Batterie auto elettriche: la produzione di litio supera la domanda

Non mi risulta siano radioattivi.

Le scorie le mettiamo a casa tua?

Lol

Come non è performante??
Anche con il gpl puoi avere il turbo.
Lo sai che la brc correva bei rally con la Ford fiesta?

GPL è costoso non è performante, non puoi paragonarlo ad una elettrica ma nemmeno ad una a Turbometano.

Non è un'opinione, è la realtà dei fatti, basta fare due calcoli per capire che le fonti rinnovabili non riusciranno mai a sostituire il consumo attuale di energia (in tutte le forme, elettricità di casa, mezzi di trasporto, riscaldamenti domestici, insomma).

Mentre il nucleare ha il potenziale di produrre energia a costi quasi nulli, ha un potenziale di evolversi enorme, basta pensare che dobbiamo ancora esplorare tutto quanto riguarda la fusione nucleare, che consentirà di produrre energia a costi quasi nulli in futuro.

Fra 100 anni insomma non vedo pannelli solari ovunque, vedo qualche centrale a fusione nucleare che produce quantità enormi di elettricità a costi quasi nulli.

L'altro problema è che hanno chiuso 4 centrali nucleari e sostituire da turbine eoliche non ben collegate alla rete elettrica.
L'impatto delle vetture elettriche è notevole sulla rete elettrica, sia perché la struttura elettrica deve essere rivista, sia perché può portare a picchi di richiesta non prevedibile.
La Svezia insegna che poi non è così semplice mettere turbine eoliche senza rivedere Tutto il sistema

Guarda cosa sta succedendo in Svezia che sono al gancio a causa delle auto elettriche.
Devono rifare completamente la rete elettrica e costruire nuove centrali elettriche.
Hanno sospeso il progetto di una nuova metro Per la scarsità di energia elettrica.
Però il dato che hai dato non ha senso.
Se il 10% del 1 milione di auto elettriche si ricarica con una Potenza di 30 kw, questo incide Per il 10%.....

Questa è una tua opinione, infatti il nucleare verrà abbandonato in futuro, fattene una ragione, forse qualche centrale al torio... Nulla più

Ne servirebbero troppe, non abbiamo così tanto litio sul pianeta, già scarseggia, e non so neanche dove troveresti il posto per tutte quelle batterie...

Per fare qualcosa su larga scala servono altri metodi per immagazzinare l'energia, oggi uno dei metodi più efficienti ed usati è pompare acqua in bacini rialzati quando si ha energia in più e poi fare girare delle turbine quando si vuole produrre elettricità.

Si, e come la trasporti in tutto il mondo l'energia prodotta? Hai idea di quello che stai dicendo? Senza parlare dei problemi di mettere dei pannelli solari nel deserto, ad esempio la sabbia che dovrebbe essere costantemente pulita, le temperature estreme che friggerebbero gli inverter in pochissimo tempo. E resta il problema che devi immagazzinare l'energia per la notte.

Senza entrare nel discorso costi che sarebbero assurdi e impensabili, oltre alle materie prime che servirebbero che probabilmente neanche abbiamo.

Quando lo stesso problema lo risolveresti costruendo qualche centinaio di reattori nucleari di nuova generazione probabilmente, con costi infinitamente più bassi sia di costruzione, manutenzione ed esercizio ed affidabilità infinitamente più alta.

Le rinnovabili possono eccome! E molto più velocemente del nucleare, in teoria basta tapezzare il 3% del dederto del Sahara per fornire energia rinnovabile a tutto il pianeta!
I deserti fella terra sono tanti, fai un po te, basta volerlo e in 20 anni copri il fabbisogno col fv, per la notte ci sono accumulatori

Le rinnovabili non potranno mai sostituire completamente i combustibili fossili, possono certo aiutare ma non sostituire completamente il resto delle centrali, visto che non sono in grado di assicurare una produzione costante nel tempo e visto che l'energia elettrica è molto difficile da immagazzinare.

Per cui se vogliamo abbandonare i combustibili fossili l'unica strada al giorno d'oggi è il nucleare, e direi anche la migliore strada, visto che se ci pensi il nucleare è l'unica fonte di energia (nel senso che viene creata energia che prima non c'era nell'universo a partire da della massa, mentre le altre le sono semplici trasformazioni di energia da una forma ad un'altra)

Si parla di 50 anni per la fusione commerciabile, e cmq bisogna continuare nel rinnovabile, non nel nucleare!

Il problema delle scorie non è un problema così grosso da affrontare, in più tecnologie nuove di reattori produrranno non solo scorie a decadimento molto più veloce (centinaia di anni rispetto a migliaia), ma consentiranno di "bruciare" quelle prodotte in passato (un reattore attuale ha un efficienza bassissima, arriva ad utilizzare l'1/2% del combustibile appena).

Poi c'è il capitolo fusione nucleare ancora da iniziare a sviluppare per bene, ma che di sicuro è molto promettente e sono certo che nei prossimo 20 anni vedremo i primi reattori commerciali.

Riguardo agli incidenti, ne sono accaduti solamente due, di cui solamente uno ha causato vittime, e questo in una centrale sovietica con standard di sicurezza nemmeno paragonabili a quelli di un reattore moderno e a causa di errori gravi da parte degli operatori.

In un reattore moderno è pressoché impossibile che si verifichino incidenti, per non parlare nella nuova filiera di reattori di 4a generazione dove ad esempio non si usa l'acqua per raffreddare il nocciolo e già questo basta a scongiurare incidenti come Chernobyl o Fukushima (che non sono state esplosioni nucleari ma esplosioni causate dall'aumento di pressione del refrigerante e dall'idrogeno che si è generato nel reattore)

No, il nucleare non è il futuro!
Ti stai dimenticando le scorie! In più un incidente nucleare può sempre succedere, ne abbiamo già avuti abbastanza

Ni, perché consideri l'aumento di consumo medio, non i picchi di energia. Realisticamente un'automobile una persona la mette in carica la sera quando torna a casa dal lavoro, o al mattino quando arriva sul posto di lavoro. Questo causerà dei bei picchi di energia che saranno difficili da assorbire con sole energie rinnovabili.

Cioè non facciamo l'errore di considerare le automobili elettriche come dei normali utilizzatori che assorbono potenza costante dalla rete, le automobili sono grossi accumulatori di energia che vengono connessi potenzialmente alla rete in un lasso di tempo ristretto (mettiamo alle 6/7 di sera, periodo in cui già la rete è sotto stress)

Quindi la vedo dura francamente se non hai centrali nucleari pronte ad assorbire i picchi di energia, dove sollevi un po' di più le barre di controllo e sei a posto sostanzialmente.

E allora che c'entra? Se l'energia venisse da una centrale nucleare ne emetteresti 0! Certo meglio di niente è una centrale a gas, ma ancora meglio è il nucleare.

fonte? LOL l'amico di tuo cuggino della Franca? LOL

già quella della nuova Zoè da 50kWh ora costa 8000... niente male

E....
Si ma lo fanno tutti eh...

Enel investirà 40-50 miliardi per ammodernarla in 10 anni.

Da topolino

Il tuo ottimo nucleare: www. rinnovabili. it/ambiente/caldo-record-francia-centrali-nucleari/
Ah, pure la cina ha tirato i remi in barca sulla realizzazione di nuove centrali.

I dati ispra parlano di 316 gr nel 2017. La tua fonte qual è?

Peggio

I dati che, dove li hai presi??

3000 che??? 😂

Il metano è sempre un prodotto petrolifero, si ricava dai giacimenti di petrolio o da giacimenti di solo gas.
Infatti il settore di chiama oil & gas per questo motivo.
Le centrali a carbone saranno sostituite da nuove centrali termoelettriche a metano.
Per il rinnovabile la maggior fetta sono le vecchie centrali idroelettriche costruite tra gli anni 50 e 60, che servono soprattutto per soddisfare i picchi di domanda di energia elettrica.

Io ho fatto così è sono contento

La Cina vuole tagliare gli enormi incentivi alla mobilità elettrica, ma al momento non sa come muoversi. Stanno spendendo una marea di soldi per un settore dove ci sono molte aziende di recente creazione che hanno però un'esposizione debitoria notevole verso le banche. Pertanto in caso di tagli degli incentivi statali, c'è il concretoriscguo di fare un effetto pericoloso effetto domino sull'economia cinese

Ma ancora con queste puttanate??
Anche se fosse, una centrale a gas è molto più efficiente di un motore termico!
Ebbene sì, se anche la corrente per ricaricare la tua auto elettrica venisse da una centrale a gas, emetteresti meno co2! Rispetto a un auto con motore termico !

Ma che dici?? 😂😂

Siamo sul 20%, indicata in bolletta come componente Asos.
Fonte Arera

Uomo co i cojoni.

Da quando non c'è più il compianto Cobain , il litio è sovrabbondante

Come produzione è vero, è semplice da compensare l'introduzione anche numerosa di auto elettriche, a livello di infrastrutture di rete invece non credo

La fonte è topolino. Ispra nel 2017 parla di 316 gr.

Quindi sono il 65% da fonti che emettono CO2, che non è un bene.

Considerato che in Italia consumiamo veramente poca elettricità perché i riscaldamenti delle case e le cucine sono solitamente a metano, o in certi casi anche a gasolio, e questo è anche uno dei principali responsabili dell'inquinamento all'interno delle città, mentre in Francia o UK avendo una produzione di elettricità nucleare possono permettersi di avere riscaldamento elettrico e fornelli ad induzione. Basta pensare che una fornitura standard di energia domestica in Italia ha il limite di 3kW quando in altri paesi europei hanno forniture trifase da 60A o più, per cui.

Considerato l'aumento di produzione che sarebbe necessario adottassimo tutti auto elettriche è impossibile ottenerlo con fonti rinnovabili, quindi le soluzioni sono due, altre centrali a combustibile fossile (che emettono CO2) o nucleare, e io francamente preferirei mille volte la seconda.

il fow chart di un utente che si avvicina alle auto elettriche è tipo:
-wow interessantissime queste auto elettriche, mi toglieranno il problema del rifornimento di benzina/diesel!
-vediamo quale modello mi piace...
-ok vediamo quanto costa...
-secondo me questa tecnologia non è ancora matura...ci vorranno almeno altri 5/6 anni
-acquista una vettura gpl

ci credo che i produttori di litio se lo danno in faccia...

Hai dimenticato viva l'anarchia..

12 ore per fare il.pieno, tu lo fai ogni mattina alla tua?

3000km al litro? In quale mondo parallelo?

Ma falla finita che manco sai di che stai parlando...

Ah il nucleare.... vatti a documentare su tutte le scorie.

Per la gioia degli psichiatrici

Ma rispondi a uno che dice che ci sono auto che fanno 3000 km al litro? Presumibilmente si informa su Facebook e crede che non siamo mai andati sulla luna... lascia stare dai.

Dove li hai presi quei dati, da topolino?
www .qualenergia. it/articoli/co2-quanto-sono-sporchi-i-mix-elettrici-dei-diversi-stati-ue/
Con un kwh di energia ci fai circa 3-5 km con l'auto.

Edit: nel 2017 e considerando SOLO la produzione di energia elettrica siamo a 318 nella media annuale (fonte ispra).

Non diciamo cagat€ un tot al kilo.

Mi può spiegare come fa un pannello fotovoltaico in funzione a emettere CO2?

nel mio caso visto che a breve devo cambiare auto a parità di prezzo prenderei un auto elettrica peccato pero che i costi sono molto differenti e mi tocac prendere una normale a benzina , forse ibrida

una buona notizia invece di costare 10000 la batteria costera 7000 euro

Se hai 150 mila euro da spendere forse riesci a comprare un'auto che puoi caricare in 30 minuti. Considerando che quelle attuali che usa il mio comune ci mettono la bellezza di 12 ore per essere operative non c'è da stare ellegri. In più voglio vederti a stare 30 minuti ad aspettare per ricaricare l'auto...per fare pieno di metano già si formano code allucinanti altro che elettrico. Mi citi poi la Cina con i treni super veloci...peccato che siano più di un miliardo e il treno super veloce lo prendono i ricchi la povera gente la vuoi sulle auto elettriche da 30 e più mila euro?? Per il discorso pericolosità cerca si su Google che ti si apre un mondo.

Se vuoi avere l'ultima parola ok... ma:
in pratica diciamo la stessa cosa eccetto che per il fatto che una batteria senza litio è possibile!

Chissà se è il caso di puntare nel mercato azionario del litio...

Bisognerà vedere cosa ne pensa la gente li, io ragiono in maniera molto semplice, se una cosa mi conviene la compro, altrimenti no.

Come già detto altre volte, se parliamo di Tesla io trovo che sia molto competitiva sul mercato, rispetto auto classiche di pari segmento, i dolori arrivano quando una Leaf o una Zoe costano il doppio rispetto auto stesso segmento, per questo ci sono gli incentivi, alla fine se ti sgravano fiscalmente parte dell'acquisto, se hai parcheggi, ricariche gratis, sconti su bollo e assicurazioni, anche con le limitazioni che hanno uno un pensiero ce lo fa.

Se invece le metti a pari livello con auto con motore a combustione senza alcun incentivo le cose cambiano e non poco.

Poi se tra dieci anni ( spero meno ) avremo batterie a stato solido che raddoppieranno l'autonomia e costi dimezzati ( magari ) la cosa diventerà interessante, ma se rimangono come ora, come ho detto la vedo dura

Hai vagamente idea di quante auto ci sono in una città. Un milioni di cristiani con 3 auto a famiglia almeno. Dove le vuoi ricaricare con medie di ore e ore di ricarica. Le auto elettriche in caso di incidente sono molto pericolose ed è stato ampiamente dichiarato da molte testate giornalistiche. Ci hanno fatto pure un documentario della BBC. Se poi a te fa piacere rimanere folgorato (sia chi sta dentro l'auto e chi sta fuori a liberarti dalle lamiere) non so cosa dire. Ad ogni modo ai piani alti delle maggiori industrie automobilistiche sanno benissimo della fuffa dell'elettrico ma a loro va bene perché frutterà tantissimo nel breve periodo. Quando inizieranno i problemi saranno gia passati ad altro ma ci avranno già spolpati per bene. Non so se ti ricordi come puntavano con il diesel perché meno inquinante. Adesso che il mercato auto stava colando a picco sono passati all'elettrico. Ricordo che in Germania nella capitale gia usano autobus a idrogeno. Esistono auto che fanno 3000 km con un litro di benzina ma fa comodo per tutti venderti la macchina ibrida a 30 mila euro per far finta di fare gli ecologisti. Poi però le fabbriche che inquinano come non mai vanno ancora a carbone!

Come ti hanno già risposto, sono molto incentivate e vengono disincentivate le auto con motore a combustione, in Norvegia per dire hanno venduto molto al di la dello "stato sociale" ( potere di acquisto, qualità vita etc ) per via dei fortissimi incentivi che le rendono convenienti, ma ora che stanno levando gli incentivi ( parcheggi gratuiti, ricariche, costi autostradali, etc etc ) molti si stanno lamentando, e parlo della Norvegia dove stanno da questo punto di vista, anni luce avanti a noi.

Comunque 34mila vetture sono poche rispetto al venduto delle auto con motore a combustione, di early adopters danarosi ce ne sono ma quelli finiscono presto, c'e da vedere se riescono a mantenere il trend, e se non risolvono i problemi o le limitazioni che hanno nei prossimi anni la vedo dura

Perché vengono incentivate rispetto le altre auto. E siccome (si suppone) un'auto duri almeno 5 anni uno quando fa un investimento va a cercare il modello con il potenziale futuro più roseo.

Tra benzina, ibrida o elettrica le ultime son quelle che godono dei vantaggi maggiori al momento.

Non solo il nostro paese, se ne stanno accorgendo pensa un pò, anche in Norvegia

Come ha detto Klaus Frölich, direttore dello sviluppo di BMW, le auto elettriche c'e le chiedono i burocrati e l'Europa non gli acquirenti :)

Sono molto curioso di vedere come vogliono creare una rete di auto elettriche nel nostro paese. Noi compriamo l'elettricità dalla Francia e già d'inverno abbiamo difficoltà e gestire l'energia. In più dove vogliono mettere le centrali di ricarica e dove quelle di smaltimento delle batterie che inquinano a più non posso. Il nostro paese non è predisposto ad entrare in questo settore. Per non parlare dei rischi triplicati in caso di incidente stradale. Se un litro di benzina la pagate fino a 2 euro nei momenti peggiori ci sarà da ridere per l'elettricità….

"Batterie auto elettriche: la produzione di litio supera la domanda"

... e ...

"l'estrazione del litio è proseguita senza sosta, con una produzione che oggi è inferiore alla domanda di litio"

sono in leggerissimo contrasto tra loro, ma non vi preoccupate tanto gli articoli non li legge nessuno.

Una curiosità: in redazione avete qualcuno che si occupa della correzione delle bozze?

In realtà è possibile rendere sicure già quelle al litio attuali, ad esempio guarda questo video al minuto 6:45 https://www.youtube.com/wat...

Si. Ma graduale

Secondo te, le batterie allo stato solido saranno meno pericolose di quelle attuali qualora il litio venga a contatto con l'aria? o sarà la stessa cosa?

Chi fa le stime di sta roba probabilmente lavora 3 giorni su 7 per un'ora al giorno e guadagna 7000 dollari netti al mese. Ovvio che ha i soldi per acquistare auto da 40,60,90 mila euro. Il resto del mondo no.

Non basta trovare un'articolo che smentisce quanto asserisco per dire in termini assoluti che ciò che affermo è falso...
È vero che ci sono studi di batterie allo stato solido che contemplano il litio... è altresì vero che ce ne sono altri che vanno in direzione opposta perché quello che si vuole ottenere è una batteria più green possibile che non faccia uso di litio, Innolyth e Imec tanto per citarne due...

Dai che forse iniziamo a vedere i prezzi scendere...

Ma senza soldi la gente come la compra l'auto elettrica nuova? Che tra l'altro poi la più basica per uso familiare costa almeno 30/40 mila euro. Da me il comune aveva deciso di bloccare fino a dicembre tutte le auto e furgoni fino a euro 4 diesel nelle fasce orarie di lavoro, è scoppiato un putiferio sotto al comune e qualche vigile le stava pure prendendo. Come si fa anche solo a pensare di svegliarsi una mattina e dire "blocchiamo tutto quello che è vecchio, cacciate i soldi e comprate roba nuova", bah.

Giusto, ma non hai detto tutto...

Cito: "Oltre agli accordi per la fornitura di litio, il Gruppo Volkswagen e Ganfeng hanno anche concordato di collaborare su temi del futuro come le batterie allo stato solido e il riciclo."

Diminuzione dei prezzi in arrivo?

Sarà contenta VW allora che, stando a quanto si legge, ha fatto l'accordo per la fornitura di Litio coi cinesi per 10 anni….

Mi sono perso qualcosa per strada. Le batterie allo stato solido hanno il litio.

👍

Il futuro (non tanto lontano) è rappresentato dalle batterie allo stato solido, e pertanto senza litio...

Volente o nolente prima o poi la domanda esploderà per il semplice motivo che i costruttori di auto produrranno e venderanno solo modelli elettrici. Senza contare leggi e norme in tal senso che ormai hanno deciso la morte del motore termico...