Area B: a Milano entra in vigore la ZTL più grande d'Italia | Stop ai Diesel Euro 3

Hai una visione del mondo e del mercato del tutto personale e distorta dalla realtà...guarda quanto costava 10 anni fa un impianto FV e quanto costa oggi... Oggi senza incentivi è conveniente di più di quanto non lo fosse prima con...
Per il resto usa Google... Gli incentivi ci sono stati e oggi anche senza conviene pompa di calore + impianto a radianti per nuovi impianti e grosse ristrutturazioni, piuttosto che classica caldaia e termosifone.
Buona vita .

Proprio non riesci a capire che esiste già e da ben prima che iniziassero gli incentivi sulle auto elettriche!!
L'ultima ad esempio è stata l'introduzione obbligatoria della misura della quantità di energia utilizzata per il riscaldamento per ogni singolo modulo... E non più una divisione in millesimali sui costi condominiali di riscaldamento....
Per non parlare della marea di incentivi su fotovoltaici dal 2009 a oggi...ma di cosa ti lamenti? Gli incentivi sulle auto sono gli ultimi arrivati e ben vengano!

I soldi per le caldaie non le mette lo stato ma i privati. Così come disincentivare l'uso di auto a combustione favorirà la crescita del mercato elettrico. I tuoi discorsi sono senza senso. Di cosa ti stai lamentando precisamente? Perché spendono soldi in telecamere per evitare circolazione di mezzi inquinanti al posto di venirti a cambiare a gratis la caldaia a casa tua?🤣

Sei ridicolo perché stai parlando con un ing. Che di lavoro progetta impianti...per edifici...a Milano ... E sono anni che ne facciamo solo a pompe di calore sia per riscaldamento che per acqua calda sanitaria. Tutti i nostri impianti non richiedono allacciamento alla rete gas ..perché da anni i clienti e il mercato ci ha spinti in questa direzione...
Torna a commentare da sportivo va.
Forse non hai capito che io sono il primo a dire che anche il riscaldamento deve essere considerato in ottica inquinamento ma che è anche vero che li siamo più avanti in termini di convenienza economica al passaggio all'elettrico rispetto alla controparte elettrica nei trasporti che è tecnologicamente ancora "nuova"

Vabbè sei ridicolo... Non ho più risposte da darti...ho già sprecato troppo tempo. Sei la classica persona brava solo a lamentarsi di tutto per il gusto di farlo.

E il link di questa perla non lo posti per zittirmi? ..su mostrami i bilanci comunali e "i soldi" messi per incentivare un campo piuttosto che un altro... E indica dove sbagliano e in che modo possono gestire meglio ...mostraci le tue abilità che indubbiamente vanno oltre il lamentarsi e basta...
Mostraci i link. Perché a me risulta che sono partiti prima incentivi con detrazioni fiscali per ristrutturazioni con miglioramento delle classe energetiche degli edifici e incentivi per fotovoltaico dal 2009 in poi... Mentre gli incentivi sul trasporto e il passaggio all'elettrico stanno entrando in gioco solo ora... O sbaglio mrs. Link?

Senza dubbio... Riformulo. In che modo combattere l'inquinamento delle auto è inutile a diminuire l'inquinamento se questo è cmq responsabile in modo considerevole e non trascurabile?

...
E se gli articoli che leggi possiamo più di questo che dei provvedimenti contro il riscaldamento poco Green, non significano che non ci siano.

Tu pecchi proprio in ragionamento logico. Se dai tuoi dati leggi che il traffico e responsabilità per il 24-30% dell'inquinamento come puoi dire che è inutile "combatterlo". E dimmi sempre dal tuo link fantastichissimo dove cavolo hai letto che non sono stati presi provvedimenti in materia di riscaldamento così come ne sono stati presi in materia trasporto?

Non hai zittito proprio nessuno con un link che neanche sai leggere...ti ripeto Google meglio che forse ci arrivi da solo a trovare gli emendamenti contro i riscaldamenti obsoleti...e capire che entrambe le strade, sia contro il riscaldamento che contro i trasporti, sono da percorrere e in contemporanea e luna non esclude l'altra

Ma scusa , secondo te il comune ha le visioni ?

A Milano è così ti vengono a mulyare fino a casa.

sul sito del comune di milano dice fino a ottobre 2025

Dal 2001 al 2006 tutte le auto immatricolate sono obbligatoriamente euro 3

Uguale anche io :D lancia y 1.2 fire 60cv immatricolata nel 2002 quindi euro 3
Non si sa a che lista apparteniamo

Grazie mille! :)

Prima di tutti questi blocchi credimi che la differenza la sentivi eccome nei preventivi :D
Gli unici casi in cui ti mettevano gpl e diesel al prezzo del benzina era per le vetture fine serie.

Allora no non ci siamo.
Se punti a tenerla finché crepa non è l'alimentazione sulla quale puntare visti appunto i blocchi in arrivo.
Se neanche sfrutti il diesel appieno ossia per le alte percorrenze di nuovo non ci siamo.
Se le cose si mettono male e tra 3 anni e te la valutano solo 12mila non pensi di aver speso sprecato gran parte del suo valore?
Se già pensi all'ibrido forse faresti prima a puntare direttamente alla Corolla. Boh poi fa un po' come credi ma da quello che vedo non hai grosse motivazioni per puntare sul diesel, se già mi dicevi "no guarda che faccio 30mila km annuali e in meno di 10 anni in genere la cambio" era già diverso.

Se la macchina è "ancora buona" perché cambiarla. Posso tenerla anche a vita! Non viaggio di notte e non faccio nemmeno tantissimi km. Sinceramente questa differenza di prezzo tra una diesel e una benzina non la vedo, alla Ford il preventivo viene quasi uguale. Sono tentato su questo acquisto perché mi piace davvero tanto la nuova focus e poi male che vada tra tre anni se la faccenda si mette male posso dalla indietro e prendere il modello successivo, magari ibrido, se ne varrà la pena. Idea folle??

Potranno certamente avere un trattamento diverso visto che le 6D-temp sforano fino al 110% le emissioni cosentite mentre quelle 6D fino al 50%.
A Milano per dire entrambe verranno bloccate nel 2030 ma essendoci questa differenza è possibile anche che vengano cambiate le regole strada facendo con eventuali deroge per le 6D piene.
Va a finire che se nessuno regolamenta i sindaci si sveglieranno la mattina e a seconda di come gli gira...

La domande che ti devi porre sono:
-quanto la sfrutterai quella focus?
-quale percorrenza annua?
-quanto hai intenzione di tenerla?
-viaggi la notte?

Con 20mila euro ti potresti portare a casa una Leon a metano km0 per dire tutto dipende se hai tanti distributori in zona e dai tuoi orari di percorrenza non essendoci ancora il self service in Italia.

Per un acquisto del genere devi valutare tutto o potresti essere costretto a smettere di circolare prima ancora di avere recuperato la cifra in più rispetto al benzina.

Altro consiglio spassionato è quello di farti le "assicurazioni varie" per conto tuo, aggiungiungerle nei finanziamenti auto aumenta solo esponenzialmente gli interessi visto che i tassi sono anche abbastanza alti, è il loro gioco.

Nel prossimi anni i diesel euro6d temp e 6d saranno trattati allo stesso modo o potranno avere divieti diversi? Credi che le diesel euro 6d temp siano da scartare cmq? Io per esempio ho trovato un'offerta alla Ford per una focus nuova da immatricolare, diesel 1.5 euro6d temp a 20E tondi a rate più assicurazioni varie e usato garantito a 12mila tra tre anni.

Eh boh, è questo il problema. È una zucchina che non sai mai quando ti infileranno

continui a peccare di ignoranza e non sai cosa dici. non sai i provvedimenti e le leggi gia in atto per contrastare i riscaldamenti "poco green" nel comune di milano, e non capisci un c4z40 di niente. <3

In Area C Gpl e metano pagano l'accesso quindi tanto libero non è

Tipo tra quanto?

d'accordissimo con questi provvedimenti in città come milano che ha moltisssimi mezzi pubblici e cmq bloccano auto ben più vecchie di 10 anni

La certificazione e manutenzione obbligatoria annuale sulle caldaie non risolve, ma quantomeno gestisce in parte il problema, quindi si affianca ai provvedimenti sul traffico

Ok, ma il problema delle emissioni è a monte; la mia risposta è sulle caldaie antidiluviane che in Lombardia, per legge, non possono più esserci, in favore di caldaie a norma.
Se poi la norma prevede che possano essere certificate caldaie altamente inquinanti è un altro discorso.
Comunque le norme severe sulla certificazione delle caldaie è recente, quindi i dati riportati in quell'articolo andrebbero verificati con quelli post 2015, che sicuramente riporteranno il riscaldamento come dato di maggior inquinamento, ma magari in proporzioni inferiori

eheheheh :)
poi mi piace come ragionano certi: metro 30 minuti, auto 20 min ....e prendono l'auto :(
guarda non farmi scatenare.....

ùeee barboneeee!!!! caccia 2 soldi x un affitto di un monolocale, non fare il povero aahah :))))

ah si, ma comunque sono il primo a dire che i prezzi dei monolocali siano folli, ma è anche colpa degli i gno rantoni che vogliono per forza casa attaccata al lavoro.
io se non uso la bici cambio 3 metro per andar al lavoro ma almeno ho un affitto a prezzi quasi normali (sempre per gli standard milanesi)

FINALMENTE!!! Che senso ha fare blocchi blocchi blocchi se nessuno poi controlla??? La gente che si lamenta sà che si tratta di auto che non possono circolare in inverno da almeno un paio di anni??
In famiglia negli ultimi 2 anni abbiamo cambiato 3 macchine per queste limitazioni di orario, poi guidando vedo che un sacco di gente se ne fotte!! gente che gira con targa che inizia per a oppure peggio con il nome della città!!! Ok il vecchietto ma se la guida un signore di 40-50 anni mi girano!! Ora non partite a fare la morale sull'economia, ci sono un sacco di auto usate sopra l'euro 3 che non costano "tantissimo"

il bollo esiste praticamente ovunque...
piuttosto mi lamenterei del fatto che paghiamo il bollo e abbiamo le strade vecchie, con le buche e non adatte al traffico di oggi

O uno che vuole circolare e non può permettersi un cambio auto

Falso. La CO2 imputabile ai trasporti è l'unico "inquinante" a non essere mai diminuito, anzi:

- ISPRA 2016
Nel 2014 le emissioni di gas serra del settore trasporti sono superiori dell’1,6% rispetto al 1990 ed i dati provvisori del 2015 mostrano un aumento del 2,4% rispetto al 2014. La fonte principale di emissioni è la mobilità di merci e passeggeri per il trasporto su strada.
...
tra il 1990 ed il 2014 le emissioni di ossidi di azoto sono diminuite del 53% e quelle di particolato primario, PM2.5, sono diminuite del 57%. Ciononostante, la qualità dell’aria nelle grandi are urbane e in alcune macro-aree del Paese, come la pianura Padana, non rispetta ancora i valori limite stabiliti dalla normativa europea.
http://www.isprambiente.gov.it/files/pubblicazioni/statoambiente/annuario-2016/4_Trasporti%20finale_2016.pdf

Altrove non c'è il superbollo ma il bollo c'è e può essere anche più caro che da noi.

Uff...

vai sul portale dell'automobilista, metti targa e ti dice che "euro" hai.

mi hai beccato!

Le auto euro 5 e 6 sia diesel che benzina non hanno nessuna restrizione per girare dentro Milano. Aggiungo che le auto ad alimentazione GPL o Metano possono circolare tranquillamente.

eccolo il poveraccio che non si può manco permettere un monolocale a milano

stop al pagamento del bollo visto che in europa non si paga! bastardi!!!!

Sulle caldaie invece, almeno in Lombardia, c'è una certa severità, oltre che controlli obbligatori annuali.
Classico atteggiamento da indignato internettiano che non ha la minima idea di come funzionino le cose

Ti sbagli e parli solo per sentito dire. Informati che non ho voglia di istruirti... Usa Google.

Io più che dal demonizzato Diesel sono preoccupato per tutta quella serie di ragazzini che si stanno abituando a farsi influenzare in qualsiasi cosa da chissà chi.
Li leggo qui sotto e vedo degli automi che non sono in grado di avere un pensiero proprio.

Suc@

Mica è New York? Mango pagato ci andrei, ma non è l’America. Alla fine anche le trote come Belen possono permettermelo

Non vorrei dire una castroneria, ma il bifuel gasolio mi pare che i due carburanti vengano miscelati, a differenza del benzina dove c'è uno Switch completo

Euro 5 Natural Power ci sono problemi?
E solo una curiosità, visto che a.milano non ci vado a perdere anni di vita, e se mai qualche chiazza nera nei polmoni

Quindi teoricamente se lo si immatricolata per trasporto cose o si butta un FAP aftermarket, uno potrebbe evitare di cambiare auto...

Si, man mano che restringono i limiti di emissioni

Che se sono eccezionalmente bassi un motivo ci deve essere.

Io aspetterò fino all'ultimo. All'orizzonte non vedo niente che tecnologicamente mi piaccia abbastanza. Ma di tempo ce n'è molto :)

anchio dovrei cambiare entro 5 anni ma penso di farlo prima, ora è tutto in movimento con tante elettriche e ibride che arriveranno l anno prossimo

probabilmente attirato dai prezzi bassi :P

Secondo voi con il GPL ci saranno mai problemi?

chi ha comprato un diesel euro 6 A/B/C dopo il 31 dicembre 2018 non è che abbia tutte le rotelle a posto, ha comprato senza informarsi.

A me è andata bene. Io sono prima di quella data e arriverò al 2028. Avevo già intenzione di cambiarla per quella data prima che uscisse la normativa

suggerirei di scrivere un pò meglio l'articolo.
"Sono esclusi dal divieto di circolazione:
Autoveicoli Euro 5 e 6 benzina
Autoveicoli GPL, metano, bifuel, ibride ed elettriche" (ripetuti due volte tra l'altro).

poi se il divieto è solo per gli euro0 benzina che bisogno c'è di specificare che gli euro5 e euro 6 sono esclusi dal divieto? e gli euro 1,2,3 e 4 allora? limbo?

comunque non vorrei stare nei panni di chi si deve rivendere un diesel vecchio euro 4/5 oppure in quello dei gonzi che si prendono ora un euro6 per fare pure meno di 10mila km l'anno.
Tra l'altro non è manco scontato che quello comprato ora sia un euro 6d-temp, occhio visto che è ancora possibile immatricolare ad esempio euro 6b fino a fine agosto 2019 per vedersi la circolazione vietata già nel 2025 ...
Solo da Settembre 2019 ci sarà l'obbligo di immatricolare euro 6d-temp anche se l'omologazione era obbligatoria già da settembre 2017, è possibile quindi (per non dire certo) che sui km0 ci saranno parecchie incuIate dietro l'angolo.

A gennaio 2020 si passerà al Euro 6D "pieno" sulle nuove omologazioni per arrivare all'obbligo sulle nuove immatricolazioni nel 2021, auto col conto alla rovescia già appena uscite dal concessionario che nel giro di 9 anni dovranno già essere date via. Occhio a cosa comprate!

Purtroppo non avverrà prima. Immagino quando sarà il turno delle altre città...

Tutti gli esperti dicono che il traffico dei veicoli è altamente tossico, quindi si limita la circolazione. Questo è un fatto e così deve essere.

Più avanti quando si farà evidente che anche le caldaie /stufe a pellet o legna con scarse prestazioni sono un problema (forse maggiore delle auto) arriveranno a fare i controlli fin dentro casa.

Lo dobbiamo accettare, c'è poco da fare. Fin'ora abbiamo vissuto senza preoccuparci di questo aspetto, ma siamo arrivato al limite.

articolo decisamente incompleto ..... cmq dal sito del comune per chi ha euro 3 benzina divieto ....

DAL 1° OTTOBRE 2025

Euro 3 benzina
Euro 6 diesel A-B-C acquistati dopo 31.12.2018

avro gia cambiato macchina .... spero :P

Noi dobbiamo scegliere tra lavorare o non lavorare. Per il resto vorremmo lasciare il compito ai governi ma sembra vogliano che pensiamo noi anche a quello

Nel dubbio aumentiamo le stufe a pellet

La CO2 si può assorbire con politiche forestali e boschive. Il resto no. E' molto più preoccupante il metano degli allevamenti.

Forse la situazione non è chiara, siamo arrivati al punto di scegliere tra vivere o morire tra sofferenze e dolori.

Nessuno dice che non dovrebbero, ma vanno omologati per poter circolare. Comunque i bifuel a gasolio adoperano sempre un po' di gasolio anche quando vanno a gas, bisogna vedere quanto diminuisca l'inquinamento

A meno che non mi sfugga qualcosa della domanda non mi pare cosí complicato: hai un Euro 3 o inferiore? Non puoi circolare.

"Convertono" è una balla, BRUCIANO il 99% del PM10 che riescono ad intercettare. L'1% rimanente non riesce a bruciare bene quindi rimangono delle particelle di carbone più piccole, ecco tutto. Ma il PM2,5 e anche più sottile, ci sono già all'uscita dei cilindri, il FAP intercetta in parte anche quello

sul libretto c'è scritto in che normativa euro è

Facile se vai in giro cosi...
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"Questi varchi sono collegati ad un sistema informatico che consente anche di registrarsi e verificare se la propria auto può entrare in Area B, tenere il conto degli accessi ancora possibili del pacchetto di 50 accessi a disposizione di ogni automobilista e svolgere tutte le pratiche relative alla ZTL."

Ah!
E quindi non va ad alito di drago, come avevi detto...🤦‍♂️

Se circola allora vuol dire che è rotonda.
La tua è rotonda? 🤔🤔🤔

ma come faccio a verificare se la mia vettura può circolare?

Il blocco degli Euro 4 benzina non è citato perchè è previsto nel 2028

Eh, ma se è un bifuel, devi considerare che possa andare a GPL / Metano ...

Perché non dovrebbero ?

Sotto c'è scritto che non posso entrare le macchine con alimentazione gasolio-GPL / gasolio-Metano

Non capisco, quindi proporresti di bloccare gli Euro 5-6 e far circolare tutti gli altri?

Comunque è un inizio dato che nel 2030 è previsto il blocco alla circolazione di tutti i diesel ma speriamo che avvenga prima e includa non solo i benzina Euro 4

Già oggi a Milano si respirava un aria migliore! E che dire del traffico?!? Praticamente non c'è più!! I bambini hanno preso possesso della strada per giocare a calcio, tanto ormai il traffico è sparito! È stata proprio una bella giornata. Poi è suonata la sveglia e mi sono dovuto alzare..

Certo. Perché chi ha un auto a gasolio non la usa più vero? 😝

Infatti non hanno senso.. cose ripetute 2 volte e mancanti, tipo euro 4 benzina non sono manco citati...

Consentendo veicoli diesel Euro 5/6 che convertono il PM10 in PM2.5 e PM1 che sono difficilmente rilevabili ma molto piú cancerogeni non è un buon inizio...

La CO2 è un problema, ma non per il tuo apparato respiratorio. Il PM10 è cancerogeno, il PM2.5 anche, però da qualche parte bisogna iniziare

Ovviamente è fuori.

Comunque qui trovi qualche informazione in più e la piantina:
http://download.comune.milano.it/27_08_2018/Area_B%20(1535359330748).pdf

Ci sta

Sì sì, tutto bello: il PM10 è brutto e cativo… e la CO2? E il PM2.5/PM1? Stic@zzi vero?

Viaggia

Chi viaggia sicuro non ha un diesel euro 3 a meno che non abbia 1milione di km nel contachilometri

Dov'è scritto? Nella tabella c'è solo "bifuel"

Siete riusciti a confondermi ancora più le idee. Solo a me paiono messe a caso le info di Chi può e non può entrare?

questa demonizzazione del diesel...
chi viaggia cosa fa? spende cifre assurde in benzina? fa a meno di viaggiare?

Non è tanto la CO2 ma gli altri inquinanti, sono molto più alti

Sono già omologati i bifuel a gasolio?

Solo per il particolato, semmai

quindi sono nell limbo sono euro 3 benzina non sono ne tra gli ammessi ne tra gli esclusi :P

in realtà un vecchio benzina inquina molto meno dei nuovi ad iniezione diretta....

fino al 2006

si è uso comune demonizzare il diesel. che poi il benzina c@gh! C02 non frega a nessuno in quanto non rientra tra i parametri per le multe dell'EU.

l'euro 1 e 2 dovrebbero essere demolite senza passare dal via indipendentemente dalla motorizzazione, ma per ora il "cattivo" è solo il diesel

l'unione europea fa le multe per le fuoriuscite di particolato...non per gli eccessi di co2 :P ....non ancora....

Quindi dopo Ottobre 2019 i diesel FAP Euro 4 non potranno più entrare mentre le auto a benzina Euro 1 sì ancora per un anno? Complimenti alla coerenza!

Per il pm10 credo

Ottimo

Sì è al di fuori

c'è il sito del comune che stranamente è chiarissimo: www . comune . milano . it/wps/portal/ist/it/servizi/mobilita/area_b/non_possono_entrare

Le emissioni di CO2 sono tornate a crescere a causa dell'abbandono del gasolio.

Nella tabella c'è qualcosa che non va. Possono entrare gli euro 5 e 6 e non possono entrare quelli 0,1,2 e 3. Ed i 4? Un po' sì ed un po' no?

A quando l'area A ? In modo da non poter mettere neppure più piede fuori di casa. Rido tantissimo

se non ricordo male prima del 2006. le auto sono vecchie ma non vecchissime :)

Non ho capito perché i Bifuel benzina possono entrare ed i Bifuel gasolio no ...

PS: ma le macchine EURO3 a quale anno fanno riferimento?

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