Tesla Model 3: aperti gli ordini per le nuove versioni. La base a fine anno

beh, prendi un esempio tipo georgia che è del 6%. Quindi sono 51940$ - 7000$) Non siamo vicini ai 35.000

Io non ho dato dell'ignorante a nessuno, ho spiegato perché la ricarica delle auto mentre queste viaggiano su strada tramite è terribilmente poco pratica. Tu hai detto che mi sbaglio (senza portare alcuna prova peraltro) ed hai parlato di fulmini; io ho spiegato perché sarebbe una cosa pericolosissima, e che l'induzione magnetica è un fenomeno completamente diverso. Tu mi hai fatto l'esempio di due aziende, che con i "fulmini" non c'entrano niente, e ti ho fatto notare come in realtà proprio la Qualcomm che citi si occupa di induzione magnetica (per altro non oltre i 4 cm, per i problemi che ho spiegato).

I "grandi uomini" studiano, non è che Einstein sia diventato quello tutti che conosciamo perché è stato alla larga dai libri ed ha iniziato a dire cose per caso (magari contraddicendosi). Discutere è un arricchimento se avviene sulla base di dati di fatto, altrimenti parliamo di sesso degli angeli. Anche costruire il software che fa funzionare i commenti sotto un blog richiede molto studio ed una profonda conoscenza dei costrutti logici della programmazione; senza di questi non esisterebbe.

Mi dispiace non esserti simpatico, ma spero che questo non ti fermi dal cercare di capirne di più. Buona serata! :)

Nota: io ero tra quelli che quasi dieci anni fa credeva fermamente che Tesla avesse possibilità di avere successo quando praticamente tutti dicevano che era una cosa ridicola, che sarebbe fallita e non sarebbe riuscita a concludere nulla. Ed è proprio il continuo studiare e avere continua sete di sapere che permette di capire un po' di più la realtà. Altrimenti rischiamo di abboccare a qualsiasi cosa ci venga propinata (tesi complottiste e pseudo-scientifiche incluse).

Continuate con le chiacchere https://uploads.disquscdn.c...

Penso che chi parla di impossibile e da dell'ignorante agli altri per perifrasi non mi è simpatico per definizione.
Io credo che tutto sia possibile e se al momento non sembra possibile lo sarà in futuro grazie a persone che a differenza di Te affrontano il futuro senza porsi dei limiti come tutti i grandi uomini che hanno inventato un pezzetto di tecnologia che ci permette di chattare adesso.

Già, meglio stare alla lontana dai libri: non si sa mai si rischi di imparare qualcosa.

Pensi davvero che io non conosca Qualcomm? Guarda che ho un minimo di conoscenza a riguardo. Qualcomm fa parte del consorzio Qi che si occupa di definire standard per ricaricare dispositivi tramite... (rullo di tamburi) induzione magnetica! Quindi vale quello detto sopra, né più né meno. Niente aziende che vogliono fulminare le persone (almeno, non volontariamente voglio sperare).

Dire "Scusa, effettivamente i fulmini non c'entrano niente con l'induzione magnetica, ho fatto confusione" e andare a documentarsi non pare essere una possibilità.

Se poi tu che hai la "mente più aperta" vuoi provare a costruire una bobina di Tesla (lo scienziato, non l'auto) e provare a ricaricare una automobile fai pure. Mi raccomando però, se qualcosa va storto e ti accorgi che rischi di rimetterci la pelle, tienti alla larga dai libri che sono pericolosi e ricordati di mantenere una mente aperta: vedrai che tutto passerà.

Cerca su google : Qualcomm Technologies e Vedecom.
Vedrai che è possibile
Ti consiglio di avere la mente più aperta e lascia stare la biblioteca.

Certo, se vuoi fulminare tutte le persone nei dintorni e dare fuoco a praticamente qualsiasi cosa non sia metallica si trovi nelle vicinanze mi pare una ottima soluzione. Purtroppo il tuo piano di morte e distruzione non caricherebbe minimamente la batteria di una auto elettrica, dato che la carrozzeria fa da gabbia di Faraday.

Fortunatamente invece la ricarica senza fili avviene tramite campo magnetico, che però non è una soluzione pratica per ricaricare una vettura, in quanto se facessi una strada con ricarica induttiva avresti una piastra sotto il manto stradale, ed una montata sul pianale dell'auto, ottenendo una mostruosa perdita di energia dovuta alla loro distanza. Quando ricarichi uno spazzolino elettrico o un cellulare invece le distanze (così come le correnti in questione) sono molto piccole e il problema non si pone.

La prossima volta prima di dire "ti sbagli", documentati. Consiglio di recarti alla biblioteca più vicina e cercare un libro sull'elettromagnetismo. E magari cercarne pure uno che spieghi che cosa sia l'effetto Dunning-Kruger.

Sono stato a Dubai dopo 10 km ho capito che molte cose con budget illimitati sono possibili.

Ti sbagli i fulmini non hanno bisogno di fili per propagarsi.

In realtà Tesla ha dato più tempistiche dal 2015 ad oggi, ed in alcuni casi è riuscita a battere le sue stesse previsioni (la Model 3 inizialmente non sarebbe dovuta uscire se non verso la fine 2017 o nel 2018). I famosi 6 mesi di ritardo sono legati ad una stima troppo ottimistica sulla crescita iniziale della produzione, stima che hanno fatto dopo aver cercato di accorciare i tempi a seguito dell'enorme quantità di prenotazioni.

Sì, peccato che non sia possibile non solo per una questione di prezzi folli, ma per una dispersione di corrente micidiale. L'unico modo per ricaricare un'auto elettrica senza fili è quella di parcheggiare sopra una base rialzata molto, molto vicina all'auto.

Eppure mi sembra di aver scritto in italiano.

Certo che si parla di elettriche ma non ho scritto che non mi piace, ho scritto che tra quelle in commercio potevi scegliere altro che non fosse una Smart, la quale per quel che offre è cara, tanto da far diventare la Model 3 un affare.

Tra l'altro la scatoletta vende praticamente solo in Italia, in Europa in questo inizio 2018 non è nemmeno nelle prime 10 posizioni. Invece trionfa Nissan con la Leaf, Renault con la Zoe e al terzo posto la BMW i3.

p.s.
Tesla è ancora il secondo produttore mondiale... #sapevatelo

Si parla di auto elettriche, il fatto che non ti piaccia non significa che altri senza tanti proclami da anni stiano vendendo e facendo profitti con auto elettriche....

Edit
Furbetta, hai modificato il commento ;)

Per ora nessuna auto in commercio è dotata di guida autonoma, le uniche sono la Tesla che ce l'hanno solo potenzialmente.

Quindi il nostro amico, ha citato la "guida autonoma" impropriamente volendo intendere gli ADAS (che poi sono uno dei livelli della guida autonoma ma a tutti gli effetti sono assistenti alla guida)

Ahahahaha... La Smart, che esempio infelice. Una scatoletta "a partire da 23.920 euro" ma ti prego. Almeno potevi citare qualcos'altro che non fosse solo una city car senza alcun ADAS.

In confronto ad una smart, se anche la Model 3 fosse su una strada europea fra un anno, anche a 45 mila euro sarebbe un affare ;)

No, sono in ritardo di sei mesi.

io l'ho ordinata a marzo 2018 o meglio mi sono messo in coda la riceverò entro 12/18 mesi dall'ordine tra un anno o più la base sarà a pieno regime diciamo che questo è più un problema per chi l'ha ordinata all'inizio. Comunque si si è sempre saputo e Musk ha fatto un tweet ultimamente che dice che hanno iniziato a produrre da quelle più costose per non fallire

Nel futuro chissà cosa succederà, potrebbe pure essere che le batterie si ricaricheranno velocemente, oppure avranno una maggiore capienza, oppure avremo motori ancora più efficienti, o chi lo sa.

Ma tu hai esordito con un "ora come ora" e allora, coloro che oggi non avrebbero problemi di ricarica (quelli di cui sopra) sarebbero dei potenziali acquirenti di un'elettrica. Se poi consideri che in Italia ci sarà più o meno un parco EV con meno di 10 mila unità, potremmo tranquillamente dire che c'è ampio margine di crescita.

Io, per dire, la comprerei domani solo che, pur viaggiando molto in auto per lavoro non uso la mia e in più, in città mi muovo prevalentemente in bici, perciò l'auto privata fa davvero poche migliaia di km annui. Anche riguardo all'autonomia non avrei grossi problemi, perchè anche se dovessi considerare le eccezioni dovrebbe avere 400 km di range ma di regola, per il mio uso, già dai 100 ai 300 andrebbe più che bene.

Quindi se solo non avessi DOVUTO cambiarla di recente e ci fossero degli incentivi (e ci fosse scelta) non esiterei. Adoro la mia Auris quando è in modalità elettrica ;)

punto it

Subito!

Hyundai I30 anche nuova con 25k

Vabbè....

Ah ok.

sviluppare una "base" ad induzione che possa trasferire ai veicoli poco sopra circa 6000kw grande come una pista di 5km larga 5/6 metri (almeno) sono cifre ridicole?

Parliamo di cifre ridicole rispetto a ciò che spendono Ferrari e Mercedes per un anno di f1

facilmente...con costi esorbitanti direi..
in più dovresti portare sotto al circuito qualcosa come 300kw almeno per ogni auto in pista...e sarebbero pure pochi perchè corrispondono a circa 400cv, le auto da gara vanno ben oltre...quindi se conti 20 auto in pista sono 6000kw da portare sotto la pista...
in pratica spegni una piccola città...

inoltre non avrebbero molto senso per lo sviluppo e per come sono le gare, le auto sarebbero delle scatole con un motore elettrico ed elimineresti un sacco di variabili...attualmente il consumo di carburante è una variabile...

dimenticavo, passare 300kw ad induzione non è banale...

Il tuo indirizzo è:
Via Mal di Culho, terzo letamaio a sinistra!

"immensi investimenti" secondo i report finanziari stanno bruciando denaro nella produzione non nello sviluppo.

" preferisco vendere l'altro visto che", non c'è una "preferenza", hanno degli ordini. Come volevasi dimostrare 1 anno fa non potevano vedere un'auto elettrica a 35k dollari, era una sparata di musk e infatti hanno appena DEFINITIVAMENTE ammesso che forse potranno farlo tra 9 mesi (FORSE).

Vendono auto elettriche a 65k dollari niente di nuovo o straordinario sotto il cielo; non per dire ma ci sono produttori come smart che senza tanti roboanti proclami vendono a 23 mila euro iva compresa in qualsiasi concessionaria in tutto il mondo un'utilitaria elettrica alla portata di tutti contro i circa 40k euro (con tasse, dogana ed iva) di un modello base della tesla che è stata ordinata da più di un anno da molte persone e che forse vedranno tra 1 anno, se tutto va secondo le idee di tesla.....

Le polistil c'erano senza corsie si chiamavano sorpasser ovviamente la strada era con i bordi laterali.
Insomma dotare un circuito di un sistema a induzione tutto sotto il manto stradale non mi sembra una cosa complicata. Si potrebbe così fare la 1000 ore vince chi riesce a guidare di più senza addormentarsi.

Indirizzo prego.

tutto dipende da che macchine metti a confronto ovviamente...
però è innegabile, una sportiva elettrica ha questo grande vantaggio, infatti "la ferrari" introduce un sistema tipo kers per sopperire a questa mancanza

così poi le auto dovranno correre con un'asta tipo autoscontro per prendere la corrente dalla rete sopra?
oppure saranno in un binario come le polistil con le fascette per fare contatto? in questo modo sicuramente ci saranno i sorpassi...
ottime idee...

Io mi trovo d'accordo con l'affermazione che la maggior parte delle persone prima di tesla era convinta che le prestazioni di un elettrico fossero infinitamente inferiori al termico..

"Il punto non è l'uscita sul mercato di un prodotto che ha messo in pratica la cosa ma quando uno si informa a riguardo."
Sì appunto, ma se non c'è un prodotto in commercio che dimostra la cosa, pochissima gente si informa e ne viene a conoscenza.
Con la Roadster e poi la S Tesla ha cambiato la percezione delle elettriche per moltissime persone che prima non si rendevano conto di quali potessero essere le prestazioni di una elettrica.
Mi sa che stiamo dicendo la stessa cosa in modo diverso....

"No, non ce n'erano. Ma non perché ci fossero limiti per i motori elettrici."
Beh, se la metti così allora non ha rivoluzionato neanche l'autonomia. Prima di Tesla nessuna elettrica aveva quell'autonomia, ma non perché non ci fossero dei limiti nelle batterie. Infatti la Roadster è stata fatta con delle normali batterie al litio che si trovano nei laptop.

[E secondo me è anche questo uno dei meriti da riconoscere a Tesla. Iniziare a produrre elettriche con le tecnologie disponibili subito e dimostrare che possono essere delle ottime auto senza dover aspettare la fatidica "batteria rivoluzionaria" che altri continuano a promettere senza poi far niente in pratica.]

Riguardo al Nurburgring io intendevo la NIO EP9. E' una vettura stradale, ma da quanto ho capito essendo stata prodotta in soli 16 esemplari non viene considerata come "production vehicle" e quindi non risulta in quella classifica.

Si ma per spostarsi in auto in città sarebbe anche opportuno poterla caricare, se diamo per assodato che in futuro la tecnologia ci permetterà di superare i limiti attuali delle auto elettriche ( ipotizzo batterie allo stato solido quindi maggiore autonomia e tempi di ricarica più brevi ), e i prezzi magari con l'aumentare della produzione e della concorrenza caleranno, rimarrà il problema delle infrastrutture, non si può andare avanti a due colonnine l'anno e sbandierare la cosa come se fosse un successo insomma.

Si a patto di avere i soldi per comprarla xD, sinceramente non ho mai speso cifre al di sopra dei 20mila euro per una auto, bene troppo "deperibile", comunque il problema non è poi nemmeno quello visto che i prezzi prima o poi caleranno, ma proprio dove caricarla

"Cos'è che avrei distorto?"
Hai fatto diventare una spiegazione ad una tua curiosità delle critiche alle auto elettriche.
E sul discorso accelerazione secondo me chi lo riteneva impossibile prima è lo stesso che lo pensa ancora adesso. Il punto non è l'uscita sul mercato di un prodotto che ha messo in pratica la cosa ma quando uno si informa a riguardo. Ora c'è molta più gente che lo ha scoperto, questo sì.

"Tesla non ha rivoluzionato le prestazioni delle elettriche? Non so a cosa ti riferisci, perché è evidente a tutti che non c'è mai stata in commercio una elettrica con le prestazioni di una Tesla."
No, non ce n'erano. Ma non perché ci fossero limiti per i motori elettrici.

Per il record al Ring mi devi aiutare perché non so dove guardare. Sula lista su wikipedia nelle stradali non mi pare di vederne di elettriche nei prototipi in effetti qualcosa c'è.

Cos'è che avrei distorto?
Secondo te quante persone comuni (non appassionate di auto) sanno che una elettrica batte una Ferrari in accelerazione? Io le volte che ho tirato fuori l'argomento con dei conoscenti non appassionati di auto o tecnologia mi hanno tutti guardato con gli occhi fuori dalle orbite chiedendomi se stavo scherzando.

Tesla non ha rivoluzionato le prestazioni delle elettriche? Non so a cosa ti riferisci, perché è evidente a tutti che non c'è mai stata in commercio una elettrica con le prestazioni di una Tesla. Solo adesso Jaguar (6 anni dopo la Model S e 10 anni dopo la Roadster) ha fatto qualcosa di simile.

Riguardo alle prestazioni in pista.. i termici sono superiori solo per autonomia, non per prestazioni. Vai a vedere chi detiene il record del Nurburgring...

Tu invece sei sempre fuori luogo!

Per forza che la gente pensa che siano lente finché l'unica auto elettrica indovinata è la Smart...

Si, variando di stato in stato non ti è possibile mettere il prezzo di vendita per tutti, ma per come l'hai scritto sembra che con 42K-7K ci si porti a casa una model3.
Scusa per la pignoleggiata, niente di personale!

:-)

Forse tu e io lo sapevamo da sempre, ma la maggior parte della gente comune considerava le elettriche lente e non performanti.
Anzi, direi che ancora oggi tanta gente la pensa così.
Prova ad andare in strada e chiedere "Secondo lei è più scattante una Ferrari o un'auto elettrica?"

Spero che tu sia conscio di distorcere la realtà.

In ogni caso…
La rivoluzione delle tesla è nell'autonomia, non nelle prestazioni. Quello che affermi nella prima frase probabilmente è il tuo pensiero, non quello comune.
Sei tu che hai tirato in ballo le prestazioni in pista e ti è semplicemente stato spiegato perché attualmente in questo contesto i termici sono ancora superiori.

Ok, quest'è il commento che avresti dovuto scrivere

Le auto diventeranno tutte elettriche perché sono e saranno molto meglio delle auto a combustione.
Per pochi banali motivi le potrai caricare ovunque, non fanno rumore, non hanno gas di scarico, non puzzano come i diesel è soprattutto sono una banalità da costruire le masse sono in basso e distribuite equamente, basta prendere una macchinina telecomandata degli anni 70 mettere le batterie al litio e hai progettato una tesla ( ho un Po banalizzato ovviamente )

Vero, da piccolo avevo le polistil senza batterie andavano per ore.
Fare sistemi di ricarica continua sulle piste sarebbe molto più semplice che nelle strade normali.

in realtà si sapeva da sempre che le auto elettriche avrebbero avuto quel grandissimo vantaggio, cioè poter contare su una coppia immediata...
quindi si sapeva benissimo che lo 0-100 era il loro forte...

In pista vedremo, certo è che al momento una elettrica dopo pochi giri è ferma, una benzina no...

Ok, ma anche 35.000$ erano senza tasse, d'altra parte le tasse variano da stato a stato.

Le tasse variano da stato a stato: come faccio a metterle?

Prima che uscisse la Model S nessuno manco si sognava che una elettrica potesse battere in accelerazione un benzina.
Ora si dà per scontato che una berlina elettrica bruci sullo 0-100 km/h anche una Ferrari.
Quindi l'attenzione si è spostata sul criticare le performance in pista.

Io credo che la Model 3 Performance si comporterà discretamente in pista, facendo ricredere molti.

Poi arriverà la Roadster e saluti a tutti! 😀

Velocità max 250 km sia per la Model 3 che per la BMW M3.

Altri dati non sono disponibili al momento, per quello ho scritto che mi piacerebbe un confronto.

Comunque una P100D batte una RS7 Performance nello 0-200 km/h.

E riguarda alle prestazioni in curva le prime recensioni sulla Model 3 sono molto positive.

Dipende, se hai una colonnina a 10 metri di casa sono quasi nulli, solo l'elettricità e la manutenzione

Quali sarebbero i costi della gestione dell'elettrico? In teoria dovrebbero essere quasi nulli

Non ne vedo il senso.

Il motore elettrico della Vespa (appunto elettrica) è paragonata ad un 50ntino, ma ha più coppia della mia macchina 1.6 ed ha un unica marcia "lunghissima" in rapporto.

Credo che in accelerazione da 0-45Km/h la distrugga la mia macchina visto che pesa manco 100 kg, peccato che non vada a più di 45Km/h

Aggiungici i tempi di reazione dei motori endotermici, che sui motori elettrici è di pochissimi millisecondi.
Soprattutto se consideriamo il veicolo spento a freddo

Ma và?! Non me ne ero accorto... 🤔

Confronti auto elettrrele ed emdotermiche in accelerazione

Quindi una model S con un supercharger vicino casa ti farebbe risparmiare più di 3000€ l'anno e solo di benzina/diesel? Ammetto di essere un po' invidioso.

Sponsorizzano? No, fai confusione, a fare pubblicità è la concorrenza.

E per l'ibrido dove la maggior parte della energia la ricarichi in frenata non c'è motivo di critica...

ma fammi il piacere
sponsorizzano la model 3 come il modello per povery, poi la versione base manco te la vendono e ha gli interni peggio di una panda dell'88

Ma perchè, io ho forse scritto che "ora come ora l'elettrico non va bene per la maggioranza degli automobilisti"? E il tuo commento confuta il sondaggio pubblicato da Quattroruote (pubblicato anche qui se non sbaglio)?

Ora, considerando che la percorrenza media è di 40 km/g quindi è presumibile che mediamente chi usa la macchina sia un pendolare e quindi per molti l'autonomia è un problema relativo.

Se invece consideriamo che, da una ricerca Eurostat del 2010, in Italia il 50% vive in condominio e il 40% in case indipendenti. E ipotizzando che tra i primi, il 10% abbia un garage e che tra i secondi solo il 10% voglia un EV e considerando che ci sono 40 milioni di autoveicoli circolanti, credo che, a conferma del sondaggio, potremmo dire che ci sarebbero 8 milioni di potenziali utenti ;)

Edit
Comunque, a me personalmente interessa relativamente di coloro i quali viaggiano prevalentemente in extraurbano, a me interessa di coloro che vogliono spostarsi in auto in città lo facciano su un mezzo elettrico.

A mio parere, per ora la Tesla produce auto per ricchi, e fa bene visto che il mercato dell'auto elettrico e limitato, sarebbe abbastanza inutile produrre auto per la massa attualmente, diciamo sotto i 20mila euro.

Poi comunque la tecnologia costa, sopratutto ci devi rientrare degli enormi costi per la ricerca e tutto il resto, per questo non concordo quando si parla del fatto che le case automobilistiche tradizionali vogliano appositamente boicottare l'elettrico.

La Tesla ha fatto dell'elettrico il suo core business con auto che hanno una tipologia di clienti, le altre case automobilistiche invece producono auto in ogni fascia di prezzo, anche utilitarie da 10mila euro per dire, la loro entrata sul mercato è per forza di cose progressiva ma arriverà, e solo questione di tempo, nel frattempo sforneranno auto ibride che andranno a sostituire quelle diesel.

Vorrei poi far notare che anche il governo dovrebbe dire la sua, in Francia come già detto, per una Renault Zoe a fronte della rottamazione di una vecchia euro 4 o inferiore ti fanno diecimila euro di sconto e la Zoe con batterie a noleggio ti viene 13mila euro, un gran prezzo.

Insomma l'onere non può sempre e solo ricadere sull'automobilista, dovrebbero tutti fare la loro parte

No. Il modello da 49.000 è in vendita da mesi e non hai messo le tasse

La Model S P100D batte una RS7 Performance nello 0-200, non solo 0-100.
Certo, in circuito è diverso, ma sembra che la Model 3 se la possa cavare meglio in pista.
Per quello sarei curioso di vedere un confronto.

Avremo la risposta tra pochi mesi quando le prime riviste USA inizieranno a provare la Model 3 Performance.

Verissimo.

Si, ma ripeto il fatto che ci sia chi faccia peggio non giustifica comunque un comportamento negativo.

Cullandoci con il "C'è sempre chi fa peggio" chi ci rimette siamo sempre e solo noi consumatori

Per quanto mi riguarda l'unico limite è il prezzo, a parte quello comprerei una elettrica oggi stesso.
E il prezzo non si abbasserebbe mai se non ci fosse qualcuno come Tesla che spinge a tutta costruendo Gigafactory e producendo la Model 3 a ritmi di 250.000 auto l'anno e oltre.

Uno basta

No assolutamente, non lo sono stati neanche un po'.
E allo stesso tempo sono stati 10 volte più trasparenti della concorrenza.

Potresti trovare una Seat Leon FR DSG, con lane assist + cruise adattivo. Android auto supportato senza problemi. 20 Mila km 6 mesi...

Quindi tu conosci tecnologie per migliorare e superare i limiti dell'elettrico di cui le case costruttrici e i loro ingegneri non conoscono?

mi auguro che in una pista di 5km (lunghezza media delle piste) riescano a fare 15/20 giri...

secondo me è perchè non sono interessati e al momento non ci investono molto...
stai certo che se il gruppo VW vuole ottenere qualcosa ha i fondi per comprarsi tutti i migliori...vedi anche nelle competizioni, quando voleva vincere lo ha fatto...

Ah ha vinto la PP con una vettura elettrica il gruppo VW...tanto per dire che forse qualcosa lo stanno smuovendo

Se e per questo neanche tu sei la maggioranza degli automobilisti, idem per quelli che conosci.

Io forse al contrario di te faccio discorsi più pratici o se vogliamo terra terra, dall'alto dei miei 35mila km chilometri ogni anno, insomma io l'auto non la uso solo per fare il figo il weekend.

Detto ciò è oggettivo come detto che l'elettrico attualmente ha fortissimi limiti, negarlo vuol dire negare la realtà

L'autonomia che la rende poco adatta come auto unica, perchè se devo fare un viaggio dovrò attentamente pianificarlo

La ricarica, perchè non tutti abitano in un paesino magari con villa e garage annesso dove caricare l'auto di notte per averla pronta il giorno dopo anche solo per andare al lavoro.

Vai a Roma a tuscolana, magliana, tiburtina tanto per citare le zone molto popolari della capitali e spiegami come fai li a poter ricaricare l'auto che ci facciamo due risate.

Quindi come detto sopra, le case automobilistiche investono per quello che pensano è la soluzione che venderà, con il diesel forzatamente al tramonto l'alternativa e il gas ( gpl / metano ) e l'ibrido appunto che non ha i limiti attuali dell'elettrico

Scrivilo all'autore dell'articolo.

Ma anche perché.. Quanti giri potrebbero mai fare?

C'è stata un filo di confusione sulla questione.
I tempi sono sempre stati questi, diciamo che si è badato più al discorso sensazionalistico (l'elettrica per la massa) che alla sostanza (i tempi di realizzazione della stessa)

mi sa che vuoi un pò troppo per 25k...
nuovo scordatelo, usato non è facile, devi trovare qualcuno che ha preso la macchina ben accessoriata e poi la vende, altrimenti non hai tutto...

inoltre io guarderei ad altro prima, tipo alimentazione...perchè cercare una macchina per l'autoradio "figa" ha poco senso per me

Che non ci si lamenti pubblicamente è un conto. Che non siano stati il massimo della trasparenza un altro.
Il fatto, poi, che esistano comportamenti peggiori non va ad alleviare il comportamento di altri

è comunque un confronto poco sensato...
una delle due auto è in commercio, una delle due al momento la puoi avere fra 1 anno...forse...

poi non ci sono dati certi sulle prestazioni di una delle due, solo un dato 0/100 che poco dice sulla macchina

Guarda sono pronto a scommetterci che la model 3 pesa di più.
La model s pesa di più delle varie seire7, classe s, a8. La smart elettrica pesa quasi 200kg in più rispetto a quella benzina col motore più grosso. La ioniq elettrica pesa 70kg in più alla ibrida (che già ha batterie e secondo motore). Il Nissan e-evalia pesa 100 e pass kg in più rispetto al 1.6 benzina.

Si può discutere su tutti i pregi dell'elettrico ma il peso non è certamente tra questi.

Che poi è il motivo per cui nonostante le prestazioni sullo 0.100 straordinarie non vengono mai fatti vedere confronti in gara, tempi al ring ecc...

Mi sa che c'è da applicare ancora qualche tassa, in base allo stato in cui la si vende, oltre quelle cifre.

Quindi gli americani ora possono comprare la model 3 a 42.000$ (49.000 - 7000$ di incentivi statali), siamo vicini ai 35.000

Davvero però, io tutte queste lamentele non le ho lette nei vari forum tesla, discretamente popolati. Come ho risposto sotto ci sono fatti deciamente peggiori nell'industria dell'automobile dove il consumatore passa sopra come nulla fosse. Fortunati chi le produce!!

In qualsiasi settore se qualcosa viene destinato alle masse è perché questo può portare una (più o meno che sia) consistente redditività per l'impresa.
Se questo, anche solo di riflesso, consente anche solo di migliorare le condizioni relative ad alcuni problemi il problema è semplicemente un problema di eticità delle imprese considerate

Beh andiamoci anche pianino però eh.
Nessuno vieta a tesla di vendere prima il modello più costoso, ma comportarsi in modo più trasparente, specie per chi anticipa soldi a scatola chiusa sarebbe quantomeno dovuto.

Tu non sei la maggioranza degli automobilisti, nemmeno tutti quelli che conosci sono la maggioranza.

"il 50% degli italiani sarebbe orientato ad acquistare un'auto elettrica (17,4%) o ibrida (32,6%) nel caso dovesse cambiare il proprio mezzo di trasporto privato nei prossimi tre anni. Si tratta di percentuali superiori al diesel (23,2%) e alla benzina (14,2%)."

Fonte: Quattroruote - Pubblicato il 15/05/2018

Sì sì quello di sicuro ma é anche sicuro che 3 giri non li fai a manetta perché va in protezione.
L'elettrico ad alti carichi non é efficiente.

Affermazione fuori luogo.

Tipo pizza e fichi.

Si sta confrontando m3 e model 3. Lo ha fatto l'articolo. Non io.

La Lotus e la x5 non le ho confrontate io.
La m3 e model 3 le ha confrontate l'articolo e sto solamente dicendo che quella più lenta non posso permettermela... Non ha senso?? Per me non fa una piega.

Il punto è che ora come ora l'elettrico non va bene per la maggioranza degli automobilisti, le case automobilistiche lo sanno e investono in proporzione, a parte ovviamente tesla visto che è il suo core business

In futuro ovviamente i pesi cambieranno e la bilancia si sposterà sull'elettrico

...però non è questo il punto ;)

Si, vai a trovarla però...
In ogni caso il Safety pack con la guida autonoma non ha nulla a che vedere.
Saluti

anche io, ma non in una inutile drag-race, ma in una pista seria...

poi le elettriche hanno dimostrato di volare nel PikesPeak, ma hanno anche un tracciato di 20km...dubito terrebbero oltre...

non ha senso...
altrimenti fai gli acquisti a caso...se uno prende una lotus ha probabilmente ha esigenze leggermente diverse rispetto a chi prende una X5...
il confronto sul prezzo lo puoi fare tra due beni eqiparabili, altrimenti ti vengo a dire che al prezzo di un telefono top di gamma ci compri una panda usata...sono beni non confrontabili...

a me sembra una lista tipo quella di quel famoso sito che propone gli iphone a 300€ con la lista...

Hai ragione, di quelle che abbiamo provato la migliore è stata la Smart!
Capisci che se Tesla ha Smart come concorrente, può stare tranquilla per anni!

Penso che il gruppo volkswagen sia l unico a soddisfare tutti questi requisiti per ora anche se vedendo in giro si trovano delle cla della mercedes con pochi km e ben accessoriate sui 25 mila🙄

mica ho detto che sono fessi

Neanche tu c'entri nulla.

I 40.000€ uri non li chiedono controvoglia!

Intendevo proprio questo, Mi piacerebbe una macchina con keep lane assist attivo che c'entra l auto nella corsia, Cruise controll adattivo da 0, quindi ferma, fino a 150 km h almeno e un buon infotaiment compatibile con androidauto. Anche uno schermo secondario in sostituzione del contakilometri non sarebbe male.

vero ma considera che in ogni momento chi vuole può riprendersi i soldi e uscire dalla lista

no beh, il tizio dice di aver fatto 20 minuti. Certo è che una macchina pesante NON è adatta a fare giri in pista. Inutile smenarla sullo 0-100

Qui nessuno vuole salvare nulla ma solo migliorare l'esistente, senza obbligare nessuno a non muoversi da casa e stare senza gas, luce, senza aria condizionata in estate e riscaldamento in inverno

Ora, basterebbe farsi un giro nel traffico cittadino in bicicletta o passeggiare in una strada commerciale intasata di auto o rimanere fermi al semaforo coi finestrini aperti oppure stare in macchina per parecchie ore al giorno e respirare tutto ciò che trattiene il proprio abitacolo per capire che l'elettrico non risolverebbe ma migliorerebbe la qualità dell'aria

Senza contare che l'elettricità la si crea ANCHE con le rinnovabili e in talune fasi anche dal moto della stessa automobile (e siamo solo all'inizio) il petrolio invece no.

Perché secondo te le batterie reggono 3 giri di pista.
Ma questa gente sembra uscita da un videogioco.

A me sembra l'esatto contrario.
Cioè le case tradizionali non vogliono promuovere l'elettrico perché vogliono continuare a rimpinguare le tasche con la vendita dei diesel e benzina.
Infatti se noti al momento sono tutti bravi a promuovere l'elettrico a parole, ma in realtà cercano di ritardare l'avvento il più possibile perché ridurrebbe di molto i loro guadagni.

Sì quindi se vai in un ristorante per te é uguale mangiarti una pizza o un'insalata.

Ma tu quindi sei così certo che chi sceglie elettrico lo faccia per l'ambiente?... Contento tu.

Guarda, se i clienti delle tedesche passano sopra allo schifo che hanno fatto in Germania in questi mesi, allora musk ha davvero tanto, ma tanto tanto tanto da impegnarsi per rendere i suoi insoddisfatti.

La versione Performance avrà ovviamente freni diversi.

infatti. guardatevi il video su youtube "Laguna Seca Tesla Model 3 'Cooked' Brakes"

In ogni caso, non penso che Musk ci faccia una bella figura, e spero per lui che abbia fatto firmare a suo tempo ai clienti contratti di ferro

... chiedo scusa, avevo arroneamente scritto un messaggio

Vero, viaggi sui 30 mila di listino ma lui chiedeva riguardo una macchina usata e appena esci dal concessionario quell'auto ne vale 25 mila ;)

Considerando che sono un consumatore... E che quegli affari si comprano con soldi e non so vincono in gare culinarie... Certo, li confronto in base anche ai soldi se non principalmente.

Difatti una probabilmente e tra 6-9 mesi sarà mia, l'altra neanche per il c4770.

Come dire tanto senza dire nulla.
Chapeau.

Perché il tizio che acquista quella da 35.000 non l'avrebbe cmq mai vista. Tesla avrebbe chiuso i battenti prima di riuscire a produrla se non avesse seguito la strategia di dare precedenza a chi sborsava almeno 50.000

E cosa c'entra??
Cioè tu paragoni le auto in base al prezzo?
Quindi una Lotus exige per te é uguale a una range rover Freelander.

Ben venga il progresso, ma purtroppo (e il mio ragionamento non è mirato in modo specifico su TESLA ) ci sono davvero ancora troppe incognite ma anche certezze volutamente celate sotto mentite spoglie. Lavoro nel settore e tutto il meccanismo automobilistico produttivo/indotto oramai ha intrapreso un progressivo cammino verso l'ibrido/elettrico per ragioni che nulla hanno a che vedere con interessi responsabili focalizzati sulla salvaguardia del pianeta e della salute. Riduzione dell'inquinamento, riduzione delle risorse energetiche in gioco, riduzione degli oneri sostenuti per l' utilizzo è la gestione dei veicoli, allo stato attuale, purtroppo sono soltanto chiacchiere abilmente diffuse da chi (ovvero tutto il mercato automobilistico) sta solo aspettando di rimpinguare le proprie casse alla faccia della crescente sensibilità vera e come tale genuina dell'opinione pubblica!

Come pesano i tantissimi componenti del motore a scoppio....

Guida autonoma sicuramente no. Ma con dei buoni sistemi di guida assistita si. In casa Volvo qualcosa si trova per quel prezzo

Assolutamente no, una delle due non potrei mai permettermela, l'altra ci si potrebbe pensare tranquillamente.

Non ho capito perché se uno ha fatto l'ordine sei mesi o un anno prima di un altro tizio, la deve ricevere dopo, proprio perché qui non è una ONLUS nemmeno il cliente (e tre anni di attesa ...)

Sicuro ma se non erro va associato al cambio automatico, ergo con 25k euro una Golf nuova con quelle caratteristiche non la configuri.
Saluti

Oppure che devono rientrare degli immensi investimenti e preferisco vendere l'altro visto che la maggior parte delle persone sembra cmq interessata.

Allora è diverso.
Saluti

La notizia è che è aperto il configuratore.

No no, stanno valutando se trasformarsi in una onlus e forse esce prima.

Ah sìssì... Credo anch'io che la tabella di marcia fosse più o meno questa, diciamo che è arrivata la conferma

Quello era abbastanza ovvio

Si si questo lo sapevo. Ma a parte questo le notizie che ho sempre letto hanno sempre e comunque parlato di questi tempi.
L'unica "novità" è la riduzione del prezzo di partenza della performance.

Era per capire se ricordo male io o meno comunque, non per criticare nessuno

Quindi i "barboni" che hanno ordinato il modello base devono attendere che Musk capitalizzi con la consegna delle versioni più costose

C'era solo la Long Range, interni premium e trazione posteriore

Così dici poco.
Io comunque guarderei in casa Volvo

Dovrebbe uscire la ID tra poco

Domanda seria (e non vuole essere un attacco a chicchessia, ma una vera domanda):
Ma non era già così? O ricordo male?

Ma veramente credi che siano paragonabili?

Non lo so. Ma avere certezze nella vita é sempre molto rischioso.

quello è un auto adattata di controvoglia all'elettrico, la prima elettrica vw ancora deve uscire

Il Safety Pack Plus Volkswagen costa 1700 euro, iva compresa ;)

Paragone stupid0 dato che è noto che i motori eletteici vanno meglio nello 0-100 perche hanno tutta la coppia subito ma sopratutto non hanno il tempo morto del cambio marce.

In pista viene bastonata sicuro dalla m3

Per il posizionamento è anche buono perché in basso, ma rimane che tutte quelle batterie pesano un sacco.

Dici che mi fido troppo di Tesla? Comunque dai, per fine anno qualcuno riuscirà a guidarla :D

Visto che cerca una vettura tedesca, magari la A4. Però 25k sono pochi anche per quella...

Ucci Ucci sento odor di modifica dei contenuti.

Non si conosce ancora il peso della dm..
O intendi il fatto che la tesla ha le batterie posizionate tutte vicino terra?
Per me il vantaggio di una m3 sta nel telaio, o almeno mi auguro.

beh per ora VW ha solo mostrato concept a Ginevra XD

quando ci sono articoli su VW ed elettrico si parla sempre di futuro

Mancano i costi per il mantenimento e i servizi :)

Però gli interni sono molto più curati in una BMW.

Credo che qui con "guida autonoma" si intenda un minimo livello di ADAS. Anche perché le uniche auto in commercio con qualcosa di simile alla guida autonoma (livello 3 Audi A8-A7-A6 e Tesla) hanno delle funzionalità che non possono essere ancora utilizzate causa regolamentazioni

Ha scritto sistemi di guida autonoma ma intendeva assistenza alla guida, li ha anche la Nissan micra che costa 15k euro

Non c'entra niente.

No, il bello è che scrive che c'è la certezza di poterla guidare entro il 2018, o al più ai primi del 2019.. E allora che certezza è se già mi posticipi la data? ;)

In generale i tedeschi hanno sempre fallito miseramente in questo campo.

Credo sia anche perché chi compra una vettura elettrica in genere ne capisce di più di motori e auto rispetto a chi compra una vettura diesel.

Basti pensare alla Ampera, oppure Smart EV. Non c'è bisogno di prendere la EGolf :)
Sembra però funzionare mica male la i3 (la i8 é un altro flop).

Cosa vuoi farci? Se non sono capaci a produrli e renderli affidabili é normale che nessuno li compra. E alla scusa del "ormai é una tecnologia nuova" ci credono ormai solo ancora i soliti tonti...

Significa che non riescono ancora a guadagnare vendendo quella base...

Ma tu stai male.
Prova a fare un 0-200 o un 0-250.
Ah prova a farne 10 consecutivi.
In più il tempo si fa in curva non certo sul dritto.

A quel prezzo non porti a casa nessun'auto con guida autonoma. Figuriamoci il nuovo.
Saluti

Sì certo con la CERTEZZA di poterle guidare entro febbraio 2019.

Facchetti non sapevo che anche tu fossi un veggente.

Temo siano paragonabili solo sul dritto, poi il peso si fa sentire.

Tesla Model 3: $64k ; 0-60 mph 3,5 sec
BMW M3: $66k ; 0-60 mph 3,9 sec

Non vedo l'ora di vedere un confronto in pista. 😎

A quel prezzo ti porti a casa una Golf nuova a benzina con Lane Assist e Cruise Control Adattivo. Sull'usato la vedo un po' più difficile, ci sarebbe Mazda 3 ma come infotainment è un po' indietro

Grazie della risposta amico.

"25k euro usata con validi sistemi di guida autonoma e un buon infotaiment"?.
Nessuna
Saluti

Secondo voi sui 20/25 mila euro che macchina usata con validi sistemi di guida autonoma e un buon infotaiment potrei acquistare? Ero orientato su una golf ben accessoriata o su una classe cla della mercedes che pero lascia molto a desiderare come infotaiment.

Infatti grazie a Tesla attendo una risposta vera da VW per i modelli futuri...

La VW con il modello E-Golf è indietro di almeno 20 anni rispetto alla Model 3.

Al di là delle opinioni personali e del fanboysmo da stadio, è un bene per tutto il mercato che si stiano avvicinando ad un regime di produzione consono a soddisfare le richieste.