Volkswagen ID.4: debutta il SUV elettrico con 520 Km di autonomia | Prezzi italiani

le auto elettriche frenano anche (e molto) con il motore, non serve avere freni super efficienti e costosi

Dai t aspetto per la 18

Continui con discorsi vuoti senza dimostrare nulla, classico TROLL e CONTABALLE da tastiera che INVENTA e che NON HA ARGOMENTI, VIDEO o FOTO... si commenta da sé (17)

12 volte la stessa b.ll.c.zz.t. classico d chi non ha argomenti si commenta da sé

Continui con discorsi vuoti senza dimostrare nulla, classico TROLL e CONTABALLE da tastiera che INVENTA e che NON HA ARGOMENTI, VIDEO o FOTO... si commenta da sé (12)

Infatti continui a copiare la stessa b.ll.c.zz.t. t , classico d chi non ha argomenti, aspetto per l'11esima, ciao troll da tastiera senza argomenti

Continui con discorsi vuoti senza dimostrare nulla, classico TROLL e CONTABALLE da tastiera che INVENTA e che NON HA ARGOMENTI, VIDEO o FOTO... si commenta da sé (10)

Infatti continui a copia incollare la stessa b.ll.c.zz.t. t aspetto per la nona volta altrove. Ciao TROLL da tastiera senza argomenti

Continui con discorsi vuoti senza dimostrare nulla, classico TROLL e CONTABALLE da tastiera che INVENTA e che NON HA ARGOMENTI, VIDEO o FOTO... si commenta da sé (8)

Libero d copia incollare la stessa b.ll.c.zz.t.in vari articoli link, classico TROLL da tastiera senza argomenti, t aspetto per la decima volta altrove, si commenta da sé

Continui con discorsi vuoti senza dimostrare nulla, classico TROLL da tastiera che INVENTA e che NON HA ARGOMENTI, VIDEO o FOTO... si commenta da sé (7)

Classico TROLL e CONTABALLE da tastiera che INVENTA e che NON HA ARGOMENTI, VIDEO o FOTO... si commenta da sé

Libero d copia incollare b.ll.c.zz.t. in vari link articoli, classico TROLL da tastiera vuoto senza argomenti, attendo che copi per l'ottava volta altrove, si commenta da sé

Continui con discorsi vuoti senza dimostrare nulla, classico TROLL da tastiera che INVENTA e che NON HA ARGOMENTI, VIDEO o FOTO... si commenta da sé (7)

Libero d continuare con discorsi vuoti come te, in attesa che copi per l'ottava volta altrove la stessa b.ll.c.zz.t vuoti come te., non avendo ARGOMENTI, ciao TROLL da tastiera

Continui con discorsi vuoti senza dimostrare nulla, classico TROLL da tastiera che INVENTA e che NON HA ARGOMENTI, VIDEO o FOTO... si commenta da sé (7)

Infatti continui a copia incollare le stesse b.ll.c.zz.t. classico troll da tastiera senza argomenti. Dai copia per la settima volta da qualche altro articolo link

Continui con discorsi vuoti senza dimostrare nulla, classico TROLL da tastiera che INVENTA e che NON HA ARGOMENTI, VIDEO o FOTO... si commenta da sé (6)

Infatti... L'hai copia incollato 4 volte in vari link articoli, classico troll da tastiera, non avendo ARGOMENTI, libero d scrivere ripetere b.ll.c.zz.t., discorsi vuoti come te

Continui con discorsi vuoti senza dimostrare nulla, classico TROLL da tastiera che INVENTA e che NON HA ARGOMENTI, VIDEO o FOTO... si commenta da sé (4)

Libero d ripetere le stesse b.ll.c.zz.t. in vari articoli link, classico d chi non ha argomenti, si commenta da sé, ciao troll da tastiera

Continui con discorsi vuoti senza dimostrare nulla, classico TROLL da tastiera che INVENTA e che NON HA ARGOMENTI, VIDEO o FOTO... si commenta da sé (2)

Infatti libero d continuare con discorsi vuoti come te, senza dimostrare nulla, non avendo ARGOMENTI, ciao troll da tastiera, si commenta da sé

Continui con discorsi vuoti senza dimostrare nulla, classico TROLL da tastiera che INVENTA e che NON HA ARGOMENTI e FOTO... si commenta da sé

D non che, non sai neanche scrivere, vabbè, libero d perderti in discorsi inutili e nelle b.ll.c.zz.t. che scrivi, classico d chi non ha argomenti, si commenta da sé

torna quando avrai FOTO e VIDEO che dimostrino le enormi balle che scrivi... invece che perderti in discorsi inutili... vabbè si commenta da sé

Una marea o un mare, non sai neanche scrivere, vabbè, si commenta da sé

Una marea o un mare, non sai neanche scrivere, vabbe, si commenta da sé

torna quando avrai FOTO... racconti solo una marea di balle, inventi viaggi mai esistiti... vabbè si commenta da sé...

torna quando avrai FOTO e ARGOMENTI... racconti solo una marea di balle, inventi viaggi mai esistiti... vabbè si commenta da sé...

su quelle dimensioni trovi i "SUV" derivati dal segmento C-B, esempio T-Roc (base Golf) o T-Cross (base Polo).
SUV puri sono tutti come il Tiguan o più grossi

Sisi e' che ultimamente sempre piu lunghe le fanno invece a me sarebbe piaciuto un suv un po piu contenuto tipo 4.2 metri

Un operaio se dovesse prendere un'auto che non gli pesi a livello economico dovrebbe spendere non più di 10k

tu che correggi tutti gli errori sei sotto stretta osservazione. comunque fai bene. la gente scrive veramente, veramente male (non è il tuo caso, il tuo era evidentemente solo un errore di digitazione)

Badum tss può accompagnare solo

Con la macchina a batteria, ci vanno per forza i freni a tamburo

O per i dipendenti Volkswagen che le pagano meno e le rivendono

Si 50000 euro un operaio comune non li ha per acquistare una macchina. Una macchina per benestanti e per pensionati che hanno tempo per ricaricarla.

Uff. Dai. Per i.

Certo mi riferivo all'italia.
Meglio dei VW ci vuole poco.
E pensare che dovrei difenderla avendo una Golf...

sai?

50 mila sono tantissimi, max 27-30 pero' c'e' da dire che con il risparmio dell'elettrico nell'uso , è abbastanza compensata come spesa.

Sono entrambe belle va a gusti tra m3 d y. Il fatto è che Tesla ti fornisce una macchina con molte funzioni gia' incluse e autopilot.... questa ci devi aggiungere cose. Tesla sembra molto avanti e poi ci sono i supercharger e sembra consumare meno

Sono cresciuti tanto anche in America con i modelli classici rivisitati tipo Gladiator e il Grand Commandeer (anche PHEV in Cina) e le versioni TRX, tenendo testa a GM e Ford in settori dove sono forti da sempre.
Non limitiamoci a quello che vediamo sotto casa.
In ogni caso Renegade / Compass sono fra i pochi SUV che quando devono andare fuoristrada o sulla neve si comportano più che degnamente e fanno il loro lavoro, non come questi giocattoli VW a trazione posteriore

E poi, ha i freni a tamburo dietro.

anch'io non ho doveri, tu avresti il dovere d non pregiudicare, dando per scontato che ciò che chiunque scrive, sia falso... anche portassi foto video, diresti che non corrispondono ai fatti, quindi inutile superfluo

quando vuoi, scrivimi pure un percorso che fai abitualmente, lungo o corto che sia, e t scrivo il dettaglio dove / quanto ricaricare e vedrai che corrisponde

Ma se me l'hai detto tu di cercare su Google chi cavolo era sto Hégésippe Simon?
Allora aspetta un po' prima di rispondermi :D
Sono sempre di fretta sti finti francesi.

Ti acciuffo sai capelli, salvato per miracolo

Hey io sono un terun riminese!
Vacci piano :D

Dal po in giù...

"Finto" un #####, che, tu ti chiami per davvero "Falloppo"? E poi se io leggo un post e gli rispondo Disqus non me lo scrive mica che tu lo stai cambiando, GENIO!

Va bene. La prossima volta ci metto "EDIT".
Contento?
Mammia mia che precisini sti finti francesi.
Che poi, visto che sei tanto bravo, dovresti sapere che Disqus lo scrive se un post e' stato editato. Quindi si capisce lo stesso.
Visto quanto sono curioso?

Guarda che e' lui che ha copiato il nick da me!
Poi spiegami una cosa.
Perche' Peribar mi sta simpatico.
Io sto simpatico a lui.
A te sta simpatico lui.
Ma io non sto simpatico a te?
Capisci che qualcosa non torna.

E tu devi essere il bimbetto presuntuoso che si offende quando lo correggono

Guarda io non sto facendo polemica e NON sto dicendo che tu non racconti verità.
Dico che in generale chi afferma qualcosa deve portare prove.
Io non devo provare niente in quanto non esposto nessun fatto.

Tu devi essere quello divertente alle feste

Dovresti recuperare la potenza in KW del motore stesso.

E avrebbe impiegato 20 giorni non 20 ore, anche i pieni sono errati, vabbè

Io invece le domande che mi pongo ogni volta che ti leggo sono: "Altissimo caro, ma che senso ha questo tizio? Perché non lo strafulmini, lui e quell'altro suo compare?"

Tipo te. Hai postato il messaggio precedente con solo le prime due frasi, da cui la mia risposta "la curiosità è segno di intelligenza", e poi hai aggiunto dell'altra roba stravolgendo completamente il senso di quello che hai scritto. Mettici un "P.s." almeno!

Non è vero, la 600 andava a benzina "normale" senza piombo. Però potevi seguire la sua traccia dall'odore, con tutti gli idrocarburi incombusti che le uscivano dallo scarico.

P.s. A 90 all'ora di media la 600 si sarebbe fusa molto prima di Marsala, probabilmente neanche saresti uscito dal Trentino

https://media3.giphy.com/me... con Andrej è impossibile confonderti, Pablo

E ci credo.
Fanno modelli che sembrano e costano come degli Iveco.
La Renegade te pare un vera Jeep?
Dai non scherziamo.

Diciamo che sono benestante ma non ricco.

Se io mi suicido la media dell'intelligenza di sto paese tendera' a zero.
Se lo meriterebbe sto paese.
Quindi devo dire che ci sto pensando.

Ti confondi con Andrej Peribar o con Pablo Escodalbar.

Esatto. Ed io sono molto curioso!
Le tre domande che mi pongo tutte le mattine appena mi sveglio e':
Ma perche' esistono gli italiani? Che scopo hanno? L'Altissimo cosa ci vuole far comprendere dalla loro presenza?

Tipo dove? Tipo quando?

No credo sia salernitano.
Ok ma tanto cambia poco.

A me sembrano tanti 50mila euro in generale per una auto

ti sembrano tanti 50k per un auto cosi? boh, rimango sempre più sorpreso dai commenti.

la y parte da 63k, questa da 48k. Ci sono 15.000€ di differenza

Fiat 600D del 1962, da Predoi/BZ a Marsala/TP, velocità di crociera 90 km/h, 1804 km percorsi in 20 ore abbondanti, 10 pieni di benzina fatti in 10 minuti l'uno. Piombo nell'atmosfera: tanto

VW ID.4 77kWh, da Predoi/BZ a Marsala/TP, partito con l'80% d batteria, arrivato con il 64% d batteria, 1804 km percorsi in 20 ore abbondanti + 9 ore scarse per ricaricare 8 volte, pagato 78 euro d corrente elettrica, consumo medio 237 Wh/km - 4.22 km/kWh

una termica perde circa 1,5K/anno. i lavori da fare dopo 10anni dipende dal chilometraggio ma difficilmente é da rifare(salvo scarse manutenzioni o alti km o Cv dove cmq i lavori piú costosi sono quelli dove si apre il motore quindi fasce/guarnizioni/bronzine o si sostituiscono con parti originali...poi ovvio ci sono casi di valvole che sfondano pistoni/ruggine che mangia scarichi o infiltrazioni che pappano centraline) . una batteria peró cala anche senza fare km (proprio ieri stavo vedendo una tesla, su yt, a cui hanno negato la garanzia perché comprata all'estero e la batteria era fallata nonostante appena 8anni di vita)..cmq sarei curioso di vedere a 10 anni statistiche su alti chilometraggi delle varie batterie (non solo le statistiche tesla)

Quoto, quelli a cui piace avere l'arbre magique alla fragranza aria di Portofino nell'abitacolo ;)

È napoletano anche lui?

Sto?

Mica è difficile eh

In questo articolo salta all'occhio la media degli utenti che frequenta questo blog...

piuttosto la model 3 che la y è un aborto

oscene entrambe

Vanno bene ma sono orrendi e fanno povertà da Lancia Y. E una macchina appariscente su.

A quel prezzo prendo una Model Y

Così quando cambi le gomme il gommista ti sorride

Macchine per ricchi radical chic

Ma ha le lucine!!!!
Freni a tamburo e trazione solo posteriore hanno assolutamente senso su un SUV da 50/60K

E' cresciuta del millemila % da quando è FCA

Appunto se la fonte è la stessa ciò che viene prima del combustibile è in comune, poi ci sarebbe anche l'inquinamento necessario all'estrazione, produzione e riciclo delle batterie...

io ho detto solo che in italia una tesla model y costa 63k
non ho fatto ne raffronti ne citato la ID

Smettetela con gli insulti!!!!

Non posso mettere mi piace a tutti!

Sull'asse posteriore c'è anche il motore a far da freno, i tamburi vanno benissimo

50.000 euro HAHAHAHHAHAHAHHAHAHAHAH
Eh ma ci sono gli incentivi e così costerà “”solo”” 40.000, e se non spendi 40.000 euro per un auto sei un barbone.
Questi sono pazzi insieme a chi crede che le auto elettriche prenderanno piede con questi prezzi

in pratica è come se tu comprassi in questo istante una termica a 10k e dovessi cambiargli il motore(li dipende se lo trovi nuovo o meno e quanto ti chiedono di manodopera)..Con la batteria sarebbe lo stesso...certo ogni usata la dovresti comparare con una termica con motore decotto..(poi bo..magari una batteria di 10 anni va ancora benone eh..)

capretta questa è la potenza erogata e quindi consumata a seconda della velocità ahahaha
beeeee beeeee beeeeeee
https://www.greenstart.it/la-relazione-fra-velocita-e-autonomia-nelle-auto-elettriche-tesla-model-3-23468
https://uploads.disquscdn.c...

Hanno davvero messo i freni a tamburo su una macchina da 50K? Marò.

A proposito di segni, modificare i messaggi dopo averli postati è segno inequivocabile di una suprema cafonaggine

La curiosità è segno di intelligenza

Non so quanto recuperi dal freno motore, credo ci siano altri sistemi di recupero ma stavo semplicemente ironizzando sull’idolatria del super ricco vintage nei confronti di VW

Si che lo conosco.
Lo uso per cercare le cose che... mi interessano :)
Ora so che pure i politici francesi non scherzano a demenza.
Ma tanto sarebbe successo pure in italia.

Non sarebbe meglio usare il freno motore? Così ricarica.

ma solo io mi sono perso l'inflazione a 2 cifre degli ultimi 3 anni? sto cassone costa come una macan all'uscita..ma dai...

A me sti nuovi design degli interni proprio non mi piacciono.

Hégésippe Simon non è mai esistito, per l'appunto. Conosci l'uso di Google?

Il SUV di Fantocci.

"Cambio discorso" de che? Non sai più quello che stai dicendo, povero GENIO!

Non sono io che la racconto:
https://uploads.disquscdn.c...

Ed anche per oggi hai collezionato la tua bella figuraccia. Contento?

Orribile!
Una cagata pazzesca.

Non sei il primo che me lo dice.
E pensare che non ho messo l'avatar per non farmi riconoscere!

dovresti cambiare metodo, spammare troppi commenti e con lo stesso stile ti rendono troppo facile da riconoscere

Non ho capito. Mai esistiti?

Anche quelli mai esistiti? Avrebbero fatto bene a ricoverarti in psichiatria, allora

Sto diventando cosi' scontato?
Accidenti sto invecchiando :D

comunque ti ho riconosciuto dal primo commento che hai postato con questo account

Quanto odio i francesi...
Voi state messi peggio degli italiani tra l'altro.

Sempre tu, ovvio!

Esatto. Hai detto bene.
Io trollo solamente invece molti lo fanno sul serio.
Chi e' peggiore?

Tu sei un povero minus habens che trolla su una cosa estremamente seria!

Forse al bar da cui sei uscito non hanno ancora capito il concetto di pandemia, ma fuori e soprattutto in ospedale l’hanno capito molto bene

E che ne sono. Proprio li dovevo andare. Ma niente.

Allora ci avevo preso!

Peccato che ti abbiano fatto uscire, il reparto psichiatrico era al completo?

Ovvio... ;)

li disegnano sopra un foglio di carta e li mettono sulla macchina

Stai peggiorando, povero GENIO, non riesci più nemmeno a guardare le figure! Tra i veicoli ELETTRICI di cui fanno manutenzione ci sono anche la Renault Zoe e la Nissan Leaf, proprio degli autocarri...

Ma come sono fatti i Led 2D?
Sono semplicemente disegnati?

Siete peggio dei napoletani. Di De Luca intendo.

Furbo. Ti prepari i kilowatt prima! :D

La tua officina compra forse separatamente tutti i pezzi ed i rivetti per mettere insieme una frizione? Compra il kit completo con la frizione già assemblata, GENIO, così Tony comprerà da un'officina specializzata i moduli batteria preassemblati, fatti da qualcuno che le saldatrici automatiche se le sarà comprate perché lo fa di mestiere, e assembla moduli batteria 24 ore al giorno

ahahhahaha... io ancora non la ho e sto pedalando per accumulare!

anche le auto con motore termico sono un generatore e non si tiene conto di quanto inquinamento è stato prodotto per estratte il petrolio e portarlo alla pompa.

anche se poco meglio uno in meno che uno in più... prendi provvedimenti e vedrai che farai un favore a tanti

Finché non li faranno a disco......

Visto il contesto, non esistono giustificazioni che tengano

A tamburo sono migliori per l'elettrico.

E freni a disco 🤣

Ma dovevo entrare 10 minuti al massimo.
Una cosa veloce.
Ma niente.

Se volevi entrare senza mascherina hanno fatto bene.

Su questo sono d'accordo in pieno.
Il problema e' che sono troppi da eliminare tutti.

no, agli italiani non piacciono i cog lioni

Vedete?
Agli italiani piace la dittatura.

Ti assicuro che non volevano farmi entrare.

E due schiaffoni perché se è ricco la multa potrebbe anche lasciarlo indifferente.

Ma per favore

:/

pensa che io invece ti farei entrare e come metti piede dentro ti farei qualche migliaio di euro di multa

Invece cambia moltissimo, molta meno inerzia e spazio occupato , quindi anche migliore aerodinamica

Precisamente da quando e' della FIAT.

Dormono da anni

No perchè l'auto elettrica non è un generatore ma un utilizzatore, quindi bisogna considerare il complesso, che ovviamente cambia nel tempo

Ma veramente!
Che ti e' successo?!

Se se tutte scuse tutte scuse.

Se mi impegno... ma manca il tempo! il tempo!

:)

Carina

Oggi mi vuoi battere ma non ce la farai.

Ahahahah allora provaci in una Renegade

Falsi miti

Però se mi previeni non vale

Io la vedo un po' scomoda per dormirci.

Oggi mi sento ispirato

Mamma mia.
Sono appena stato in ospedale e tutti ti invitano a mettere la mascherina altrimenti non ti fanno manco entrare!
Qua ormai siamo sotto dittatura.

Ma in Jeep dormono?

probabilmente lui si informa su topolino

E soprattutto piu' prezzo che e' quello che ti interessa.

Ora chi osa dire che sono l'unico a scrivere minkiate lo meno!

Yes
Tu l'hai detto in modo molto piu' fine.

Scommetto che chi se la compra non pedala tutto il giorno per ricaricarla.

Quindi una elettrica inquina molto piu' di un diesel!!!!
Lo sapevo che c'era il trucco!

ti intento causa!

Ed allora perche' adesso vanno di moda le ruotine piccine piccine sulle bici elettriche?

Tutto dipende da DOVE si informa.

Eh lo so. Non ti curar di loro ma guarda e passa diceva un mio amico :D

Bravo! Sono vittima di un complotto.
L'ha detto pure il mio psichiatra.

Almeno lui non si e' fatto problemi a dare quella marea di soldi alla ex moglie.
Denota intelligenza.

Sei solo perseguitato

Non mi pare di aver detto il contrario, anzi l'ho dimostrato

Singolare e plurale.

Come ti viene in mente che io scherzi sempre?
Sono una persona seria.

Prezzi veramente alla portata e interessanti. Singolare la proposta di mettere i freni a tamburo posteriori, ma gli ingegneri tedeschi hanno dimostrato che è il sistema migliore per frenare e rigenerare le batterie e necessitano di meno manutenzione. Comunque aspetterò la versione dell'anno prossimo che promette trazione integrale, più potenza e più autonomia.

Pensavo fosse un gioco arguto

Estetica.

Ma l'avevo scritto bene pero'! Mi pare.

presidenzialisti?

Maggior rigidità (si sentono di più le buche)
Maggior possibilità d "fare il cerchio"
Per cambiar pneumatici si piange ($$$)
Però belli.

Si come quei due presenzialisti nei tg.

Immaginavo, ti metti dietro le file, come Fantozzi

E poi nella realtà non divorziano da nessuna

Perche' cosi' mi si nota meno quando scrivo e non mi scassano le balle.

Perchè non metti un avatar? sei così anonimo

Si infatti non e' da te.
Allora perche' ce l'hai con me?!

Ehhh a parole qua so tutti Bezos.

insultare? non è da me

Stava insultando me! :D

di elettrico

il bello è che poi tutti questi fanatici vanno in giro col pandino gpl neppure ce l'hanno l'elettrica

io sono a favorissimo, che stai addì

Ahahahah infatti

si informati

chi intente intenta...gli altri? in camper!

Si sono fatti le ossa

Azz ci sono cascato... quelli di WBI non li freghi mai.

Appunto

Tra l'altro te sei scordato una h :)

beh ovviamente varia dall'uso....diciamo che su strada extraurbana a 90 KM/h fissi, possa consumare 17 kw/h cioè un autonomia intorno ai 450 km, qualcosa in meno in citta e molto di più in autostrada, mettiamo tra 20 e 25 a 110/130, cioè tra i 385 km ed i 310 circa....conti ovviamente della serva, ma realistici

De noantri

E te pareva che non arrivava il latinista!

intente quelli

intenti i led coast to coast?

Nooo dai non dire cosi'.
Se non te la prendi non c'e' il divertimento nel darlo :D

minus habens

Guarda che ti stavo dando ragione.
Io non comprero' mai una full electric finche' non mi punteranno una pistola alla testa.

Possono darvene uno a testa pure io?

Io non lo vedo il minus.

consumi maggiori?

Ben detto. La volevo comprare ma mi hai convinto a non farlo.

Non la comprare mica sei obbligato

La mia Golf arriva fino a 5000km con un pieno (se continui a rabboccare ogni tanto)

fai i conti male.. intanto le emissioni sono zero, perché mentre cammini non emetti nulla.
Se poi la ricarichi con energia elettrica proveniente da centrali a carbone o centrali nucleari o te la crei tu pedalando come un criceto è un altro discorso.
Comunque potresti sempre ricaricarla con il fotovoltaico o a prese certificate da fonti rinnovabili.

A me questi fascioni unici dietro cominciano francamente a stancare.

Pneumatici più grandi fanno consumare più elettricità sono meno efficienti

Eh non mi seguire pazienza

Ma è un socio dei famosi meccanici Tuono Pioggia e Fulmine?

Entra meno aria, è il battistrada che conta

In realtà la differenza fra SUV e CROSSOVER è che i primi sono basati su piattaforma body-on-frame, in pratica mega gipponi, mentre i secondi sono su piattaforma berlina. In Europa l'unico SUV esistente è il Wrangler (che è anche il più piccolo fra i SUV) tutte le altre auto sono quindi CROSSOVER (anche se sono 4x4)...

Che problemi danno i cerchi più grandi? (domanda onesta)

Si ma perché i cerchi da 20" di serie? Se deve essere ecologica dovrebbe averli da 17"

motivo di cerchi così grandi?

Cosa intendi con "plasticata"? Non ti seguo

mi racconti di nuovo la storia per cui secondo te i motori elettrici erogano sempre la stessa potenza

Burgio carri riparazione e noleggio autocarri LOL

si sì ora cambi discorso un classico

si sì vai dall'autocarrozzeria Tony sotto casa in cui ha la saldatrice robotica automatizzata per saldare 6800 batterie,
ne ha un capannone pieno dietro casa... nel tuo mondo fatato... comunque mi sa che fumi roba buona, magari su quello sai consigliare bene

Sono motori SINCRONI, razza di GENIOOOOOOOOO! E comunque anche i motori asincroni possono essere usati come generatori, senza necessità di girare all'indietro. Poverino, credi che le auto elettriche oggi siano uguali ai tram del 1928...

Eccone una:
https://www.burgiocarri.it/assistenza-e-riqualificazione-veicoli-elettrici/
Dovevo immaginarlo che un GENIO come te non sarebbe neanche stato in grado di usare Google

Ci sono delle saldatrici automatiche, non siamo mica nel medioevo, GENIO!

infatti, quando porterai dei FATTI che dimostrano ciò che hai scritto e che non è vero ciò che scrivo io... fammelo sapere... quindi MAI... si commenta da sé

Sei proprio una capretta in macchine elettriche sei pienamente bocciato
il funzionamento delle stesse è sempre lo stesso la differenza fra l'asincrono e a motori permanenti è come viene creato il campo magnetico rotante che nel primo caso deriva da una tensione alternata mentre nel secondo dall'interazione fra magneti e un campo magnetico variabile... capraaaaaaaaaaa

sisi allora dammi l'indirizzo delle famose officine magiche italiane che riparano i pacchi batteria delle auto grazie

si poi tutto il resto è gratis che ci vorrà mai a mettere 6800 batterie insieme... bello il mondo delle favole eh

Io non credo e non dubito ... Per me può essere vero come falso ... Ma i fatti vanno sempre supportati altrimenti sono parole al.vento

Ecco, se mancasse l'ultima dimostrazione che non hai la più pallida idea di quello che dici l'hai appena data: Il 90% delle auto elettriche non hanno un motore asincrono, ma sincrono a magneti permanenti. Anche i motori asincroni possono generare energia senza "girare al contrario", infatti le Tesla lo fanno da sempre: Il senso di rotazione e la frequenza non contano niente, è tutto controllato elettronicamente!
Complimenti per la bellissima figuremmerda, continua così, GENIO!

Tutte le batterie sono saldate, GENIO, e ad avvitare una tubazione del refrigeratore ci riuscirebbe persino un GENIO come te!

UNA la paghi 1,9€, se ne prendi 6800 ti fanno un "pochino" di sconto. GENIOOOOOO!

anche io ho smontato la batteria di un portatile e ci ho cambiato le 18650 ma è ben diverso da fare manutenzione su un pacco batteria da auto ad alto voltaggio, saldato e dentro pure a una cella refrigerata ahahaha che nabbo che sei vivi nel mondo della luna

Sul AliExpress una 18650 di qualità la paghi 1,9 euro. Moltiplica per 6800 celle sono 15.000 dollari, la metà!!! Capraaaaaaaaa!

Se avessi guardato le foto (non pretendo certo che un GENIO come te sappia pure leggere) ti saresti accorto che non adoperano solo le 18650, usate del resto da tutte le Tesla finora. C'è già qualcuno comincia a fare questi lavori, sai usare Google?

è così infatti, ma sei così poco istruito da non sapere queste cose.
il motore asincrono fornisce più o meno potenza a seconda del numero di giri, i quali sono regolati dalla sua tensione o frequenza di alimentazione attraverso circuiti complessi, che se tanto non capisci neppure la base, evito di spiegarti.
per funzionare da generatore deve girare dalla parte opposta ossia invece che prelevare energia elettrica e fornire energia meccanica, preleva energia meccanica e fornisce energia elettrica.
capra!
bheeeee!
e smettila che fai solo ridere dai.

Per 6800 celle 18650 non riesci a pagare 29.000 dollari neanche comprandole una per una al negozio sotto casa

al modico prezzo di 29.000 dollari... caro non genio

se pensi che le auto elettriche usino lo stesso pacco batteria e tecnologie della bici elettriche sei un po' confuso (queste usano veramente una manciata di 18650 che si possono cambiare una a una, come le batterie dei portatili d'altronde)

Quello normale è una plasticata impossibile da rompere, ma quello capacitivo è un po' più complesso e purtroppo prono a possibili rotture

Eggià, tu non sai nemmeno che la potenza che può dare un motore elettrico non dipende dal numero di giri, pensi che il motore elettrico per funzionare da generatore debba girare al contrario e poi sarei IO quello che non ci capisce una pippa! Certo che non si sa proprio da che parte prenderti, hai davvero la faccia come il ...

Anche la mia officina è autorizzata Volskwagen, ha l'insegna Volskwagen ma ha recentemente riparato la mia auto che NON È una Volskwagen, ed ha pure voluto 1100€. In quel momento, se fossi stato ancora un bimbo che prende l'autobus sarei stato più contento. Non esiste solo la tua officina, GENIO!

Mai rotto un volante in vita mia, intendevo altro... Però vabbè😂

Per le bici elettriche già lo fanno, e non è roba da Star Trek:

https://www.bici-elettrica-kit.it/shop/index.php?id_cms=7&controller=cms

Toni le batterie le monta, visto che lui ha l'officina (logica, questa sconosciuta...), la fabbrica non lavora in esclusiva per il concessionario, venderà anche al grossista che venderà, a sua volta, le batterie a Toni. Anche un GENIO come te dovrebbe arrivarci, se non ci sei arrivato fatti due domande...

Non è vero ovviamente cmq libero d pensarlo e d auto convincerti. Come detto, contano i fatti

PS mia (ex) cliente vabbè

Torna quando avrai ARGOMENTI. Ritenta

io ne faccio 80k e ti scrivo mentre Naomi mi fa un boccaciuffo
ovviamente sono sulla Tesla Model Z super prototipo

Infatti tu 0 km io 75k annui, si commenta da sé

Un decimo di zero è zero

Libero d non crederci, non mi interessa convincerti d NULLA, contano i FATTI, torna quando avrai guidato EV almeno un decimo dei miei km

Quella da cui vado io ha la scritta VOLKSWAGEN grossa come una casa ed è accanto alla vetrina del concessionario. A questi punti subito pure tu abbia una macchina sarai un bimbo che va ancora a scuola in autobus

Ah non genio, parli della revisione delle batterie che al momento non fa nessuno?
mettiamoci a discutere anche del teletrasporto di Star Trek allora

non genio al momento è un mercato immaturo se ne riparla quando lo sarà

è ovvio che tecnicamente non ci capisci una pippa

torna quando avrai FOTO e VIDEO

considerazione errata, owiamente, la > parte delle colonnine d ricarica usano energia elettrica da fonti rinnovabili certificata, anche a casa si può scegliere d usare energia elettrica prodotta da fonti rinnovabili certificata

infatti, percorrevo 75k annui con EV, 'ahaha', vabbé, torna quando avrai ARGOMENTI, si commenta da sé

Eh no, il prezzo riportato dall’articolo per l’ID4 è quello per il mercato tedesco, quindi occorre comparare mele con mele.
Poi, non esiste al momento una ID4 a trazione integrale così come non esiste una Y a trazione anteriore, che uscirà nel 2022 a circa 9k in meno

io mi attengo a quello che vedo nel sito tesla,
la model y parte da 63k
a quanto le vendono in germania a me interessa poco
https://www.tesla.com/it_it...

vai di vw up o skoda citigo elettriche

oggi sono andato a fare un preventivo per una smart elettrica, unica elettrica che considero pewrchè per me una elettrica è comoda in città. Beh mi hanno sparato 30 mila euro caxxo, ok ci posso levare 4 mila di ecoincentivi, ma sono sempre 26 mila

Infatti, NON hai granché seguito, per ovvi motivi, NON avendo ARGOMENTI... vabbé... si commenta da sé

Riferito a te, ovviamente... infatti, lo sei... vabbé... torna quando avrai ARGOMENTI... si commenta da sé

owio che è adatta, con alcuni compromessi, rimangono + vantaggi che svantaggi, io percorrevo 75k km annui senza problemi e non tornerei mai + all'endotermico, nonostante... tutto... come già scritto, nel mio caso, la durata è... simile... facevo le stesse pause anche prima

Io ho comprato il motorino elettrico e andrò al lavoro/palestra/commissioni così. Al costo di un pieno di 0,40 contro gli 8 attuali. Con qualche incentivo me lo sono potuto permettere, ma in fondo non è che il prezzo fosse così più alto. Questo per dire che per una percorrenza contenuta (90% dei nostri spostamenti) si può già assolutamente muoversi in modo pulito e silenzioso. La mia macchina resterà sempre di più ferma, finché un giorno mi deciderò a venderla e a restare con quella di mia moglie. E quando la cambieremo, sarà una EV pura.

Il viaggio l'hai postato tu. Certo che 50000€ di machina e non essere adatta per i viaggi sembra uno scherzo. In realtà le elettriche già oggi possono andar bene per i viaggi, ma appunto basta che siano sporadici (1 l'anno) e si sia disposti ad allungare la durata del viaggio.

Sì infatti quello che sostengo è che le elettriche siano ottime già oggi per chi viaggia prevalentemente in città, ha il box e può spendere tanto. L'ultimo punto è relativo e dipende anche dagli incentivi, ma comunque per ora le elettriche hanno un costo alto.
Io se potessi permettermi una seconda auto in famiglia e avessi il box sicuramente comprerei elettrico.

E infatti il mercato delle batterie é in fase di fortissima espansione.
Per il v2g vedremo, potrebbe funzionare ma solo se le auto sono sempre attaccate al cavo.
Nulla di male, semplicemente c'è tanta gente che crede a quei 2 studi farlocchi per cui l'elettrico inquina quanto un diesel. Piuttosto stufo di sentire questa fregnaccia, tutto qua

Ah non lo sapevo. Allora smetto di rispondere.
Grazie per l'avviso ;)

già , sei il re dei peracottari , ciao troll , salutami il 'parente' , torna quando avrai argomenti , si commenta da sé

Stoccaggio va bene ma servirebbe una mole enorme di batterie, oppure l'idrogeno che è poco efficiente, oppure sfruttare le auto elettriche ma bisogna vedere se gli utenti sono d'accordo...
Comunque non capisco dov'è il problema, ho solo dimostrato che nel caso peggiore c'è una riduzione tra il 20 e il 50% della produzione di Co2, non credevo di fare qualcosa di male

In genere hanno per lo meno l'opzione...

Mai come te, peracottaro!

Infatti sei ridicolo , saluti al 'parente', ciao TROLL

aaahahhahaah sei uno spasso...

Ma nemmeno l'ABC sai? E che ci sto a fare a discutere con uno come te?

1) Un motore a scoppio genera energia solo quando la miscela
aria/carburante scoppia nel cilindro, spingendo in basso il pistone, e questo succede una volta ogni due giri per ogni cilindro.
La massima quantità di carburante che puoi bruciare, e quindi la potenza che puoi ottenere, dipende quindi dal numero di giri, teoricamente a 4000 giri dovresti poter ottenere il doppio della potenza rispetto a 2000 giri, ad acceleratore completamente aperto.
Con i motori elettrici non è così, se gli avvolgimenti reggono 100 kW tu puoi mandargli 100 kW SEMPRE, sia se il motore sia fermo sia se stia girando a 10.000 giri! Ovviamente il rendimento massimo lo si ha in un certo intervallo (molto ampio) di numero di giri, dipende dal numero degli avvolgimenti e da come sono sistemati, ma il concetto è sempre quello: La potenza che
si può ricavare da un motore elettrico non dipende, o dipende molto
poco, dal numero di giri!
2) I cuscinetti, oltre a costare molto poco, durano moltissimo.
3) Gli ascensori adoperano motori elettrici, forse non lo sapevi adesso lo sai.
4) "Devi invertire il senso di rotazione del motore"???? No, per favore, dimmi che stai trollando!
5) Ho detto e confermo che l'auto elettrica ha molte meno parti di
un'auto tradizionale, e questo si traduce in maggior affidabilità ed, a
regime, costi inferiori.
6) Ovvio che consumino di più in assoluto, hanno bisogno di più potenza! Sono le auto a motore termico che sprecano moltissimo in città, non recuperano l'energia in frenata, consumano persino quando rallentano o stanno ferme!
7) Quei 2 kW comunque li paghi TU, GENIO!

Oramai si

Ma in quelle endotermiche no?

Potrei anche avere una 206 diesel, non ti riguarda e non è questo il punto. Il punto è che le auto elettriche ormai sono sul punto di superare anche in convenienza le auto "normali", e come sarà il futuro dell'autotrasporto è chiaro per tutti tranne chi ha le fette di prosciutto sugli occhi e "ragiona" per partito preso: Sto parlando di TE, se non lo avessi capito, GENIO!

Perché non hanno quello con le rotelline che qualcuno manomettere, é tutta elettronica

E secondo te le officine autorizzate lavorano in esclusiva per una sola marca? Non c'è che dire, ad ogni post ti confermi sempre più un GENIO!

E secondo te revisionare la batteria con celle nuove costa davvero 29.000 €? GENIO GENIO GENIO!

Owio che c rimani, è inevitabile, vabbè, ciao troll , saluti al 'parente', torna quando avrai ARGOMENTI

e chiaro che sta trollando da mesi con queste fantomatiche prove

il bello che continua a scrivere le sue boiate ma non se lo 💩 nessuno!
contento lui

speriamo che ci rimani

stai perdendo tempo con un mentecatto millantatore

si si hai ragione vatti a comprare l'auto elettrica a 50.000 euro... il problema è che piangi come un bambino e sotto al cuIo hai il pandino gpl e nessun intenzione di cambiare auto

che sono le ufficiali autorizzate che fanno i tagliandi alle concessionarie dei grandi marchi, toyota, renault e compagnia cantante... che sveglio che sei ahahah

Ma se tony le compra dalla fabbrica che le spedisce al concessionario... non ci arrivi eh

Perchè?

Mentre invece le auto elettriche di quante volte le ha moltiplicate? Inutile che ti metti a giocare con i numeri, GENIO!

Pieno no, ma basta aprire Google Maps per trovarne almeno una cinquantina. Ma fai collezione di figuremmerda?

Che le batterie di un'auto prodotta in grande serie dieci anni dopo la Roadster non costeranno 29.000€ dal concessionario, e da Toni costeranno ancora di meno

Quindi che cambia dal farsi cambiare il pacco batteria dalla casa alla modica cifra di 29.000 dollari (Tesla Roadster)?

infatti è pieno di meccanici specializzati in macchine ibride

Tesla te le garantisce esattamente come tutti gli altri, 8 anni per il 70%. E se adesso c'è un sovrapprezzo è proprio perché ci sono gli incentivi, servono a consentire ai produttori automobilistici di superare il momento critico e cominciare a produrre in grande serie le auto elettriche, tra poco non ce ne sarà più bisogno e le auto elettriche costeranno quanto tutte le altre

Comunque tu non hai capito quello che scrivo e continui a ripetere le stesse cose, io una macchina a batteria come questa dove già prospettano dopo 8 anni un calo possibile, ripeto, possibile, della capacità della batteria del 30% non la comprerò mai, perché molto probabilmente mi ritroverò con un auto che non vale più nulla, considerando che già adesso c'è un notevole sovraprezzo al netto degli incentivi. Quindi chiudendo il discorso del fatto che VW mi garantisce la sostituzione in caso di superamento di tale soglia non frega nulla visto che secondo i loro minuziosi calcoli, come dici tu, sarà impossibile avere un decadimento peggiore. AL PEGGIO mi ritrovo con una decadenza intorno al 30%, sarà, magari 25% o meglio ancora 20%, non stappo lo spumante per questo risultato considerando il costo iniziale! 5% 10% dopo 8 anni, come se non ricordo male hanno le performance delle batterie usate da Tesla, questo sarebbe un dato accettabile!

Già sai scrivere solo b.ll.c.zz.t. peracottaro. Un saluto al 'parente' che t ha dato retta. Torna quando avrai ARGOMENTI. RItenta

Paragone senza senso. qui non si tratta di 250 anni, ma di 10 o 15, quando le auto elettriche avranno raggiunto una buona percentuale. Tante auto => tanti meccanici, non ci vuole mica un GENIO per capirlo!

No, quella è la megafactory di Berlino. Toni comprerà le batterie da quella fabbrica, o dal magazzino di autoricambi, e poi smonterà le auto da aggiustare e ci metterà le batterie nuove, esattamente come fa adesso con i freni o le frizioni da cambiare

Ma sai scrivere in italiano?

l'emissione è sempre zero

Infatti come c sono tanti modelli endotermico che costano 50k euro, anche d più. Dipende dal modello. Sforzati. Ritenta

da Tesla Roadster a Citigo pagata dalle tasse, annamo bene

infatti, Skoda Citigo iV costa 10k euro eco incentivata a MI, ad esempio, oltre al fatto che anche endotermico costa 50k euro, volendo... dipende dal modello... vabbé, torna quando avrai ARGOMENTI, RItenta...

Tuo nipote magari è più intelligente di te da aggiungere ai conti anche i 50.000 euro di quanto costa un'auto elettrica

eccolo :-)

Non so di chi parli

Infatti 1 kW costa euro 0,30 . 1 litro d gasolio costa euro 1,4... a parità d euro percorri più km con EV, oltre alla differenza costi manutenzione, non c'è paragone, dovresti sforzarti, c arriva anche mio nipote, si commenta da sé

no

No, la percezione è quella di un SUV medio, soprattutto come rifiniture e come meccanica generale. Tanto è vero che nemmeno lo offrono di serie con 4x4, arriverà come optional anche quello.
Ti faccio un esempio che ho provato personalmente Mazda CX3, dimensioni di una golf, ma decisamente segmento inferiore, tutto deriva dalla Mazda 2.

conti sballati? guarda quanto costa il diesel alla pompa e moltiplica per il consumo dell'auto. se ti sforzi ci riesci pure te.

Infatti i tuoi conti sballati sono da bimbi asilo. Tabella Aci è riconosciuta e utilizzata da chiunque si fa' rimborsare i costi km. Ritenta

l'argomento della tabellina Aci è da bambini dell'asilo

Infatti tabella ACI costi km conferma che t compravi 3 Tesla, Ritenta, torna quando avrai ARGOMENTI

Già lo 6 confermo oltreché TROLL torna quando avrai ARGOMENTI

Due banali calcoli mostrano come per 150.000 km si spendano al massimo 10.000 euro in diesel, mentre il solo cambio di batteria della Roadster costa 29.000 dollari!!! Ritenta sarai più fortunato.

1- parecchie compagnie petrolifere (bp, shell, ecc) stanno diversificando= entrando nelle rinnovabili. È una questione di soldi, con le tecnologie attuali potremmo già fornire il 100% dell'elettricità pulita.
2- le centrali a gas, tipo peaker, possono essere eliminate dallo stoccaggio, con vantaggi economici. Sta già succedendo. Per il baseload ci vorrà più tempo.

Anche a voler prendere il peggior paese europeo a modello (la Polonia), l'analisi del life cycle (lca) è sempre a favore delle elettriche. Figuriamoci in posti come l'Italia dove il 40-45% è da rinnovabili.
La rete diventerà più rinnovabile, il diesel rimarrà tale.
Inoltre, stai contando solo la CO2. Ci sono anche gli nox, il particolato, i metalli pesanti... Vento e sole non mi pare ne emettano

dopo 30 anni d endotermico, con i soldi spesi i n + per mantenerlo e manutenerlo, t compravi 3 Tesla, vabbé

se per quello neppure te ahaha

È l'autofficcina da Tony di cui mi parlavi? Quella che ripara le elettriche cambiandoci le batterie con fil di ferro e cacciavite?

Eh allora comprati già ora un razzo per andare su marte che magari fra 250 anni tutti ne avranno uno in giardino e ci sarà il meccanico spaziale

Peracottaro!

Il tempo calcolato di 20-21h è corretto. Poi bisogna vedere nella realtà naturalmente le condizioni del traffico e le necessità di dormire e mangiare. Che comunque ci sarebbero anche con un endotermico.
Tutto sommato, sono tempi comparabili, in cui con un EV necessiti di un navigatore che pianifichi bene le tappe per caricare. Il collo di bottiglia sono più le colonnine ad alti KW (in autostrada) che il resto. Anche perché quel tipo di viaggi si fanno 1-2 volte l'anno, ma nessuno vuole rinunciarvi.

Quel modello va bene per percorrere mediamente 385 km, non certo 1800 km come quel viaggio che ho post. Come indicato nella tabella. Se percorri più km meglio un altro modello EV. Quindi, non è paragonabile con endotermico e un viaggio da 800 km come hai scritto

Hai ragione, non ci avevo pensato. E poi non si possono scalare i km dal contachilometri!

Infatti confermo quello che ho sempre scritto, libero d inventare contraddizioni inesistenti

Confermo che EV è molto più relax d endotermico

La differenza d tempo dipende dal modello EV, con Tesla c metti molto meno ad esempio

Sarebbe come dire che la Kia ci dà 7 anni di garanzia, ma allo scadere la macchina è da buttare.

1) "stessa potenza a qualsiasi numero di giri" ma che cavolo dici non hai la minima idea di come sia fatto un motore elettrico. se fosse come dici te il consumo dell'auto dovrebbe essere sempre uguale e invece cambia eccome.
2) si ma ci sono, te dicevi che non c'era nulla ahaha
3) ascensori? ahahaha che c'entrano
4) l'energia in frenata la devi convertire in tensione e corrente di valore corretto per la ricarica delle batterie, devi invertire il senso di rotazione del motore e inoltre ti serve un sistema di feedback e controllo per sapere quando attivare la rigenerazione e quando attivare i freni a disco... non è un cartone animato che funziona tutto per magia
5) si ma te dicevi che l'auto elettrica è fatta di magia ahaha tutta vuota dentro giusto?
6) cosa ti fumi? in autostrada consumano di più
7) un endotermico di media cilindrata eroga 90kW quei 2kW tolti dal clima gli fanno le seghe

non so a quale post (modificato) t riferisci... è sempre =, vabbé

1 non ho guidato d fila, come leggi nel dettaglio che t ho scritto poco fa, guidavo d fila fermandomi in tutto 8 volte... io non sono tutti... ognuno è libero d fermarsi quando / quanto vuole...

2 lo dico e lo ribadisco e lo confermo, non c'è paragone

non sono stato costretto, owiamente, libera scelta, dormivo in auto... come ripeto, facevo le stesse pause anche con endotermico

Ah quindi hai guidato di fila al contrario di quanto hai detto più volte. Non ti sei mai fermato per dormire e rilassarti, ma sei sempre stato in auto, al limite farti due passi, ma mai riposato seriamente. Tutte le soste vanno dall'ora alle 2 ore, quindi di certo non è un sonno tranquillo e rilassato.

Quindi vale la mia primissima considerazione: tanto, troppo, tempo di differenza rispetto ad un'endotermica/gas oltre che, alla luce dei dati, molto più stressante. Nel mio esempio ci mettevo meno tempo e consideravo 8 ore di sonno.

Esattamente come nessun maniscalco toccava un'auto a benzina. Indovina com'è finita?

No, le fanno qui:
https://uploads.disquscdn.c...

GENIO!

Non tutti ce l'hanno il sistema collegato al condizionatore, e comunque le pompe di calore hanno un rendimento altissimo

trovi i dati subito sotto il mio post principale del viaggio, SPERO sia chiaro

dove c'è scritto 'ho ricaricato...' vuol dire che (anche) dormivo, mangiavo, bevevo, facevo 2 passi

1- La maggiorparte viene dalle centrali a combustibile e un'ipotetico boom di auto elettriche aumenterebbe i consumi più dell'aumento di risorse rinnovabili. La pecentuale comunque è 35% ed è compresa di centrali a combustibili bio.
Comunque si prende sempre il caso peggiore.

2- Il petrolio serve comunque per le centrali e per le industrie, che l'auto elettrica fermi l'estrazione del petrolio è un'utopia.
Poi se volgiamo guardare proprio tutto neanche le batterie si trovano sugli alberi e una volta esause non basta metterle in lavatrice per rigenerarle

Vero, Google mi dà "sfurinare" presente in un dizionario italiano-francese del 1813 ed in uno italiano-tedesco del 1730! Sono sinonimi ancora correntemente usati, proprio vero... Ma smettila di farti ridere dietro!

infatti, li ha sempre fatti, anche dopo 10 anni poco meno... libero d raccontare balle, evidentemente non l'hai mai avuta / guidata... si commenta da sé

trovi il dettaglio viaggio sotto il mio post principale d viaggio... ogni volta che leggi 'ho ricaricato...' vuol dire che ho (anche) dormito, mangiato, bevuto, fatto 2 passi... SPERO sia chiaro

DETTAGLIO:

partito da Predoi/BZ con l'80% d batteria

percorsi 168 km in 2 ore 18 minuti

ricaricato a Trento [Ionity], colonnina da 350 kW, dal 40% al 96% in 33 minuti, euro 32

percorsi 232 km in 2 ore

ricaricato a Sasso Marconi/BO [Enel Drive], colonnina da 50 kw, dal 11% al 68% in 1 ora 16 minuti

percorsi 180 km in 1 ora 41 minuti

ricaricato a Valdichiana - Foiano della Chiana/AR, [Ionity], colonnina da 350 kW, dal 1% al 95% in 47 minuti, euro 54

percorsi 242 km in 2 ore 10 minuti

ricaricato a Frosinone (Enel X Mobility), colonnina 50 kWh, dal 6% al 76% in 1 ora 4 minuti

percorsi 195 km in 1 ora 47 minuti

ricaricato a Nissan Dealer Center Salerno, colonnina da 50 kW, dal 6% al 86% in 1 ora 14 minuti

percorsi 239 km in 2 ore 14 minuti

ricaricato a Concessionario Nissan CHiapetta Motori a Rende/CS, colonnina da 50 kW, dal 1% al 98% in 1 ora 29 minuti

percorsi 157 km in 1 ora 34 minuti

ricaricato a B&B Anna, colonnina da 50 kW, (Enel Drive), dal 41% al 96% in 1 ora 9 minuti

percorsi 26 km in 27 minuti (arrivato a Villa San Giovanni)

percorsi 6 km (attraversamento Marino)

arrivato a Messina con il 91%

percorsi 228 km in 2 ore 24 minuti

ricaricato a PAlermo, (Enel Drive), colonnina da 50 kW, dal 17% al 100%, in 1 ora 48 minuti

percorsi 121 km in 1 ora 21 minuti

arrivo a Marsala con il 62% d batteria

Ok per il WLTP che dà buoni risultati, ma non si considera mai che l'auto non si carica mai al 100% (Tesla consiglia di fermarsi al 80%) e che nessuno guida fino al 0% di autonomia rischiando i 150 euro di carroattrezzi (e poi sotto al 10% l'auto comincia a bipolare e va a 50 km/h).
Ossia il vero valore è comunque solo l'80% del dichiarato.

Infatti...
https://www.quattroruote.it/news/eco_news/2017/09/27/auto_elettriche_incentivi_a_dubai_ricariche_gratis_e_niente_tasse.html
https://www.repubblica.it/motori/sezioni/attualita/2020/04/06/news/auto_la_cina_riparte_maxi_incentivi_per_due_anni-253266087/
Puoi consolarti con la Repubblica Centroafricana ed il Congo, lì magari Land Rover e Toyota continueranno a vendere solo auto a benzina ancora per un po'

Mai sentito parlare di economia di mercato? Se produci tanto costa di meno, non ci vuole mica un GENIO per capirlo! Le auto ibride costeranno comunque di più delle auto elettriche o a benzina, hanno tutti e due i motori

invece la conversione e il trasporto dell'energia non usa CO2?

Infatti hai dimostrato abbondantemente di essere un perfetto incompetente, e con questo post lo confermi ancora di più.
1) I motori elettrici, al contrario di quelli a combustione interna, possono fornire la stessa potenza a qualunque numero di giri, un cambio di velocità non ha nessun senso di esistere. Ovviamente il rapporto di demoltiplica deve essere adeguato, ma per le auto normali va bene così.

2) I cuscinetti dei motori elettrici sono enormemente meno sollecitati di quelli dei motori diesel o benzina, ci sono molte meno vibrazioni.
3) Sei un meccanico Tesla, per caso? O credi che l'elettronica sia tutta uguale, automobili o ascensori fa lo stesso?
4) Certo che sì, il motore fa anche da generatore, l'elettronica di potenza è sempre quella, il circuito di ricarica c'è già... Cosa c'è in più, tre diodi?
5) Tutto si guasta, ma le cose che hai citato ci sono anche nelle auto a benzina, ed in numero maggiore.
6) In autostrada consumano esattamente quanto in città, solo che le auto elettriche in città consumano molto meno delle altre.
7) La potenza assorbita dal condizionatore è sempre quella, le auto elettriche hanno bisogno di meno potenza per andare quindi la percentuale del condizionatore è maggiore. I 2 o 3 kW che consuma il condizionatore li paghi tu in benzina, non ti illudere

se è un'officina autorizzata il tagliando te lo fanno senza problemi, al massimo in caso di guasti è più complicato, magari è meglio evitare il tony sotto casa e andare da quelle più preparate...

così forte che in 3 anni hanno quadruplicato il parco auto circolante a benza

in basilicata esce dai rubinetti..

la batteria la fanno gli umpa lunga nei sotterranei magici della officina magica? mi sa che la devono comprare dal produttore aggggenio e allora tanto vale andare in officina ufficiale

sono sinonimi capra

Un pacco batterie climatizzato non è fatto da una pompa e un radiatore, non genio... e quel sistema che cito, usato sul motore e capace di tenerlo sui 50°C, non è fatto per funzionare al meglio sulle batterie, che devono stare sui 25°C, non genio 2!!!

Sì ho visto ora che hai modificato i post.
Ok ma allora rimangono i due dubbi.
1) Hai guidato di fila o no? O per te guidare di fila vuol dire senza mai fermarsi un secondo? In questo caso praticamente nessuno guida di fila dato che una pausa ogni 2 ore (al massimo 4 ore) la fanno tutti e soprattutto sul 1760km chiunque si ferma per rifornimento almeno una volta.

2) Come fai a dire che sei più rilassato con l'elettrico se sei stato costretto a dormire a spezzoni mentre caricavi (tra l'atro dormivi in auto o andavi da qualche parte)?

La Cina ha un fortissimo piano per costruire e vendere le auto elettriche, per l'appunto

No, guarda, adesso ci montano delle batterie inesistenti! Ma quante ne spari?

Se adesso entri in qualsiasi officina con una macchina elettrica ti dicono che l'auto non te la toccano.
Mi parli di futuro... ah Nostradamus forse ci arriveremo, ma fatti meno voli di fantasia e pensa al presente.
L'auto la usi ora non fra 10 anni.

Si dice "sfarinano", GENIO!

L'energia elettrica, in Italia, viene per il 40% da fonti rinnovabili

è un termine arcaico derivante dal francese significa ridurre in polverr

Gira un po' di negozietti cinesi che forse lo trovi. E comunque, paragonare le due cose vuol dire proprio non ragionare. Se un'officina ha la prospettiva di poter sostituire una batteria da alcune migliaia di Euro si sbatte un attimino di più di un artigiano che dovrebbe sostituirne una da 10, non pensi? No, ormai sono convinto che tu non pensi

avevi la Roadster magica, peccato che 400 non li faceva neppure da nuova... sei un ballista nato

infatti l'ho sempre scritto... che guidavo e mi fermavo a ricaricare e durante le ricariche mangiavo dormivo bevevo facevo 2 passi

Eggià, una pompa centrifuga per far circolare l'acqua di raffreddamento, e magari una ventola da radiatore elettrica che parte solo quando serve consumano chissà quante migliaia di kW, vero? Ma non hai la più pallida idea di quello che dici, torna a giocare!

In relatà non l'hai mai scritto.
Ma anzi questo è contraddittorio. Hai detto più volte che non hai guidato di fila. Ora stai dicendo che in realtà dormivi durante le ricariche.
Quindi mi sorgono due dubbi:
1) allora hai guidato di fila, perché non ti sei mai fermato da qualche parte ma sei sempre stato in auto anche la notte l'hai passata guidando o dormendo in macchina.
2) tra i vantaggi dell'elettrico mi hai scritto che costa meno la manutenzione (e ok) e che sei arrivato rilassato. Bene se, come dici ora, hai dormito in auto mentre ricaricavi non direi che sia stato rilassante. Inoltre quanto dura la ricarica? 1 ora? 2 ore? Quindi Hai guidato per 29 ore con soste ogni 2 ore (come consigliato) e dormivi 2 ore? Tutto l'opposto del relax. Oppure ti fermavi in qualche posto, lasciavi l'auto a ricaricare e prendevi una camera per dormire un paio d'ore?

Infatti, percorrevo 400 km, posa il fiasco, libero d andare in bici, si commenta da sé

ragionamento che non sta proprio in piedi
1 - l'energia non viene da centrali a combustibile. Esistono le rinnovabili: in Italia nel 2019 il 45% dell'energia è stata prodotta con le rinnovabili.
2 - per estrarre petrolio e trasportarlo in tutto il mondo serve ulteriore CO2, la benzina non esce dal rubinetto.

non ce lo hanno messo perché costa e a sua volta consuma energia riducendo l'autonomia, non genio

Le batterie della Zoe si "sfurinano" (ma che lingua è?) perché gli ingegneri Renault non ci hanno messo il raffreddamento a liquido, a proposito di chi non sa di cosa sta parlando

Sono andato sul sito volkswagen per vedere se questo modello aveva la pompa di calore e mi è caduto l'occhio sulle emissioni 0g/km.
Allora ho fatto un paio di conti e considerando che la corrente viene da centrali a combustibile viene fuori 70 g/km.
Non è molto distante da un buon diesel (80-90 g/km) ma se consideriamo le prestazioni bisogna salire di cilindrata e quindi si va verso i 120-130 g/km

Aggiungo due righe così magari è più chiaro
Questo è il caso peggiore, ovvero ilcaso in cui l'aumento di auto elettriche sia tale da non riuscire a coprirlo con fonti rinnovabili!

mi dai l'indirizzo del negozio cinese dove cambiano la batteria del mio smartwatch?

faceva 160 km, togli il 30% ora ne fa 110... ne faccio di più io in bici. posa il fiasco

T ripeto quello che t ho già scritto più volte, dormivo mentre ricaricavo quindi durante le 8 ricariche durate 9 ore totali. Al mio paese sono 1 giorno 5 ore. Cmq tra poco t scriverò il dettaglio

Owio che ritorno

In qualunque città ci sono decine di negozietti cinesi che ti cambiano la batteria con 50€ o anche meno. Ma devi sempre sparare ca####e? Lo fai di mestiere?

Se parti Lunedì e arrivi Martedì al paese mio sono 2 giorni diversi. Inoltre ti sto chiedendo se hai dormito perché in media una notte si dorme 8 ore (considerando puro sonno, ma tralasciamo) e quindi il viaggio durerebbe 29+8=37 ore. Quindi se si parte il Lunedì alle 8:00 e si aggiungono 31 ore si arriva a destinazione il Martedì alle 15:00

Si impiegano due giorni lavorativi. Poi ok se è pura matematica e l'esempio è puramente ideale allora va benissimo 29 ore, anche se non capisco poi il "non ho guidato di fila".
Se consideriamo 31 ore quindi con dormita di 8 ore allora matematicamente c'è voluto 1 giorno e 7 ore.

ma il ritorno lo fai o in sicilia c'è un enorme cimitero di auto elettriche?

Infatti, è matematico, 1 giorno e 5 ore, non 3 giorni o 2 giorni o altri numeri. Cmq, t scriverò il dettaglio appena possibile

20 ore d guida + 9 ore d d ricarica (in cui dormivo mangiavo bevevo facevo 2 passi)

Infatti è poco. C fai parecchi km per ogni ricarica senza problemi

Non so, è matematica. Ci sono volute 29 ore totali quindi più di un giorno matematicamente, siamo già a due giorni (non pieni ovvio, del secondo giorno hai usato 9 ore ma comunque non sei partito e arrivato nello stesso giorno). Hai scritto più volte che non le hai fatte di fila quindi almeno una notte l'hai fatta, in media si dorme 8 ore quindi 29+8=37 ore. Sei ancora nel secondo giorno.

Ma hai anche detto che non ci hai messo 2 giorni. Allora mi domando quanti giorni ci hai messo? Secondo me 2 giorni, come nell'esempio che ho fatto io con un'endotermica. Aspettiamo i dati per capire.

Libero d non credere, contano i fatti

se ti sembra poco... e parliamo di auto con batterie premium, assemblata a mano, con percentuale extra di riserva e raffreddamento attivo climatizzato, cose che le mainstream spesso non hanno

Dannazione avevo fatto tutti i conti sulle emissioni di Co2 con 180 kwh/km e adesso leggo questo

Boh io continuo a scrivere 20+9 ore totali (1 giorno 5 ore) e tu continui a scrivere 3 giorni, rinuncio a capire, cmq t scriverò il dettaglio

In quelle 9 ore, durante le 8 ricariche, mangiavo, bevevo, dormivo, facevo 2 passi

Teoricamente un usato elettrico è più sicuro perchè c'è una diagnostica precisa delle batterie e dei componenti, e da quindi modo di capire le condizioni, ovvio ci vuole un minimo di cognizione ma vale per tutte le cose

Non credo che foto dell auto o del cdb con i consumi e del tuo viaggio siano segreti dopo la vendita

Non dovrei? Sto cercando di capire.

Non è vero ovviamente. Tesla Roadster d 10 anni fa, c sono andato da BZ a TP senza problemi, ha perso 30% d capacità batteria

Ma se hai detto che non hai giudato di fila vuol dire che ti sei fermato a dormire, giusto? Quindi sono stati due giorni. Per capirci sei partito il lunedì alle 8:00, sei arrivato a Roma e hai dormito. Martedì mattina sei ripartito e sei arrivato a Marsala. Lunedì e Martedì sono due giorni. Per questo chiedo quante notti hai dormito o se hai dormito. Quante pause pranzo hai fatto.

Solitamente i SUV hanno trazione integrale, quelli senza che derivano da base berline si chiamano crossover ... Poi ognuno fa il casino che gli pare per star dietro al marketing

Alla fine è praticamente una carrozza di metallo

La tendenza è quella, ricambio sempre più serrato...

ahhh beccato...l'hai votato pure tu

ah bhe vorrei vedere ci sono endotermiche che hanno 30 anni marcianti... il problema delle elettriche è che se prima faticavano a portarti nella città vicina dopo 10.anni ci vai giusto a comprare il pane

Basta guardare cosa succede con cellulari, smartwatch e compagnia cantante: ci cambi la batteria (che non trovi) ricorrendo a una costosa assistenza o butti e ricompri?

Ma lo prendi pure sul serio?

Dipende dagli accordi presi e firmati. Non è owio scontato

Ok ora inizia ad avere più senso.
Quindi torniamo alle domande iniziali, se non hai giudato di fila e per fare tutto il viaggio ci sono volute 29 ore quindi 1 giorno e 5 ore, vuol dire che hai dormito, corretto?
Hai detto anche che non ci hai messo due giorni, quindi quanti giorni? 3? Hai ricaricato mentre dormivi?

Tutte queste domande e richiesta di dati serve per capire e fare un confronto con un'auto endotermica o al limite a gas. Perché se sono dati puri e crudi va bene, ci sta. Quindi è un tempo ideale e paragonato ad un tempo ideale di una endotermica il delta è tanto.

Se la risposta è che si arriva riposati allora bisogna avere i dati di numero di soste, numero di giorni, notti passate a caricare, soste pranzo ecc.

Potresti sempre presentare foto e video del test quando l auto sarà venduta e non più "segreta" ,😉

perchè dovrebbe averla? SUV è un nome per mettersi d'accordo su una moda.

Nella realtà ognuno sceglie quante soste fare. Se avessi voluto avrei potuto fare come indicato nella tabella ideale

T converrebbe sicuramente EV rispetto a endotermico, come confermato dalla tabella ACI costi km, oltre al > confort d viaggio

Ho corretto infatti 1 giorno 5 ore totali

Non sono 2 giorni =48 ore ma 20 ore + 9 ore d sosta, come ho scritto

Ma quindi è ideale, non è un viaggio fatto realmente? Oppure tu intendi che sotto le 24 ore di viaggio non è considerato un giorno? Non capisco.

20 ore di guida + 9 ore di sosta fanno 29 ore. Un giorno è fatto di 24 ore. Come possono esserci voluti 0 giorni? Non capisco.

anche a nissan e a toyota... si chiama adoperare una tecnologia delle batterie ancora immatura

Ogni mercato ha il suo, per esempio in Cina vendono ZERO diesel e tutti benzina

veramente sei te che sei un incompetente e non ci capisci nulla... la zoe è stata progettata normalmente, pensando anche a mantenere bassi i costi.
il problema non è certo della progettazione, è che le batterie si sfurinano con gli anni e con l'uso.
puoi adottare sistemi sofisticati e costosi per evitarlo, ma comunque succede.
so che questa cosa ti fa piangere come un bambino, ma fattene una ragione

E infatti quello che dico è questo. Nella realtà i valori che si ottengono sono molto diversi e il delta tempo è consistente.

Poi per certe persone e utilizzi è ottimo e stra consigliato. Io se potessi prenderei elettrico, ma a me non conviene.

Dai incompetente, ti rispondo subito con 2 parole contro le tue millemila:
1) un motore elettrico come varia la velocità? magia? questa è una domanda da esame di macchine elettriche in elettrotecnica.

2) secondo te il perno assiale è in levitazione magnetica? sai cosa sono i cuscinetti? sai cosa è l'elettronica di potenza? ti risulta che le lavatrici (che usano un motore elettrico per farle girare) siano eterne?
3) decine. tipica manutenzione da elettricista.

4) no.
5) radiatore? non sai neppure cosa sia. se c'è il radiatore c'è anche la pompa del ricircolo d'aria e la ventolina. spesso invece c'è proprio un climatizzatore e quindi anche il compressore per il gas (Come il clima dell'auto per intenderci... e si guasta ovviamente).
6) in autostrada infatti consumano come draghi
7) certo le auto normali consumano energia per il condizionatore, ma erogano così tanta potenza in più che neppure te ne accorgi e i consumi cambiano pochissimo

Non entro nel merito. Noto.

Ok perfetto, facendo un calcolo, ad una media di 110 km/h con soste di 20 minuti ogni 2 ore di guida.
Per fare 750 km ci vogliono 7 ore e 50 minuti.
Per fare 1760km (che sono i km tra Predoi e Marsala) ci vogliono 18 ore e 20 minuti.

Nel mio caso ho stimato 23 o 24 ore, direi che sono andato ben più tranquillo e che il calcolo era abbastanza affidabile.

Certo prendendo il caso Predoi-Marsala andrebbe aggiunto il tempo dei pasti che nel mio esempio ho conteggiato. Direi che almeno 1 ora a pasto ci sta e almeno 3 pasti li fai in 1760km, quindi il tempo diventa 21 ore e 20 minuti. Ovviamente questo calcolo è fatto a velocità costate di 110km/h, nelle città e negli svincoli/caselli ovviamente non si può tenere questa media. Quindi il mio dato direi che è corretto.

Quindi se una Renault di 10 anni fa è stata progettata male anche la Volskwagen nuova deve fare altrettanto schifo? Ma che hanno usato per imbottirti la testa?

Concordo in pieno. Ci sarà domanda e ci sarà offerta. Tra l'altro le nuove di oggi hanno autonomie interessanti, quindi pure fra 10 anni

La costruzione di QUALUNQUE AUTO inquina "in modo mostruoso", il discorso è totalmente ininfluente!

Eggià, i diesel li vendono molto meglio... Dove? Negli USA?

il discorso è che comprando un'auto usata risparmi enormemente di più che comprando un'elettrica per non pagare la benzina... ed è meglio anche dal punto di vista ecologico perché la costruzione di un'auto elettrica inquina in modo mostruoso

Ma ha guadagnato il 400% da gennaio. Suvvia un po' di prospettiva

ah certo invece di questa VW sai già che è progettata benissimo che ci sono i ricambi a buon mercato e vaccate simili... a nostradamus aspetta (e spera)
la zoe ha 9 anni
anche per questa vw ne riparliamo fra 10 anni

nel frattempo compratevi un bel endotermico o al massimo ibrido

Le Zoe e le Leaf sono state semplicemente progettate male, come è successo per tantissimi modelli diesel o benzina, senza un adeguato raffreddamento della batteria. Succede, a Renault più che agli altri...

insomma si passa alle offese quando si finiscono gli argomenti
bello di padella non esiste solo l'europa dove ci sono le leggi che azzoppano il diesel
e peraltro c'è sempre il benzina
https://uploads.disquscdn.c...

Sono stati 1 giorno 5 ore, 20 ore d guida , 8 soste per 9 ore totali, come ho scritto, vabbè, t scriverò il dettaglio percorrenze/soste

Ma se sei venuto fuori TU col discorso delle auto usate, GENIO! Te ne sei già dimenticato? Esaurita la memoria?

Eh nemmeno io capisco. Sono state 29 ore totali, benissimo, ma hai anche detto che non sono state di fila e non sono stati 2 giorni. Quindi domando quanti giorni sono stati?

Per fare un confronto con un attuale auto serve capire i dati, soprattutto se poi il vantaggio sostenuto è che si arriva rilassati.

Come è scritto sono dati ideali quelli, l'utilizzo ideale. Il rapporto migliore tra percorrenza e soste

Ci sarà un mercato residuale? Certo che sì, ma stiamo parlando della maggioranza degli utenti. Quando le infrastrutture per le auto elettriche saranno ben diffuse, quando le auto elettriche costeranno quanto le altre, o anche meno, allora le auto a benzina verranno scelte sempre di meno

Ogni 2h di guida bisognerebbe fermarsi 15-20 per riposare: questo evita incidenti per affaticamento e distrazione, che crescono esponenzialmente dopo la 4a ora filata di guida.

Questi dati già sono molto migliori al caso di prima. 10 ore e 40 minuti per fare 1000km. Quindi per fare 2000km verrebbero 21 ore e 20 minuti.
Nel caso esposto prima invece ci sono volute 29 ore per fare 1800km.

Boh, continuo a non capire. Sono state 29 ore totali, NON 3 giorni, 20 in marcia + 9 ore fermo, 8 soste, come ho scritto

Infatti, le diesel si vendono esattamente come un tempo...
https://uploads.disquscdn.c...

Senti, caro il mio #######, io potrei essere tuo nonno (spero proprio di no) e non ho più tempo da perdere appresso alle tue provocazioni infantili, vattene un po' dove meriti di andare

Ok capito, quindi per valutare e capire bene servono più dati. Quanti giorni hai giudato? Hai caricato di notte? Quante soste hai fatto?
Io ho stimato 2 giorni perché mi pare plausibile dato che faccio 3 volte l'anno 750km e li faccio in un giorno. Nel tuo caso invece sono stati 3 giorni?

Eh ho capì che non ci scali le montagne come con un Wrangler, ma almeno non andare in testacoda con 2 cm di neve..potevano almeno farlo anteriore e offrire l'integrale come optional, solita roba inutile e di pura apparenza in pieno stile VAG

Esatto. Aumentando le batterie, o per essere precisi, aumentando la capienza della batteria. Che si può fare anche aumentando la densità specifica, quindi pari kwh con meno peso.

Infatti basta andare a vedere le uniche auto elettriche attualmente frustate alla morte,
ossia le Zoe e le Leaf, per vedere come abbiano il pacco batteria sfurinato... E la garanzia gli fa "pupppaaaa"... NON genio!

Non è assolutamente detto che la batteria tra 10 anni ti costerà 6.000 €, con tutta probabilità saranno molto più economiche

esiste già ora...seguirà le logiche del termico....non vedo tutti sti problemi...le auto che perderanno meno autonomia varranno di più...

1) C'è solo un riduttore ed il differenziale, non hai idea di quello che c'è dentro un cambio, manuale o automatico che sia.
2) In un motore elettrico non c'è assolutamente niente che si consumi o si possa rompere con l'uso: Se non si brucia continua a funzionare senza problemi per decine d'anni. L'elettronica idem, è estremamente più affidabile di qualunque apparato meccanico.
3) "Facilmente fulminare" perché? Quanti inverter fulminati hai viso in vita tua? Riferimenti? Statistiche? Qualcosa che non siano le tue invenzioni?
4) La "parte di controllo e conversione di energia in frenata" sono esattamente gli stessi della trazione.
5) C'è un piccolo radiatore, se non si adopera direttamente l'impianto di condizionamento. In un'auto a benzina ci sono decine di altri impianti che si potrebbero guastare, e si guastano.
Non devi centellinare assolutamente niente, in autostrada sfrutti il calore del motore e delle batterie, altrove la pompa di calore che ha un consumo relativamente basso, e comunque ci sono margini di miglioramento:
https://www.key4biz.it/auto-elettriche-climatizzatori-consumeranno-il-30-di-energia-in-meno-in-europa/228107/
A proposito, guarda che anche le auto "normali" consumano energia per il condizionatore, e quell'energia la paghi tu in benzina.

Secondo me sì, secondo me da quando inizieranno ad abolire la vendita del nuovo passeranno almeno altri 10-15 anni nei quali potrai usare i benzina senza problemi, forse anche di più. Tieni conto che una volta che il 50% e più sarà elettrico, magicamente le auto a combustione a benzina (che intanto saranno di ultima tecnologia, e inquinano davvero pochissimo, creando un particolato inferiore all'usura delle gomme, freni e asfalto) peseranno pochissimo sull'inquinamento nazionale. Al che non potranno più chiudere un occhio davanti alle caldaie nelle città, che saranno ancora più palesemente la maggior fonte di inquinamento.

Beh ma nessuno ha dichiarato che dopo 3650 giorni l'auto si blocca ed è da rottamare eh.
Qualsiasi auto elettrica più percorrere più dei km garantiti di fabbrica, non dovrebbe stupirvi.

Così come della sorella Kia e-Niro ovviamente

Oggesù! Te lo scrivono sul CONTRATTO che la batteria arriverà in certe condizioni, ovvio che faranno in modo che non supererà certi limiti AL PEGGIO, potrebbe anche essere molto meglio! E poi, un'auto a benzina dopo otto anni va ancora come nuova?

ok boomer allora se devi parlare a caso raccontiamo che gusto di pizza sia più buono

Non ho guidato 2 giorni (48 ore) d fila ma 20 ore in tutto e non d fila. Il < costo d acquisto endotermico è un'illusione, conta il costo finale che è molto > . Non è detto che EV costa d più, dipende dal modello e dall'eco incentivo

I costi dei pacchetti di manutenzione della Hyundai e-Kona sono pubblici, ogni anno sono più di 100 euro, peraltro obbligatori per mantenere la garanzia

Secondo me esisterà l'usato elettrico perché nonostante gli aggiornamenti OTA, una certa evoluzione nell'hardware spingerà chi può (come accade oggi) a cambiare. Quindi vorranno vendere.
Credo sarà interessante vedere il prezzo, perché per una seconda macchina, perché no un'elettrica con batteria residua ridotta?
Molte seconde macchine fanno pochi km e sempre in zona, quindi un'autonomia anche diciamo di 200 km basterebbe tranquillamente.

Ciclo WLTP, non NEDC..

Più o meno quanto costa progettare un motore termico da 100 kW che potrebbe fornire, se sfruttato al massimo, almeno il doppio. Tutte le cose vengono progettate con una adeguata sicurezza per assicurare l'affidabilità, GENIO!

Che auto elettrica hai da almeno 4 anni per confermare il tutto?
Giusto per capire il metro di paragone con i pacchetti manutenzione VW.

E' un SUV, non un FUORISTRADA.

C'entra con quello che stavi dicendo tu, GENIO!

Non ho comprato una passat, l'ho citata perché l'articolo parla di VW.
Ci può stare che BMW abbia meno problemi e manutenzione di VW (però se capita son soldi). Il concetto è che tutte le macchine perdono valore e quelle a combustione hanno usura legata a parti in movimento che prima o poi son da cambiare.
Sul "pollo" senza nemmeno conoscermi sorvolo: non meriti risposta

che non esistono e nessuno sa se esisteranno e a che prezzo

che arrampicata... che c'entra con l'elettrico

E tu hai idea di quanti soldi sono inserire il 10% in più di batterie sul 100% delle auto (non utilizzabili se non come rimpiazzo di celle guaste) così da essere sicuri di non arrivare al 70% precisi?!? Ben di più zio

Ho risposto poco sopra con i prezzi, siamo allineati per fortuna.

Vai a chiedere quanto costa oggi la sostituzione batteria Yaris ... Hanno parlato di 6mila ... Lo spero per loro oggi è almeno il triplo

Prezzi:
- ID.4 1st - 77kWh 150kW/204CV 39.153,05 (48.600€ chiavi in mano)
- ID.4 1st Max - 77kWh 150kW/204CV 47.379,77 (58.600€ chiavi in mano)
Google è tuo amico!

PS: attenzione, sono le 1st Edition, appena uscirà il listino tradizionale dovrebbe abbassarsi il prezzo di ingresso, come è stato per ID.3.
PPS: per intenderci, cerchi in lega del 20, interni personalizzati "1st", mancorrenti cromati, navigatore Discover Pro, sedili anteriori riscaldati, ugelli lavavetri riscaldati, volante multifunzione in pelle riscaldato...Insomma, mica male.

Riposato insomma, sono 1800km in due giorni (così ho capito). Facendo i calcoli sono 29 ore di viaggio diviso due giorni vuol dire 14 ore e 30 minuti di viaggio al giorno, togliendo 8 ore di sonno rimane 1 ora e mezza, quindi per forza di cose ha guidato per 2 giorni pieni, facendo svariate soste per carità.
Ma dopo due giorni così non credo proprio che sei una rosa.

Detto questo se provi a stimare lo stesso tipo di viaggio con un endotermico/gas il risparmio di tempo è notevole considerando 3 soste al giorno (1 da 1 ora a pranzo e 2 da 30 minuti). Non lo so io almeno 3 volte l'anno faccio viaggi di 750 km e faccio 1 sosta a pranzo, al massimo un'altra per rifornimento o sgranchirmi e non arrivo distrutto. Allungare la sosta per sgranchirmi a 30 minuti e aggiungerne anche un'ulteriore mi sembra già ottimo. E non corro affatto, rispetto tutti i limiti.

Gli stessi ingegneri dello scandalo dieselgate, di quelli parli? Hai detto bene, hanno calcolato che non sforano PIÙ del 30%, quindi se mi ritrovo tra 8 anni una batteria che ha perso 26 27 28% vado a ringraziare questi grandi ingegneri!

dovranno vendere le nuove in qualche modo, durassero tutte 20 anni indipendentemente dai km sarebbero falliti tutti i costruttori

Condivido, la gente parla senza informarsi.
Lo sanno anche i muri che le 1st Edition sono più costose, benché più equipaggiate..
VW si sta muovendo veramente bene, e l'architettura MEB permetterà una manutenzione similare tra tutti i veicoli elettrici del Gruppo (non è affatto banale).

PS: brutto vedere diversi downvote, tifosi rosiconi?

E se me lo dice uno come te mi convinco e mi deprimo subito, eh...

Ma "rosicato" de che? Tu e quell'altro sparate ca##ate ed IO dovrei "rosicare"??? Al massimo mi suscitate un sorrisetto di compassione!

Non ti servirà una batteria per ID.4 1st, ma semplicemente delle batterie compatibili per architettura MEB.
E' quella sottile differenza che cambia radicalmente la bontà di un progetto.

Hai detto che non hai considerato la notte, quindi in teoria hai usufruito anche di una ricarica "gratis". Mi spiego: ho ammesso che il viaggio sia stato fatto in due giorni dormendo la notte. Con un endotermico ho stimato 1 sosta lunga al giorno a pranzo (almeno 1 ora ognuna) e 2 soste nel pomeriggio (per rifornimento o per sgranchirsi le gambe, contando un 30 minuti ad ogni sosta) per un totale di 3 soste al giorno e 2 ore di sosta al giorno. Onestamente penso che siano sufficienti per tutto, io in genere per tragitti di 750 km ne faccio una di sosta a pranzo, ma un'altra breve per eventuale rifornimento ci può stare.

Riposato dipende, guidi comunque per due giorni di fila, la stanchezza c'è comunque. Secondo me il delta di tempo è eccessivo.

Che costa meno mantenere l'elettrico lo credo anche io, ma costa di più all'acquisto e devi avere determinate strutture e abitudini.

E li avete comprati nuovi o usati? GENIO!

Non hai capito il discorso. Le auto nuove sono un mercato del tutto diverso dalle auto usate, un professionista non comprerà mai un'auto usata in leasing, così come un'impresa non comprerà mai un'auto aziendale usata

Per usarla in città, dove le tratte non sono da 500 km, magari in Area C, forse forse qualche acquirente lo trovi.

Avesse scritto 5 anni..

Se la compri oggi la rivendi (se ci riesci) tra 10 anni, ovvio. Non ci vuole mica un GENIO come te per capirlo

Le auto a benzina di 10 anni si vendono adesso, ma tra dieci anni? Quando saremmo alla vigilia dell'abolizione di vendita di auto nuove a benzina nuove credi che le auto usate si venderanno ancora bene?

Per me no. Facevo le stesse pause anche con endotermico (per mangiare, bere, dormire andare in bagno, fare 2 passi,) e EV costa molto meno mantenerlo e manutenerlo e arrivi a destinazione più relax. Non mi bastano 3 ore d pausa, troppo poche

in un viaggio del genere direi di no, anzi magari arrivi bello riposato,invece che rischiare di stamparti da qualche parte....

non c'è nessuna evidenza che dica che tra 10 anni tu sia obbligato a cambiare le batterie.... e cmq segue le logiche del mercato dell'usato, chi ti comprerebbe un auto da 250k km tra dieci anni magari diesel?

Ovviamente, no... per owi motivi

Scarico dipende dalla qualità e i moderni benzina producono meno condensa quindi non è matemaitico che si buchi, così come il catalizzatore se non subisce danni funziona perfettamente.
Trasmissione e serbatoio hanno la stessa probabilità di guasto del motore elettrico.
Frizione e freni dipende molto dall'utilizzatore, la frizione può anche arrivare a 500 mila km mentre i freni anche a 300 mila comunque cambiare i freni costa poco

Mentre invece le altre auto ti danno un motore nuovo dopo otto anni? Guarda che i ricambi usati li montano anche le officine delle concessionarie! E poi, secondo te, Volskwagen si prende il rischio di riparare in garanzia il 10% delle auto che vende? Hai dea di quanti soldi sono?

mmmm tantino direi. Con un endotermico o gas a parità di ore di viaggio (20) quanto ci avresti impiegato? 3 ore per rifornimento e ristoro? Totale 23 ore, massimo 24 ore? Quelle 5 o 6 ore in più per ricaricare sono tantissimo tempo perso.

Beh essendo lunga quasi 4,60 metri potrebbe già essere considerata segmento D, quelle che hai citato sono segmento C (sui 4.40).
Oltre al fatto che se proprio non riesci a fare un 4x4 (che in elettrico dovrebbe anche essere più facile ed economico) almeno fai una trazione anteriore, così con la TP diventa praticamente inutile con un filo di neve

Finalmente qualcuno che ne capisce..Lascia stare cmq, sprechi fiato vedendo le risposte.
Umiltà gente.

ma l'usato tra 10anni esisterâ? nel senso compri l'elettrica oggi a 30k, la vendi a 10-14 e in piú l'acquirente dovrá cambiare batteria con minimo 6K (tra 10anni). insomma chi cacchio si comprerá l'usato tra 10 anni se in piú caleranno i prezzi del nuovo ? tutta svalutazione

20 ore abbondanti in viaggio/marcia + 9 ore scarse fermo (in cui dormivo, anche) per un totale d 29 ore, come ho scritto

Il fatto di arrivare ad un prezzo più concorrenziale e prima sul tempo rispetto a Model Y potrebbe fargli fare belle vendite in Europa

Non è un FUORISTRADA, è uno Sport Utility Vehicle..I SUV spesso non hanno trazione integrale.

Parlo a livello di meccanica, dimensioni, la categoria è quella... Se prendi le ibride di quei marchi e ben accessoriate arrivi facilmente a 40000, il plus della VW rimane il solo elettrico.
Se poi vuoi la mia opinione, penso che a livello di meccanica e rifiniture la Golf (rimanendo in casa VW) sia anche superiore, figurati una Evoque, la Stelvio è pure più grossa e meccanicamente anche più complessa, deriva dalla Giulia: la categoria della ID3-4 sarebbe quella della Giulietta, per intenderci.

Il problema si chiama penetrazione dell'aria ed energia cinetica.
La formula dell'energia cinetica è 1/2 per massa per velocità al quadrato ossia il rapporto è esponenziale rispetto la velocità ossia più si sale di velocità più l'energia richiesta è elevata.
Non è risolvibile se non aumentando le batterie. Infatti le altre variabili in gioco, ossia penetrazione dell'aria (Cx) e massa (peso auto) sono già ottimizzate al massimo.

E' una 1st edition, che di base ha molti optional.

a 50mila euro di prezzo base + solita politica di accessori VW una versione decente uscirà almeno sui 60/65, inoltre le dimensioni sono da segmento D pieno

a 50mila euro...

Beh, anche il tuo ragionamento non è il massimo: se uno ti parla di 15000 euro sta facendo riferimento a un insieme enorme di veicoli già abbastanza recenti e sicuramente affidabili. Tu poi fai dell'ironia tirando giù la cifra a 500 euro sfottendolo con fare snob. Le cifre sono importanti, specie nelle auto. Con 15000 non trovi affatto auto da cestinare, a meno che non vogliate dirmi che cambiate auto ogni 2 anni. In tal caso, non parlatemi di ecologia perché se fossimo tutti come voi avremmo le discariche piene di materiale che poteva ancora essere perfettamente funzionante. L'ecologia sta anche nello sfruttare appieno ciò che si costruisce (fino ai limiti accettabili, per qusto d'altronde esiste la revisione annuale) e vale per tutto.

Anche io preferisco di gran lunga la ID3. La trovo più snella, meno pachidermica e quindi più "razionale" per il tipo di auto.

Beh, lo spero. In ogni caso il tallone d'achille delle elettriche rimane l'autostrada, dove il consumo sale in modo spropositato rispetto alle termiche.
Mi chiedo se il problema non sia risolvibile aggiungendo delle marce come per le auto normali.

se l'autonomia è wltp, allora sono abbastanza reali...hai pochissimo scarto

Eppure Google saprebbe rispondere a domande tanto banali.

Infatti, finalmente stanno presentando delle elettriche che assomigliano a delle auto e non a scatolette dal design orribile..

Lol, sembra che ti stiano vendendo una cucina, non un auto. Ho dovuto scrollare per un'po prima di arrivare al punto fondamentale per cui si giudica l'auto, e cioè il powetrain ed il battery pack, del resto non me ne frega nulla perche tanto sono tutte uguali dentro, dei cellulari con le ruote in pratica.

Solite autonomie ridicole. Perche? Perche 520 dichiarati saranno a malapena 400 nella vita reale, forse, dopo 8-10 anni quanto, 300?

E sarà un auto senz'altro non economica.

Beh, non è che la corrente sia gratis per definizione eh. Qualche convenzione c'è, ma dura 10 anni? Solitamente sono per le auto nuove.
E poi scusa, senza offesa (davvero!), in che mondo vivi che le auto benzina di 10 anni non si rivendono? A Ginevra, dove in 1 anno è già considerata vecchia?

A me, con quelle 4 ruote, sembra quasi una Ford Modello T del 1910.

Strapieno di auto usate con 10 o più anni, ritirano ancora auto con 15/20 anni, fai te!! Poi le spediscono in Africa ovvio

Ma smettila di scrivere vaccate, si vede lontano un chilometro che non capisci un caxxo di auto endotermiche.

Hai rosicato vero? bene colto nel segno delle caxxate che spari a raffica!!!

Fai girare quel tizzo zì

1) la trasmissione c'è anche sulle auto elettriche così come il cambio, sono solo più semplici
2) non c'è il motore termico, ma c'è il motore elettrico, che si guasta pure lui ed è farcito di elettronica di potenza
3) non c'è pompa serbatoio, ma c'è inverter per la ricarica e sensoristica di controllo più pacco batterie che si possono facilmente fulminare
4) i freni sono meno sollecitati, ma c'è la parte di controllo e di conversione di energia
5) non c'è scarico, ma c'è impianto raffreddamento batterie
Poi soprattutto ora ci sono tutte le menate sull'uso, che devi centellinare l'energia se accendi il riscaldamento poi fai meno km, se vai in autostrada fai meno km, se non trovi la colonnina non torni a casa, se si guasta l'inverter devi portarla in concessionaria ufficiale perché nessuno te la tocca e via dicendo... Soprattutto a 50.000 euro poi!!

hai scelto la macchina più me rdo sa del mercato, poi se hanno fatto manutenzione non devi fare cinghia/frizione/freni/ecc. non sparare caxxate di proposito, io la mia BMW 320D full optional del 2006 usata l'ho pagata 11'000€ nel 2012 con 78'000 km, e non ci ho mai speso un centesimo oltre alla normale manutenzione. Poi se tu sei un pollo e compri rottami, non è un problema mio.

I fatti non esistono tutte ipotesi e "fidati che"... ma al costo di 50.000 Pippi ai "fidati che" ci credono solo gli sprovveduti

Te vivi nel mondo delle fate e degli gnomi, la tecnologia delle batterie è quella e tutte perdono un 2% circa annuo. Poi dipende dall'uso, dalla ricarica (se la si fa spesso al 100%), da dove si tiene l'auto (se sotto al sole), etc. Per non spendere soldi è vero che avranno calcolato che il 90% delle auto arrivi almeno al 70%, ma hanno calcolato anche che non scendano sotto al 80%. Inoltre nel caso scendi sotto al 70% ti fanno ovviamente un bel refurbished usato che magari è al 75%, mica una nuova di trinca.

confondi model Y, che in Italia costa 63mila, ed è il "mini SUV", con la model X, che è il suv primo uscito, e costa 89.990. Quindi 63mila diviso due non fa 50mila...

Ma cosa c'è di strano ieri sono andato in Ferrari da Salerno a Parigi mentre una mi faceva un boccaciuffo e all'arrivo mi hanno portato a casa in elicottero, però non posso postare foto e video

Tutto filato stile Le Mans con giornalisti al seguito e folla festante ai lati della strada

Quindi 29 ore di viaggio in totale? Ma di marcia proprio o contando la notte fermo a dormire?

Ahahahah ma che cavolo dici oltre l'Europa poi ci sono mercati ENORMI come la Cina, l'India, l'America (Canada e Sud), l'Africa, i paesi arabi, in cui l'elettrico ha penetrazione zero virgola e resterà così per decenni e decenni ancora... sono mondi totalmente diversi dai nostri in cui non esistono le nostre ridicole limitazioni e la benzina non costa nulla... hai i paraocchi

Ibridi esistono da 20 anni, elettriche da più di 5 e in tutto questo tempo non è cambiata una sega e secondo te cambia tutto dall'oggi al domani? E svegliati. Ci vorranno decenni

La nostra flotta aziendale è fatta da Pandini GPL, col piffero che si prendono una flotta di auto elettriche da 50.000 euro l'una e svegliati un po' dai

Te vivi nel mondo della fantasia, girano ancora auto di 20 anni fa, il diesel vogliono bandirlo da anni eppure c'è ancora ed è vivo e vegeto, le ibride sono 20 anni che esistono e hanno tassi di adozione ridicoli, fra 10 anni sarà simile a oggi ci sarà solo qualche punticino percentuale in più... per dire certe cose o hai 16 anni e quindi non puoi avere memoria del passato o non ragioni proprio

10 anni... magari :)

Dici il contaballe? Ci sta

sembra una kia con quel frontale

Ci rinuncio con te.

Ma se è la prima cosa che dicono di Tesla, lucid air, etc....
Web infarcito di video del quarto di miglio, di auto vs moto, auto vs auto, auto vs D1o (ed ovviamente vince l'elettrica)

Ma quindi è il meraviglioso nuovo SUV... Senza trazione integrale? Ho capito bene?

La massa ha anche votato lo psiconano per vent'anni, non c'è speranza per la massa

Io non parteggio per nessuno. Noto solo che la massa continua a dargli fiducia.

Beh arrivo dagli anni 80, neppure troppo dai

Chi è che si compra una Passat per fare 15k di km all'anno? Se la trovi così è sicuramente schilometrata

Beh cmq per l'anno in cui era stata concepita il cruscotto sembrava spaziale

No, sei solo un troll, senza argomenti, mi dispiace che il 'parente' non l'abbia capito, si commenta da sé

Infatti, non ce l'hanno, neanche gli interessa il contenuto dell'articolo, né i dati contenuti nel mio commento, gli interessa solo troll...are, vabbè

Non è un errore ,owiamente, dipende da come lo leggi, è volutamente scritto in quel modo, vabbé

Quando le parole le dicono la maggior parte dei governi dei Paesi avanzati
Quando le parole hanno il sostegno di gran parte dell'industria automobilistica ormai rassegnata al cambiamento
Quando le parole sono appoggiate dall'assoluta maggioranza dell'opinione pubblica

Allora queste stesse parole hanno la spiacevole, per te e la tua crociata degna di miglior causa, tendenza ad avverarsi

Assolutamente no per gli stessi motivi che ti ho spiegato prima, e che evidentemente la tua memoria difettosa ha già scordato: Tante auto elettriche -> tante batterie di ricambio -> tanti che si mettono a farle ed a sostituirle!

https://media1.giphy.com/me...

Ripeto per chi non avesse idea di quello che dice (tu): Le auto usate non hanno niente a che vedere con le auto nuove, sono proprio un altro mercato. Ce lo vedi un professionista a prendersi in leasing un'auto usata o un'azienda ad acquistare la sua flotta aziendale su Autoscout24?

Oh, finalmente vedo presentata un auto dove le prestazioni da zero a cento e la velocità massima sono elementi del tuitto secondari. Con l'avvento delle auto elettriche qualcosa sta cambiando

Certo, Tesla userà le 2170 proprietarie... di Panasonic! Informati che hai già fatto troppe "figure é niente" per oggi. Ripeto che tra 10 anni o poco più si venderanno solo auto elettriche in buona parte del mondo, vorrà dire che andremo tutti in giro con dei giocattoli per bambini, ai veri machos™ piace il "brum brummm" e la puzza di gasolio...

Si e io sono il papa! Ma va la va

Si chiama pubblicità e fa vendere anche lammer...

Sisi infatti le prossime auto Tesla useranno le 2170 proprietarie e attualmente un suo pacco ha oltre ottomila 18650 saldate una all'altra, proprio una passeggiata cambiarle.
gli autoricambi non chiuderanno perché le elettriche resteranno dei giocattoli per bambini per almeno altri 10 anni.

Considerando che ora girano usati di 12/15 anni è una bella mazzata (e furbata) ridurre la vita utile delle auto a 8/10 anni

Ammazza che iperbole, ma ti ricordo che esistono anche delle banali Auris a 15k euro.
Con i 35k euro risparmiati ti compri una raffineria di benzina.

E così vale per tutte le auto elettriche caro il mio barbagianni

Parole e solo parole

Ripeto per la terza volta: Gli ingegneri di VW, che ne sanno un pochino più di te, hanno calcolato con tutta la precisione possibile il degrado delle batterie in modo tale da non "sforare" il 30% di degrado MASSIMO, altrimenti costerebbe troppo doverne riparare in garanzia una buona percentuale! Ci vuole tanto a capirlo?

interni anni 80, certo

Mi stai dicendo che è improbabile che una batteria perda circa il 3% di capacità ogni anno? Anche se non la usi perde capacità figurati a spostare un bestione da 2t!

Qui si parla di Voskwagen ed ha messo la Volskwagen, altrove mi ricordo che ha messo altre prove di altre auto... E comunque è una testimonianza diretta, qui tutti gli altri parlano per sentito dire, sempre che abbiano una minima idea di quello che dicono

Su ogni articolo di ogni elettrica lui scrive la solita pappardella, direi più che abbastanza! visto anche lo stile è perlomeno difficile da credere, dai

Ed invece le case automobilistiche grandi ne affidano a centinaia di auto sperimentali in giro, se sono sperimentali le devono appunto sperimentare... Si fanno un favore da sole!

P.s. Con lo stipendio che hanno i giornalisti precari si potrebbero comprare al massimo questi:
https://www.tech4d.it/migliori-smartphone-economici-50-euro/

Quale spam? Sta illustrando la sua esperienza diretta nei commenti di un articolo che parla esattamente di questo, ce ne fossero di più di commenti così!

Ma cosa stai dicendo? Se la Volskwagen garantisce 8 anni è perché è ragionevolmente sicura che quasi tutte le auto che vende arriveranno a quel limite in buone condizioni! Se avesse calcolato già un 30% medio di perdita di capacità vorrebbe dire che le auto che ne perdono di più, quindi da riparare in garanzia, sarebbero tantissime, non se lo possono permettere!

No ma lo spam dopo un po’ disturba

Eppure costa poco cliccare e verificare.. Come ho risposto sopra:
La Model Y parte da 58k in Germania in versione Dual motor long range, qui invece abbiamo a 50k (sempre prezzo tedesco) un auto a sola trazione anteriore (un solo motore).
La versione standard range plus della Y dovrebbe costare sui 49-50k, e arriverà sul mercato europeo il prossimo anno

La Model Y parte da 58k in Germania in versione Dual motor, qui invece abbiamo a 50k (sempre prezzo tedesco) un auto a sola trazione anteriore (un solo motore).
La versione standard range plus della Y dovrebbe costare sui 49-50k

Dopo 8 anni garantirà ancora il 70% vuol dire che ha perso il 30%, se ne perderà di più subentrerà la garanzia vw, ok, io dicevo che dopo 8 anni l'auto non vale più ca33z0 perché già adesso VW afferma che i dati sono quelli.

a fronte di una risposta tanto ignorante, nemmeno mi spreco ad analizzare punto per punto tutti gli altri milioni di motivi per cui pagare 50k quel bidone su ruote non ha senso a meno che l'unica cosa che ti fa sentire virile è il logo VW sul cofano.

P.s. Ricorda che con le elettriche non avrai nemmeno più la chiave da sbattere sul tavolo all'apericena per far sfoggiare al mondo il tuo benessere da 96 comode rate mensili più maxirata finale.

E che ##### c'entra? La garanzia quando ti vendono l'auto dice meno del 30% e meno del 30% deve essere! Secondo te la Volskwagen ti dice "no, ma scherzavo"?

Estiqaatsi? Che, hai pagato per leggerlo?

Per quanto facciano errori anche loro, non scrivono due v con una w

Vedremo la massa qui

Certo come no, come i dati sulle emissioni, dieselgate docet!

Assolutamente no, VW dice che ti cambia la batteria se perde più del 30%, è ben diverso. Con tutta probabilità la media delle auto perderà un 15%, questi conti li sanno fare molto meglio di te

Secondo te i giornalisti di HdBlog i telefoni se li devono comprare?

Io non fumo, ma so leggere:
https://www.hdmotori.it/auto/articoli/n516827/regno-unito-stop-vendite-auto-endotermiche-2032/
https://www.repubblica.it/motori/2020/09/23/news/california_dal_2035_stop_alle_auto_a_benzina-268310762/

Totalmente in disaccordo

bha sai cisarà un motivo perche è il primo produttore al mondo di auto

Quindi dopo 15 anni l'auto è da buttare?

Ma guarda un po', che scoperta! E se le batterie sono state prodotte per un unico modello ed ormai non si trovano più la Toyota se ne approfitta e le vende care, ci vuole tanto a capirlo?

la model y parte da 63k

Era giusto per dire, anche perché parlare di fiducia con il brand del Dieselgate fa già ridere così

ora sta perdendo il 10%

Vuoi fare l'ecologico con un'auto vecchia ed inquinante, magari col catalizzatore esaurito? Tu sì che sei un GENIO! Quanto all'economia, te l'ho detto, comprati uno scassone al campo Rom e vai in giro felice, finché non ti arrestano

VW dice che dopo 8 anni perderà il 30% di batteria, in pratica come usato non varrà un caz330 e se la tieni devi stare attento che non rimani a piedi!

quanta ignoranza.

Per le Tesla ci sono già, sono le comunissime 18650 che trovi anche al supermercato o quasi, le altre in ogni caso non le fanno le case automobilistiche, ci sono tre o quattro formati standard e puoi stare sicuro che, da qui a 10 anni, ce le avrà qualunque autoricambi, se non vuole chiudere

Notare la medesima velocità massima! Coincidenza??? Io nn credo

Considerando che tesla vale di più in borsa si vede che chi si fida a dargli soldi c'è

Pensavo fossi il pilota che ha guidato le moto elettriche al TT

Anonima, più bellina la id3

Ah però, complimenti. Io 127.

Dal 2030 stop alle vendite del termico? Si sì credici. Ma che ti fumi... Ci arriveremo fino al 2050 minimo

Tutti preferiscono vendere le auto nuove non credi

Si poi ci facciamo mettere le batterie magiche che non esistono ancora vendute dall'elettrauto magico che rettifica le batterie che non esiste ancora

nessuno ti ha mai detto la verità?

Ce la avevano anche i miei, si illuminava come un albero di natale e il motore raggiungeva temperature di fusione
Però voto 10 per il tentativo

si avvicina il natale, le lucine sono d'obbligo così come le palle che ti racconta vw

purtroppo, no :-) magari... mi sarebbe piaciuto... essere pagato per fare ciò che mi piace fare

Sicuramente un ragionamento più e ecologico ed economico del tuo

EVIDENTEmente, NON hai MAI test modelli auto PRE commercializzazione... altrimenti, sapresti che NON è possibile photo / video, per OWI motivi... vabbé

Io, ci ho preso la patente! 124 special, era proprio così

Sarà...

Chi l'ha guidata?

Beh, dai, mica tanto...
https://uploads.disquscdn.c...

Guarda che questo lo fa di mestiere...

Dammi degli articoli pubblicati. Non dico non ci siano, dico solo che ora che te ne sei uscito così potresti minimo minimo tirare fuori degli articoli e degli studi che osservino il degradarsi delle batterie in condizioni reali, poi avrai dimostrato di essere serio.

Il discorso non era questo, era per dire che non ci si deve confondere pensando che siano 4x4, è una cosa che trovo spesso. Ma dal momento che hai sparato tutto il mega pippone ironico, mi rendo conto che non sei davvero qui per discutere, quindi buona serata.

Logica antiquata.

Ma se non hanno optional 🤣🤣

Azz... Sei proprio vecchio...

Beh c'è chi si fida di un marchio europeo conosciuto... Invece di dare i soldi a quell'altro

Pattume

Il motore del 2030 non avrà nessuno scarico, almeno in Inghilterra auto a motore termico non sarà più possibile venderle, e gli altri Paesi seguiranno a breve. Senti, bimbetto bello, io ho cercato di parlare seriamente esponendo quello che so e che penso, se tu sei venuto qui per litigare te ne puoi pure andare a#######o

Gran furbacchiotto, le Prius o le Yaris sono auto ibride, c'è sia il motore elettrico che quello termico! E comunque le batterie delle vecchie Toyota le faceva solo la Toyota, non erano neanche al litio, ovvio che adesso cerchi di tenere alti i prezzi dei ricambi, preferisce vendere le auto nuove! Ma che GENIO che sei...

Assolutamente no, in un'auto a benzina ci sono moltissime cose che si possono guastare o usurare mentre in un'auto elettrica non ci sono proprio. Scarico, trasmissione, frizione, serbatoio, pompe del carburante, impianto di iniezione, catalizzatore, ecc. ecc. Persino i freni sono più sollecitati!

Guarda che con 50k della Model Y compri metà macchina

Giusto uno come te può approvare una str...upidaggine come quella che ha detto lui. Cosa ##### hanno a che vedere le auto nuove con l'usato?

Se è per questo vai dallo sfasciacarrozze più vicino e con 500 € ti
danno un'auto funzionante, e ti ringraziano pure! Ma che "ragionamento" è?

Devi smontare solo i sedili, quale "metà macchina"? Ho dovuto cambiare di recente un ##### di sensore di pressione in una Peugeot, lì sì che hanno dovuto penare! E comunque, già che l'hai smontata, testi tutte le singole celle e cambi quelle non perfette, furbacchiotto! Anzi, lo puoi fare anche prima di smontare la macchina

Una Passat di 10 anni come minimo ne ha 250k di chilometri

Io ce l'avevo la digit, pensa che aveva il tettuccio apribile che come optional aveva la possibilità che non si aprisse mai...

Intendi quelli della mia tipo digit? Che ricordi...

E perché mai?

beh i primi quattro punti sono assolutamente superflui, quindi potresti andare avanti ore ed ore

The road trip values shown are computed on a hypothetical road trip of 1000km at an average speed of 115km/h and a minimum leg length of 150km (to model real-world charger spacing). Where a given car cannot reach 150 kilometers between chargers, a 10% to 80% charge is used instead. No maximum leg length is used, if your car can skip chargers - great! Planned values will differ depending on the route, weather, elevation, and other settings not modeled in this example.

Ideal Charge Time is the time spent charging on each leg of the trip.
Ideal Drive Time is the time spent driving on each leg of the trip.
Trip Ratio shows the split between these two visually.

https://uploads.disquscdn.c...

VW ID.4 - Crozz, da Predoi/BZ a Marsala/TP, partito con l'80% d batteria, arrivato con il 62% d batteria, 1795 km percorsi in 20 ore abbondanti + 9 ore abbondanti per ricaricare 8 volte, pagato 87 euro d corrente elettrica, consumo medio 249 Wh/km - 4.02 km/kWh

Oddio, in Germania stanno al 10% del venduto. Magari maturo non è, ma nemmeno in fasce ormai

Perché una VW passat vecchia di 10 anni, magari con 150k km, la paghi un occhio? E chi se la compra con la cinghia/frizione/freni/ecc da rifare

1.000? 2.000 € a tagliando annuale?

Non stiamo parlando di auto della massa, chi ha soldi per prendere queste auto non lo fa per rendere la spesa vantaggiosa.

Basta che ti guardi i dati delle Tesla model S/3 con svariate centinaia di migliaia di km

Per quanto tempo i vaggari continueranno a farsi sodomizzare per il marchio? Paragonare sta cosa alla sua più degna rivale, ovvero Model Y è come mettere a paragone una 500 Abarth con una Ferrari...solo che nel caso elettrico il gap di prezzo è trascurabile.

0-100 in 8,5???
160 Km-h di velocità massima???
200cv???
Trazione solo posteriore???
Ricarica 125kw???
Nessuna rete di ricarica dedicata??? (Non convenzionata, ho detto dedicata)
e potrei andare avanti ore ed ore.

La cosa più bella però sapete qual'è? Che con quel logo VW sul cofano ci sarà pure chi se la comprerà.

Prima di parlare voglio vedere i fatti. Delle promesse ce ne facciamo ben poco.

92 MINUTI DI APPLAUSI!!!!!

https://youtu.be/Ec8EGjos8Ww

Si ma poi la devi regalare, chi la vuole un auto con batterie con più di 10 anni?

era par fargli un paragone con un'auto "comune"

Ancora con sta storia delle batterie. Le elettriche moderne (con batterie climatizzate) non avranno problemi per almeno 15 anni, a quel punto l'auto l'avrai già cambiata o starai per farlo

Esattamente come in un'auto termica basta cambiare il motore ed è come nuova

le misure sono quelle
4m utilitarie
4,3m serie media
4,5m cassoni da morti extra lusso
o è zuppa o è pan bagnato

sì ecco se mi piantano un fucile alla tempia e mi fanno scegliere fra id4 e tesla mi compro questa ultima
ma se mi lasciano libero di comprare quello che voglio evito felicemente entrambe

Il motore del 2030 sarà bello e lucente sarà un motore delicato avrà lo scarico calibrato e sopratutto sarà pieno di elettrauto che cambiano le batterie come se fossero quelle di un telecomando a 10 euro

il ciclo di vita sono appunto 2 anni di garanzia sulle parti meccaniche e 8 anni sulla batteria al 70% di capacità
dopo te la prendi nel cu...

si si accomodati spendi i 50.000 e fai da betatester, io aspetto che le parole diventino realtà e che il prezzo scenda a livelli che rendono la spesa vantaggiosa

7 anni di tagliandi kia per un'auto termica, che coprono interamente i 7 anni di garanzia, li paghi 1500 euro, non sono quelli il problema bello di zio (anche perché con l'elettrico i tagliandi li fai uguale e la cifra è solo poco meno)

Ma non doveva essere la Tesla killer? Proprio qui c’era una comparazione con la Model Y, sbandierando addirittura 10k di differenza prezzo. 50k sarà il prezzo della versione SR+ della Y, che vince già ora su tutti i fronti, incluso gli allestimenti forniti oltre che nelle prestazioni

Era più futuristica la tipo del 1990 che questa golf col tablet incollato in mezzo alla plancia
https://uploads.disquscdn.c...

Ma non puoi parlare della roadster, un auto sportiva oltre la nicchia inesistente nel panorama auto, è un auto artigianale un prototipo di ciò che poi è divenuto tesla, adesso tesla ha annunciato che le batterie dei prossimi due tre anni si dimezzeranno di costi (hanno parlato di 6 mila dollari) oltre ad avere molta più vita, perciò la strada è quella, e ciò che era un problema in pochi anni troverà soluzione.

guarda che sostituire un modulo di una batteria di un veicolo elettrico non è come cambiare le pile di un telecomando:
1) nessuno te la tocca a parte il costruttore
2) devono smontare metà macchina per accedervi
tesla solo per queste operazioni chiede 5.000 dollari

3) devono smontare la batteria, verificare quali celle sono da cambiare e cambiarle

finito questo è probabile che poi ti si rompano nuovamente le altre celle in 1-2 anni e sei da punto a capo, per questo si sostituisce tutto

Quei famosi interni con touch screen degli anni 80...non ricordi?

si si infatti c'è un mercato fiorente di vecchie yaris ibride e prius.... ah no in realtà nessuno le compra e nessuno riesce a venderle e men che meno a cambiarci la batteria

Spendere 50.000 euro per risparmiare 2.000 euro: sei un genio.
Peccato che comprando 15.000 di usato e spendendo 5.000 di benzina risparmi 30.000 euro!!!

Non tieni conto del fatto che un'auto elettrica, se cambi la batteria, torna come nuova, se è stata trattata bene. Anche se la versione 2030 di quest'auto dovesse diminuire sensibilmente di prezzo sarebbe comunque conveniente sostituire la batteria rispetto a comprare un'auto nuova. Inoltre, se saranno disponibili batterie migliori, nulla vieta di montare quelle

Questa semmai è rivale di Qashqai, 3008 Kuga...

No, ma un kWh costa 27 centesimi, per fare 100 km spendi tra i 2,7 ed i 5 €. Leggermente di meno rispetto a benzina o gasolio, non pensi?

invece l'elettricità cresce sugli alberi

E a te sfugge il fatto che i produttori di automobili non costruiscono le singole celle delle batterie, e che dopo 10 anni non c'è nessuna garanzia né nessun obbligo di comprare, a prezzi di strozzinaggio, le parti originali. Come oggi ci sono officine in grado di revisionare un motore o una trasmissione domani ci saranno quelle in grado di "ricellare" le batterie a prezzi accettabili

E di benzina in 10 anni quanto ci spendi? E tra 10 anni chi te le ricompra più?

La Volskwagen ha costruito un pianale nuovo apposta per i veicoli elettrici, e si può star sicuri che non lo cambierà molto presto. Le batterie di quest'auto sono modulari, puoi scegliere quali e quanti moduli sostituire, e c'è una certa differenza tra i ricambi di un'auto costruita in pochissimi esemplari ed una costruita in grandissima serie

se il mercato è immaturo la miglior scelta è aspettare
un bel usatino e passa la paura altro che 50.000 di betatest
con quella cifra ci escono X5 più A3 più Tiguan, e te li metti in fila davanti a casa

Ho capì ma questa ce la vedo come rivale di Stelvio, Evoque e simili..deve avere il 4x4 almeno come optional dai.
Pero ha le lucine belle!
Come sempre VW la fiera dell'apparenza

La maggior parte dei SUV non ha la trazione integrale. Non confondiamo fuoristrada con le auto solamente rialzate per seguire le mode.

e non sembra sia neanche 4x4

Ci saranno batterie modulabili, con buona probabilità. Al momento no perché il mercato è ancora molto immaturo.

Ma..è a sola trazione posteriore? Non dovrebbe essere un SUV?

Diciamo che il tizio che si compra un'auto di questo tipo al lancio non credo lo faccia per risparmiare... Quindi come minimo lo sostituisce dopo 5-6 anni.

Tra 10 anni chissà se trovi la batteria di una ID4 prima serie.
Ti risulta che ora si trovano così facilmente le batterie di una Tesla Roadster?
Tesla vuole 29.000 dollari. Quell'auto ha appena 10 anni ed è praticamente considerata archeologia.
29.000 dollari per una batteria nuova più il costo della Roadster usata... e chi ce li spende?
Le elettriche sono le nuove auto usa e getta.

Dipende dai gusti. Occhio che Tesla al momento è sì ottima ma ha moltissimi problemi legati agli assemblaggi (e non solo robetta, vedi il problema del bagagliaio che non chiude bene e quindi disattiva l'autopilot...feature che ti spinge però ad acquistarla rispetto alle altre! XD)

Nelle stime ottimistiche di Elon Musk (per ora prendiamo questi dati, dato che sono usciti in queste ore e quindi mi perdonerai se li prendo come riferimento per una stima grossolana) dovremmo toccare i 70 dollari a kWh tra 10 anni quindi sì, costerà meno ma saremo comunque sui 4000 euro per un pacco batterie che, se guardi, tra 10 anni sarà più che superato come capacità. Insomma, 4000 euro solo per sostituirle e avere una batteria "scadente" rispetto alla media? Certo, mi dirai, ci saranno batterie compatibili anche da 100kWh a parità di dimensione, può essere. Ma in quel caso pagheresti comunque 7000 euro! ;)

Più che altro a 50.000 mi compro una Tesla e risparmio pure

Già solo il volante capacitivo se ti si rompe saranno 2000 euro di ricambio

Incredibilmente anonima e con i soliti interni da familiare anni '80
Prezzi da fuori di testa e batterie che dopo 10 anni si sfurinano
Vai così

La batteria nuova costa 6000 € oggi, tra 10 anni costerà sicuramente molto meno. Inoltre sostituire i moduli da una batteria non è roba da neurochirurghi, si può star tranquilli che verranno fuori molte officine indipendenti in grado di fare lo stesso lavoro ad un prezzo competitivo

Mi sa che ti sfugge la politica dei costruttori d’auto sui ricambi...

Auto del popolo con quelle cifre non credo proprio. Che un'auto sia la meno costosa della sua tipologia non significa che sia economica/a buon mercato. Un'auto del popolo che si possa davvero definire tale è una panda, una punto, a livello di prezzi. Quindi auto del popolo saranno ancora quelle endotermiche fino al giorno in cui le elettriche non costeranno meno di 15k euro.

Uno dei grossi problemi dell'elettrico è l'usato. Quando l'auto sarà vecchia, chi vorrà spendere migliaia e migliaia di euro (più di 6000 euro?) per sostituire la batteria? Ora puoi ragionevolmente prenderti un'auto di 10 o più anni, se vuoi (lasciamo perdere le truffe e i km modificati), con chilometraggio ragionevole e la giusta manutenzione, e farci altri 10 anni beatamente, se la tratti con la giusta cura.

Oltre ogni più rosea aspettativa, non c'è nessun concorrente che si possa avvicinare. Durante la presentazione quando è stato detto: " Le due versioni avranno in Germania un prezzo rispettivamente di 49.950 (1st) e 59.950 euro (1st Max). La versione base, in arrivo nel 2021, avrà invece un prezzo di partenza sotto i 37 mila euro” sono rimasti tutti di sasso, VW torna prepotentemente ad essere l'auto del popolo.

Tutto molto interessante, peccato che costerà come una Stelvio.

Mandagli una PEC, perché se corri al concessionario è facile che sia troppo tardi!

togli il probabilmente

ci faccio un pensiero se mi danno 25k di incentivo :P

Balle. Se qualcuno ti garantisce qualcosa per 8 anni vuol dire che è ragionevolmente sicuro che durerà almeno 8 anni per tutti, o quasi. E comunque oggi le celle delle batterie al litio costano un decimo di 10 anni fa, tra 8 o 10 anni costeranno quanto cambiare la frizione su un'auto tradizionale

bene dopo 8 anni fai 300 km . Dopo 8 anni col 50 percento di carica residua, in salita torni indietro.......

That's what she said

In Germania poco meno di 50mila euro. In Italia sarà come minimo di più! :)

In Germania poco meno di 50mila euro. In Italia sarà come minimo di più! XD

prima la compri e poi te lo dicono

Dai, non malaccio. Sono contento che in generale tutti i produttori inizino a dire la loro in fatto di elettriche, dato che è fondamentale avere una notevole concorrenza.
Molto probabilmente sia lato prestazioni che autonomia sarà inferiore alla Tesla. Ma come finiture, affidabilità delle parti di carrozzeria e assemblaggi, beh, inutile dirlo! ;)

Prezzo ?????
PREEEZZZZOOOOOO????

è uguale al Tiguan come dimensioni

ma e' lunghissima

Sì, è possibile che questa abbia costi di manutenzione pure più alti di Stelvio, in effetti.

Non degli anni 90, ma sempre na Polo è 😂

Va beh l'estetica è soggettiva, a me quel fascione nero dietro fa proprio orrore :D

la t-cross invece non mi dispiace....non so perchè...forse mi ricorda una polo anni 90

Il problema è trovare i soldi per acquistarla, ma magari i tedeschi sono più ricchi di noi xD

Con costi di manutenzione nettamente differenti però.

Che e meglio della t-cross, che non riesco proprio a digerire

Tutto molto interessante, peccato che costerà probabilmente come una Stelvio.

meglio di molte altre vag...sicuramente meglio del t-roc, peccato per l'orrido quadro strumenti

L'autonomia vista la mole del veicolo mi sembra un pò "ottimistica", comunque bella a me piace