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Peugeot e-208 elettrica: prezzo per l'Italia da 349 euro al mese | Come prenotarla

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Peugeot e-208 elettrica: prezzo per l'Italia da 349 euro al mese | Come prenotarla
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Simone Facchetti
Simone Facchetti
Pubblicato il 10 apr 2019

Aggiornamento 10/04

Nuovi dettagli sulle modalità di prenotazione e finalizzazione del contratto, con possibilità di cambiare idea entro giugno. Peugeot Italia ha inoltre confermato che, in quanto noleggio a lungo termine, non è previsto un riscatto finale al termine dei 48 mesi.

Articolo originale – 09/04

Peugeot e-208: prezzo per l'Italia della segmento B elettrica. In occasione della Milano Design Week, la filiale italiana di Peugeot rompe il silenzio e annuncia il prezzo di lancio della nuova Peugeot 208 elettrica, la e-208 (QUI la nostra video anteprima dal Salone di Ginevra).

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PEUGEOT E-208: PREZZO PER L’ITALIA

La piccola elettrica con ambizioni premium si potrà portare a casa inizialmente nella ricca versione top di gamma GT-Line attraverso una formula di noleggio a lungo termine Free2Move Lease tutto compreso con un canone mensile di 349 euro IVA inclusa per 48 mesi e 60.000 km, versando un anticipo di 5.900 euro (sempre IVA inclusa). 

In totale fanno circa 22.300 euro (47 canoni da 349 euro + l'anticipo), offerta calcolata tenendo conto del vantaggio economico derivante dall’applicazione dell’ecobonus di € 4.000 previsto dalla legge di bilancio 2019 in caso di acquisto di un veicolo elettrico senza rottamazione. Con rottamazione è necessario abbattere il prezzo di ulteriori 2.000 euro, portando il totale a circa 20.300 euro. Data la natura del contratto (noleggio a lungo termine, diverso dal leasing), non è previsto un riscatto finale: l'unica opzione possibile, finché la vettura non sarà resa acquistabile, è quella di ricominciare un nuovo noleggio. 

Il canone comprende:

  • manutenzione ordinaria e straordinaria
  • assistenza stradale H24
  • vettura sostitutiva in caso di guasto
  • copertura assicurativa RCA
  • antifurto con polizza incendio e furto
  • tassa di proprietà.

 

Il prezzo comprende anche la batteria, fornita con garanzia di 8 anni o 160.000 km per il 70% della sua capacità di carica. 

Al fine di certificare il livello di capacità della batteria, durante una visita in officina può essere rilasciato un certificato di capacità della batteria, da allegare eventualmente al momento della rivendita dell'auto.

PEUGEOT E-208 IN SINTESI

Peugeot e-208 è costruita, come le versioni termiche, sulla nuova piattaforma modulare CMP, in grado di accogliere un pacco batterie da 50 kWh raffreddato ad acqua sotto al piano di carico. L'autonomia massima, nel ciclo WLTP, raggiunge i 340 km con una ricarica, effettuabile con potenze massime di 100 kW (80% in mezz'ora). 

Il motore elettrico, collocato sotto al cofano anteriore, sviluppa una potenza massima di 100 kW (136 CV) e una coppia istantanea di 260 Nm. Numeri che le consentono di accelerare da 0 a 50 km/h in 2,8 secondi e da 0 a 100 km/h in 8,1 secondi. A differenza delle versioni termiche, che montano delle sospensioni posteriori a traversa deformabile, il retrotreno di Peugeot e-208 propone una barra Panhard. Davanti invece, è montato su tutte un sistema simil MacPherson.

La vettura è dotata del sistema di infotainment connesso con 3D Connected Navigation con accesso all'app MyPeugeot (elemento oggi indispensabile per i proprietari dei veicoli elettrici) che permette di controllare lo stato della carica ma anche di avviare o interrompere il rifornimento di energia e di programmare il precondizionamento dell'abitacolo (possibile anche dal touchscreen).

Tre le modalità di guida disponibili:

Eco: per ottimizzare l’autonomia

Normale: ideale per un utilizzo quotidiano

Sport: priorità alle prestazioni

Il sistema di gestione energetica prevede due modalità di frenata, selezionabili attraverso la leva del cambio: la prima, moderata, offre un feeling al pedale simile a quello di un veicolo termico, mentre la seconda permette di controllare la decelerazione del veicolo con il pedale pedale dell'acceleratore. L'energia recuperata, in questo caso, è maggiore: ci riserviamo di provarla in maniera approfondita per capire se il feeling sia paragonabile a quello di veicoli dichiaratamente "one pedal".

Infine, la presenza del motore elettrico ha portato una pompa di calore ad alta potenza (5 kW, alimentato dalla batteria ad alto voltaggio) e dei sedili riscaldati (non viene specificata l'alimentazione).

PEUGEOT 208: ORDINABILE ANCHE DIESEL O BENZINA

La nuova Peugeot 208 si può già prenotare sul portale dedicato anche nelle motorizzazioni termiche 1.2 PureTech turbo benzina 3 cilindri da 100 CV con cambio automatico EAT8 (289 euro al mese sempre per 4 anni e 60.000 km e sempre con anticipo di 5.900 euro) oppure con il 1.5 BlueHDi turbodiesel 4 cilindri da 100 CV con cambio manuale a 6 rapporti (sempre 289 euro al mese), entrambe in versione GT-Line. Per procedere al preordine è necessario selezionare il punto vendita più vicino e confermare la prenotazione accettando una pre-autorizzazione di 500 euro sulla carta di credito. La finalizzazione del contratto avverrà a giugno, in occasione dell’apertura ufficiale degli ordini.

Nel frattempo, qualora il Cliente cambiasse idea, potrà cancellare la prenotazione senza alcuna penale, in maniera molto semplice.

VIDEO

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Commenti Regolamento
L
LB1982 01 Jan 1970 @ 00:00

La Peugeot e208, così come la Opel Corsa-e consentiranno di poter comprare un'auto elettrica con un'autonomia decente per 30mila euro (anziché i 40mila a cui eravamo abituati con Nissan Leaf e simili).
Questo è un passo molto importante perché saranno le prime auto elettriche ad avere costi totali inferiori a quelli di un'auto a benzina di uguale categoria anche prima degli incentivi.
Da altri commenti che ho letto mi sembra evidente che questa consapevolezza non c'è ancora in parte del pubblico, ma arriverà presto. Nella scelta di un prodotto non c'è nulla di più convincente della concreta possibilità di risparmiare un bel po' di soldi.

M
Matt3Franc3 01 Jan 1970 @ 00:00

E io ti ripeto che sei molto male informato. Non c'è bisogno di un altro pianeta per fare esperimenti, possono essere fatti su scala più piccola anche in una vaschetta di 10cm. Cerca su internet co2 global warming experiment e poi capirai perché l'UOMO È LA CAUSA DEL RISCALDAMENTO CLIMATICO. La CO2 e il metano vengono rilasciati in atmosfera per colpa dell'UOMO. Basta guardare i dati degli ultimi 200 anni e vedrai una curva parabolica schizzare verso l'alto proprio in concomitanza con lo sviluppo industriale e demografico dell'uomo. È dimostrato che è così non c è niente da discutere, basta fare dell'evidenza un'opinione, dimostrami che non è colpa dell'uomo e poi ne riparliamo.

M
Matt3Franc3 01 Jan 1970 @ 00:00

Peccato che la scienza non sia un opinione :D
I miei dati sono scientifici i tuoi probabilmente vengono fuori da qualche ciarlatano o da qualcuno finanziato da qualche lobby petrolifera.

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

concordo...
anche le rientrate da queste formule di noleggio potrebbero essere un discreto affare, km non ne hanno molti, sempre tagliandate alla casa madre, in buone condizioni altrimenti paghi extra...
bisogna vedere a quanto le vendono, ma se il prezzo è buono direi che un pensiero ci sta, se uno non cerca l'ultimo modello con l'ultima tecnologia...

c
comatrix 01 Jan 1970 @ 00:00

Cavoli sono 5.575€ annui e sticaxxi...
Se uno guadagna i classici 1.200€ mensili, sono 4 mesi e mezzo di lavoro dedicati solo alla vettura, niente affitto, niente cibo, niente servizi (gas, luce, telefono ecc...) e via dicendo, oltre al fatto che dopo 4 anni ls storia si potrebbe ripetere, cioè non finisci mai di pagare...

P. S. Sono andato in Ford per una Fiesta sempre con noleggio a lungo termine non elettrica: 159€ mensili senza anticipo per 24 mesi, poi se desideri rinnovi e cambi veicolo, sempre con inclusa assistenza, assicurazione, manutenzione e via dicendo.
Ecco così ci può stare

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

E infatti non sarà così, non è previsto. Leggi l'articolo è stato aggiornato.

d
derapage 01 Jan 1970 @ 00:00

Certo, e probabilmente sarà così... Ma non sempre avviene, alcune compagnie di noleggio a lungo termine non fissano un prezzo di riscatto.

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

Che la macchina la compra un altro e si prende il bonus

a
axoduss 01 Jan 1970 @ 00:00

NON ho capito la relazione tra ecobonus e noleggio a lungo termine: in che modo sono compatibili?

P
Politicamente Scorretto 01 Jan 1970 @ 00:00

il diesel oggi è ancora meno inquinante dell'elettrico, che è ancora utopico perchè sia tutto derivante dal rinnovabile, si dovrebbe parlare di centrali nucleari se si vuol elettrificare tutto

P
Politicamente Scorretto 01 Jan 1970 @ 00:00

di una convenienza assurda, in quanti ci cascheranno?

P
Politicamente Scorretto 01 Jan 1970 @ 00:00

l'ultimo diesel inquina meno dell'elettrico, per via delle centrali elettriche, sicuramente il diesel verrà rivalutato ancora

P
Politicamente Scorretto 01 Jan 1970 @ 00:00

molti continuano a farsi abbindolare da queste offerte, indebitandosi parecchio

P
Politicamente Scorretto 01 Jan 1970 @ 00:00

il Diesel la spunta ancora

F
FCava 01 Jan 1970 @ 00:00

Tieni conto che a me, lasciando perdere l'auto che ho dato dentro, sulla 308 hanno fatto quasi 5000 euro di sconto..., per cui sono da considerare anche quelli. E, per l'acquisto dell'elettrico, dovrebbero esserci incentivi fino a 8000 euro (che, "stranamente", riporterebbero ai 31.000)

F
FCava 01 Jan 1970 @ 00:00

la grossa differenza tra 208 (che ha una mia amica) e 2008 (che hanno i miei) è la facilità, soprattutto per persone anziane o con problemi di deambulazione, di accedere ed uscire dal veicolo. Ad esempio io ho la 308 e devo scendere in auto. Ho provato in conce la qashqai ed aveva il sedile all'altezza precisa del mio fondoschiena. Anche la 3008 non è male come accesso (ma avevo provato anche la Ateca, avendo avuto l'Altea). L'assetto alto è comodo anche se si va su strade leggermente sterrate o se ci sono delle rampe di accesso con pendenze importanti. Da ultimo, di solito danno una posizione di guida più alta che può infondere più sicurezza. A me non dispiace la posizione alta che avevo su Verso, poi sono sceso sempre più...

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

certo...come considero abbastanza inutili tutti i crossover, la berlina da cui partono solitamente costa meno, ha circa gli stessi spazi, consuma meno e per me è più bella da guidare...

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

concordo in pieno...
se compri una 208 benzina ad esempio ti potrà costare ben accessoriata al netto degli sconti intorno ai 20000€, aggiungi bollo e assicurazione per 4 anni siamo a 25000...
tagliandi ne avrai 2/3, che nei primi km sono poco più che controlli e cambio olio, quindi costo basso, aggiungiamo 500€, gomme 1 treno oltre a quello originale, diciamo altri 600€...

In 4 anni spendi circa 26000€ ma poi hai la macchina tua che visto che avrà 50 mila km circa può andare avanti almeno altri 4 anni fino a 100milakm senza grosse spese...
con il noleggio dopo 4 anni devi ripartire e pagare altri 20000€...

in pratica con il noleggio in 8 anni spendi 40000€ e sei senza macchina ancora, con l'acquisto spendi 26000 nei primi 4 anni, per i successivi 4 bollo assicurazione sono circa 5000, manutenzione e gomme esageriamo 2000...
in tutto siamo a circa 33000 e hai una macchina con circa 100mila km ancora utilizzabile, con poche spese...
A questo punto se vuoi vendere la macchina sicuramente ha almeno 3mila€ di valore residuo, oppure se ti va bene la tieni e vai avanti altri anni senza spendere troppo

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

se continuano a proporre questi contratti vuol dire che gente che abbocca ne esiste tanta...
altrimenti non spingerebbero e tornerebbero alla vendita della macchina e fine...

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

e dopo 4 anni si trovano un'auto seminuova (con meno di 60mila km), in perfette condizioni, da poter rivendere, sia che sia un benzina che diesel che elettrico...
Se la riporti con danni paghi, se la riporti con troppi km paghi...

bel sistema hanno creato, noleggiano un'auto, se la fanno completamente pagare e poi si trovano la stessa auto da vendere come usato, in perfette condizioni, sempre tagliandato ufficiale, con pochi km...

D
Danny #ἡδονή 01 Jan 1970 @ 00:00

Purtroppo sono cose che capitano e possono capitare per ogni azienda. Si chiama sfiga.

F
FCava 01 Jan 1970 @ 00:00

Però sono persone consapevoli del mezzo che gli serve. C'è gente che ha il 4wd per girare in città in pianura....

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

certamente, quel sistema va bene per molti, chi magari ha una casa in campagna e percorre strade di sterrate o va qualche volta a sciare e trova un pò di neve...
non fa miracoli, ma aiuta molto...

diverso se uno deve affrontare tutti i giorni strade molto dissestate o con scarsa aderenza, in quei casi molto meglio una trazione integrale, meglio se con bloccaggio differenziale e ridotte...

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

e devi stare nei 60mila km, altrimenti paghi un tot a km extra...

per una persona che fa poca strada (10/15mila km annui) non ha molto senso per me cambiare macchina ogni 4 anni, alla fine è una macchina nuova a 40/50 mila km, che può farne almeno altri 100 senza problemi e con spese di manutenzione minime...
alla fine prendi l'auto con un finanziamento "normale", la tieni anche 10 anni, alla fine avrà 140/150mila km, ha ancora un piccolo valore residuo e la puoi ancora tenere o vendere...sicuramente hai speso meno alla fine che continuare a noleggi...

se uno ha piva o è una macchina aziendale che fa molta strada è diverso, ad esempio in azienda abbiamo contratti di noleggio, ma le auto fanno tutte almeno 40mila km annui, e dopo 4/5 anni sono comunque da cambiare, e il noleggio in quei casi ha grossi vantaggi, sia di gestione del parco auto che fiscali...

F
FCava 01 Jan 1970 @ 00:00

Non so se e cosa cambi tra avere tutto il sistema (se solo il selettore) e non averlo. Per il 90% delle persone funziona (anche per i miei con la 2008)

F
FCava 01 Jan 1970 @ 00:00

Io con il gruppo VW.... E con il concessionario Toyota di Como

F
FCava 01 Jan 1970 @ 00:00

A me non dispiacerebbe per mia moglie che fa 10-15km al giorno... Ma, probabilmente andremo di benza 110cv

F
FCava 01 Jan 1970 @ 00:00

I prezzi si sono alzati, ma rispetto ad utilitarie di alcuni anni fa, hanno più cose di serie spesso e volentieri

F
FCava 01 Jan 1970 @ 00:00

4x4 potrebbe esserci sulla 2008 ibrida in caso (di sicuro sulla 3008 che è categoria superiore)

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

fonte? non che costava 31k in francia l'elettrica?

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

ce ne eravamo accorti...
Cosa vuoi che costino queste polizze per 4 anni? se incidono di 5000€ manutenzione compresa sul totale è già tanto... Se non sei neopatentato e hai più di 26 anni per assicurare l'utilitaria nuova con RCA, furto e incendio, eventi naturali, atti vandalici, collisione, infortuni conducente, cristalli, assistenza stradale premium, tutela legale ecc ecc pure con meno di 700€ annuali te la cavi al nord, se la guida qualcuno sotto i 26 anni ma non neopatentato ci si avvicina ai 900€.

Quale manutenzione ordinaria pensi di dover fare dal momento che devi stare pure entro i 60.000 km di percorrenza? Quanti treni gomme speri di cambiare? Quante revisioni e tagliandi conti di dover fare nei primi 4 anni? il bollo nei primi anni manco lo paga l'elettrico. Quale manutenzione straordinaria pensi di dover fare dal momento che la batteria è garantita 8 anni o 160.000km?

Non è un finanziamento ma un noleggio tutto a loro vantaggio.
Nel caso non te ne fossi accorto le case automobilistiche sono più che ben disposte ad aggiungere queste polizze nei loro finanziamenti anche per gli acquisti convenzionali e non solo per i noleggi dal momento che tutti questi costi aggiuntivi
concorrono ad aumentare gli interessi versati alle loro finanziarie.

C
Cristian Pezzuto 01 Jan 1970 @ 00:00

Considerate che nel prezzo mensile sono compresi rca incendio furto bollo manutenzione ordinaria e straordinaria e assistenza stradale.
La rata, eliminando tutti questi servizi scende notevolmente o meglio, aggiungendo questi servizi ad un finanziamento standard, la rata di quest'ultimo sale sensibilmente

G
Grass 01 Jan 1970 @ 00:00

Quindi nel prezzo devo pagare la garanzia della batteria per il triplo di quello che uso la macchina?

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

La società di noleggio di psa e chiunque immatricoli un auto, l'ecobonus a questo serve

K
Kamgusta 01 Jan 1970 @ 00:00

Dipenderà dalle tasche, ma con le stesse tasche in 8 anni puoi spendere il doppio (45302 euro) per comprare un'auto che tieni quanto vuoi, puoi farci tutti i km che vuoi e che rivendi bene con almeno altri 10000 euro che ritornano in tasca.
E ti esce un Range Rover Evoque, non una 208 da fighetta.

K
Kamgusta 01 Jan 1970 @ 00:00

20k euro per dare indietro la propria vecchia auto, usare la nuova per 4 anni e poi rimanere con in mano un pugno di mosche.
AFFARONE!
Vedo già la fila fuori dal concessionario.

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

cioè in pratica PSA si immatricola le auto da noleggiare e incassa l'ecobonus, un affarone sto ecobonus. Per loro ovviamente.

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

forse non hai letto l'articolo che è stato aggiornato: il riscatto non esiste proprio, dopo 4 anni DEVI restituirla lol
Se infatti vai a vedere il loro sito free2move-lease (di PSA) non è previsto il riscatto in nessuna delle loro auto attualmente a noleggio.

Attendiamo quindi di conoscere il vero prezzo di vendita.

F
Fabrizio 01 Jan 1970 @ 00:00

Avevano detto 31K mi sembra, quindi il riscatto sarà sui 10K almeno

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

la macchina deve essere immatricolata, quindi qualcuno (azienda o privato) può godere dell'ecobonus

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

si esatto, i veri 4x4 erano i pajero anni '90, dei carriarmati che vanno ovunque

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

si ho visto pure io...infatti mi ha sorpreso...
certo non sarà mai come un vero 4*4...però per chi magari lo usa 2 volte all'anno....

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

Lol allora avevo ragione 😂
Dopo 4 anni che ci hai lasciato giù più di 22mila euro arrivederci e grazie e te ne torni a casa a piedi 😂😂😂
-arrivederci e grazie!
-eh ma...
-le ho già detto fuori! Vada fuori! Oppure vada lì dalla segretaria e rifaccia il noleggio per mollarci altri 22mila euro in 4 anni!

Convenientissimo, corro a "comprarla", ah no.
Mi meraviglio anche dello stato che concede l'ecobonus anche se non si può finalizzare l'acquisto. Un favore a sta gente.

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

beh però sembra funzionare, ho visto la prova in tgt e contro ogni aspettativa i risultati ci sono stati

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

che costano quasi 0 alla casa (alla fine è una rotellina, l'elettronica gia c'è nella macchina) e lo fanno pagare 2/300€...chiamali fessi...
costo materiali forse 5€, fatturato 300€...

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

in pratica paghi 20000€ per una 208 benzina e dopo 4 anni la rendi...
con quella cifra in 4 anni a rate la compravi la macchina, certo dovevi pagare bollo assicurazione e manutenzione (4mila€ in 4 anni diciamo), ma dopo 4 anni puoi continuare ad usare la macchina senza pagare altre rate, anche perchè la macchina difficilmente avrà 200mila km (il contratto è da 60mila) e quindi è sostanzialmente una macchina nuova, che hai già pagato in toto e peugeot se la può vendere come usato certificato e guadagnare almeno altri 6/7000€

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

adesso mettono rotelline che controllano l'elettronica come sulla c3 aircross

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

lo so, penso sia l'unica, ormai non lo mettono nemmeno più sui crossover o suv....figuriamoci su una utilitaria...

M
McMc 01 Jan 1970 @ 00:00

Ehm... riconosco l'errore... per quanto rimane il concetto di fondo che questa macchina non abbia più di 4 anni di vita (per obsolescenza), poiché anche il deperimento fino al 30% (percentuale non coperta da garanzia) su una macchina con autonomia stimata di 350, mi sembra che la renda molto meno utile, e si spera che fra 4 anni ci siano batterie molto più performanti....

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

sulla swift c'è...e anche sulla panda

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

349 come rata non sarebbe male se poi la macchina te la potessi tenere...
il problema è che paghi 5900 subito +349€ al mese per 4 anni e poi sei a piedi...
anche con la diesel o benzina, paghi circa 20000€ in 4 anni per una utilitaria e alla fine sei a piedi, perchè alla scadenza del noleggio devi rientrare la macchina...praticamente con 20000€ la 208 l'avresti comprata, non noleggiata, e dopo i 4 anni potresti tenerla e andarci in giro, o se non ti serve venderla e rientrare di parte di quanto speso...

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

è una utilitaria, cosa te ne fai del 4*4?

E
Enrico Podda 01 Jan 1970 @ 00:00

Pazzia!! Costosa

M
Matt3Franc3 01 Jan 1970 @ 00:00

Sei proprio male informato allora.

P
Pip 01 Jan 1970 @ 00:00

Assolutamente no, solo nelle vecchie leaf, non a caso la garanzia minima che adesso danno tutti è 8 anni...
Le batterie con gestione termica, specialmente a liquido, durano tutta la vita dell'auto.
Basta andare a vedere i dati delle batterie delle tesla, dati tra l'altro pessimistici visto che si riferiscono alle batterie di precedente generazione.
È assurdo continuare a pensare che le batterie per auto siano equivalenti a quelle per cellulari, è come pensare che il fuoristrada della chicco sia identico ad un discovery...

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

a vedere i primi dati dovrebbe rimanere in un range soddisfacente

B
Bertone 01 Jan 1970 @ 00:00

certo, la mia preoccupazione è che altri non usino la stessa tecnologia sul pacco batterie (magari migliore anche se ho dei dubbi). Comunque effettivamente hanno ottime rese da quel che vedo, resta il dubbio sul mantenimento "nel tempo" visto che per ora non ci sono ancora dati sufficienti, ma a livello chilometrico reggono bene

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

cito tesla perchè nel mondo occidentale penso sia l'azienda con più esperienza e che vanta già dei numeri interessanti per le statistiche, sulla durata della garanzia sono già fin troppo bravi, visto quello che si vede in giro in altri settori

B
Bertone 01 Jan 1970 @ 00:00

beh piano (tralasciando che leggerò gli articoli con piacere), non so se le batterie Tesla siano le stesse montate da altri produttori. Diciamo che mi insospettisce il fatto che le garanzie siano sempre sui primi 5/8 anni per tot km. Comunque il decadimento non lineare penso valga un po' per tutte le tecnologie...vedo di leggermi un po' di materiale però così mi farò un'idea più completa

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

cerca su google "degrado batteria tesla" ti escono degli articoli con le loro tabelle ufficiali

B
Bertone 01 Jan 1970 @ 00:00

così poco? oddio se è così è un altro paio di maniche, cercherò qualche articolo in merito perché non avevo sentito di cifre così basse. Beh ottimo allora

F
Fabios112 01 Jan 1970 @ 00:00

Bhe dai il noleggio è conveniente. Come prendere casa in affitto. (Ironico)

B
Bestmark 3.0 01 Jan 1970 @ 00:00

Abbiamo avuto per anni e anni in famiglia una xsara e non abbiamo mai avuto particolari problemi. Che problemi ha avuto la tua?

B
Bestmark 3.0 01 Jan 1970 @ 00:00

I listini delle auto sono come i listini degli smartphone: sparano un prezzo di listino esagerato per poi applicare "un super sconto che scade domani" per convincere le persone a comprare il prodotto

S
Simone Facchetti 01 Jan 1970 @ 00:00

Aggiornato ora con la risposta ufficiale di Peugeot Italia: trattandosi di noleggio e non di leasing, non è previsto un riscatto finale. L'auto va restituita e, se si vuole, si ricomincia un nuovo noleggio

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

ma anche le versioni benzina e diesel non sono esattamente regalate, per 4 anni spendi quasi 20mila€, dopo 4 anni sei a piedi...
con quella cifra quasi la compravi la macchina e poi rimaneva tua dopo i 4 anni...

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

il degrato è del 10% su 250k km, quindi direi molto inferiore a quello che dici tu

B
Bertone 01 Jan 1970 @ 00:00

mmm tenendo conto che il degrado non è lineare, non è così irrealistico aspettarsi un 50/60% di resa dopo 10 anni, che porta ad avere un'autonomia in questo caso di circa 180/200km...un po' pochini. Il costo di un nuovo pacco batterie molto probabilmente sarà superiore al valore dell'auto quindi invendibile praticamente

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

perchè non è previsto, alla fine dei 4 anni porti la tua macchina in concessionario e vai a casa a piedi...

S
Stefano Bortoletto 01 Jan 1970 @ 00:00

22.000 euro per 4 anni? HAHAHHAHAAHAHAHAHHA

q
qandrav 01 Jan 1970 @ 00:00

ok quindi nessuna novità reale dato che peugeout non ha ancora deciso il riscatto finale

M
McMc 01 Jan 1970 @ 00:00

Si, sono stato forse troppo pessimista, mi sono perso anche il fatto che c'è una garanzia su 8 anni, cmq mi pare, che la garanzia finché si mantiene entro il 70% non opera (il che vuol dire autonomia di 280 km e una significativa obsolescenza...

G
Ginomoscerino 01 Jan 1970 @ 00:00

Tesla e Toyota garantiscono 10 anni le batteria (non sono sicuro)

edit: dal sito Tesla

La batteria e il motopropulsore della tua auto sono coperte per un periodo di:

Model S e Model X – 8 anni (ad eccezione della batteria da 60 kWh originale prodotta prima del 2015, che è coperta per un periodo di 8 anni o 200.000 km, a seconda dell'evento che si verifica per primo).
Model 3 - 8 anni o 160.000 km, a seconda dell'eventualità che si verifica per prima, con almeno il 70% di conservazione della capacità della batteria oltre il periodo di garanzia.
Model 3 con batteria Long-Range - 8 anni o 192.000 km, a seconda dell'eventualità che si verifica per prima, con almeno il 70% di conservazione della capacità della batteria oltre il periodo di garanzia.

1
1984 01 Jan 1970 @ 00:00

il titolo mi pare parecchio fuorviante visto che il prezzo chiaramente non è stato comunicato e si parla solo di un costo mensile, senza il quadro totale

1
1984 01 Jan 1970 @ 00:00

se ci fosse una reale convenienza economica per il cliente vorrebbe dire che il concessionario ci sta rimettendo! tutto sta in quanto valuti economicamente il non doverti preoccupare di nulla, o quasi.

P
Paolo Giulio 01 Jan 1970 @ 00:00

Il forno ce l'ho, ma non lo uso... uso un microonde... lavatrice classe A+++ (confesso che la usa la donna di servizio; io sinceramente sono tendenzialmente incapace in queste cose) ... frigo e caldaia sempre ON... mai avuto un fastidio (se non pagare bollette che, come scritto, han più componenti esterne che consumi... ma tant'è...)

g
generalszh 01 Jan 1970 @ 00:00

addirittura? non è così se no sarebbe una grande truffa al consumatore...

M
Mistizio 01 Jan 1970 @ 00:00

scusa ma come fai con 1,5kW? non hai il forno? la lavatrice non la metti mai a 40 gradi?

s
sgarbateLLo 01 Jan 1970 @ 00:00

Mica è un cellulare

M
McMc 01 Jan 1970 @ 00:00

Si ma un elettrica la batteria dopo 4 anni la rottami e basta.....

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

da quello che ho letto in giro non è proprio previsto, al termine dei 4 anni hai speso 22k e sei a piedi...

g
generalszh 01 Jan 1970 @ 00:00

vabbè toglici pure quei 1.000/1.500 annui, mettiamo 6.000 in 4 anni hai speso 16.000 euro ma non hai niente che ti resta, alla faccia

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

il noleggio ha senso per le aziende, che magari hanno molti mezzi e non devono preoccuparsi di tutta la burocrazia e possono disporre dei mezzi secondo le necessità senza il rischio di trovarsi auto vecchie da rivendere ferme nel piazzale...

ma ormai vedo che appena entri in concessionaria non ti dicono nemmeno il prezzo della macchina, ma ti fanno subito queste proposte di noleggio in cui puoi rendere l'auto dopo 3 anni...
e con la scusa che la rata è poco più alta ti convincono a farcire la macchina di optional...
In questo modo loro si trovano, tra 3/4 anni una macchina con pochi km che possono facilmente rivendere come usato, e te ricominci a pagare una nuova auto...meglio di così...

M
McMc 01 Jan 1970 @ 00:00

In realtà non è male, perché sono incluse le manutenzione, il bollo, l'assicurazione, quelli che sono pochi sono i 60k km... chiaro che ognuno ha i suoi gusti

g
generalszh 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma infatti con 22.000 euro che paghi in 4 anni te la compri una macchina del genere che poi è pure sovrapprezzata trattandosi di una macchina comunque piccola ed utilitaria.

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

1000€ in più all'anno non sono comunque pochi, e per i conti che ho fatto io non sono 1000€ all'anno ma qualcosina di più, e sei sempre a pagare per usare poco l'auto...
le formule di noleggio vanno bene per le aziende o piva che magari fanno molta strada, ma un privato che fa 10mila km annui ha poco senso...

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

se prendi un diesel è perchè probabilmente fai molta strada, magari 30/40 mila annui...
con queste percorrenze dopo 5/6 anni viene il momento di cambiare la macchina, quindi non mi preoccuperei troppo

P
Pip 01 Jan 1970 @ 00:00

Bah...
Mi sono informato molto su questi noleggi a lungo termine, e va a finire che non convengono mai.
Sono 22.000 per avere una macchina per quattro anni, con la preoccupazione aggiuntiva che la macchina non è tua...
Piuttosto io preferisco spendere il doppio, ma quantomeno l'auto è mia e la tengo per 10 o più anni facendoci quello che voglio.
Queste cose confermano sempre di più la mia tesi secondo cui il noleggio di qualsiasi bene, non va mai a favore del consumatore finale.

g
generalszh 01 Jan 1970 @ 00:00

ma forse non c'è proprio il riscatto...

g
generalszh 01 Jan 1970 @ 00:00

1.000 euro in più col binocolo (se sei un privato)....

S
Sesoki Maspinto 01 Jan 1970 @ 00:00

questione di quanto la utilizzi se fai tanti ma tanti KM sono d'accordo sull forma del noleggio che tuttavia si scontra con il chilometraggio limite annuo che è sempre molto basso, Alla fine dopo 4 anni sei costretto a ridarla a loro in perfetta forma altrimenti cominciano a scalare, e se poi decidi di cambiare marca potresti anche vedertela svalutata maggiormente, cmq come detto dipende dall utilizzo e dai soldi che decidi di buttare, xche alla fine l'auto è sempre una perdita di denaro se non è aziendale

M
Mr. G/Blocked:45/Mac+Android 01 Jan 1970 @ 00:00

Boh, se ti compri una diesel €6d oggi, a occhio e croce fino al 2030 la puoi usare, in una grande città. In una piccola, a tempo indeterminato.

A
Alessandro 01 Jan 1970 @ 00:00

Sei stato sfortunato

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

Se uno ha la partita iva o se si tratta dell'auto aziendale può essere pure conveniente per diversi fattori ma se si tratta di un privato fai benissimo a metterti a ridere.
Forse uno dei pochi casi in cui posso capire un privato è nel caso di acquisto di una nuova auto diesel che esce già dal concessionario col conto alla rovescia per via dei divieti alla circolazione.

a
alfonso alfredo 01 Jan 1970 @ 00:00

e io rido quando con 1000€ in più all'anno rispetto a te ho una macchina notevolmente superiore, sempre nuova e senza pensieri di sorta… punti di vista

T
Tony Musone 01 Jan 1970 @ 00:00

No. Ho scritto che gli incidenti e gli urti a cui ti riferisci (e si riferisce) e quindi non coperti dalla garanzia del produttore, richiedono una Kasko.

Perchè ripeto, la domanda a cui rispondevo era:
"ma l'assicurazione per le auto elettriche è mediamente più elevata di quelle termiche ? il rischio batteria come è considerato ?"

M
Mr. G/Blocked:45/Mac+Android 01 Jan 1970 @ 00:00

Ogni volta che incontro qualcuno con l'auto nuova e mi dice che l'ha presa con leasing o noleggi vari, mi giro dall'altra parte e mi metto a ridere...

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

hai detto che le batterie in caso di urto hanno una kasko...

f
franky29 01 Jan 1970 @ 00:00

Stiamo dentro Matrix che ci importa dei debiti 😂😘

A
Adriano 01 Jan 1970 @ 00:00

Abbiamo avuto 306 e Clio. Grattandoci , mai un problema in 400k km complessivi. La fiesta sono 20k km che ce l'ho, su 80k totali dell'auto. Per ora va bene

L
L0RE15 01 Jan 1970 @ 00:00

Da mettersi le mani nei capelli...

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

ovviamente sono andato sul loro sito Free2Move Lease di PSA Renting Italia S.p.A. per farmi un'idea sui prezzi di riscatto per le altre loro auto attualmente noleggiabili e indovinate un pò? sono del tutto omessi i prezzi di riscatto.

Per una straccionissima "Peugeot 208 Active PureTech 82 S&S Neopatentati" la durata del noleggio è di 36mesi con 3047€ di anticipo e rate da 209€.

Stessi servizi inclusi quindi bollo, manutenzione (ordinaria & straordinaria) e polizze assicurative varie (RCA, furto incendio, Eventi naturali, Socio politici, Atti vandalici e dolosi, Rottura cristalli, assistenza stradale con vettura sostitutiva).

In pratica in tre anni si prendono 10362€ e non è specificato da nessuna parte valore di riscatto se si vuol portare a termine l'acquisto.

Sono pertanto portato a pensare che quello che non c'è non esiste e che quindi l'auto va restituita senza alcuna possibilità di riscatto.

Sarà felice l'utente che dopo aver sganciato 22mila e passa euro in 4 anni per la nuova
e-208 dovrà tornarsene dal concessionario a piedi dopo aver restituito l'auto.

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

per le analoghe offerte della concorrenza però si tratta di motori termici. Per questo sono curioso di sapere una cosa legittima che il consumatore dovrebbe sapere prima di fare il preordine.

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

senza conoscere le modalità di riscatto si tratta appunto di un'offerta monca e poco trasparente, intanto però i preordini li prendono con tanto di pre-autorizzazione di 500 euro sulla carta di credito..
Sarei felice se le mie tasse venissero spese per legiferare in materia e vigilare a dovere. Multe milionarie e gli passa la voglia.

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

ah bello, quindi dopo averci lasciato 22mila euro in 4 anni la si riporta al concessionario e si esce senza nulla in mano ringraziando?

Non pensi che uno potrebbe anche voler valutare di portare a termine l'acquisto vista la batteria ancora garantita per altri 4 anni se la cifra non è particolarmente alta?

ᴍɪɴɪ 01 Jan 1970 @ 00:00

Volessi la termica non avrei bisogno di preordinarla.
Al contrario, per assicurarmi la elettrica in tempi decenti, credo sia necessario il preordine.

Credo siano numeri prevedibili, leggendola in questo modo.

Z
Zr9 01 Jan 1970 @ 00:00

sul sito francese della renault è disponibile il configuratore della nuova clio,e la versione base senza cruscotto digitale e con praticamente nessun optional parte da 17 800 euro..prezzi esagerati per un'utilitaria

T
Tony Musone 01 Jan 1970 @ 00:00

Eh?

T
Tony Musone 01 Jan 1970 @ 00:00

Nessuno sa ancora quanto costi, si era ipotizzato che in Francia la versione Active sarebbe costata 31 mila euro ma non mi sembra ci sia nulla di ufficiale.

Invece secondo me ha usato più criterio quel 75% nel preordinare (senza alcun impegno, dato che la conferma la puoi dare 7gg dopo il test drive) un'auto elettrica (proprio perchè non saranno molte) piuttosto che il rimanente 25% a preordinarne un'endotermica.

d
derapage 01 Jan 1970 @ 00:00

se arrivi a danneggiare il pacco batterie la macchina è da buttare sicuramente...

S
Simone Facchetti 01 Jan 1970 @ 00:00

Esatto. A breve dovrebbero uscire nuove info ufficiali, in caso contrario chiederemo direttamente a Peugeot

d
derapage 01 Jan 1970 @ 00:00

trattandosi di un noleggio teoricamente potrebbe anche non esserci un riscatto finale a prezzo concordato. Solitamente lo fanno ma non è detto...

J
Jam 01 Jan 1970 @ 00:00

Considerando analoghe offerte della concorrenza saranno almeno 10k.

A
Adriano 01 Jan 1970 @ 00:00

E pensare che insieme alle Ford sono state tra le migliori esperienze di affidabilità e durata avute

S
Sistox v2 01 Jan 1970 @ 00:00

In effetti sto facendo un errore di ragionamento. Sto confrontando motori per automobili con centrali elettriche, cose totalmente diverse. Dei motori "piccoli" non so assolutamente nulla...

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

ti dicono se vuoi te la cediamo al prezzo di mercato, non è che sia una grande offerta...
se non la vendono a te a 5000€ la mettono in vendita ad altri a 5000€ o la danno a qualche rivenditore a 4000€...

alcuni tipi di contratti (ti dico per certo VW, Ford, Audi...) ti dicono "mi dai il 30% ora, tot € al mese per 3/4 anni e alla fine la tua auto ha un valore residuo di 10000€...se vuoi puoi comprarla per 10000€, ma lo sai al day 0, non quando scade il contratto...
nel caso che ho detto io sono obbligati a darti la macchina a 10000€, nel caso di un noleggio assolutamente no, potrebbero anche dirti che la macchina non la vendono, così hai pagato 22€ di affitto della macchina in 4 anni, mica poco

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

non ho detto questo, ho detto che chi si può permettere di preordinare una macchina da 40k per una peugeot senza bene sapere le condizioni finali che non sono spcificate molto criterio non lo sta usando...

chi la vuole prendere benzina/diesel aspetta che questa arrivi in concessionaria, tanto non sarà difficile trovarla, a differenza magari di quella elettrica che arriverà con più difficoltà e magari in poche concessionarie selezionata...
andarla a vedere in concessionaria porta il vantaggio di provarla, toccarla e magari si spunta qualche sconto, che tramite pre-order non mi sembra ci sia...

T
Tony Musone 01 Jan 1970 @ 00:00

Alle volte ammetto d'essere un ingenuo ma non mi è sembrato così ovvio, quindi mi ha stupito leggere che tre quarti di chi ha preordinato la nuova 208 abbia scelto la versione elettrica. Tutto qui.

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

cioè le auto elettriche sono tutte coperte da kasko?

T
Tony Musone 01 Jan 1970 @ 00:00

La domanda a cui rispondevo non si riferiva specificatamente a questo modello o a questa formula d'acquisto ma alle auto elettriche in generale.

T
Tony Musone 01 Jan 1970 @ 00:00

Ho allegato un link, in cui si parla ai primi di aprile di 1100 preordini. Ma quello che trovavo interessante in quella percentuale, è il trend.

Poi non capisco perchè uno che preordini la nuova Peugeot elettrica lo faccia per sfizio (quando il numero di pezzi prodotti è esiguo rispetto a quelle tradizionali) e invece chi preordina la stessa auto in versione diesel/benzina lo faccia con criterio.

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

in questo caso magari è prevista la kasko, mi riferisco ad altri casi in cui uno la macchina la compra...
e comunque anche qui non si sa come sarà la copertura dopo i primi 4 anni

T
Tony Musone 01 Jan 1970 @ 00:00

Riguardo le temperature credo che siano coperte dalla garanzia del produttore, per gli incidenti/urti stiamo parlando di una Kasko

S
Simone Facchetti 01 Jan 1970 @ 00:00

Chiederemo a Peugeot perché effettivamente la questione non è chiara. Tra l'altro trattandosi di noleggio a lungo termine e non di leasing non dovrebbe nemmeno essere contemplata l'opzione del riscatto finale...

S
Simone 01 Jan 1970 @ 00:00

Praticamente per come l'utilizzo io che curo tantissimo la mia auto, faccio abbastanza Km... Viene si è no 50K€ considerando che è di fresca presentazione.

A
Alì Shan 01 Jan 1970 @ 00:00

Forse 40% era l'efficienza del solo motore endotermico (valore ormai raggiungibile anche su un motore a benzina di un automobilie), l'efficenza complessiva del ciclo combinato viene indicata da più fonti intorno al 60%

e
ericantona5 01 Jan 1970 @ 00:00

Vabbè è ovvio . Gli altri la compreranno senza preordine con sconto . Ci sono molti paesi con gli incentivi e per ora si sono visti diversi modelli eliettrici con pochissima disponibilità quindi se uno vuole una macchina elettrica le alternative sono poche

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Infatti gli anticipi, se ci fai caso, sono al netto dell'estinzione della maxirata.
Poi se proprio adesso vai in mercedes sulla classe E fanno il 25% di sconto, anche il 28 se senza permuta... Poi mai farsi propinare i finanziamenti con maxirata a valore futuro garantito, li ti incůlănō con gli interessi perché il capitale sta tutto alla fine

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

danneggiamento in seguito a temperature troppo alte/basse, incidenti, urti eccecc

S
Simone 01 Jan 1970 @ 00:00

Ultra favorevoli.

Deve essere un motore monocilindrico con 4 turbine, ossigeno a bassissima temperatura ed ad uno stato di quasi purezza nella camera di iniezione. Non deve avere la marmitta ed una lubrificazione perfetta.

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

75% su quanti?
comunque conta molto il fatto che pochi secondo me pre-ordinano ora una macchina che non hanno visto/provato, a scatola chiusa...
io prima di prendere una macchina la vorrei provare in concessionaria, chi pre-ordina l'elettrica lo fa per sfizio...

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

mi sembrano calcoli molto teorici, il 22% di sconto lo fanno in alcuni casi, non sempre...
inoltre all'atto del cambio marchio ho sempre il vecchio contratto da chiudere con Mercedes, quindi del valore della mia auto la rata finale va pagata...

Inoltre molti dei contratti proposti oggi non ti permettono molte modifiche, ma solamente variare l'importo dell'anticipo, la maxirata finale non è modificabile...

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Non c'è il riscatto perché il proprietario del mezzo è sempre stato peugeot, al termine del noleggio puoi solo acquistare la vettura come se fosse un'usato al valore commerciale del momento. I km in eccesso comunque li paghi per contratto perché appunto influiscono sul valore residuo dell'auto

T
Tony Musone 01 Jan 1970 @ 00:00

Intanto un manager Peugeot ha dichiarato su Twitter che il 75% dei pre-ordini della nuova 208 sono per la versione elettrica:
https://t2m.io/HVThjKJD

S
Simone 01 Jan 1970 @ 00:00

Come non darti torto, quanti ne conosco!

Oppure "Contratto a tempo determinato per 1 mese = 1000€ = auto nuova in leasing = licenziamento = auto all'asta = situazione economica peggiorata."

S
Simone 01 Jan 1970 @ 00:00

Se io faccio il riscatto, i Km in più che ho fatto li contano? Oppure non li devo pagare?

S
Simone 01 Jan 1970 @ 00:00

22K € è regalata... Penso che starà sui 35K€ in versione decente come minimo

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Grazie per condivisione, quando vuoi noi siamo qui pronti ad ascoltarti, da quanto tempo non guidi più auto francesi?

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

Io non me la prendo tanto con lui ma con chi decide volutamente di trascurare certi particolari, se vogliono spingere la formula di noleggio di certo non ci fanno una bella figura omettendo allegramente una delle sue componenti finali e facendo pertanto un'offerta poco trasparente.

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Supponiamo sia il 2010 tu debba comprare una classe C 220cdi premium con accessori

49000 eueo chiavi in mano

In vista restiling della C ti fanno il 22% di sconto 38000 euro

Gli dai 15000 euro acconto

35 rate x 442 euro

Maxi rata 10000 euro.

Passano 3 anni siamo nel 2013 e la tua classe C ha 90k km

Vale in permuta circa 22/23000 euro
--------------------------------------
Vuoi la Classe C restiling, ti fanno altro 20% di sconto perché gia ha quasi 3 anni sulle spalle ed in vista c'è il modello nuovo in più mercedes concede ai concessionari un bonus di 3/4000 euro per il trade in sulla permuta
Mercedes 220cdi premium, chiavi in mano 52000 euro meno il 20% di sconto 41600 euro

Plusvalenza tua classe C meno maxirata 12000 euro a questi vanno sommati gli incentivi della casa per il trade in 3000 euro

15000k euro acconto

35 rate x 542 euro

Maxi rata 10000 euro

Stessa cosa di prima
---------------------------------

Stavolta vado su BMW perché c'è una bella campagna commerciale e conviene la serie 5 nuovo modello
Bmw 520d business 56000 euro, meno lo sconto del 22% = 43600 euro

19/20000 euro di anticipo con la permuta + aggiunta in contanti

35 rate x 510 euro

Maxirata 10000 euro

E così via...
Quanto ho uscito di tasca mia guidando tre auto nuove fiammanti?

15000 euro all'inizio
15700 rate 1a classe C
18900 rate 2a classe C
4000 euro di differenza per acconto
17800 rate bmw serie 5
71400 totale

Meno il valore della serie 5 che ho ancora in possesso al lordo di 10000 euro di maxirata

Senza considerare che un cliente che compra spesso è trattato con i guanti bianchi dai concessionari, avendo sempre veicoli nuovi comori anche pacchetti di manutenzione a prezzi molto più bassi dei tagliandi ordinari, specialmente quando le auto fanno più di 100k km ed intagliandi costano molto di più per interventi più gravosi.

L'importante è scegliere un modello abbastanza commerciale e incentivato dalla casa madre con bonus e finanziamenti agevolati, avere sempre una maxirata non oltre un quarto del prezzi dell'auto, non fare incidenti e tenere bene l'auto

G
Gark121 01 Jan 1970 @ 00:00

In realtà 3 miliardi di indiani e cinesi inquinano come 250M di americani ma ok...

L
Luigi Melita 01 Jan 1970 @ 00:00

magari da danneggiamento intenzionale ma non credo esista RC che si accolli il rischio di coprire chi si mette a prendere a martellate le celle dopo averle rimosse dalla loro armatura protettiva :D

L
Luigi Melita 01 Jan 1970 @ 00:00

beh piccoli no però Simone l'ha scritto che non è specificato l'importo del riscatto finale. In questa prima fase hanno scelto di comunicare solo la formula noleggio su cui stanno spingendo molto (e non sono loro, credo sarà sempre più diffuso), vedremo più avanti le strategie per la vendita

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

in realtà il degrado delle batterie è molto contenuto, guarda i dati tesla

S
Sistox v2 01 Jan 1970 @ 00:00

Mi sembra un po' strano sinceramente. Durante il corso di fisica tecnica (incentrato su altro quindi i motori non sono stati approfonditi) il ciclo rankine surriscaldato viene dato come quello utilizzato dall'enel (in realtà una versione modificata) e il suo rendimento sta sul 40%. 60% è terribilmente vicino al limite di carnot... Magari non ci ho capito niente del corso... Amen l'esame l'ho dato e sono autorizzato a dimenticare tutto

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

"In totale fanno circa 22.300 euro"

Si certo... Totale... E il riscatto finale a quanto ammonta? Piccoli particolari insomma.

K
Kevinacho Murillo 01 Jan 1970 @ 00:00

Penso che il valore di rivendita dalle macchine elettriche usate diminuisca più dalle macchine a combustione a causa della degradazione delle batterie.

P
Paolo Giulio 01 Jan 1970 @ 00:00

A volte il macchinone "conveniene" anche perchè, piuttosto che pagare certe cifre in tasse, preferisci "investirli" in acquisti che normalmente non faresti (tipo, appunto, il succitato macchinone) ... chiaramente è una cosa riservata ai titolari di PI che i dipendenti non possono "utilizzare"...

G
Gark121 01 Jan 1970 @ 00:00

Tutti ti propongono tutto, ma stai pur tranquillo che quando vuoi comprare per davvero, puoi farlo. Ovviamente loro preferiscono farti pagare per un oggetto a noleggio, rientrare del valore dell'auto e poi tenersela, ma lì l'errore è di chi si lascia intortare.

T
Tony Musone 01 Jan 1970 @ 00:00

I conti non fanno una grinza ma nemmeno prima ne facevano tranne quei 34 mila per la e-208 che non ho trovato da nessuna parte.

In Francia, se non sbaglio, si parla di 31 mila per la Active ma nell'allestimento proposto qui sopra dovrebbe costare decisamente di più

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Hai ragione ho sbagliato a scrivere perché nel frattempo facevo un altro ragionamento con un'altra persona.
Allora...
Vero che la punto fa (molto pessimisticamente) 130k km con 12k euro di carburante ma non è che la macchina elettrica cammini gratis, diciamo che per la elettrica (su un range realistico di 300km con 1 kwh che costa 25cent) vale 4.2cent al netto della dispersione e della incidenza sulle spese di erogazione ed accise, questo vuol dire che alla peugeot devi aggiungere almeno almeno 5400 euro. Mi ero confuso riportando la differenza e non il totale

A
Alessio 01 Jan 1970 @ 00:00

sì, avevo letto anche io quell'articolo qualche giorno fa, e infatti da quel momento ho capito come mai si vedono tanti macchinoni in giro, nonostante la situazione economica "media" di questo Paese :D immagino quanti "magheggi" (comunque fattibili entro i limiti di legge) con cui si detrae appunto il 70%, è davvero tanto.

E sì, sono in regime forfettario quindi nada. Ci sarebbe da capire se, passando volontariamente al quello ordinario, pur essendo un libero professionista, quanto aumenterebbero i "costi di gestione" e se può valerne la pena a fronte poi di ottenere la possibilità di dedurre l'IVA (personalmente, mi interesserebbe soprattutto per cambiare auto) :D

S
Silvestro D'Angelo 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma qui parla di bonus su noleggio?! Come è possibile?
Non parla di acquisto o di impegno dopo il noleggio...

T
Tony Musone 01 Jan 1970 @ 00:00

Generalmente le batterie sono in garanzia per 8 anni, non so a quale "danneggiamento" non coperto tu ti riferisca.

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

come dicevo prima dipende, per la mia azienda li ho seguito io i contratti e devi stare attento ad ogni singola riga

A
Alex 01 Jan 1970 @ 00:00

per esempio danneggiamento batteria
stiamo parlando di migliaia di euro di batteria

A
Antares 01 Jan 1970 @ 00:00

Mi sa che devi tornare a scuola, non sai fare di calcolo.

130’000km con una media di 16 km a litro, sono la bellezza di 8125 litri di combustibile.
8125 X 1,5€= 12’187 € di gasolio.

Quindi ricapitolando, per una macchina vecchia di 10 anni che dentro non ha praticamente nulla:

15’000 chiavi in mano.

Dopo 10 anni e 130’000km

Solo con il carburante arrivi a 27’187€

Da aggiungere manutenzione ordinaria e straordinaria.

Vale la pena spendere tutti questi soldi per una macchina vecchia ed insicura quando con la stessa cifra
Prendi un’auto eletrrica, nuova e ben fatta?

Se poi ci fai 20’000 km/anno o più, il paragone non tiene assolutamente.

b
brother gheppetto 01 Jan 1970 @ 00:00

capirai, il 20% del costo e 40% dell'iva.... sono proprio i contratti ad essere più convenienti: in primis il chilometraggio incluso (30 40 mila km l'anno) e non ci si deve preoccupare di strisci, ammaccature ecc ecc. Nei noleggi per i privati la devi riconsegnare perfetta, altrimenti paghi ogni minimo danno. Quelli aziendali includono i treni di gomme estivi e invernali.. quelli privati ne dubito.

T
Tony Musone 01 Jan 1970 @ 00:00

Non ho capito a quale "rischio batteria" ti riferisci, comunque, riguardo l'assicurazione, ovunque ho letto che sulle elettriche costa meno delle tradizionali.

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

non mi è chiaro il sistema, visto che solitamente queste formule vengono proposte su auto nuove e non su vecchi modelli...
inoltre stiamo parlando di auto abbastanza costose, queste formule le avevo viste su auto di fascia inferiore...

s
ste 01 Jan 1970 @ 00:00

Se il limite kilometrico fosse di almeno 100 mila sarebbe conveniente per qhalche categoria di persone, 22 mila euro in 4 anni considerando anche solo i costi di manutenzione, bollo e kasko di un auto termica simile, direi che ad occhio e croce si risparmiano sui 6 mila euro circa. Chiaro che ci sono ancora parecchi compromessi, anche perché se l'autonomia dichiarata è di 350 km significa che sarà se va bene di 290, che diventano 150 a pieno carico in autostrada.

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Invece si può e come. Certamente devi attenerti a delle regole basilari per rientrare in determinati paramentri e poi funziona solo con auto molto commerciali con fascia di prezzo tra i 40/50k euro, sicuramente non saranno mai l'ultimo modello appena uscito ma la versione restiling già vista da 3 anni (che beneficiano sempre di sconti tra il 15 ed il 20%) poi chiaramente devi partire con un buon anticipo, circa 15k euro e fare bene i conti tra ammortamento, km percorsi e maxirata.

A
Alexcasa 01 Jan 1970 @ 00:00

Ok, grazie dell'info. In questo caso un allestimento intermedio, a 33k sarebbe la scelta migliore. Sempre che prezzi francesi e italiani non si dimostrino troppo diversi. Immaginando una scontistica praticamente nulla almeno all'inizio.

A
Alex 01 Jan 1970 @ 00:00

ma l'assicurazione per le auto elettriche è mediamente più elevata di quelle termiche ?
il rischio batteria come è considerato ?

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Arrotondato in eccesso per 10 anni e 130k km

Punto 1.3mjet 15000 chiavi in mano

Bollo 1400 euro

6 tagliandi e riparazioni 3500 euro (voglio essere davvero pessimista)

5200 lt di gasolio ad 1.5 euro considerando che la punto mjet faccia 16kml (🤣🤣) 7800 euro

Totale 27700 euro

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

;-) tranquillo...vivi sereno...

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

credo poco al fatto che cambi l'auto 3 volte e spendi uguale a tenere la stessa per 7 anni...

ho fatto un giro di concessionarie, e da tutte ho trovato questa formula sconveniente...

G
Gigiobis 01 Jan 1970 @ 00:00

Negli anni me ne sono reso conto...
è che mi è sempre riuscito bene gestire lo stipendio.

Divagando... invece trovo troppo semplice l'accesso al credito degli ultimi 5-7 anni e suprattutto la tendenza delle persone a far rate per qualunque cosa senza pensarci più di pochi secondi: troppa spensieratezza, insomma, nell'accollarsi debiti con interessi nel tempo.

Ma è solo un mio rant personale.

A
Alex 01 Jan 1970 @ 00:00

mah in questa fase sarei più propenso ad un sistema tipo plug in con 60-80Km di autonomia in elettrico piuttosto che solo elettrico con batterie enormi

B
Bertone 01 Jan 1970 @ 00:00

concordando su molti punti (anche a me piace molto esteticamente e trovo il prezzo interessante al netto degli incentivi), purtroppo sarà 31k in francia e nell'allestimento Active

A
Alì Shan 01 Jan 1970 @ 00:00

Le centrali a gas a ciclo combinato superano il 60% di efficienza. E se non sbaglio l'efficienza media di tutte le centrali a combustibili fossili in Italia (prevalentemente gas) supera il 50% (dati Ispra). Il fattore di emissione equivalente delle fonti fossili è sotto i 500g co2/kWh, sufficiente a far emettere meno di 100g CO2/km ad un auto elettrica se TUTTA l'energia fosse prodotta col mix attuale di fonti non rinnovabili. Il dato complessivo attuale, comprendente le rinnovabili, abbassa il valore a poco più di 300g CO2/kWh, che porta le emissioni di strada tra i 50 e i 70 g di CO2/km. Praticamente meno della metà di una vettura endotermica a parità di segmento. A voi le conclusioni.

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

più che altro l'impossibilità di scaricare il canone

b
brother gheppetto 01 Jan 1970 @ 00:00

Il noleggio conviene prevalentemente alle aziende. Anche se le offerte stanno migliorando, per i privati ci sono limitazioni chilometriche troppo stringenti e costi alti.

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Però alla fine del noleggio puoi decidere di comprarla (dopo 4 anni a circa 14000 euro) 😂😂😂
Un vero affare, per loro...

d
derapage 01 Jan 1970 @ 00:00

La kasko non mi interessa, premesso che chiunque ha soldi cash evita di finanziare l'auto o chiude il finanziamento in anticipo visto i tassi da strozzini, io ho fatto i conti con un finanziamento 48mesi che poi ho effettivamente fatto e le varie polize incluse. Fra 1 anno la macchina è mia, avrò speso mensilmente circa 130 euro più che a noleggiarla (contando tutti i costi di mantenimento) ma mi ritroverò oltre 10 k di valore reale dell'auto e ho fatto tutti i km che volevo senza penali.

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Se parli della fase di riscatto mi pare ovvio dato che la maxi rata corrisponde ai soldi che non gli hai mai dato, molti invece da quando esiste questo genere di formule hanno cambiato tre auto (una ogni tre anni) con la spesa equivalente di un'auto sola tenuta per almeno 7 anni

S
Stefano 01 Jan 1970 @ 00:00

Quella rata finale vale solo se ci fai meno di 60000 km, altrimenti dovrai metterci la differenza..

A
Alexcasa 01 Jan 1970 @ 00:00

A parte l'estetica che é una cosa personale, e io questa 208 la adoro, se il prezzo fosse 31k - incentivi sarebbe ottimo, a 25.000 la prenderei sicuramente.
Anche perché parliamo della Gt Line con tutto il possibile o quasi.
Non trovo intelligente la formula del noleggio principalmente per il limite dei 15k km l'anno, in quanto se compro un'elettrica che mi costa il 30% in più di una termica, lo faccio perche faccio una marea di km e tra carburante e manutenzione risparmierei tantissimo. Però siamo veramente sulla buona strada.

a
andrewcai 01 Jan 1970 @ 00:00

Eh appunto, ti fanno un’offerta per acquistarla, io stesse esperienze con Arval

D
Davide 01 Jan 1970 @ 00:00

rettifico, ho letto ora che è un noleggio a lungo termine. Così è un'inculata galattica. Ci avevo sperato 😢

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Ah, ok! :)

S
Stefano 01 Jan 1970 @ 00:00

60000 km in 4 anni sono pochissmi, vuol dire che dopo 4 anni non ti basta lasciargli l'auto per andare in pari (dopo avergli lasciato la bellezza di 22652 euro), ma dovrai aggiungerci un tot di euro. Quanti?
22652 euro (più un tot per i km) per non avere in mano nulla alla fine sono un po' tantini.. vabè, poi dipende dalle tasche.

P
Paolo 01 Jan 1970 @ 00:00

Non ti so dire in peugeot, ma io ho esperienze con ALD Automotive e la loro offerta è stata "L'auto secondo quattroruote vale TOT euro, tu dacci quello e la macchina è tua". Sintetizzando...

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

😲😲😲

A
Antares 01 Jan 1970 @ 00:00

Mai detto il contrario.

Mi spieghi per favore quale sarebbero i conti corretti?
Grazie

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

tutte ti spingono a questa formula...
a me non piace per nulla, non cambierei una macchina con 4 anni e 60mila km...
e poi se la compro ho libertà di fare quello che voglio, cambiarla, venderla, tenerla, con queste formule alla scadenza devo agire, e potrebbe essere che mi trovi ad agire in un momento in cui non ho soldi da spendere...

a
andrewcai 01 Jan 1970 @ 00:00

Cosa c’entra? Ci sono molti fattori da valutare. Il noleggio conviene di solito a chi spende tanto di assicurazione oppure un uno che sta bene ma non ha sbatti o pensieri e paga un servizio per usare la macchina

D
Davide 01 Jan 1970 @ 00:00

prezzo tutto sommato onesto

A
Antares 01 Jan 1970 @ 00:00

Infatti io ho parlato di 500 latu sensu, quella da paragonare sarebbe la 500l.
È l’altro utente che ha paragonato la 595.

Ad essere corretti il paragone andrebbe fatto con la punto ma il confronto sarebbe impietoso

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Non intendevo l'elettrico, ma delle offerte a rate che ti impongono un limite chilometrico

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

da cosa deduci che i calcoli del benzina sono sul ciclo NEDC?

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Però mercedes e bmw premiano economicamente tantissimo il cliente che segue questa formula

a
andrewcai 01 Jan 1970 @ 00:00

A fine noleggio ti fatto sempre un’offerta per acquistare l’auto

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Beh si ma quello è turbo come motore :D, il 1.6 comunque è un motore molto affidabile, con catena di distribuzione, ma di certo non è un motore scattante, se sei uno che se la prende comoda quando guida va benissimo :)

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

lo hai detto da solo, sei un caso più unico che raro.

G
Gigiobis 01 Jan 1970 @ 00:00

Eccomi!
Mai fatto una rata per qualsiasi cosa in 36 anni a parte il mutuo.
Ma sono un esempio raro, lo so.

(Semplicemente compro le cose quando posso permettermele, ho un fondo per le emergenze accantonato nel tempo e niente "colpi di testa")

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

per quanto le banche possano essere truffaldine mi sembra strano che arval (gruppo bnp) la offra a 495+iva in versione base con 4.000€ di anticipo e tuo zio super accessoriata paghi 2000 di anticipo e 260+iva.

qualcosa non torna

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

si ma con questi costi paghi più la macchina che l'appartamento...

m
marian_12 01 Jan 1970 @ 00:00

L'unica cosa positiva devo ammettere è che ti pagano anche la tassa di proprietà però se leggi bene non c'è nessuna kasko inclusa (solo furto incendio che NON è kasko), gomme invernali non sono specificate quindi scordatele (non fanno parte della manutenzione) poi in 60 mila km praticamente hai solo il tagliando a 30 mila km perché poi devi rendere la macchina. A conti fatti tra tagliando e bolli pagati in totale sono meno di 1000 euro, poi metti 3000 euro di assicurazione per stare larghi, alla fine non è tutto questo gran risparmio se pensi che dopo averla guidata limitatamente per 4 anni e pagato più di 18 mila euro (per quella a benzina/diesel) la devi rendere e rimani senza nulla.

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Si parla di circa 33/34k euro chiavi in mano, al netto degli incentivi

P
Paolo 01 Jan 1970 @ 00:00

Non c'è una rata finale. E' una formula di noleggio. Tu con quelle rate non stai pagando il mezzo, ma il suo utilizzo. Vedila come un affitto di un appartamento, tu non paghi il valore dello stesso ma ne paghi il suo utilizzo. Qui è uguale (riferito alla formula "noleggio a lungo temine". Ovviamente ci saranno anche altre tipologie di acquisto)

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

nel ciclo wltp però... e dalle prove delle altre auto elettriche di altre marche si è visto che il ciclo wltp è molto più vicino alla realtà di quanto non lo sia il nedc dei termici

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

se passi in un qualsiasi concessionario tutti ti propongono queste formule, hanno nomi diversi ma il concetto non cambia...
solitamente anticipo + rata per 3/4 anni con valore futuro e massimale di km per avere quel valore...

se dai indietro l'auto hai perso tutto, se vuoi rifinanzi la maxirata finale, ma a quel punto paghi un macello in più la macchina oppure prendi una nuova auto e ricominci a pagare...
l'obbiettivo non è venderti una macchina, ma venderti un contratto finanziario praticamente...

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

mi pare anticipo di 2000 euro,tutta l'operazione era collegata ad una convenzione con l'ordine professionale

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

allora consideraci anche la kasko poi ne riparliamo. ah, non dimenticare anche il costo del finanziamento che dovresti fare... non penso che in italia ci sia una persona che paga l'auto in contanti

P
Paolo 01 Jan 1970 @ 00:00

Nessuna delle due. Formula "noleggio a lungo termine". E' un noleggio. Tu paghi il canone e ne usufruisci. Al termine ti ritrovi con un pugno di mosche. Se la vuoi non paghi un conguaglio, paghi il valore di mercato dell'auto. Le rate del canone versate fino a quel momento non vengono conteggiate in alcun modo.

G
Gark121 01 Jan 1970 @ 00:00

Il punto è che non trovo l'unico dato che mi interessa: se vado col libretto d'assegni in concessionaria, quanto spendo per uscire proprietario dell'auto?
Rate, finanziamenti, noleggi etc sono cose bellissime, ma non sono il dato interessante, perché dipendono da millemila cose diverse.
Una cifra per l'acquisto esiste?

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

certo, bisogna vedere l'anticipo. ho messo noleggio gla su google e il primo risultato che ho trovato è di 459€ + iva al mese per 36 mesi a 15.000km/anno, versione 200d senza accessori

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

anche i costi dell'elettrico sono dichiarati da peugeot, quindi potrebbero non essere quelli reali

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Che cosa significa? Chi prende la 595 Competizione non lo fa certo per avere un'auto per risparmiare o pensata per andarci al lavoro! E' come dire che la Tesla costa meno della M5. Dai, non ha senso! Devi paragonare auto paragonabili e con pari utilità.

G
Gark121 01 Jan 1970 @ 00:00

Boh, a qualcuno interesserà pure, ma onestamente non riesco a immaginare a chi.
Sicuramente a me no 😂

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

concordo in pieno...
come seconda auto ti evita i problemi e le magagne da autonomia, fa poca strada e la carichi senza troppi problemi anche a casa se hai un box, ma rimane il fatto che una seconda auto da 30/40k non sono pochi, soprattutto perchè alla fine hai una peugeot utilitaria o una nissan leaf...a quella cifra come seconda auto uno valuta anche altro...
Se invece guarda al risparmio si trovano ottime auto a 15/20mila€ benzina, e prima di riprendere i 20 mila di differenza in risparmio dell'elettrico ci vogliono anni, magari più della vita della macchina stessa..

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

è che sono vecchia scuola e preferisco la cilindrata, però il 1,3 è nuovo di pacca e quindi penso ben progettato

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

no io parlo delle clausole soprattutto per l'assicurazione inclusa, e ad esempio per i treni di gomme inclusi

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

perfetto, tu prendi quelli per buoni mentre io preferisco farmeli da me i conti.
saranno scemi i giornali che quando fanno le prove rilevano i consumi allora, che senso ha farlo se c'è il dato dichiarato (che poi è in fase di omologazione se leggi l'asterisco e quindi non è detto sia quello non lo consideriamo)

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

batterie??? i prezzi sono in picchiata per i powerwall

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Una punto acquistata e campata per 28000 euro ti dura almeno 10 anni e 130k km

b
brother gheppetto 01 Jan 1970 @ 00:00

No, secondo me è un gradino sotto perché non è inclusa la casco... ovvero devi ripagare eventuali ammaccature strisci ecc ecc.

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

mi è capitato con una megane e ho risparmiato parecchio

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

la kasko incide poco? bollo? tagliandi? gomme estive e invernali?

ci devi mettere tutto

T
Tony Musone 01 Jan 1970 @ 00:00

Non l'hanno pensata così nè Audi e nemmeno Porsche quando recentemente hanno smontato una Model 3, così come l'anno scorso è rimasta colpita la Mercedes dopo aver smontato una Model X.

I modelli Tesla avranno di sicuro qualcosa da dire almeno per qualche anno.

P
Paolo 01 Jan 1970 @ 00:00

Certo! Perfettamente d'accordo. Però la formula proposta da Peugeot in questo articolo fa proprio riferimento al noleggio a lungo termine. Immagino comunque che se la propongono a qualcuno interessi.

d
derapage 01 Jan 1970 @ 00:00

non hai capito... la differenza è al netto di tutte le spese KASKO esclusa che è l'unico vantaggio del noleggio.
Mi sa che non hai mai provato a fare i conti sul serio.

A
Antares 01 Jan 1970 @ 00:00

E sentiamoli i conti giusti quali sarebbero?

Mi sono dimenticato di inserire i costi dei tagliandi e dei consumabili sulla macchina a combustione vero?
Un’altra spesa.
Senza considerare eventuali rotture.

Anche sull’elettrica ci sono i tagliandi ma sono praticamente controlli e comunque ogni eventuale guasto sarebbe in garanzia.

G
Gark121 01 Jan 1970 @ 00:00

Sicuramente la seconda

G
Ginomoscerino 01 Jan 1970 @ 00:00

ci sarà una rata finale o anticipo per modello nuovo, ormai fan tutti così a fine rate ti spingono a cambiarla per il modello nuovo, così loro hanno sempre usati in buone condizioni e fabbriche che vanno per produrre

m
marian_12 01 Jan 1970 @ 00:00

Non era un'accanimento verso l'auto elettrica ma verso il costo di questa 208 con la formula a noleggio. Ho guardato meglio e ho visto che nella tariffa era incluso anche il carburante, ma dico io con 90 euro di gasolio in un mese giri pochissimo. 289 euro sono comunque tanti, a quella cifra mensile ti fai il finanziamento per un'auto molto più di classe poi l'assicurazione non è cosi influente su un'auto di quella cilindrata dato che chi ha una classe di merito bassa pagherebbe poco. La manutenzione poi la faresti una volta a 30 mila km (costo di circa 250 euro ma anche di meno) perché poi a 60 mila la devi rendere indietro :)

P
Paolo Giulio 01 Jan 1970 @ 00:00

Seee, vabbèèè... questi sono dati UFFICIALI... FINE

Altrimenti prendiamo per buono l'utente che dice che con il suo benzina fa 25km con un litro o quello che invece dice che ne fa 5 ... come lo stesso si può serenamente dire dei consumi DICHIARATI dell'elettrico... insomma, ANARCHIA TOTALE...

Qui si parla di NUMERI CERTI forniti da PEUGEOT STESSA, NON DA ME nè DA TE... un tabellina FACILE FACILE con la quale fare un veloce confronto grafico DI MASSIMA in base ai dati dichiarati...

... se si vuole discutere, si discute di quelli... e non delle PROPRIE ESPERIENZE in DISCESA, con la frizione tirata, con additivi nel carburante, in un giorno piovoso, con gli arcobaleni all'orizzonte, e la luna che guardava... etc, etc...

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

non saprei...mio suocero ha un noleggio a lungo termine con mercedes GLA diesel (purtroppo) full optional, rata 260+iva, 60.000 km in due anni...secondo me conviene di più di questo della peugeot (sempre fermo restando che ognuno può fare come vuole)
Io ho la giulietta di proprietà e per ora mi trovo bene, domani chissà...

G
Ginomoscerino 01 Jan 1970 @ 00:00

da qualche parte in piccolo è scritta la rata finale, ma sicuramente a fine rate puoi dare indietro questa per prendere un'altra Peugeot con rata di anticipo pari al valore futuro garantito (rata finale)

G
Gark121 01 Jan 1970 @ 00:00

Ok, però diciamoci una cosa, qui si sta parlando di un'utilitaria, quanta gente noleggia un'utilitaria? Secondo me quello che c'è da valutare è il costo di acquisto (qualsiasi sia la formula). Poi il noleggio va benissimo, ma non ritengo si possa fare un qualche tipo di conto su quanto costa realmente un'auto con la formula del noleggio, visto che spesso e volentieri a seconda delle condizioni hai costi molto variabili.
So della differenza tra le due cose eh, solo che imho il noleggio puro e semplice non è un contesto molto realistico per una 208 con 300km di autonomia... Le uniche macchine a noleggio puro e semplice ho visto sono segmento C (o superiore), aziendali, usate per 30 mila km l'anno minimo.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

1.000€/anno per cambi gomme estive/invernali, bollo, assicurazione, KASKO e tagliandi? credici

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

il concetto è che uno non vende l'auto dopo 4 anni, soprattutto se la macchina ha 50mila km...
in quel caso dopo i primi anni in cui paghi la macchina hai parecchi anni in cui paghi solo le spese vive, e comunque un'auto con 100mila km non ha grosse spese di manutenzione...

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

appunto la tabellina è fatta calcolando un consumo medio di 18.75km/l del benzina per tutti i 60.000km... peccato che quel consumo medio è quanto esce con il cilco NEDC e non con quello WLTP che arriva anche al 30-40% in più.

poi come detto prima, tu credi pure alle tabelline delle brochure... io preferisco farmeli da solo i conti

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

se fai 12mila km/anno non ha molto senso cambiare auto ogni 3/4 anni, visto che cambi una macchina con meno di 50mila km, praticamente una vettura nuova...
Risulta molto più conveniente comprare una macchina benzina (e una 208 benzina ben accessoriata costa 20mila € di listino, che spalmati su 10anni sono circa 2000€ anno a cui va tolto il valore residuo (almeno 3mila€) e aggiunte le spese...
fai il conto di cambiare 3 volte la macchina con questa formula e vedrai le spese...

una vettura nuova fino a 120mila km non ha grosse manutenzioni, se non tagliando e gomme, che non rappresentano certo spese insostenibili...ho appena fatto il tagliando alla mia vecchia auto con 210mila km con un centinaio di €

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

I conti che fai tu sono sbagliati.

P
Paolo Giulio 01 Jan 1970 @ 00:00

OH, CRIBBIO... niente...

LA TABBBBBBELLLLLLLLLLLINAAAAAA... GUARDAAAAA LA TABBBBBBEEEELLLLLINAAAAAA FATTTAAAAAA DA PEEUGGGGGGEOOOOOOTTT E NON DA MEEEEEEEEEEEEEE

https://uploads.disquscdn.c...

d
derapage 01 Jan 1970 @ 00:00

ho già risposto poco più su... su un auto da 20k sono 4000euro in più in 4 anni e 6-7 se si prolunga per riscattare la vettura.

P
Paolo Giulio 01 Jan 1970 @ 00:00

In regime forfettario, se non puoi detrarre lVA, già non conviene...
Se hai una ditta, puoi cmq fare qualche "magheggio" ...

A puro titolo informativo:

https://www.informazionefiscale.it/noleggio-auto-deducibilita-costo-detraibilita-iva

[omissis] Più conveniente è il noleggio auto assegnata ai dipendenti.

Infatti, nel caso di auto aziendale presa in noleggio dall’azienda e data in uso ai dipendenti la deducibilità del costo auto è pari al 70%.

Diciamo che alla base di tutto ci sta anche un buon commercialista... ;-)

G
Gark121 01 Jan 1970 @ 00:00

20 mila km per 15 mila euro. Certo, 2km/l. Guidi una formula 1, non una punto 😂😂😂
Con questa 20 mila km l'anno non puoi farli ad esempio, sei fuori dalla formula del noleggio. La corrente oggi costa 1/10 della benzina come costo al km, ma non sarà sempre così, e comunque non è gratis. Senza parlare di quanto costa se per caso devi usare una colonnina.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

pensi di spendere molto meno con l'acquisto e tutti i costi di gestione? sottolineo molto, perchè che spendi meno è sicuro, bisogna capire quanto meno e che valore dai allo sbattimento

P
Paolo 01 Jan 1970 @ 00:00

Ni. C'è da fare una distinzione tra leasing e noleggio a lungo termine. Nel primo l'auto è sempre di proprietà loro ma con fine di riscatto al termine del contratto (scontandoti quello pagato fino a quel momento). Nel secondo tu paghi un canone di noleggio. Al termine volendo te la puoi acquistare (riscattare non è il termine corretto) ma al prezzo di mercato del mezzo. Ovvero, mettiamo che l'auto vale ancora 15000 euro. Tu gli devi dare 15000 €. I canoni precedentemente versati non contribuiscono al raggiungimento di tale somma. Insomma, con il noleggio a lungo termine non conviene pensare di acquistare in seguito la vettura

d
derapage 01 Jan 1970 @ 00:00

l'unico vantaggio del noleggio è che si evitano le spese impreviste, soprattutto se c'è la KASKO inclusa (che da privato ha costi molto elevatiu). Ho fatto più simulazioni di spesa e in 4 anni per un auto da 20k si spendono 3-4000euro in più che a comprarla mantenerla e rivenderla, se invece si rifinanzia in 3-4 anni alla fine si pagano 6-7000 euro in più.

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

...an-cic che problemi hai? non è una questione di alimentazione del motore ma di entità della rata a fronte dei km percorribili...1.0 benzina a 399€ al mese per 1200km/mese non è conveniente tanto quanto elettrico alle stesse condizioni...
Parlo di convenienza finanziaria, non di volontà o di piacere a fare le cose come si crede...economicamente è svantaggioso, ovviamente il libero arbitrio consente di fare anche cose non convenienti...ma ciò non toglie che rimangano non convenienti economicamente

ᴍɪɴɪ 01 Jan 1970 @ 00:00

Sì, è un ragionamento sensato.
Ad oggi (leggasi in questo preciso momento) è free, anche perché le prime mi fanno anche un pochino da test.

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Se ne prevedi l'acquisto allora scanni il prezzo di tutto principio e ne diventi proprietario da subito con formula buy back o successivamente se fai un leasing finanziario.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

18,75 km/l di media sul 1.0 benzina 100cv per tutti i 60.000 km? credici tu che sei tanto furbo

T
Tony Musone 01 Jan 1970 @ 00:00

Gliel'ho scritto decine di volte ma è affezionato all'idea che un domani tutto il parco auto esistente possa diventare completamente elettrico con uno schiocco di dita, senza considerare che comunque il problema non sarebbe la produzione ma il picco.

m
momentarybliss 01 Jan 1970 @ 00:00

beh mi pare giusto dal momento che l'utente oltre alla rata mensile non deve tirare fuori altro che i soldi della ricarica della batteria. tasse, assicurazione (anche contro furto e incendio), manutenzione estesa, vettura sostitutiva e traino in caso di guasto sono compresi nell'uso dell'auto, immagino sia previsto anche un cambio gomme gratuito come nei normali contratti di noleggio a lungo termine

m
met 01 Jan 1970 @ 00:00

Su questo sono d'accordissimo, ma io commentavo il fatto che a detta di molti i 60mila km in 4 anni sia "non usare l'auto", quando la media nazionale sta sotto i 12mila annui..

P
Paolo Giulio 01 Jan 1970 @ 00:00

Se noti, l'utente in questione si spreca a replicare a tutto e tutti per sperticarsi in lodi per l'elettrico...

Che sia il FUTURO, non ci piove...

Ma altrettanto non ci piove che IN ITALIA questo futuro lo vedremo tra DECADI ...

Da ceto medio, posso anche pensare di comprare una SECONDA AUTO elettrica per la mia signora che ha esigenze "cittadine", ma cmq stiamo parlando di cifre sui 30/40 mila euro e di una seconda vettura... è un discorso PER POCHI... se si parla di AUTO DI FAMIGLIA (UNA ed UNA SOLTANTO), allora le ATTUALI "magagne" dell'elettrico sono INDISCUTIBILI ... (ovviamente per i normodotati senzienti...)

m
momentarybliss 01 Jan 1970 @ 00:00

chiaro che prima dell'acquisto ci si deve informare sull'importo del riscatto finale - sempre se previsto - o comunque del prezzo pieno di listino

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

è un concetto difficile da capire...
ma fatti un giro in qualsiasi concessionaria e vedrai che tutte spingono per queste formule, dopo 3/4 anni ti convincono a prendere il nuovo modello e continui a pagare la rata, dopo altri 3 anni riparti...

alla fine paghi paghi paghi per avere una macchina che usi pure poco perchè sfori i km...

G
Gark121 01 Jan 1970 @ 00:00

Quasi tutte le formule di noleggio a lungo termine danno l'opportunità di comprare l'auto a fine noleggio

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

vuoi il 1.0 benzina a 399 al mese, prendila ugualmente

A
Antares 01 Jan 1970 @ 00:00

1 15k euro punto 1,3 mjt, auto vecchia di 10 anni, 0 stelle crash test, in configurazione base, che praticamente non ha quasi nulla. in 10 anni di uso prevalentemente cittadino con una percorrenza di circa 17-20000 km anno, si spendono solo di carburante 15'000 euro, a cui vanno aggiunti i costi dei tagliandi e consumabili, nonché parcheggi e bollo. garanzia 2 anni.

Peugeot 208, mettiamo anche 34000 ma dobbiamo togliere 6000 euro se rottamiamo, o 4000 euro se non rottamiamo.
Costo carburante praticamente irrisorio. Bollo e parcheggi gratis in alcune regioni. Tagliandi e consumabili non come il modello a combustione.
Garanzia 8 anni-160000km.

In poche parole dopo 10 anni ti viene a costare leggermente meno la 208, ma viaggi su un'auto nuovissima, ricca nella dotazione, che non inquina, è silenziosa, ha prestazioni di tutto rispetto, ottima nei crash test.

Come sempre chi più spende all'inizio meno spende alla fine e più gode.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

tutto compreso... prendi la stessa auto e sommaci tutti i costi, la differenza c'è sicuramente perchè ci guadagnano ma quello che uno deve domandarsi è: quanta è la differenza? quella differenza vale il non dover pensare a niente? e ognuno risponde in base alle sue esigenze/possibilità

S
Sistox v2 01 Jan 1970 @ 00:00

50% è tantissimo, forse in una appena costruita e di qualita assoluta stiamo al 40, ma esagerando. Un motore diesel sta sul 24 in condizioni favorevoli

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

sono d'accrodo

G
Gark121 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma come, le elettriche non erano senza manutenzione (o quasi)?
Senza parlare del fatto che su 4 anni/60000km su un'auto nuova di manutenzione ne voglio vedere pochissima a priori...
Comunque no, ste formule sono una truffa per non dire quanto costa realmente. Ossia troppo.

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

non si contesta l'elettrico, ma la formula di noleggio...
se fai due conti paghi 22mila€ in 4 anni e alla fine non hai nulla in mano, visto che l'auto ha una maxirata da pagare...

ma vale per tutte, anche per le diesel e benzina, fanno formule da 3/4 anni con massimo 15/20 mila km/anno...

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Se fai sotto i 15mila ti conviene il benzina e basta, tra i due motori la differenza oltre le prestazioni la fà il prezzo, i nuovi TCE 1.3 da 130 e 150cv costano parecchio più del vecchio ma buon 1.6L, se puoi spendere di più e non badi al risparmio vai tranquillamente sul 1.3 :)

P
Paolo Giulio 01 Jan 1970 @ 00:00

Niente... proprio non ci arrivi...

Partendo dal fondo: quando scrivo "oggi c'è, domani non si sa" vado UN PO' OLTRE i tuoi 3 anni... il mio orizzonte temporale è UN PO' più ampio... mi sembrava ovvio, ma, ok, dimentico sempre con chi mi relaziono...

i costi espressi per kmetraggio e costi vari sono quelli forniti da Peugeot A PARITA' DI UTILIZZO E DI FORMULA DI ACQUISTO nello schema della PIC... fa fatica guardarlo? NON TI PIACE???

OK, allora parliamo d'altro... ma non di CONVENIENZA quando è PALESE che non sia certo l'elettrico in "vantaggio" (e -ripeto- pareggia con il conteggio di bonus TEMPORALI non certi nel tempo e senza conteggiare i costi citati "obbligatori" per chi volesse l'elettrico in casa)

Eh, sì... qui in italia sto comodissimo con un contratto da 1.5 KW in un appartamento in centro storico, bicamere + soggiorno e angolo cottura + bagno e terrazzino (con box lavanderia) ... e pago pure tanto, secondo me... fatta 100 una bolletta, 50 sono tasse e menate varie...

Nella casa in Ceska ho un contratto più "capiente", ma è una casa su più piani con annesso una specie di "laboratorio" con cui mi sollazzo d'estate con moto, motorini e affini...

d
derapage 01 Jan 1970 @ 00:00

ma alla fine una utilitaria la paghi 30k...

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

e mica io impedisco alla gente di fare quello che vuole...vuoi la macchina elettrica a 399€ al mese? prendila... a me che me ne frega?

P
Paolo 01 Jan 1970 @ 00:00

Temo che la formula proposta, ovvero noleggio a lungo termine non preveda un riscatto. O meglio, lo prevede ma al prezzo di mercato del mezzo al momento del riscatto. I canoni versati fino a quella data non sono conteggiati. E' come se ti affittassi una casa per tot anni e alla fine volessi comprarla. Non ti scontano l'affitto già versato fino a quel momento.

d
derapage 01 Jan 1970 @ 00:00

ad oggi è impossibile che a parità di auto una elettrica sia venduta a prezzo inferiore della benzina... le batterie costano quasi quanto una utilitaria intera...

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

oppure rifinanzi il restante 50%.

T
The_Th 01 Jan 1970 @ 00:00

apri il sito e vedrai che la golf la puoi avere con una formula simile, con 5000€ di anticipo e 189€ al mese per 36mesi e un valore futuro garantito...

queste formule in realtà non mi piacciono molto, perchè alla fine dei 36 mesi non hai nulla in mano, e ti spingono a cambiare nuovamente la macchina e continuare a pagare...

b
brother gheppetto 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma che modo è di fare le offerte? Ormai la gente è rincoglionita pensa solo "rata < stipendio: ok, me la posso permettere" poi se si ritrovano con la casa all'asta è colpa della crisi.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

gli acquisti non si dividono solo in affari o fregate... se uno viene fregato è un problema, ma uno può anche con cognizione di causa decidere che la differenza di prezzo tra fare tutto da solo o avere tutto compreso e non pensare a niente vale la pena. sei un po troppo incentrato sul pensiero unico che deve essere il tuo, il mondo è molto vario e avere possibilità di scelta è un vantaggio. per te non va bene? ok, ma lascia agli altri la possibilità di decidere per se stessi

d
derapage 01 Jan 1970 @ 00:00

e uno che si spara 400km a botta in autostrada non può più cambiare macchina a meno di spendere 100k euro...

A
Alessio 01 Jan 1970 @ 00:00

domanda da ignorante: ho da poco aperto p.iva quindi regime forfettario al 5%, so però che non è possibile detrarre l'iva sugli acquisti, giusto? Quindi, se così fosse, il noleggio può essere una formula "conveniente" per chi ha p.iva ma in regime ordinario e basta. Mi sono perso qualche passaggio? Grazie

d
derapage 01 Jan 1970 @ 00:00

c'è scritto nello specchio che ti ha indicato il costo del noleggio+carburante. L'elettrico costa come il benzina, il gasolio complessivamente costa meno.

0
0KiNal0 01 Jan 1970 @ 00:00

Se di giorno lavori del fotovoltaico te ne fai poco.

d
derapage 01 Jan 1970 @ 00:00

esatto... l'elettrico non è una scelta economica oggi. Se uno voule sentirsi green può comprarla ma autoconvincersi che è conveniente è ridicolo.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

quanto spendi in benzina/diesel in 60.000km? quanto spendi in elettricità.

forse ti sfugge che la differenza del noleggio in 4 anni è di 2000€ e 2.000€ li ammortizzi 10 volte.

con 1.5kw stai comodo in casa? beato te, io ho 4.5kw senza auto elettrica e a volte mi stacca

PS: gli incentivi valgono per 3 anni (leggiti la gazzetta ufficiale se vuoi), quindi si sa benissimo che ci saranno anche domani,non solo oggi.

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

ok, hai ragione, ciao

A
Antares 01 Jan 1970 @ 00:00

certo l'elettrico non è la soluzione ideale per tutti, dipende dalle esigenze.
In futuro, ovvero tra 5-6 anni sicuramente sarà la soluzione ideale per i più.

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

deve chiedere il permesso a me...hahahah scherzo.
Sono solo consigli e opinioni an-cic, a me non interessa cosa fai tu o gli altri...da fastidio pensare che ci sono persone che possono cadere in "piccole trappole" commerciali spacciate per affari...però è un paese libero...ognuno fa come crede...

B
Bertone 01 Jan 1970 @ 00:00

sempre riportato con gli eco-incentivi intendo (quindi -4k o -6k). Calcola che la dotazione di serie è veramente ricca, in molti casi superiore a macchine di target ben superiore (Audi A3, Mercedes classe A e BMW Serie 1 non propongono di serie gran parte degli accessori forniti invece con questa 208), quindi per me in buona parte sono giustificati

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

qui il caso è specifico. stessa auto, stessa formula finanziaria, stesso allestimento. 3 motorizzazioni.

d
derapage 01 Jan 1970 @ 00:00

la macchina di tua moglie dopo 4 anni è nuova... ma dovresti darla indietro dopo averla pagata per oltre il 50%.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

quindi il problema non è più il costo dell'elttrico

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

e tu lo capisci che:

1- nessuno ti obbliga a noleggiarla
2- ognuno ha esigenze specifiche diverse dalle tue
3- in quei 399 è compreso tutto, assicurazione/bollo/tagliando/gomme estive e invernali/assistenza stradale/kasko
4- 15.000 per l'usato + le altre spese

5- per te significa lasciarla ferma, per altri no

il noleggio conviene a tutti? no. ma ognuno sarà libero di farsi i suoi conti in tasca o deve chiedere permesso a te?

0
0KiNal0 01 Jan 1970 @ 00:00

31k per una 208 non sono male? Per me invece sono decisamente troppi

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

si vabbè ho fatto degli esempi con auto di varie dimensioni e che si trovano usate, per il caso dell'amico an-cic la cui moglie fa 5000 km annui una auto di segmento piccolo mi sembra un buon affare, una ion sarebbe ideale (poi non so i bisogni reali di spazio ecc per cui ho messo dentro anche la leaf )

P
Paolo Giulio 01 Jan 1970 @ 00:00

??? PIU' CONVENIENTE ???

Nello specchietto, è la DIESEL (379€) ... e la BENZINA fa esattamente PARI (399€) ... NESSUN VANTAGGIO elettrico.. NESSUNO!

Anzi: è conteggiato il BONUS STATALE che oggi c'è e domani non si sa... mentre non sono conteggiati gli AGGRAVI di COSTO se uno fosse costretto a installare un WallBox in casa e/o cambiare contratto di fornitura elettrica da un CLASSICO 1.5 KW a 3.6 o superiore... (io ho 1.5 e ci sto COMODO in 2 in casa, per dire)

Quindi, mettendo in bilancio la carenza INDISCUTIBILE di infrastrutture, DIESEL e BENZINA sono ancora oggi in italia DI GRAN LUNGA più CONVENIENTE per l'utente medio...

E dimenticandoci anche che, se tutti passassero all'elettrico, lo Stato dovrà in qualche modo recuperare le accise perse... ergo i vari bonus, agevolazioni e altro sono destinati A SPARIRE... e nuove tassazioni sono RAGIONEVOLMENTE in divenire.

EVITIAMO DI FARE I F4N DELL'ELETTRICO MISTIFICANDO ANCHE GLI ARTICOLI e una realtà che OGGI non è NE' ACCETTABILE NE' PERCORRIBILE per la maggioranza dell'utenza, ma SOLO PER POCHISSIMI... ricordiamo i dati dell'anno scorso: nemmeno 10 mila auto su un totale di oltre 2 MILIONI... questi sono FATTI... per l'elettrico c'è tempo (in italia, DECENNI... SE VA BENE)

https://uploads.disquscdn.c...

T
Tony Musone 01 Jan 1970 @ 00:00

Secondo me dovresti fare bene i conti, nel senso che non so quanto il tuo albergo lavori e quanto paghi la corrente ma oggi come oggi, dove le elettriche non sono così diffuse, regalare la ricarica a quei pochi, potrebbe essere un bel richiamo per attrarre nuovi clienti.

B
Bertone 01 Jan 1970 @ 00:00

a dire il vero c'è anche su HD-motori l'articolo, però costerà 31000 in Francia (parliamo di allestimento base Active), in Italia di solito arriva un pelo rincarata (infatti il noleggio da loro costa 2400 di anticipo e 299 al mese), comunque concordo, non male

W
WOT ITA 01 Jan 1970 @ 00:00

Vero! Ma non le ho mai prese

m
met 01 Jan 1970 @ 00:00

Con la twizy dove vuoi andare? Ion/czero potrebbe starci. Leaf è una segmento C...
Nessuna di queste puoi paragonarla alla 208, l'unica "rivale" è la Zoe

d
derapage 01 Jan 1970 @ 00:00

il limite di chilometri solitamente è modificabile... ovviamente sale la rata.

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

certo poi bisogna entrare nello specifico caso per caso...ora stiamo discutendo in termini generici...poi ci possono essere pure delle occasioni una tantum che vanno contro corrente...

0
0KiNal0 01 Jan 1970 @ 00:00

E l'ho fatto, ma ti sei almeno reso conto che prima dici una cosa salvo poi metterla in dubbio subito dopo.
Comunque amen, il discorso è che converrebbe iniziare ad adeguarsi da ora, non rincorrere poi alla fine creando poi caos e disordine.

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

in realtà si, guarda le km0

M
MJ 01 Jan 1970 @ 00:00

Questa formula è un giochino poco "serio". Soprattutto omettere la cifra del riscatto. Vedremo se e quali saranno le condizioni per la vendita diretta.

Certo poi che se l'unica versione che trattano è la GT Line (la versione "top", probabilmente eccessiva per la maggior parte degli utilizzatori) è un ennesimo metodo per alzare forzatamente il prezzo finale.

In ogni caso, per quelle che sono le mie esigenze (MIE), sarà la mia prossima auto. In futuro, però :P

d
derapage 01 Jan 1970 @ 00:00

intendo che è un noleggio, quindi indicano ovviamente la rata e non il prezzo finale.

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

an-cic ti rendi conto che andreste a pagare 399€ al mese per lasciare l'auto ferma? è più alta della rata del mutuo che ho per la casa...(ok piccola)
Per chi fa così pochi km all'anno conviene di più un acquisto a costo basso (una aziendale o un km0) nel caso si voglia un'auto elettrica penserei ad un buon usato o un'auto di segmento piccolo (twizzy, peugeot ion, nissan leaf, citroen czero) dove si andrebbero a spendere non più di 15.000 euro (sempre usata)

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

il tutto incluso è sempre da valutare, ci sono sempre delle clausole

A
Alucard 01 Jan 1970 @ 00:00

infatti sono entrambe due furti con scasso

L
LaVeraVerità 01 Jan 1970 @ 00:00

L'ha convertita in elettrica. Il problema è che quando Joker rapina una banca in un'altra città si deve fermare 6 ore a ricaricare lungo la strada e arriva quando ormai è scappato.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

che poi non sono 400€ al mese... forse se anzichè guardare la locandina leggi l'articolo è meglio

d
derapage 01 Jan 1970 @ 00:00

è una formula di noleggio tutto incluso...

d
derapage 01 Jan 1970 @ 00:00

quello pubblicizzato è un noleggio con assicurazione, manutenzione, bollo ecc. tutto incluso... se trovi chi ti da una golf a 190iva inclusa dimmelo che ne prendo 2!

m
met 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma non è vero..mia madre ad esempio lavora vicino a casa, la macchina la usa tutti i giorni (oltre che per andare a lavoro) per fare la spesa, andare dalla nipote, ecc... Di km ne fa pochi in un anno ma la macchina la sfrutta e la usa eccome, un elettrica per un utilizzo del genere sarebbe l'ideale

A
Alucard 01 Jan 1970 @ 00:00

con i prezzi attuali ovviamente non conviene

T
Tony Musone 01 Jan 1970 @ 00:00

La Model 3 Standard dovrebbe costare tanto quanto, circa 43 mila ivata

W
WOT ITA 01 Jan 1970 @ 00:00

Sempre presa usata, perchè esistono le macchine nuove? Pensavo le costruissero già usate .....ahahahahahhahahahaaa

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

appunto...

W
WOT ITA 01 Jan 1970 @ 00:00

Risultato dei commenti?
TENIAMOCI LA BENZINA

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

potrebbe anche essere... ma i confronti vanno fatti a parità di condizioni

A
Aster 01 Jan 1970 @ 00:00

Servono 14 anni per sostituire le euro 3 figurati il resto

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

Sono d'accordo, la formula del leasing o noleggio a lungo termine ha senso per auto di fascia alta e con costi di manutenzione elevati, per le quali il prezzo di acquisto molto alto giustifica un esborso di rata di noleggio da 250/300 €/mese
Su una utilitaria con costi di acquisto bassi e manutenzione poco costosa non ha senso

i
io sono nappo 01 Jan 1970 @ 00:00

Comunque è troppo un casino e ci sono troppe cose da leggere e poi alcune cose manco le hanno dette tipo il riscatto o il costo se supero i km oppure non le ho lette comunque sia che se le tengano; la prendo usata una macchina appena trovo una che mi piace.
Ah mo devo stare attento pure a quanto inquinano mi ero dimenticato.....mammamia che scassamento di scatole

m
met 01 Jan 1970 @ 00:00

Io quasi ogni weekend faccio 200km, giri occasionali durante l'anno e vacanze estive e invernali...non supero mai i 12mila km annui..
Il grosso dei km si fanno con i giretti quotidiani, basta anche lavorare a 10/20km di distanza e il chilometraggio sale senza accorgersene..
Certo, io uso raramente la mia auto per andare a lavoro altrimenti sforerei anch'io

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

e qualcuno ti obbliga a noleggiare l'elettrica? no. il confronto di prezzi lo si fa a parità di condizioni, o noleggio per tutti o acquisto per tutti

W
WOT ITA 01 Jan 1970 @ 00:00

Si, ma io ad esempio, con qui 15k ci faccio 20 anni di benza, perchè faccio 800 euro l'anno di rifornimento....Mi conviene l'elettrico?

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

quindi non è la formula finanziaria giusta per te, ma POTREBBE esserlo per altri.

mia moglie fa 5.000 km/anno, per lei avenzerebbero pure... e come lei anche mia madre e le mie cognate stanno abbondantemente sotto i 10.000 km anno. come vedi tu non fai mercato, ognuno ha esigenze diverse e si rivolge a quello che risponde meglio

a
alex 01 Jan 1970 @ 00:00

È una bella fregatura. Tu in 4 anni paghi praticamente il costo della macchina, ma alla fine non è tua. Se la vuoi tenere la devi riscattare, ed è come se la comprassi usata a te stesso. In pratica spendi di più. Va bene per chi sa già che cambia auto ogni 4 anni e vuole una formula completa di tutto. A quel punto ha senso, perché non riscatti mai l'auto, la hai sempre nuova e hai tutto compreso. Se invece vuoi semplicemente comprare un auto e tenerla allora evita quelle soluzioni e valuta al massimo le classiche rate dove paghi gli interessi classici e alla fine e tua e tanti saluti

m
marian_12 01 Jan 1970 @ 00:00

Ho visto la locandina ma voglio poi vedere chi è il pollo che noleggia un'utilitaria a 400 euro al mese, sono formule molto svantaggiose che possono avere vantaggi sulle auto da rappresentanza o aziendali ma non un'utilitaria per uso privato.

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

Bruce come ti trovi con la bat mobile a reazione? ahahahah scusate l'ot

G
GeneralZod 01 Jan 1970 @ 00:00

Puoi continuare con un'auto nuova. Anzi, ti invogliano a farlo. In questo modo tu continui a pagare mentre l'auto che rendi in genere è sufficientemente nuova da essere rivenduta a prezzo mediamente più alto di un usato e con più garanzie.

r
rsMkII 01 Jan 1970 @ 00:00

Bello leggere questo articolo dopo che ieri eravamo tutti gasati per l'articolo sulle spese fisse e gli abbonamenti online, facendo a gara a chi spende quei 5 euro al mese in meno! XD https://uploads.disquscdn.c...

i
io sono nappo 01 Jan 1970 @ 00:00

Comunque sia maggi sfastriat.
Non è possibile che ci stanno tutte ste cose da leggere per comprarsi un auto; mo stavo su sto articolo mi è uscita la pubblicità di una mitsubishi a 8450, poi cliccki e vedi "a partire" poi tra bonus, iva ca**i e ma**i a 8450 non ti compri nemmeno le ruote, per vedere il prezzo reale e richiedere un preventivo vogliono sapere pure quante volte vado in bagno al giorno....echecc**** ma mettere un prezzo normale e finito no?
Mi sono rotto.
La macchina la prendo usata e ciao.

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

perchè sono indeciso tra il 1,6 o buttarmi sui nuovi 1,3, faccio veramente pochi km abbondantemente sotto i 15k

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

purtroppo per me mi trovo su cifre del tutto diverse:
- faccio 100 km al giorno per andare a lavoro (per fortuna alterno la macchina con i colleghi)
- nel week end almeno una volta la prendo per fare circa altri 100 km
- aggiungi qualche viaggio in estate dove non faccio meno di 1000 km

Guardate che 40 km al giorno non sono molti...anzi...

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Non vado mai praticamente solo a benzina quindi non so dirti, comunque come prestazioni GPL o benzina cambia molto poco, praticamente non te ne accorgi, è solo un pò più reattiva, per i consumi a benzina dovresti stare sui 14 al litro di media, ma anche li dipende dal piede e dalle percorrenze che fai :)

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

vabbé è una cosa senza senso, ci metteremo decine di anni e la rete elettrica si adeguerà

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

e chi lo dice? ieri hanno presentato la formula del noleggio, non significa che non si può comprare. l'auto non è stata ancora lanciata ufficialmente, quella di ieri era una anteprima

F
Frygh2 01 Jan 1970 @ 00:00

Una golf nuova diesel costa (con 5.000 di anticipo) 190 al mese. Una golf del genere costa sui 24.000. Tecnicamente se qui la rata è il doppio (quasi), in proporzione dovrebbe costare circa 40.000 euro.....per una 208.... mmmh... se verrà rilasciata la Model 3 base in italia ( che magari sarà prenotabile nuovamente quando questa uscirà sul mercato) converrà investire ulteriori 10.000 euro ma avere 2 segmenti in più cavolo...

W
WOT ITA 01 Jan 1970 @ 00:00

con una bella prolunga

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Una punto 1.3 multijet la compri oggi 15000 euro facile facile

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Concordo con te, quel motore è assolutamente brillante :)

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Se puoi permettertelo, almeno li il costo rispetto una auto di pari prezzo a benzina, è già più giustificato

T
ThisWarOfMine 01 Jan 1970 @ 00:00

Purtroppo i tempi di ricarica sono troppi per le mie esigenze anche se mi piacerebbe averne una elettrica..... non posso perdere troppo tempo per le ricariche :( nel bel mezzo del lavoro

m
met 01 Jan 1970 @ 00:00

15mila l'anno non è pochissimo, anzi per un utente interessato a un elettrica sono più che sufficienti

F
Fabios112 01 Jan 1970 @ 00:00

Almeno la model3 ha delle prestazioni totalmente differenti. Questa tutto il vantaggio di un motore a tanta coppia se l'è dimenticato.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

leggere l'articolo sembra brutto?

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Non per fare l'avvocato del diavolo, ma non credo che l'utente di cui sopra intendeva parlare di rendimento, ma proprio di produzione, nel senso che non abbiamo al momento energia sufficiente per alimentare tutto il parco di auto circolante se da un giorno all'altro diventasse elettrico

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

ho notato una forte differenza di consumi fra andatura diciamo sportiva e andatura tranquilla, il turbo è un po assetato di gpl...prima avevo una punto gpl 1.4 aspirata 77 cv e facevo quasi le stesse percorrenze ma la macchina era davvero piantata...la giulietta è un ottimo compromesso fra prestazioni e risparmio, per le mie esigenze è perfetta.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

ripeto, che senso ha confrontare cose diverse.

qui ci sono i 3 prezzi delle versioni elettrica/benzina/diesel. a parità di auto l'elettrica è la più conveniente, poi se con la tua giulietta spendi meno buon per te

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

come ti trovi quando vai solo a benzina? consumo medio?

F
Fabios112 01 Jan 1970 @ 00:00

Sbagliato. Perché la benzina che bruci nelle auto andresti a bruciarlabrucia centrali ed hai un rendimento del 50% al posto del misero 18%.

m
marian_12 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma in che mondo? 20 mila euro è il prezzo di acquisto di una versione abbastanza accessoriata, perché dovrei spendere la stessa cifra per noleggiarla? (tralasciando il discorso manutenzione/assicurazione che in 4 anni non ti costa sicuramente 10 mila euro).

T
ThisWarOfMine 01 Jan 1970 @ 00:00

Stai zitto pagliaccio leggi bene invece quello che hai scritto qui il rappresentante sei tu. Per chi ha un po di cervello OVVIAMENTE capiva che parlavo dei miei bisogni invece sei l unico ignorante che si crede di essere non so che sia

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

veramente 15.000 km anno sono più della media nazionale

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

infatti non la noleggerò...a queste condizioni non la noleggerò mai...ma non dovrebbe noleggiare nessuno a queste cifre...sono assurde...60.000 km in 4 anni è pochissimo, si finisce per pagare una cosa che non usi..non ammorti mai il costo...

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Un Duster GPL che ha un 1.6 aspirato da 115cv, in effetti rispetto alla tua la mia è piantata xD comunque oltre che dal piede dipende molto dal percorso, io faccio spesso extraurbano a velocità medie di 90kmh fissi il che mi aiuta molto a tenere bassi i consumi

Comunque ho avuto la Giulietta 2.0 jtdm2 170cv *__*

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

mi spiace per voi:-) nella mia zona ce l'hanno quasi tutti

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Non è colpa mia se in Peugeot non sanno che esiste GPL e Metano eh, che sono ad oggi valide alternative economiche come carburanti, sopratutto per chi come me fa tanti chilometri

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

ognuno si fa i suoi conti, mica ti obbliga nessuno a noleggiarla

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

Bari, a volte lo faccio addirittura a 0,75.
Che auto hai?

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

lo capisci che quei 20.000€ sono per la stessa formula di noleggio?

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

ma non critico l'elettrico, critico il noleggio a lungo termine. sono sicuro che l'elettrico è il futuro delle auto...questi noleggi a lungo termine invece no...

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

No Paolo mai, 2 bmw, 2 audi, 2 mercedes. Oltre 1 milione di km percorsi ed alla fine la plusvalenza alla fine nonostante qualunque extra mi ha sempre garantito i 6/7k euro da aggiungere all'acconto oer la nuova (in leasing finanziario) ovviamente parliamo di un segmento auto da 45/50k euro acquistate rigorosamente con sconto enasarco e/o azienda almeno del 16/18%

W
WOT ITA 01 Jan 1970 @ 00:00

infatti la rata finale non la dicono....ahahahahaha
W la BENZAAAAAAAAAA
L'elettrico lo lascio ai miei figli

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Che zona sei? io intorno Roma lo pago sempre 0.629, a volte anche 0.579 e io sto intorno ai 12/13 km al litro di media

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

ci sono i prezzi della 208 sia elettrica che benzina che diesel. che senso ha confrontare con cose che non c'entrano niente?

con questa formula di noleggio la differenza tra elettrica e termica è di 2000€. in 60.000km quella differenza la ammortizzi 10 volte.

mi sembra semplice

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Veramente io non ho garage e posto dove caricare una eventuale auto elettrica quindi, e non sono un caso speciale, vieni a Roma troverai milioni di persone senza alcun garage :D

s
steek 01 Jan 1970 @ 00:00

Che p4ll3 queste pubblicità con scritto "da xxx Euro al mese" . Diamine, ditemi subito il prezzo finale!!

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

0.69 €/l, ho il piede un po pesante e la giulietta è 1.4 turbo...se vado con piede leggero arrivo a 400 km con 39 litri (in pratica faccio 10 km con 0,69 €)

m
marian_12 01 Jan 1970 @ 00:00

Come se la corrente fosse gratis. Poi la differenza sta nel fatto che una 208 con 4 anni e 60 mila km vale ancora 8/9 mila euro e sai che è tua, con questa rimani con niente.

a
antokio 01 Jan 1970 @ 00:00

allora impara a scrivere in italiano, dovevi aggiungere un "PER ME niente elettrica..."

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

no, ma il fotovoltaico è molto conveniente, e di garage ce ne sono a milioni

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

che senso ha confrontare cose diverse quando si possono confrontare cose uguali? basta leggere l'articolo

W
WOT ITA 01 Jan 1970 @ 00:00

Io faccio 800 euro l'anno di benzina, ho una macchina che vale 8k euro. Per prendere questa ce ne devo aggiungere 20k, fammi il conto quanta benza e quanti anni ci faccio con la mia?

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

giusto, solo che fotovoltaico e garage non sono proprio gratuiti...

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

370km con 27 euro? non mi torna xD quanto cavolo paghi il gpl al litro? :D

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

conviene se hai fotovoltaico e garage

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

non hai capito, 20.000 con le stesse identiche limitazioni dell'elettrico

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

Anche io ho una giulietta gpl, faccio 370 km con 27 euro...mi piacerebbe avere un'auto elettrica ma a queste condizioni no...

i
io sono nappo 01 Jan 1970 @ 00:00

Capito....si dovrebbe vedere allora quanto ci vuole per riscattarla anche perchè poi dopo 4 anni la macchina che riscatto non vale più 30 ma vale 10; 15 al massimo ed io ne ho già dati 22 (dovrei però togliere le spese che avrei per assicurazione bollo ecc)
Oppure se si può continuare con la stessa tariffa per una nuova auto senza versare altri soldi ma continuando con la mensilità.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

si, la elettrica in questa offerta costa 22k, le versioni termiche costano 20k€

fatti i conti di quanto spendi di benzina/diesel per fare 60.000km e quanto di corrente

P
Paolo Giulio 01 Jan 1970 @ 00:00

EHM... da PRIVATO (forse) non converrà mai... da LIBERO PROFESSIONISTA, riparliamone... ;-)

m
marian_12 01 Jan 1970 @ 00:00

60 mila km poi, un'affare.

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

No ma almeno la posso usare come e quanto mi serve, così invece arrivato a 60.000 km devi decidere se pagare un sovraprezzo o lasciarla in garage e continuare a pagare! è assurdo

T
TurboCobra11 01 Jan 1970 @ 00:00

Si sono pochi e da pianificare, per esempio se devi andare verso il sud sulla A1 mi sa che c'è qualcosa verso Firenze, e poi, questo lo so per certo c'è Prenestina(Est e Ovest) nei pressi della capitale e poi a Salerno c'è Baronissi (Ovest e Est) e poi non c'è più niente, anche se in calabria ce ne sono fuori autostrada e alcuni vicinissimi all'uscita. Quando ciò che ora è su Bando, diverrà realtà si potrà arrivare fino in Sicilia senza uscire e usando solo metano. Comunque resta il fatto che su 1300 e passa distributori che in autostrada ce ne siano solo poche decine è vergognoso, concessioni date senza nessun contraccambio di servizi da rendere

T
ThisWarOfMine 01 Jan 1970 @ 00:00

Tu non li fai non vuol dire altri no io per esempio faccio 400-500 km in 1 giorno della settimana e mica posso stare ore in un distributore. Se leggi BENE Io rappresento me stesso e tu rappresenti solo una pecora presuntuosa

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Io ho un GPL e faccio 400km con un pieno da 20 euro, con l'elettrico quanto mi costerebbe da casa? un 13 / 14 euro? non mi sembra tutto questo risparmio rispetto le limitazione che attualmente l'auto elettrica ti impone :)

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Non conviene MAI il noleggio per auto piccole

m
marian_12 01 Jan 1970 @ 00:00

Peccato che non la puoi comprare.

W
WOT ITA 01 Jan 1970 @ 00:00

Spendi molto di piu? Mah......

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Mah infatti queste sono offerte ( come anche quelle per auto tradizionali con chilometraggio sempre limitato ) fatte per chi in pratica non usa l'auto :D

i
io sono nappo 01 Jan 1970 @ 00:00

Grz

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

E non solo, se fai più di 40 km al giorno per 4 anni anni devi anche pagare l'eccesso kilometrico

i
io sono nappo 01 Jan 1970 @ 00:00

Non sembra male vista così ma poi arrivare a spendere 22 mila euro e non avere niente in ma o non è che mi faccia piacere....bisogna calcolarsele bene

A
Antares 01 Jan 1970 @ 00:00

La 595 non l’ho tirata fuori io, ma l’altro utente, io ho detto solo 500 visto che quella da paragonare è la l e non la 595 che non centra nulla.
In realtà il paragone si doveva fare con la punto, ma sarebbe stato un paragone inclemente, sarebbe stato come sparare sulla croce rossa visto che una macchina di 10 anni Diesel parte da 17000€.

m
marian_12 01 Jan 1970 @ 00:00

Secondo me non si può acquistare alla fine, vale solo la formula a noleggio.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

20.000 + costo benzina/diesel per le versioni termiche ti sembrano meglio?

ᴍɪɴɪ 01 Jan 1970 @ 00:00

Ti ringrazio, mi regolerò di conseguenza.

Trovi sia irritante dover pagare qualcosa, in questo contesto?

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

e spendi molto di più. ognuno sceglie quello che preferisce

P
Paolo Toriello 01 Jan 1970 @ 00:00

22.000 euro per fare 41km al giorno? ma siete matti? non ci copro neanche la strada per andare a lavoro!! è un furto!
In pratica ti fanno pagare per tenere la macchina ferma! Questa cosa dei nolegg a lungo termine sta degenerando

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Come perchè? se non hai un garage o un ricovero dove collegare l'auto in ricarica di notte quando non la usi, dove la ricarichi? :D

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma se fai il noleggio devi solo stare attento ai km percorsi, che riscatto dovrebbero volere?

L
Luigi Melita 01 Jan 1970 @ 00:00

finora è sempre stata gratuita, in un caso ho pagato 5€

d
deepdark 01 Jan 1970 @ 00:00

Meglio ancora, manca l'eventuale sconto peugeot, se ci sarà.

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Già il motivo per cui alla fine ho preso l'auto a GPL, consumerà un pò più del metano ma almeno non ho difficoltà a rifornirmi

ᴍɪɴɪ 01 Jan 1970 @ 00:00

Generalmente quanto la paghi la ricarica in hotel (dove non è gratis, si intende).

Abbiamo installato alcune colonnine e sto pensando di includere la ricarica in alcuni pacchetti, lasciandola a pagamento per altre soluzioni.
Però ignoro il costo onesto da addebitare.

A
Avalon 01 Jan 1970 @ 00:00

Visti i prezzi mi sa che conviene aspettare e prendere la tesla.

L
Luigi Melita 01 Jan 1970 @ 00:00

tanti piani di noleggio a lungo termine per privati sono così: hai un anticipo che va da zero a x (spesso puoi anche ridurre "x" con la tua auto) e poi le rate. Al termine del periodo (2/3 anni di solito) decidi se riscattare l'auto, finanziare la parte restante, cambiare modello o restituirla.

G
Giuse 01 Jan 1970 @ 00:00

E' noleggio per 48 mesi

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Non è detto neanche che ci sia, nel senso che magari dopo che hai finito di pagare se la riprendono e basta e tu rimani con il cerino in mano.

Ha chiaramente se la riprendono se non hai superato i chilometri massimi come da contratto

Un affarone insomma xD

A
Antares 01 Jan 1970 @ 00:00

madooo...
Sai come si confronta il costo di una macchina?
Si prende il costo di acquisto e si somma il costo del carburante, della manutenzione, di bollo ed assicurazione e parcheggi, ingressi aree a traffico limitato.

Poi la possiamo confrontare con auto dello stesso segmento ed ho preso la mito e la 500 non per forza un’abart ma anche una L, sarebbe da confrontare con una punto ma qui il paragone sarebbe stato imbarazzante visto che vendono una macchina di 10 anni Diesel a partire da 17’000€.

In 10 anni considerando un consumo medio cittadino, con la macchina a combustione solo di combustibile spendi almeno 15’000€, calcolando un consumo di 20’000km/anno.
Con l’auto elettrica quanto spendi? Considerando che un pieno costa pochissimo.
A questo aggiungiamo tutti i consumabili e la manutenzione che è presente su una macchina a combustione, a cui dobbiamo aggiungere i costi di bollo e parcheggi che per il momento in molte regioni sono gratis per le elettriche.

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Si è incluso tutto per 4 anni, tu devi solo guidarla e l'unica spesa che avrai sarà ricaricarla. Poi al termine dei 4 anni, stando enteo una percorrenza di 60k km, la restituisci

a
antokio 01 Jan 1970 @ 00:00

parliamoci seriamente, quanti giorni all'anno si fanno più di 300km? è chiaro che chi fa lunghi spostamenti giornalieri sceglierà altro, ma qui siete tutti rappresentanti?

ᴍɪɴɪ 01 Jan 1970 @ 00:00

E' tutto specificato.

Il canone comprende:

manutenzione ordinaria e straordinaria
assistenza stradale H24
vettura sostitutiva in caso di guasto
copertura assicurativa RCA
antifurto con polizza incendio e furto
tassa di proprietà.

A
Avalon 01 Jan 1970 @ 00:00

Non fa una piega.

i
io sono nappo 01 Jan 1970 @ 00:00

Scusatemi io sono da poco patentato ma ste tariffe non le capisco; 5.900 di anticipo e 350 al mese e poi? 22.300 totali x cosa esattamente? Utilizzare l'auto e basta?
La rata mensile è inclusa anche dell'assicurazione?

L
Luigi Melita 01 Jan 1970 @ 00:00

11/13 euro a casa, alle colonnine ci sono vari piani, a consumo, con abbonamento ecc. Che network di ricarica hai nelle tue zone?

R
Riccardo Benzoni™️ 01 Jan 1970 @ 00:00

Metano purtroppo concentrato nel solo Nord Italia... Lombardia e sopratutto Veneto. Già Piemonte e Trentino sono più carenti, scendendo un po' l'Emilia si salva ma poi è il deserto più o meno..

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Almeno 10 euro

M
Michele Paradiso 01 Jan 1970 @ 00:00

E perché?

W
WOT ITA 01 Jan 1970 @ 00:00

ok, costano qualcosa meno, ma con la benza vado dove voglio

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Mio fratello ha la model S di due anni anni fa, vero che l'autonomia dichiarata era inferiore ai 600 e passa km dichiarati sul modello che vendono adesso ma lui non ne ha mai fatti più di 350

W
WOT ITA 01 Jan 1970 @ 00:00

Pensavo fosse normale farsi la doccia così, allora siamo alieni?

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Se hai un posto dove caricarle si, sembra banale come affermazione, ma quello è uno dei limiti maggiori alla diffusione delle auto elettriche a mio parere

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Si poi però dovevi continuare a leggere poco sotto :)

ᴍɪɴɪ 01 Jan 1970 @ 00:00

Perché partono dal presupposto che dopo 48 mesi la cambi, lasciandola a loro.

W
WOT ITA 01 Jan 1970 @ 00:00

Noi siamo il paese del SOLE, iniziamo a farlo fruttare, non come in Norvegia o nord europa che lo vedono col contagocce.

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Non le possono vendere a costi accessibili, come una Peugeot 208 con il 1.2L benzina per dire, perchè le batterie attualmente hanno un costo elevato che incide molto nel prezzo finale del veicolo.

t
talme94 01 Jan 1970 @ 00:00

*laughs in lavastoviglie*

d
danihd 01 Jan 1970 @ 00:00

Più vanno avanti con queste auto, e più esteticamente fanno s c h i f o.

T
TurboCobra11 01 Jan 1970 @ 00:00

In autostrada sono pochissimi anche i distributori di metano, nonostante ce ne siano 1300 e oltre in Italia. Praticamente va bene che abbiano benzina e gasolio(supercare) e non carbone e acqua per le macchine a vapore. Ovviamente delle colonnine elettriche sono di più facile installazione, ma il problema è che autonomamente non fanno nulla. Anas, tanto vituperata, nei nuovi bandi per le aree di servizio per le autostrade di competenza, metterà come condizione anche gpl metano e colonnine per auto elettriche per poter partecipare ai bandi per l'affidamento del servizio di rifornimento. Ahimè saranno necessari anni per vederne i risultati

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Ah già vero, che sciocco...

I
Iena 01 Jan 1970 @ 00:00

solo io mi sono accorto di questa frase?

Non è specificato l'importo del riscatto finale.

quindi non si sa ancora bene a quanto ammonta il costo complessivo...

W
WOT ITA 01 Jan 1970 @ 00:00

io in al trentino chiederei asilo politico.....ahahahahahaha

0
0KiNal0 01 Jan 1970 @ 00:00

La E-BatMobile

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Molte ora non esageriamo xD, e poi a che prezzi? se parli di Tesla....

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Mai vista una con autonomia reale di 500km,quale sarebbe?

W
WOT ITA 01 Jan 1970 @ 00:00

Affarone la ricarica Fast!!!

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Ti farei notare che ho preso della 500 abarth il modello più costoso, la t-jet 140 cv la prendi con 20mila euro ;)

Per quanto riguarda le prestazioni, la 208 elettrica fa lo 0-100 in 8.1 quindi già lentamente di qualunque 500 abarth che sta sotto gli 8 secondi, la velocità massima per la 208 non è dichiarata, ma dubito che raggiunga almeno i 220kmh

Per il resto la 500 abarth è una sportiva adattata ma se ti guardavi le prove al tempo su top gear scoprivi che in pista si mangia tutte le auto del suo segmento, compresa la 208 gti che è più potente come cavalli

Inoltre come detto, NON ha le limitazioni di una auto elettrica

S
Stiui 01 Jan 1970 @ 00:00

molte?

M
Michele Paradiso 01 Jan 1970 @ 00:00

Si, ma ripeto. Se tu metti a disposizione solo auto elettriche, allora tutti i paesi dovranno attrezzarsi. In italia, nelle grandi città diciamo che già si possono utilizzare, nei paesi piccoli la corrente elettrica arriva. Potresti tranquillamente metterla a caricare a casa tua la notte

S
Simone Facchetti 01 Jan 1970 @ 00:00

Già, diciamo che il concetto di ricarica fast nasce per i lunghi viaggi sporadici, tipo in autostrada. Peccato che in autostrada si ostinino a non metterle xD

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Si

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Veramente ti sei messo a fare un confronto tra una 595 e la 208?

0
0KiNal0 01 Jan 1970 @ 00:00

"Si ma non puoi pensare che perchè è raggiungibile in altri paesi lo debba per forza essere anche nel nostro"

G
Gigiobis 01 Jan 1970 @ 00:00

un salasso, in caso di carica fast a quel prezzo.

M
Michele Paradiso 01 Jan 1970 @ 00:00

È una delle risposte che avevo pensato

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

edit

S
Simone Facchetti 01 Jan 1970 @ 00:00

Dipende tutto da dove carichi: con ricarica fast a 0,50 €/kWh saresti sui 25 euro, a casa ovviamente spenderesti meno, e poi ci sono le tante colonnine (anche da 22 kW) gratuite...

M
Michele Paradiso 01 Jan 1970 @ 00:00

Le auto elettriche puoi caricarle anche a casa tua giusto?

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Dipende, cambia parecchio se la carichi a casa o a colonnine ad alta potenza dell'Enel per dire :)

M
M_90® 🐲🎮 01 Jan 1970 @ 00:00

E pensa che mentre te fai sta cosa ci stanno 3 miliardi di indiani e cinesi che sprecano e inquinano acqua come se non ci fosse un domani.

B
Bertone 01 Jan 1970 @ 00:00

mmm teoricamente dovrebbe essere circa 0.22€/kW quindi (sempre in linea teorica) sugli 11€ a pieno, ovviamente mi riferisco a prezzi di fornitura per la linea di casa xD

A
Antares 01 Jan 1970 @ 00:00

Se togli incentivi, e fai un calcolo dei consumi (carburante più manutenzione) sul medio periodo vedrai che è più economica la 208, oltre ad avere dotazioni di serie che la 500 595 nemmeno possiede (veramente non possiede nemmeno sedile e volante regolabile in tutte le direzioni, una macchina sportiva che non permette una configurazioni ottimale del posto di guida pagliacciata pura).
Inoltre la 208 ha prestazioni di tutto rispetto ed ha un'abitabilità nettamente migliore.

0
0KiNal0 01 Jan 1970 @ 00:00

Perchè sono quella due categorie che portano i soldi nelle casse.

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Infatti HO scritto "non dico che in Italia sia impossibile avere un parco auto elettrificato", ma di certo non con i tempi di altri paesi

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Io ho le fontane in giardino

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Guarda che il passo in avanti in Italia lo stanno facendo, non è che noi siamo fermi, le rinnovabili ogni anno per dirne una, continuano ad aumentare, certo è che non puoi paragonare il nostro paese alla Norvegia o alla Olanda per vari motivi, tra cui, cito in ordine sparso, la popolazione, in Norvegia sono quanti? poco più di 5milione rispetto ai nostri 60milioni e passa, hanno una densità abitativa di 14 abitanti per km2, rispetto ai 200 abitanti per km2 dell'Italia, loro sono il maggior esportatore di idrocarburi in Europa che gli da un surplus non indifferente come soldi da investire, hanno una frazione delle nostre Industrie, ergo hanno un fabbisogno energetico molto più basso del nostro, e soprattutto non hanno 2300 miliardi di euro di debito :D

0
0KiNal0 01 Jan 1970 @ 00:00

Uno non fa il paragone con altri paesi, ma il fatto che non sia raggiungibile come obbiettivo non è semplicemente vero.
Ovvio, lo sarà con tempi diversi, ma tanto o ti porti avanti o poi ti dovrai adeguare in fretta in futuro.

S
Simone 01 Jan 1970 @ 00:00

sapete indicarmi il costo teorico di un "pieno" di batteria? considerato i 50 KWh dovremmo essere sui 2,5€ o sbaglio? a spanne naturalmente...

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

dovrebbe essere 31 inclusa iva meno incentivi da quello che ho leto

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

20.000 per l'affitto della versione 1.0 benzina ti sembrano meglio?

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Era una battuta :D

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Perché? Ad oggi è capitato semmai il contrario, ad esempio Belluno farebbe carte false per uscire dal veneto e far parte del trentino

d
deepdark 01 Jan 1970 @ 00:00

Affitto tutto incluso, assicurazione, manutenzione ordinaria e straordinaria e probabilmente la Kasco.

C
C. Bianco 01 Jan 1970 @ 00:00

La 500 elettrica e quella benzina saranno 2 auto distinte prodotte in fabbriche diverse con pianali diversi (almeno all'inizio).

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

no 23.700. lo sconto è 6000+iva

M
Michele Paradiso 01 Jan 1970 @ 00:00

Sisi mi trovi d'accordo, ma si sta parlando di una cosa parecchio più grande. Si parla del mezzo di trasporto, non pensi che gli investimenti siano più giustificati? Cioè, mettere in commercio solo auto elettriche non ti "costringe" a fare il passo in avanti?

d
deepdark 01 Jan 1970 @ 00:00

Io la chiudo pure quando mi faccio la doccia (mi sciacquo, mi insapono e mi ri-sciacquo) e quando lavo i piatti, pensa te.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

perchè invece non confrontare le rate del benzina/diesel con quelle dell'elettrica prima di sparare certe cose?

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Io al trentino comincerei a levargli la nomina di regione a statuto autonomo o speciale :D

M
Michele Paradiso 01 Jan 1970 @ 00:00

Dubito che non possano costare meno.

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Si ma non puoi pensare che perchè è raggiungibile in altri paesi lo debba per forza essere anche nel nostro, non dico che in Italia sia impossibile avere il parco auto elettrificato, ma gli investimenti, per dirne una sono molto diversi da noi e che so, l'Olanda o la Norvegia

d
deepdark 01 Jan 1970 @ 00:00

Con gli incentivi in Italia, ad un prezzo del genere, la nuova Peugeot e-208 costerebbe 25mila euro con lo sconto di 6mila dovuto alla rottamazione del vecchio mezzo.
(da un altro sito) Direi non male.

T
ThisWarOfMine 01 Jan 1970 @ 00:00

Niente elettrica finche non aumentano l autonomia o diminuire i tempi di ricarica

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

eppure basterebbe fare il confronto con il costo delle versioni benzina e diesel per capire che stai scrivendo una cosa senza senso

M
Michele Paradiso 01 Jan 1970 @ 00:00

Ah ecco, avevo letto qualcosa del genere.

m
met 01 Jan 1970 @ 00:00

Quello non lo so, non mi sono informato di preciso, ma c'è chi sostiene che non si può scendere col prezzo a causa del costo delle batterie.. Che sia vero o no, onestamente non lo so

B
BLERY 01 Jan 1970 @ 00:00

🤪😂

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

la smart sarà solo elettrica, non la 500

M
Michele Paradiso 01 Jan 1970 @ 00:00

Ah allora avevo letto male io

M
Michele Paradiso 01 Jan 1970 @ 00:00

No, ma si potrebbe vendere solo elettrica a costi accessibili(come una tradizionale auto). Se metti a disposizione solo auto elettriche in un modo o nell'altro te devi adattarti, no?

g
goghicche 01 Jan 1970 @ 00:00

No, sarà anche elettrica.

m
met 01 Jan 1970 @ 00:00

Beh un utilitaria di questo genere deve essere anche accessibile, non puoi pretendere venga venduta solo elettrica a certi costi

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Però vai in Trentino, dove si sentono più tedeschi che italiani, l'elettrico è già realtà ...

M
Michele Paradiso 01 Jan 1970 @ 00:00

Sisi su questo sono d'accordo, ma proprio perché vedo che in determinati paesi è realmente raggiungibile come cosa...avevo letto che la prossima 500 sarà solo elettrica, giusto?

M
Michele Paradiso 01 Jan 1970 @ 00:00

Il ragionamento è giusto. Molto probabilmente sono io ad avere "fretta".

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Il punto è che gli altri paesi non li devi proprio guardare, è un grave errore pensare che tutti sono uguali agli altri, l'Italia come già detto nell'altra notizia, non è la Norvegia per dire

S
Sterium 01 Jan 1970 @ 00:00

"È ma sta finendo il petrolio"

mauahahahahahahahahhahahahahahahahahahahhaah

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Si ma l'elettrico non va bene per tutti, ha attualmente molte limitazioni rispetto i motori a combustione tradizionali, ergo se fanno solo auto elettriche praticamente dopo due giorni chiudono baracca, la transazione deve per forza essere progressiva

M
Michele Paradiso 01 Jan 1970 @ 00:00

Però guarda in altri paesi. Si vendono molto di più

S
Sterium 01 Jan 1970 @ 00:00

si! i babbi che non sanno fare i conti...

M
Michele Paradiso 01 Jan 1970 @ 00:00

Assolutamente si, deve essere graduale. Ma prima ci concentriamo sull'elettrico e prima verranno costruiti gli appositi "caricabatteria" in tutto il paese. Sono ignorante in materia eh, sto semplicemente dicendo la mia opinione

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

L'elettrico gli serve per abbassare le quote e avere crediti con le regole che ha messo l'Europa sulla co2, lo sanno anche loro che venderanno una frazione di macchine elettriche rispetto quelle benzina

B
BLERY 01 Jan 1970 @ 00:00

È ma sta finendo il petrolio
La terra si sta prosciugando come una prugna secca(piatta) è basta dare i soldi ai Sauditi Russi Norvegesi

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

perchè siete tutti convinti che i passaggi devono essere secchi?

G
Gark121 01 Jan 1970 @ 00:00

Si, chiaro, è da vedere, ma alla fine mi sembra un valore realistico rispetto alla concorrenza.
Sul finanziamento non giudico, ognuno può valutare l'opzione migliore (anche perché un'auto del genere tra 4 anni potrebbe anche valere pochissimo se superata dalla tecnologia), ma trovo semplicemente impossibile valutare il prezzo di un'auto a partire da un finanziamento di cui si ignora pure la rata finale.

G
Gigiobis 01 Jan 1970 @ 00:00

"Finchè ce n'hai, stai liiiii, staiiii liiiiiiiii" Cit Ligabue.

M
Michele Paradiso 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma se si vuole entrare nel mondo "solo elettrico", perché continuare a produrle anche a Diesel/Benzina?

G
Gigiobis 01 Jan 1970 @ 00:00

Quel momento in cui quasi quasi ti conviene una Tesla...

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma se la 500 abart 595 competizione sta a 26k di listino? e senza avere rotture di scatole di autonomia, rifornimento, batteria etc etc

M
M_90® 🐲🎮 01 Jan 1970 @ 00:00
E
Enrico Garro 01 Jan 1970 @ 00:00

Solita utilitaria elettrica con un prezzo di 35-40k. Bisognerà aspettare ancora qualche anno per vedere finalmente l'elettrico per tutti

A
Antares 01 Jan 1970 @ 00:00

se consideriamo che alcune versioni di mito e 500 arrivano a questa cifra ed oltre, sicuramente si è economica, sopratutto se si decide di tenerla almeno 5-6 anni.
Questa è sicuramente più economica, specie se si considera l'ecobonus di 6000 euro in caso di rottamazione o 4000 senza, e tutto il risparmio su benzina e consumabili, nonché parcheggi e bollo dove previsto.

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

Tocca vedere se i 340km di autonomia sono veramente reali, per il resto concordo, e comunque io mi tengo abbondantemente alla larga da offerte di questo tipo, con anticipo rata e maxi rata a prescindere dal tipo di alimentazione, se devo pago cash o al massimo cash + finanziamento classico

B
BLERY 01 Jan 1970 @ 00:00

No. Per la escort devi comprare la Ford

G
Gark121 01 Jan 1970 @ 00:00

Il prezzo del noleggio non è il prezzo dell'auto. Senza parlare dei 60000 km in 4 anni, maddai, non fatemi ridere.
Comunque sia, 340km di autonomia per un'auto di questa classe non sono malissimo, a patto ovviamente di averne un'altra in casa.
In ogni caso, a me sti prezzi del c a z z o "X euro la mese" hanno rotto. Volete 35k per una 208? Abbiate il coraggio di dichiararlo. Non sta cagata delle rate...

B
BLERY 01 Jan 1970 @ 00:00

Si il venditore

l
luca bandini 01 Jan 1970 @ 00:00

beh se uno la vuole tenere meglio che se la compri direttamente altrimenti questa soluzione non è malaccio perchè se ora è un fiore all'occhiello tra 4-5 anni potrebbe essere obsoleta come tecnologia.
l'elettrico è una grande scommessa sul fronte del valore futuro

G
Giulk since 71' 01 Jan 1970 @ 00:00

ah ah ah ah ah

Costo fuori di melone, il punto è che lo sanno anche loro e te la vendono a rate senza manco sapere il prezzo della maxi rata finale, sempre più divertente la cosa

S
SuperDuo 01 Jan 1970 @ 00:00

Quando il prezzo è solo al mese e non totale, sto tranquillamente alla larga.

Aggiungiamoci pure che nel "Costo mensile" calcolano anche i MIEI costi per l'energia/carburante giusto per farla sembrare conveniente e la fregatura è dietro l'angolo.

Buona l'idea di produrre piccole elettriche ma pessima l'idea di farle pagare, alla fine, più di 30 mila euro e per giunta, fare leasing in cui alla fine si resta con un pugno di mosche a meno di non pagare, dopo 48 mesi, il costo di una normale vettura come rata finale...

G
Gigiobis 01 Jan 1970 @ 00:00

Non era Escort?

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

La famosissima "incu-rata finale"

B
BLERY 01 Jan 1970 @ 00:00

Ti danno anche una Escargò di fianco alla guida

l
luca bandini 01 Jan 1970 @ 00:00

vtec tanta roba anche se quel modello non mi fa impazzire

G
Gios 01 Jan 1970 @ 00:00

22k euro per un affitto🤔........

B
BLERY 01 Jan 1970 @ 00:00

Non e specifico la rata finale
Diciamolo "Inc..ata finale 10 milla euro"

C
Carlo 01 Jan 1970 @ 00:00

Non si sa perché non è specificato l'importo del riscatto

E
Enrico 01 Jan 1970 @ 00:00

Sono io che non ci arrivo o non ho capito .
Svelato il prezzo della macchina.
Quanto sarebbe ?

M
Maurob 01 Jan 1970 @ 00:00

Tutto molto bello, ma ci sarà una rata finale di altri 20k €.....

S
Stiui 01 Jan 1970 @ 00:00

qualcuno dirà che è economica...