Tesla testerà sulle auto dei dipendenti l'Autopilot Hardware 3 con chip neurale

Sulle auto,persone addestrare e controllate si chiamano automobilisti e devono conseguire la patente per poter guidare

Audi A1???? Fai ridere

a me preoccupa invece far parte di un esperimento senza il mio consenso

Questo è ovvio.
La mia provocazione, che evidentemente non hai compreso, mirava ad evidenziare che per quanti danni possa fare un esperimento di guida autonoma, anche prendendo le statistiche, ne farà sempre (tanti) meno rispetto alla guida "classica", dove la gente fa di tutto mentre guida.
E a me, quando vengo travolto da un'auto, interessa poco di aver dato o meno il consenso.

Di conseguenza mi auguro che possano sviluppare aiuti alla guida il più velocemente possibile.

La differenza è semplice, lo capirebbe anche un bambino, ma visto che sei te proverò a spiegarlo in modo semplice.
La differenza è che mandare un'auto a guida completamente autonoma su strada trafficata è un esperimento, negli esperimenti su soggetti umani si usano solo volontari, ma tutti i pedoni che girano in città vengono coinvolti nell'esperimento senza essere volontari o aver dato il loro consenso.

3 su 300mila sono nulla

Io so di cosa parlo avendo esperienza diretta con una Tesla. Posso chiederti su cosa si basano invece le tue considerazioni?

Cavoli dovrebbero renderlo gratuito l'AutoPilot e rimetterci i soldi spesi in ricerca.

Si forse nei sogni degli AUDISTI

Non capisco cosa c'entri il rapporto tra le auto in circolazione con il discorso che si stava affrontando riguardo la manciata di persone che, confondendo il significato di Autopilot, si renderebbero potenzialmente pericolose. Vabbè ... MI auguro che tu stia trollando e TI auguro buon anno nuovo. Salùt

Se è per questo, i morti nella guida normale sono spesso pedoni e ciclisti innocenti, travolti da guidatori distratti che guidano mentre chattano.

Quindi?
Pensa che sarebbe pure proibito.

Ora parliamo di proporzioni e rischi?

Ma su cosa c'è da documentarsi scusa?!? Tiri una leva e la macchina va da sola. Lo usi 3 volte ed è la cosa più naturale del mondo. Ogni 30 secondi ti avvisa di mettere le mani sul volante. Non serve uno scienziato!

Ma la domanda che mi faccio da giorni è: Sarà superiore a PEGASUS di NVIDIA? Se sì, di quanto?

Ma allora, se "il sistema Tesla è estremamente valido" tanto da essere "a prova di id1ota", la semantica non c'entra nulla.

E poi mi son dimenticato in altre occasioni di farti notare che se il suffisso AUTO fosse inteso come AUTOmatico, non ci sarebbe nulla di male, perchè in quel caso è previsto l'intervento umano (esattamente come hai scritto). Il problema nasce se lo si confonde con AUTOnomo, il che non presuppone nessun intervento umano.

Però è anche vero che l'Autopilot Tesla, grazie a nuovi aggiornamenti OTA, promette di trasformare il sistema da automatico ad autonomo. Quindi in quest'ottica e in quella futura, entrambe le accezioni sarebbero corrette ;)

p.s.
Il mio "discorso statistico lascia il tempo che trova", invece il tuo "al mondo le persone che non si documentano su ciò che usano alla guida sono davvero tante..." cosa lascia?

Almeno il mio è basato su dei numeri: 300 mila Tesla con l'Autopilot e tre incidenti fatali.

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1) Non c'è alcun "obbligo".
2) Viene offerto un optional gratuitamente, in cambio dell'aiuto-test.

Ovviamente non hai letto l'articolo.

Tesla, in cerca di nuovi collaudatori per affinare la propria tecnologia hardware e software, offrirà gratuitamente alle auto di alcuni dipendenti l'aggiornamento hardware necessario per abilitare le nuove funzionalità di guida assistita. Questo significa avere gratis il pacchetto "guida autonoma al massimo potenziale", optional offerto fino allo scorso ottobre negli USA a 8.000 dollari.

L'AI di tesla per l'autopilot sicuramente non è campata in aria come l'idea di provare a volare giù da un burrone (e nel caso ti riferissi a Icaro, quello è un mito), non è pericoloso come stare seduti a fianco di centinaia di tonnellate di propellente liquido bruciato a pressioni assurde e, in ogni caso, l'auto prevede anche dei sistemi di sicurezza in caso di incidente.

1 giorno del calendario tesla corrispondono a 6 nostri, quindi se ne parlerà nel 2022-2024

Sono d'accordo. All'attuale stadio evolutivo del guidatore medio e a giudicare dalle migliaia vittime della strada (sono milioni nel mondo, tra morti e feriti gravi) che ci sono ogni anno, non dovrebbe essere più permesso all'uomo di guidare su strade pubbliche.

Ho capito "il tuo discorso". Il senso del mio commento era: se gli acquirenti Tesla che sopravalutano o non conoscono le capacità di un Autopilot fossero "davvero tanti" allora dovrebbero esserci molti più incidenti di quanti ne riportano le cronache. Tutto qui.

Invece, secondo gli ultimi dati diffusi da Tesla, ci sono poco più di 300 mila auto in circolazione con a bordo l'Autopilot (in entrambe le versioni hardware) direi che tre incidenti gravi confermerebbero che la maggioranza sa come usarlo piuttosto che il contrario.

A meno che tu non abbia una statistica sottomano che confuti quanto ho scritto e invece confermi che "al mondo le persone (soprattutto chi usa l'Autopilot ndr) che non si documentano su ciò che usano alla guida sono davvero tante".

In che senso "non sono una manciata"? Hai dei dati che indicano quanto sia più pericoloso usare l'Autopilot piuttosto che non usarlo? Oppure quanti siano coloro che lo usano impropriamente? O quanti siano coloro che non conoscono i limiti degli ADAS che attivano?

Perchè ad oggi, le vittime della guida autonoma (che non sono gli ìdioti a cui mi riferivo) sono quattro. Una di Uber e tre di Tesla.

Tornando al post iniziale, gli aerei, il sistema di attracco della ISS, certe navi o treni addirittura hanno sistemi auto-pilotanti ma anche la possibilità di prendere il controllo manuale in caso di necessità. Secondo me sarà sempre utile tale opzione ancora di più se penso che per molto tempo a venire le auto a guida autonoma circoleranno con vetture tradizionali, c'è sempre l'incognita di come il guidatore umano (ma anche il pedone o il ciclista) si comporterà quando apprenderà comportamenti stereotipati degli autopilot, oppure la gestione di alcune criticità, penso ad un incendio o ad una situazione dalla quale scappare per esempio.

"la situazione si riferisce a oggi, ovviamente"
Guarda ho letto di ogni su internet quindi, non avendo la palla di vetro, tendo a leggere e interpretare quello che si scrive alla lettera, ovviamente se sapevo che parlassi della situazione attuale neanche ti rispondevo... In realtà, se tutti seguissero il codice della strada, non è che ci vuole chissà quale mente elastica per guidare, ovvio se uno si lancia immezzo al traffico e si comporta da boss della strada con manovre alla membr0 di segugio nascono tutta una serie di casi limite che mettono in difficoltà anche una mente flessibile e attenta, per questo credo che AI e pilota umano non potranno coesistere, almeno finché il pilota umano vorrà fare come vuole...

prova prova (continua ad andare in moderazione)
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???

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Vallo a dire ai sindacati, anche per un semplice corse gratuito ai dipendenti ti serve l'autorizzazione di 2 firme sindacali, fai un po' te.

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AHAHAHAHHAHAHAHAHAH

ahhahahahahahhahahaha

Rimane il fatto che quando lo attivi hai tutte le indicazioni del caso

Bè... Non avranno lo stesso suffisso ma per quella manciata di idiotì che - malgrado il testo a schermo, il libretto di istruzioni e gli avvisi durante la guida (compreso le spiegazioni di chi gli ha consegnato la macchina) - hanno confuso l'assistenza alla guida dell'Autopilot in guida autonoma di livello 4 o 5, anche Propilot, Drive Pilot e Super Cruise potrebbero essere presi alla lettera.

Chi ha parlato di oggi? Ti cito la tua prima frase"Alcune situazioni possono essere correttamente interpretate solo dalla mente umana" non hai dato un tempo specifico quindi la discussione si basa su un tempo impreciso, cioè tu pensi che la situazione da te descritta non è interpretabile da una ai, se mi cambi le carte in tavola è tutto un cavolo a merenda... L'errore è umano quanto può essere della macchina, nella maggior parte degli incidenti in cui è rimasta coinvolta una macchina a guida autonoma l'errore è stato dell'umano nell'altra auto, quindi ad uscirne con le ossa rotte è la guida umana, semmai...

Cacchio mi tocca metterti un +1. Concordo

Il problema è come viene interpretata la situazione, alcune ai hanno fallito in situazioni ben più semplici, da Waymo a Uber alla Tesla volata nella vetrina. Poi ripeto quando la guida autonoma sarà pronta sarà meglio per tutti ma oggi, che vi piaccia o meno, non abbiamo gli elementi (e nemmeno una casistica) per dire che sia pronta in qualsiasi situazione

Tu hai detto che il progresso prevede sempre il rischio di perdita vite umane.
Io ho risposto che non è detto.
Ci può essere progresso anche senza morti.

Un vettore che inizia ad oscillare sul proprio asse senza cambiamenti esterni, secondo te un sistema composto da centinaia di reti neurali ognuna in grado di leggere miliardi di dati al secondo non lo legge... diciamo che probabilmente se mi ci metto riesco a farla interpretare anche al raspberry... Dai su...

aspettiamo il 2029 per dirlo

Non era una situazione banale, ma proprio per niente, e comportava una certa dose di intuito e accortezza. Piuttosto sei tu a dire che ce l'avrebbe fatta a priori, il problema è che alcuni di voi pensano sia già cosa fatta, non è così, nonostante i km macinati ci vorranno un'infinità di altri test, altre situazioni, altri luoghi e non solo aree predefinite. C'è ancora da lavorare, sperimentare situazioni particolari, affinare il software e, cosa tutt'altro che immediata, sostituire il parco mezzi prima che il livello 5 diventi effettivo per tutti. Capisco l'eccitazione ma ci vorranno molti anni, questa è la verità.

Lo capisci che se fossi in grado di programmare queste cose abiterei nella silicon valley ed avrei qualche milione di dollari l'anno di stipendio? A pensarci bene, il software deve essere "idiot proof", se lo fanno testare a te hanno trovato l'uomo giusto

visto che sei analista programmatore, come riconosci e come codifichi la sequenza? Come eviti che la routine entri per sbaglio mentre stai facendo manovre diverse.
Non oso immaginare il software che scrivi quante problematiche abbia in tal senso. Non a caso chi scrive i test è solitamente parte di un team diverso da chi programma.
Capisci che non è così banale come la metti giù tu?

Ma se sei te che hai tirato fuori l'argomento dicendo che non ce l'avrebbe fatta ahahaha, di là verità stai troll@ndo, la situazione da te descritta è banale e di facile interpretazione, stiamo parlando di sistemi che dovrebbero guidare in qualsiasi condizione e dovrebbero essere pronti a leggere qualsiasi cambiamento del terreno, atmosferico ecc. ecc. Se non riescono a interpretare una situazione del genere tanto vale chiudere adesso :D

quindi? oltre alle rapine normali le auto autonome potrebbero dar vita ad un secondo tipo di rapine, quelle in auto.

Sono tue supposizioni, la guida autonoma quando sarà veramente pronta porterà grandi benefici, ma pensare che sia infallibile o aver la pretesa di sapere già come si comporterà nelle situazioni più disparate (senza nemmeno aver visto la scena tu già pensi di saper come sarebbe andata, tuttologia da blog) è da stolti. I massimi esperti ci stanno lavorando, nemmeno loro ostentano la stessa sicurezza di alcuni opinionisti qua dentro

Risposta dell'autista ' se facciamo marcia indrio muoion solo quelli de drio 🤣

Non si può , se cambi il passato, il futuro non è più quello dove ha inventato la macchina, quindi niente viaggio nel futuro

Cosa farebbero se a guidarle ci fossero degli uomini? Si guardano, rallentano, decidono in un modo o nell'altro chi debba passare per primo, l'altro accosta e lascia strada. E cosa farebbero due auto a guida autonoma? La stessa identica cosa, salvo che possono mettersi d'accordo molto prima dato che saranno "on line" e comunicheranno molto più facilmente , a distanza maggiore e senza necessità di vedersi. Non parlare di cervello, non è roba per te

Per il territorio italiano è impossibile fare previsioni, dipende soprattutto dalla burocrazia e se tra le auto a guida autonoma da omologare ci sono anche quelle del gruppo FCA

Sono per l'appunto un analista programmatore da quasi trent'anni, con una mia società di software, ma guarda un po', e ad uno come te farei testare solo le pillole contro la demenza. E se bloccano TE con due auto che succede, GENIO? Ah già, con una potente accelerata del tuo bestione da 500 cavalli sposti di forza l'auto che ti blocca, ci passi sopra con i tuoi ruotoni da
25" e vai via libero verso il tramonto all'orizzonte, vero?

Ti fermi al primo passo, ovvero al fatto che ogni macchina ragioni per conto proprio o che solo una sia autonoma ...prova a fare il passo successivo...

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M1 --> <-- M2
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macchina 1 e macchina 2, stessa carreggiata su stradina di montagna. Zero segnaletica orizzontale. Ok, mi individui l'ostacolo, poi?
Credi che sia un caso se i test li fanno in autostrada o comunque in strade pressoché perfette? Credi sia un caso se oggi l'adaptive cruise control (la guida autonoma di oggi) funziona praticamente solo in autostrada?
Dai ragazzi, un po' di cervello nelle cose. Allo stato attuale siamo nella preistoria delle auto autonome, credere che da qui a qualche anno possano essere realtà è da illusi.

Ma secondo te ci lavorano scimmie urlatrici a questi progetti? Ci lavorano i massimi esperti nel campo del machine learning e della sensoristica con budget pressoché illimitati, ripeto, e 4, la situazione da te descritta è banalissima un oggetto che all'interno della sua traiettoria inizia a sbarellare, probabilmente è la prima situazione che gli hanno "insegnato"...

Pilota automatico esiste su tanti dispositivi come treni aerei ecc... ma non vuol dire automatico al 100%

bene, vedremo chi avrà avuto ragione. Solo il tempo lo dirà. Giusto per curiosità, se dovessi scommettere su quale data punteresti per il debutto? (non per un prototipo che gira con permessi speciali, intendo proprio per un'auto commercialmente in vendita che ha il diritto di circolare su tutto il territorio italiano)

arrampicati ancora di più, dai. Sai quanti falsi positivi ci sarebbero se implementassero una cosa come la vuoi tu? Basterebbe poi che ti bloccassero con due auto.
Mi sa che tu non hai mai programmato in vita tua, sbaglio? Ecco perchè non riesci a capire le sfumature di questi casi. Come tester faresti pena.

Come già detto, è una cosa che possono fare benissimo anche oggi, è una scelta del produttore quella di non imporre un blocco in caso di problemi (es. spie accese) o scarsa manutenzione (mancata revisione). Per la situazione di prima, NO, non è affatto scontato perchè la traiettoria è cambiata in un momento successivo, gli automobilisti hanno intuito il pericolo vedendo il cassone che cominciava a ondeggiare nella sua stessa corsia. Ripeto, quando il tir ha cambiato traiettoria era giá isolato

Se conoscessi un minimo la storia della guida autonoma che ha inizio negli anni venti del secolo scorso (e che i test in ambienti controllati si sono fatti per anni [e si continuano a fare] prima di essere autorizzati su strade pubbliche e non per sadismo ma perchè provare i sistemi nella realtà di tutti i giorni rappresenta/va un passaggio obbligato e necessario per il suo sviluppo e sicurezza futura) le minchìate non le avresti tirate fuori tu ;)

p.s.
Comunque, premettendo che non vorrei finire sotto un'auto a prescindere, se proprio dovessi scegliere preferirei essere acciaccato da un auto autonoma, dove il mio investimento potrà servire ad affinare il sistema ed evitarne di futuri, piuttosto che essere schiacciato da uno dei tanti che, per esempio, chattano mentre guidano.

Perchè poi si scopre che nei pochi incidenti accaduti il conducente stava facendosi beatamente gli affari propri invece che monitorare il mezzo, uccidendo se stesso (Tesla) o un altra persona (Uber) ad esempio.

Quindi il problema non è semantico ma il modo improprio con cui vengono usati questi sistemi. Proprio come succede già oggi, quando si trasgrediscono le regole del CdS o i limiti di un'automobile (che spesso coincidono con le leggi della fisica). Si sottovalutano i primi e si sopravalutano i secondi.

Anche perchè proprio nei due esempi da te citati, in un caso, prima di poter attivare l'Autopilot il sistema presenta una paginetta, in cui descrive cosa sia ed i propri limiti *. E nel caso di Uber, l'autista era una "professionista" era lì per lavoro, sapeva di dover supervisionare un test.

E poi, se fosse come dici, allora ci sarebbe un problema anche con Propilot di Nissan, Drive Pilot di Mercedes, Super Cruise di Cadillac.

Comunque, a prescindere dal nome e al netto di qualche deficìente, i suddetti sistemi avranno evitato più incidenti di quanti ne abbiano provocati

*
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Ok ma possono anche usare un arpione con scarica elettromagnetica, dopo aver fermato l'auto con un ostacolo, che disabilita la centralina e quindi guida autonoma o no i soldi te li prendono cmq (se vogliamo fare i film famoli bene).
Il problema che dici tu sicuramente lo stanno valutando, così come lo valutano con i trasporti su drone.
Abbi un po' di fede e vedrai che una soluzione la si trova.

Mi pare che in 10 anni la tecnologia applicata agli smartphone abbia determinato dei progressi ma non è morto nessuno è non c'è mai stato alcun RISCHIO.

Falso.
https://listverse.com/2016/03/25/10-horrific-deaths-caused-by-smartphones/

Senza contare il milioni di morti e di feriti che ogni anno si contano sulle strade di tutto il mondo, causati dalla distrazione dei guidatori per colpa degli smartphone.

Ti è andata bene, solo fino a qualche settimana fa, su queste stesse pagine, lo stesso tizio che ora fa il saputello negava l'esistenza dell'intelligenza artificiale ;)

Soprattutto se come Tesla, il volontariato alla Apple prevede una contropartita dal valore di circa 10 mila dollari ;)

Pilota automatico non vuol dire senza conducente, come sugli aerei

Quello di cui parli tu è guida autonoma

😆😆😆 ma serio? 😆

epic win ahahah

No mi spiace, quella tizia andava verso morte quasi certa. In quel momento per arrivare dove voleva poteva andare a piedi e sarebbe quasi sicuramente sopravvissuta.

Qui si parla di una tecnologia, che per quanto faccia allo stato attuale altamente c4g4r3, fa già molto meglio dell'alternativa che si vede in giro, cioè automobili non guidate da un ia ma da esseri umani.

Figuriamoci le auto guidate dagli umani, allora...

appunto, a questo stadio non dovrebbe circolare su strade percorse da civili

come te per esempio

Scusami se te lo dico ma questa situazione è troppo da film. Nella vita reale un delinquente che vuole rapinarti ha un sacco di altri modi e luoghi per rapinarti con maggiore semplicità piuttosto che mettersi a fare l'agguato in montagna. Può farlo tranquillamente mentre sei a piedi e stai camminando per strada, appena passi in una zona meno illuminata o senza telecamere ti si avvicina con un coltello e ti rapina in 20 secondi.

davvero vuoi mettere la presunta evoluzione col contagocce di uno strumento vecchio come il cellulare (parliamo di elettronica di consumo!!) sullo stesso piano della radioterapia o della guida autonoma?!

Poi forse dimentichi le esplosioni delle batterie.. li il rischio c’è.. ma in ogni caso si sta parlando di tecnologia da supermercato contro svolte epocali

Guarda che la guida autonoma sono algoritmi e ad A faccio B, non ci vedo nulla di difficile a mettere la variabile "veicolo vicino a me non mantiene la traiettoria rallento" ripeto stai parlando di una situazione banalissima... Oltretutto la guida autonoma va di pari passo con i veicoli connessi e la comunicazione tra di essi, quindi non ci sarebbe niente da interpretare, sarà il veicolo che ha problemi a comunicare a quelli vicini di "stare attenti"...
La maggior parte dei guasti non escono così all'improvviso, una auto a guida autonoma può semplicemente decidere di non partire se ne rivela uno, cosa che un essere umano spesso se ne frega

Atto di forza?

Era un dipendente della clinica, lo hanno riconosciuto dal fisico e da come si muoveva

Il problema è che molti non capiscono che è meglio 100 morti per mano dell'uomo (attraverso la guida autonoma) che 100.000 fatalità ogni anno.

E perché non in pianura? Così per curiosità

Beh ancora oggi esiste la radioterapia

Se è su base volontaria non vedo il problema

Guarda che non ci vuole una grande intelligenza, artificiale o no, per distinguere una coda da un ostacolo imprevisto! Ma fai collezione di figuremmerda o cerchi di ottenere un posto nel guinness per la ca####a più grande del secolo?

Ma quale coda, si viaggiava spediti. Ma il punto non è quello, poteva anche avere visuale libera su una corsia adiacente, fidati tu, caso difficilmente interpretabile perchè di fatto inizialmente l'ostacolo non c'era ma la situazione era già di estremo pericolo. I guasti capitano e continueranno a capitare, meccanici e non, molti sono causati da negligenza ma è un discorso slegato dalla guida autonoma, volendo anche oggi potrebbero bloccare in automatico i mezzi che non ricevono adeguata manutenzione

Se una cosa del genere succedesse in Italia, già avremmo i titoloni sui giornali "Sindacati sul piede di guerra. Il contratto di lavoro non lo prevede. Questo è sfruttamento"

Una classica coda :D come vuoi che la interpreti una ai? Birilli da buttare giù, Maddai su... Fidati il 90% dei guasti sono causati da negligenze evitabili...

Ma grandissimo furbacchiotto, hai mai sentito parlare di telecamere infrarosse? Di radar? E di lidar? In quale oscuro meandro del tuo cervelletto difettoso è nata l'idea che le auto a guida autonoma debbano guidare solo con la luce del giorno, o con i lampioni ogni 10 metri? Ti inventi i problemi e ci ricami sopra, i sensori di un'auto del genere possono vedere MEGLIO di qualunque guidatore! E poi chi ti ha mai detto che se c'è un cartello spostato l'auto lo segue a costo di andare fuori strada? Google maps lo hai mai sentito nominare? Devi avere dei seri problemi, se sei ridotto talmente male da inventarti le ca####e più inverosimili pur di avere ragione a tutti i costi... Lo hai passato l'asilo?

Secondo te chi lavora in Tesla non ha possibilità di trovare altri posti?

Mi sa che non sai cos'è un sonar o un lidar vero?

Ma tu c'eri? hai capito la situazione? Vediamo se riesco a spiegarti meglio, rimorchio che ondeggia inizialmente all'interno della sua corsia, viene isolato immediatamente dalle auto dietro, quelle dietro ancora e dietro ancora. Quando ha cominciato a invadere le altre corsie c'era già il vuoto. Pensa ad una guida autonoma, magari tre "posizioni" dietro rispetto l'auto che segue il tir, o magari tre posizioni dietro e anche su una corsia differente, sicuro che avrebbe interpretato (ammesso che l'avesse visto) il movimento anomalo del tir sempre all'interno della sua corsia? No non puoi esserne sicuro e tranquillo mi sono documentato anch'io sull'argomento. La tua considerazione sul guasto è senza senso, un guasto può sempre accadere e possono averlo anche i sensori stessi

Non lavoro nel campo giuda autonoma ma sviluppo algoritmi automatizzati per il riconoscimento ottico per microscopia (nei vari rami della laurea ho sviluppato processori grafici su fpga per il traking di bersagli in movimento e 3d imaging)

Come hai detto: licenziato o fai quello che dico. Giusto non è puntare la pistola alla testa hai ragione!!!

nelle mansioni è previsto cavia obbligata ottimo!

Vero?

Perchè?

il caso del tir che ondeggia e invade le corsie non lo vedo così impossibile da leggere come situazione di pericolo dal computer. Metti insieme le reti neurali e i big data ed è relativamente "facile" per il PC intuire che si tratta di una situazione atipica che devia dagli standard e quindi attivare una modalità "attenzione". Certo, rispetto all'umano la differenza la fa la portata dell'occhio in confronto a quella dei radar/videocamere che però diventeranno sempre più capaci

Se non lo sai perché tiri fuori casi allora? ... Guasto meccanico che, appunto, con i sensori di una guida autonoma, non sarebbe accaduto ;)... Secondo te la ai avrebbe tirato dritto, fammi capire? Rallentare e fermarsi è una delle cose più banali del mondo e fidati, se ti documentassi un po', sapresti che è la prima cosa che fanno queste auto a guida autonoma in un momento di stallo...

Tutto da vedere, nel caso del tir dubito fortemente, le auto hanno rallentato anche a grande distanza dato che i guidatori hanno intuito il pericolo quando il rimorchio ha cominciato a ondeggiare nella sua stessa corsia, situazione che andava interpretata non era un semplice caso ostacolo-reazione. Errore umano anche in questo caso è da vedere, poteva benissimo essere un problema meccanico. Infine, inutile far finta di sapere come si si sarebbe comportata la guida autonoma, perchè di fatto non lo sappiamo

Non nel passato, in cui effettivamente scoprivano la medicina stessa sui pazienti.

Mi pare che in 10 anni la tecnologia applicata agli smartphone abbia determinato dei progressi ma non è morto nessuno è non c'è mai stato alcun RISCHIO.
Nemmeno nei crash test delle auto, dove si sono usati manichini o cadaveri.

Quindi la tua affermazione non è vera. Progresso non fa rima con Rischio di morte e contemplare è sinonimo di considerare /tenere conto.

Ehm... guardi che mi sono corretto subito, eh... non c'è bisogno che metta immediatamente il like a qualcun altro in funzione anti-me.

-.-

Si potra disattivare, in questi casi e un casi di guasti al sistema. Oppure semplicemente perché vuoi guidare tu.

A occhi chiusi ci sta proprio bene come perifrasi

Azz allora diciamo che non esisterebbero nemmeno le medicine visto che tutti i farmaci vengono testati su pazienti prima di essere commercializzati.

Ti perdi in un bicchiere d'acqua. Inventa la macchina del tempo, torna indietro e fermalo. Tutto io ti devo dire... sempre tutto io.

ah, gli automobilisti? Genio! Cià che vado a pagare per far mettere i lampioni nelle strade extra urbane, poi già che ci sono pago qualche urbanista per fare la segnaletica orizzontale dove non c'è e per rendere congruenti i cartelli con quanto riportato per terra. Oh, aspetta eh! Corro e torno. Non è che hai qualche miliardo da prestarmi, sono a corto di spicci =|
Poi visto che sono in vena passo da Silvio e gli chiedo di far approvare la norma al volo, abbiamo solo un anno. Della responsabilità...beh, chissene frega, no?
Io abito in Brianza e non è raro trovare strade non illuminate e senza segnaletica. Lì la macchina autonoma userebbe tutta la carreggiata. Giusto prima di arrivare a Lecco trovi paesi di collina che puoi raggiungere solo tramite stradine che necessitano dell'uso degli abbaglianti. Chissà cosa succede con la nebbia. Voglio vedertici a spendere miliardi di euro solo per rendere adatta l'infrastruttura. Ripeto, non è lo Stato che si deve adeguare alla nuova tecnologia. Mai nella vita qualcosa di nuovo ha il potere di sovvertire quanto esiste già, proprio a causa dei costi. Serve tempo, serve integrazione e servono i danè. Quello che tu ti auspichi in pochi anni è al di là di ogni più rosea aspettativa ottimistica.
Bisogna poi contare l'aspetto legislativo. Di chi è la responsabilità se la macchina fa un danno o tira sotto qualcuno? Come si regolamenta la circolazione di auto a guida autonoma. La cosa più sensata sarà la prova in aree di test, che verranno poi estese ai centro-città dei capoluoghi di regione, ai capoluoghi, agli hinterland, alle province ed infine a tutto il suolo regionale. Credi che tutto questo sia fattibile in "poco tempo"? Povero illuso. Si vede che non hai la minima idea di come funzionino le cose.
Ah, per la cronaca, tutto questo sarà possibile solo dopo che si avrà la tecnologia per rendere davvero autonome le macchine. Per ora siamo moooooolto lontani. Tesla fallisce i test Euro NCAP così come tutte le altre auto. Sono dei semplici ADAS eppure neanche quelli sono stati messi a punto completamente. Vedi tu a che punto stiamo...

ceerto....come no. Immagino quante belle segnalazioni giungano a causa di una coda in strada (auto davanti e dietro e macchina ferma). Ma accendilo tu il cervello, fai solo figure da povera anima tapina.

Hai l'HW3 in anteprima Mondiale, partecipi a una rivoluzione storica e in più ti pagano. Cavoli, ottime cavie eh :)

Dati?

Perchè no?

Non ci vedo niente di male :)

E se te lo tirano sotto per altri 300 motivi?

Magari anche con un Po di volontariato all'apple store nei wk :)

No, non per me ma per tutti.
Il progresso non prevede necessariamente la morte.
Se non contestualizzi almeno la frase, rimane un falso.

Rischiamo tutti la vita ogni giorno, sul lavoro, nel tempo libero e persino quando dormiamo. E il più delle volte il rischio non dipende dalle nostre azioni, bensì da azioni, scelte di altri...

Sono tutti discorsi che lasciano il tempo che trovano...
Rischiamo tutti (te compreso) la vita ogni giorno, sul lavoro, nel tempo libero e persino quando dormiamo. E il più delle volte il rischio non dipende dalle nostre azioni, bensì da azioni, scelte di altri...

Hai portato 2 casi (dettati dall'errore umano) in cui la guida autonoma si comporterebbe esattamente come da te descritto, rallenterebbe ;) senza contare che se tutto fosse a guida autonoma neanche esisterebbero le situazioni da te descritte :D

È morto un solo pedone privo di colpe. Una signora di 49 anni investita con la bicicletta. Per quanto riguarda i dipendenti: a chi non piace l'etica societaria o fare parte del progetto è liberissimo di rivolgersi ad organi competenti o di rescindere il contratto lavorativo. Non penso proprio che Elon Musk punti la pistola alla tempia ai dipendenti.

Assolutamente no, PER ME. Così è più corretto. Gli assolutismi soggettivi non esistono.

A quel punto al posto delle transenne te la cavi molto meglio con una bella striscia chiodata ;)

Ma sono spesso cosa? Dal 2012 ad oggi sono morte solo 4 persone, 3 delle quali erano nel torto rispetto al codice della strada.
Solo nel 2018, in Italia, sono state 3280 le vittime di incidenti stradali causati dall'uomo. Smettiamola di parlare per luoghi comuni. I numeri sono imbarazzanti e siamo ancora allo stadio alpha della tecnologia (che circola tra l'altro in strade insieme ad altri soggetti sprovvisti di guida autonoma).

Ma razza di gran pezzo di quello che sei, se un'auto a guida autonoma si ritrova in stallo perché non può andare né avanti né indietro non ravvisa una anomalia degna di essere registrata, secondo te? Sento rumore di cervello troppo piccolo che sbatte dentro la scatola cranica

in caso di incidente bamba. In questo caso la macchina si ferma da sola e non sbatte contro nulla. Sento rumore di unghie sugli specchi.

Barre, o meglio, aghi radioattivi li usano ancora, ad esempio per i tumori alla prostata

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Brachiterapia

Allora era il radium, chiedo scusa. XD

Il radon è un gas, difficile che potesse essere "in barre"...

Più che altro, fino agli anni '60 barre di materiale radioattivo (tipo il Radon) venivano usati regolarmente dal sistema sanitario italiano per 'curare' varie patologie.

Fonte: persona molto vicina a me, per esperienza diretta.

E chi te lo ha detto che non vengono pagati?

la Curie non ha "sacrificato" proprio nulla, semplicemente ha scoperto la radioattività ma non si era consci dei danni che provocava, ci sono stati anche casi di sedicenti curatori che bevevano liquidi radioattivi per poi morire tra atroci sofferenze qualche anno dopo.

Questo è il genere di commenti che mi aspetto. Tu lavori in quell'ambito? Io purtroppo sono ancora studente, vero che io riconoscimento dei cartelli è banalotto ma dipende molto anche dalle situazioni climatiche.

I soldi ce li metteranno gli automobilisti, GENIO, e moltissime aziende, non solo Musk, stanno investendoci miliardi SICURE che recupereranno tutto con gli interessi. Ma chissà, forse avrebbero dovuto prima chiedere consiglio a te...

Non è mica facile essere perfettamente non riconoscibile. Recentemente hanno arrestato uno che andava a rubare mettendosi un un lenzuolo addosso, lo hanno preso lo stesso

Anche le dashcam cinesi da due soldi in caso di incidente bloccano la sovrascrittura! Ma stai trollando o sei nato così?

in quel caso era una macchina in modalità debug e il video dell'incidente era ripreso da una dashcam. Hai scelto proprio l'esempio più sbagliato possibile. Lì hanno ricavato le cause dell'incidente andando ad esaminare i video con software diversi da quello di bordo e tramite i dati dei log.
Se riprendi gli ultimi x secondi e li salvi succede che sovrascrivi tutto ora che arriva la polizia.

ci sono entrambi. qualche aereo in prova/prototipo sarà caduto causando vittime innocenti,quante auto prototipo durante i test su strada hanno avuto incedenti... e di questo ne ho la prova perchè vent'anni fa è successo proprio ad un mio parente che ha fatto un frontale, per causa loro, contro un prototipo di Hyundai galloper (quel fuoristrada tipo pajero).

cosa te ne fai di un video con una persona non riconoscibile lo sai solo tu

eh certo, in pochi anni. I soldi per adeguare tutto ce li metti tu, vero?
Ma veramente, un minimo di visione d'insieme è così difficile farsela? Secondo te il mondo corre dietro all'ultima diavoleria tecnologica o è il contrario? Dai su...
Ribadisco, da qui al 2050 scordatela, non è fattibile sia tecnologicamente sia a livello di infrastrutture.

E rischiare di beccarti una pallottola, complimenti

E giá che fanno "object detection" non possono anche salvare gli ultimi minuti di video perché... Perché lo hai deciso tu? Ma ti rendi conto di quello che scrivi? Quando un'auto a guida autonoma, qualche mese fa, ha investito una ciclista che attraversava la strada il filmato dell'incidente è stato registrato, lo hanno visto tutti su internet!

Se solo john connor non avesse fuso il chip del t808 a quest'ora avremmo già risolto

Il riconoscimento dei cartelli è Una cosa banalissima, si implementa in 1 oretta su qualsiasi piattaforma usando le opencv.

Ben diverso è determinare velocità relativa e assoluta del mezzo attraverso le camere, fare analisi volumetriche e di geometria degli oggetti, estrapolare le caratteristiche univoche degli oggetti dal contesto per riconoscerli.

Un esempio banale: entri in una stanza bianca mai vista, appesi ci sono due rettangoli di dimensione identica su cui è raffigurata una banana ma uno è un quadro ed uno un monitor.

1) insegna all'algoritmo a riconoscere il quadro
2) insegna all'algoritmo a ricoscere il monitor
3) fagli capire che la banana è virtuale e non una banana reale.

Ecco la complessità del problema in termini semplcistici.

(Edit per capire spesso è il contesto a determinare la possibilità di riconoscere un oggetto, ma finché non si mette mano alla questione non se ne capisce la complessità )

Sono sempre 8000$ risparmiati per la guida autonoma piu l'hw3

Una fa battute, una risponde al cellulare l'altra discute con la vicina....e come al solito ogni tanto una guarda la strada 😄

Quindi i dipendenti e pedoni ora sono volontari 🤣🤣🤣

Quindi fa figo essere cavie non pagate ottimo😆.

I faraoni cercano nuovi dipendenti per testare le nuove fruste!!!

I sensori si potranno disabilitare e prendere in mano il volante

E certo, per usare le telecamere devi metterle sul treppiede o sul carrello, aggiustare le luci e la messa a fuoco, far mettere in posa i malviventi e poi gridare "Ciak! Motore! Azione!", vero? E poi "il girato" lo metti su cassette da 3/4, oppure su pellicola da 70 mm... Ma sei proprio un GENIO!

se ci sono solo la macchina o l'albero puoi fare retromarcia e andar via. Con l'auto a guida autonoma basta che ti ostacolino con qualcosa dietro all'auto e quella non si schioda.
Eventualmente con l'auto normale puoi sempre andare avanti, centrare l'altra auto e scappare.

Ma chissenefrega di Musk, che se fallisse domani non mi stupirei più di tanto, e chissenefrega del 2019! Io dico solamente che la guida autonoma vera ci sarà in pochi anni, e le tue obiezioni sono totalmente insensate. Il 90% degli incidenti, almeno, è causato dagli errori umani, cosa mi vieni a cianciare di responsabilità civile? Sono problemi risolti da tempo, da quando hanno installato le prime scale mobili o i primi ascensori automatici

sono telecamere usate per fare object detection, non salvano nulla. Lo stream video viene passato al computer che analizza le immagini.

Davvero le telecamere non registrano nulla? E perché mai, visto che lo fanno anche le dashcam cinesi da due soldi?

Chiodi in mezzo alla strada, o albero, o l'auto stessa dei rapinatori che si mette di traverso = ti rapinano come gli pare e quando gli pare. Lascia perdere i telefilm 'merregani, la vita reale è un'altra cosa

Prova a dire di no e ti lasciano a casa :-)

"Il progresso contempla il rischio della morte."

Assolutamente no.

Guardi un po' troppo fastandfurious vecchio mio.

ma va, le baby gang non sarebbero tanto sveglie. Immaginati tu che vai in montagna o passi per un paese di collina. Ti trovi improvvisamente una transenna in mezzo alla strada, uno sbuca da dietro e appoggia un'altra transenna. Un complice con passamontagna si avvicina al finestrino e tira una sprangata per romperlo. Tu, anche volendo, col c***o che riesci a smuovere la macchina perchè questa rileva un'ostacolo e non ci va addosso di proposito.
Il tizio ti punta un coltello e ti rapina, poi i due scappano col motorino.
Dici che essere rapinati mentre si è seduti in macchina non è più semplice che per strada?
Cosa puoi fare se sei seduto e dentro l'auto, che non puoi neanche muovere?

Mitico!!!

passamontagna + spranga ---> finestrino sfondato e minaccia al conducente: "dammi i soldi!".
Davvero uno scenario irrealizzabile eh? Le telecamere poi non registrano nulla, viene tutto processato come stream video usa e getta.

voglio vederti ad usare le telecamere (dove lo metti tutto il girato?) con gente coi passamontagna e le spranghe. Se c'è da entrare in macchina entrano dal finestrino, non certo dalla portiera biometrica.
Non parlo poi di rubare l'auto, parlo di rapine ai passeggeri. Ovvio che è uno scenario non realizzabile in centro città ma le stradine di montagna poco trafficate sono tante in Italia.

la tua visione d'insieme si limita a domani, 'namo bene 😉
Il software acerbo, i costi di adeguamento delle infrastrutture, le normative, l'acquisto delle auto, la responsabilità civile...ma a te che te ne frega? Musk dice che dal 2019 si avrà la guida autonoma totale e tu ci credi. Ocio che Babbo Natale non esiste eh.

"Se facciamo l'incidente muore solo l'autopilot" semi cit.

Non fatevi ingannare dai venditori di fumo! Queste macchine diaboliche che vanno da sole senza cavalli e senza rotaie non hanno futuro!

Bravoh, così eviti (forse) la rapina ma ti becchi una pallottola, o, bene che ti vada, una denuncia per tentato omicidio

Sembra un'idea da bambino delle medie... Stai pensando alle baby gang?
Perché di modi per rapinare ce ne sono di infinitamente più facili e meno pericolosi

Con tutte le telecamere che hanno le auto a guida autonoma una rapina del genere potrebbe farla giusto la banda Bassotti se ha nostalgia della prigione

Quanto mi piacerebbe essere uno dei dipendenti di Musk in questo momento storico. Proverei a occhi chiusi l'HW3.

la differenza è che i morti nella guida autonoma sono spesso pedoni e ciclisti innocenti, per questo dovrebbe essere proibito fare test in luoghi abitati.

Uno dei primi individui che provò a volare, morì dopo aver planato per 20 metri giù dalla valle.
Marie Curie sacrificò la propria vita per la ricerca scientifica. Senza dimenticare le numerose vittime che, successivamente, portarono l'uomo sulla luna con successo. E potrei stare per ore a continuare con degli esempi.

Il progresso contempla il rischio della morte. Senza il coraggio di alcuni individui non saremmo arrivati a questo punto. E lo stesso varrà per la guida autonoma. Ci saranno incidenti, morti, dibattiti. Ci sarà da riscrivere la regolamentazione stradale, l'etica della circolazione, ma si arriverà ad un futuro. Ne sono certo.

La mia non era un difesa assoluta della guida autonoma, ma semplicemente il problema da te paventato mi sembrava irrealistico, nonché di facile superamento da parte degli ingeneri che un giorno dovessero progettare tali tecnologie.

P.s.: grazie per esserti rivolto a me usando la seconda persona plurale, è sempre apprezzato ;)

Alcune situazioni possono essere correttamente interpretate solo dalla mente umana. Per esempio, qualche giorno fa in autostrada un tir ha cominciato a ondeggiare pericolosamente invadendo ripetutamente col rimorchio le corsie adiacenti fino a perdere il controllo. Tutti quelli che seguivano il camion hanno immediatamente rallentato e messo le quattro frecce di fatto isolando il veicolo e evitando conseguenze più gravi. Altro scenario, lo str0nzo che procede a zig-zag in mezzo al traffico, come lo interpreterebbe il pilota automatico? Troppe incognite e troppi pericoli ancora da valutare, in ogni caso Ia possibilità di disattivare la guida autonoma all'occorrenza non dovrà mai essere eliminata, anche per casi rari ma possibili come quello di cui parli

Basta un piccolo video che documenta l'accaduto, con posizione gps inviato automaticamente alla polizia oppure nuove modalità di accesso al mezzo con identificazione biometrica...
Però in effetti se fanno una rapina del genere in un posto dove non prende la rete dati e se i ladri riescono a disabilitare qualsiasi sistema di comunicazione, ti rubano il dito e l'occhio per accedere, a quel punto non hai via di scampo 🤦‍♂️😂😂

Il pilota automatico esiste già negli aerei, non va a sostituire il conducente, ma lo supporta. L'implementazione potrebbe portare ad una guida assistita più che autonoma, e soprattutto aiutare in casi rischiosi, evitanto incidenti per colpi di sonno, distrazioni ecc

questo perchè non ti poni il problema, che in realtà esiste. Dei problemi veri ne ho già parlato in un vecchio wall-post in cui spiegavo perchè non vedrete mai la guida autonoma come la concepite voi da qui ad almeno il 2050.
Se poi tu non ti vuoi porre nemmeno i più basilari interrogativi sulla sicurezza non è colpa mia.
Oggi se ti fanno un agguato del genere tu schiacci l'acceleratore, tiri sotto il malvivente o la transenna e scappi. Se però i ladri sapessero che la macchina autonoma non farebbe mai una cosa del genere stai pur certo che queste cose sarebbero all'ordine del giorno.
Guardate un po' oltre al vostro naso.

Tra tutti i problemi che potevano venirti in mente hai tirato fuori proprio una c4g4ta...

hai visto un po' troppi film😂

è così totale che fallisce allegramente i test Euro NCAP sugli ADAS. In caso di immissione laterale la macchina non fa niente e va a sbattere.
Non fatevi impressionare dai paroloni di Musk, è un venditore di fumo che deve tenere alto l'hype per evitare il tracollo.

La rete neurale cosa fa? Riconosce cartelli, situazioni a rischio?

guida autonoma totale...ceeeeerto.
Tra l'altro vi siete mai chiesti come risolveranno il problema delle rapine sulle auto autonome? Basta piazzarsi su una strada di montagna, bloccare la strada con una transenna, aspettare che arrivi una macchina e piazzare dietro un'altra transenna.
Lì poi sei in balia dei ladri perchè la macchina non si schioda.

Speriamo bene! Sarebbe davvero una rivoluzione avere la macchina con guida autonoma totale!

lui però finiva scardinato

Ecco una piccola preview del nuovo hardware...
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