Panasonic, in arrivo per Tesla celle per le batterie con maggiore densità energetica
L'azienda giapponese punta a migliorare la densità energetica e la produzione
Panasonic sta lavorando ad una nuova generazione di celle 2170 per le batterie di Tesla che dovrebbe entrare in produzione presso la Gigafactory del Nevada tra la fine del 2024 e l'inizio del 2025. Secondo quanto racconta Shoichiro Watanabe, CTO dell'azienda giapponese, all'interno di un'intervista con Bloomberg, le nuove batterie potranno contare su di una migliore densità energetica. Anche se non è stato specificato esattamente quale sarà il miglioramento, il manager di Panasonic ha aggiunto genericamente che i nuovi accumulatori potranno aiutare a ridurre i prezzi delle auto elettriche.
Sarà quindi molto interessante capire qualcosa di più sulle nuove celle che l'azienda giapponese ha sviluppato e che saranno disponibili su alcuni modelli della casa automobilistica di Elon Musk. Non è comunque la prima volta che Panasonic parla di miglioramenti della densità energetica delle celle 2170 destinate alle elettriche di Tesla. Nel 2020, per esempio, l'azienda giapponese aveva affermato che si prefiggeva un obiettivo di aumentare la densità energetica delle celle 2170 che fornisce a Tesla del 20% in 5 anni. Miglioramento che sarebbe stato raggiunto attraverso diversi step. Non rimane che attendere novità per saperne di più.
Secondo Watanabe, Panasonic vuole anche ottimizzare la produzione.
Amplieremo la densità energetica della batteria e allo stesso tempo miglioreremo la produttività.
L'obiettivo di un incremento del 10% della capacità produttiva entro l’anno finanziario 2025, secondo Shoichiro Watanabe si potrà raggiungere utilizzando le attuali linee produttive senza dover realizzare nuove fabbriche o effettuare ingenti investimenti per adeguare le strutture attuali. Semplicemente, afferma il CTO di Panasonic, l'azienda produrrà le celle più velocemente attraverso le attuali linee produttive.
Tuttavia, più in generale, per raggiungere l'obiettivo di arrivare a quadruplicare la capacità produttiva entro la fine dell'anno fiscale 2030, serviranno nuovi stabilimenti. Per esempio, ricordiamo che l'azienda giapponese sta costruendo una nuova fabbrica di batterie per veicoli elettrici a De Soto, nel Kansas. Inoltre, Panasonic dovrebbe presto annunciare un ulteriore impianto nel Nord America di cui, però, ancora non è stata rivelata l'ubicazione. Watanabe si è limitato ad evidenziare che l'impianto permetterà di creare migliaia di posti di lavoro.
purtroppo e' cosi'. conviene tenerla fino alla morte o non prenderla. io l'ho data via perche' ho trovato una soluzione piu' economica per avere un'auto, altrimenti l'avrei tenuta almeno 10 anni come la classe c precedente.
In effetti guardavo su 4 ruote la valutazione va dai 43 ai 49 k, in base al modello, per essere una Mercedes svaluta tanto, sinceramente non pensavo...
Si parlava della GLC pagata 80 k 2 anni fa
L'aumento della capacità delle batterie sarebbe come aumentare le dimensioni del serbatoio, non diminuire i consumi
Con la 3 (che possiedo da un paio di mesi) vai tranquillo che è produzione cinese. La migliore per qualità insieme alla tedesca.
Non lo sapevo, comunque in ogni caso quella che mi potrebbe interessare è la 3, quindi sono a posto
Mi hai sbloccato un ricordo. Le stavo per prendere lì poi le presi a uno vicino casa mia per non pagare la spedizione.
Erano delle Samsung di fascia alta, 15A. Senza alcun motivo mi è morta una batteria e tutto il pacco non andava. Poi l'ho isolata e ora dovrei comprarne solo una. Purtroppo finché sono diverse si trovano facilmente anche le spedizioni, ma solo una batteria sarebbe stato molto meglio prenderà fisicamente.
Vedo se riesco a mettere in carello altra roba ;)
Affidabili. me ne serve una solamente.
Presi delle Samsung da 5.5€ sembravano originali. Non so forse lo sono.
Una mi è morta senza motivo, non riesco ancora a capire cosa gli sia preso. Allora volevo ordinare la stessa batteria ma vorrei metterci una Samsung originale, visto che il set costicchia e le altre batterie potrebbero essere di qualità.
Vorrei capire come tutelarmi poi, un sistema per certificarle non è facile trovarlo
e tu, come sempre, inizi con un discorse, spari minkiate a caso e poi cerchi di correggere il tiro sperando che io sia un cretino. buona giornata.
Mai detto sia da buttare, ma se non so tra 4 anni ci saranno batterie da 1000km quelle di ora varranno magicamente molto meno. Mai detto tra l'altro che devo aspettare, parlo dei possessori attuali.
La model s di adesso è molto simile a quella di 5 anni fa... Purtroppo è sempre produzione americana, la peggiore per le tesla.
Una model s di 5 anni fa non la toccherei nemmeno con un bastone. Discorso differente per le attuali tra 5 anni, finalmente sì è raggiunto un buon livello
Io invece credo proprio che tu non hai capito.
Evolvere una batteria del 20% o anche del 50%, non vuol dire che il tuo veicolo sia da buttare.
Mai nessuno ha comprato una nuova vettura perché consumava 10 o 20% in meno rispetto al modello precedente.
E' solo una scusa patetica quella del: "eh, aspetto ancora..."
"a che serve il servosterzo" cit.
Uguale
Ed a Roccasecca di Sotto com'è?
Ma tu soffri di dislessia e non riesci a capire quello che leggi o in generale non capisci proprio un #####? PRIMA del 18° secolo i cinesi erano pressoché isolati ma campavano benissimo, epidemie catastrofiche a parte, DOPO, a causa del ritardo tecnologico ed industriale, sono entrati in crisi, e lo stesso è successo per i turchi. I "komunistih kattivi" non c'entrano una beata fava con tutto ciò, sono arrivati un paio di secoli dopo
paragone inutile e senza senso
Sarà per quello che la Panda e la 500 sono così amate e vendono bene: perché possiedono tecnologie avanzatissime!
Ho spiegato il mio punto, se non lo capisci problemi tuoi. Addio.
Anche io andrei di aliexpress, se sono normali batterie 18650. Cosa vuol dire buone? Capacità? Oppure corrente massima? Ci sono quelle che arrivano a 10A, ma costano sui 6-10€. Quelle normali, con 2A e 3500mAh, sui 2-3€.
quindi dalla fine dell'impero ottomano, dove sono diventati uno stato comunista estremamente chiuso, sono riusciti a prosperare? sul serio? non da quando si sono aperti al consumismo, pur rimanendo un paese comunista? ed avendo 1,5 miliardi di abitanti non riuscirebbe comunque a prosperare? sul serio?
Intanto ora è cosi
Ma tu ce la fai a capire una frase per intero o solo due parole per volta? I cinesi potrebbero benissimo sopravvivere da soli, ma vivere bene e prosperare decisamente no, esattamente come è successo dal 17° secolo in poi a loro ed all'impero ottomano
Con tutta probabilità le auto che dovevano essere spedite per nave quando c'erano in maggioranza calessi tirati da ciuchini dovevano avere il serbatoio vuoto... E allora? Presto le navi, come c'è scritto nella parte dell'articolo che ti sei "dimenticato" di citare saranno dotate di
"sistemi di estinzione appositamente progettati", problema risolto.
P.s. Sei piuttosto distratto, ti sei "dimenticato" persino di citare la Irish Ferries che, non solo accetta le auto elettriche senza problemi, ma ha addirittura un sistema di ricarica a bordo!
"splendido isolamento". Vedi che ti sei appena contraddetto? e comunque non ho detto che debbano farlo per forza: ho detto che nell'eventualita' ne fossero costretti, non avrebbero problemi a farlo.
a saperlo vendevo a te la mia glc comprata a 80k: me ne hanno dati 43
poche idee ma ben confuse...
ti stai guardando llo specchio?
ritengo che non hanno bisogno di farla: basta adeguarsi alle leggi dei paesi a cui vogliono vendere. del resto gia' ora e' tutto made in cina, quindi dov'e' il problema?
ah, caito. sei qui solo per lamentarti senza senza un valido motivo. Bravissimo
Nel frattempo Tesla ha fatto tagli importanti ai prezzi della Model Y, ora la RWD è sotto la soglia per avere gli incentivi a 42690
Infatti sto dicendo, se l'interfaccia per connettere la batteria all'auto rimarrà standardizzata. Un ipotetico futuro una EV nel 2024 in uno 2034 o 2040 potrebbe essere migliorata grazie a nuove celle.
Questo, sempre teoricamente renderebbe il veicolo decisamente più lungimirante rispetto ai termici, sempre teoricamente un motore ev ti potrebbe tranquillamente durare a vita, dove la manutenzione si riserva a pochi componenti meccanici
L'idea sembra esserci ma la coordinazione lascia a desiderare come al solito.
Ho detto che potrebbero perdere molto, senza paragonarle a nulla (cosa che hai fatto tu)
L’esempio delle moto era pari al tuo delle auto
E intanto nei traghetti...
"Quattroruote"
Traghetti Corsica Linea, per salire a bordo la carica deve essere inferiore al 30%
Corsica Linea, una delle compagnie attive nella gestione di servizi di trasporto tra Marsiglia e l'isola a nord della Sardegna, ha stabilito una regola per chiunque voglia imbarcarsi su uno dei suoi traghetti con un veicolo elettrico: i conducenti, infatti, vengono invitati a presentarsi con una carica della batteria non superiore al 30%.
Non ci sono regole condivise. Il provvedimento, che potrebbe essere una conseguenza dell'incendio che la scorsa estate ha colpito il cargo Fremantle Highway al largo delle coste olandesi o di ulteriori problemi riscontrati dagli armatori con il trasporto di auto elettriche.
Ho comprato anche dall'oriente in passato trovandomi bene su un sito che se non ricordo male si chiamava batterybay ma che qualche anno dopo ha chiuso.
Se uno ha bisogno di qualche centinaio di € di batterie all'anno non conviene cercare qualcosa di affidabile in oriente. Per acquisti maggiori credo valga la pena provare perchè i risparmi possono diventare rilevanti.
Oggi comunque è più facile trovare qualcosa di affidabile che 15 anni fa, ma è pure minore la convenienza.
Ad ogni modo, forse non lo ho ben specificato, nel mio piccolo confermo la bontà del sito che hai nominato.
Io credo, anzi sono sicuro, che tu spari ca####e a tonnellate. Nessun Paese al mondo ormai può vivere da solo, scienza, economia e commercio sono ormai così intrecciate da renderlo impossibile. I cinesi hanno avuto migliaia di anni di splendido isolamento ma quei tempi sono finiti per sempre
Nuova, la pezzenti edition, costa 54/56k euro. Su autoscout di privato l'ho trovata anche a 23k di un anno. Concessionarie intorno ai 30k ma ovviamente sono prezzi trattabili. Ciao e fammi sapere come va quando la ritiri!
https://uploads.disquscdn.c...
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Dimmi dove che la compro
Ah sul motore v'è certezza, sono le batterie che fanno cacare
Ancora con sta storia della tecnologia. Tra 10 anni sempre le LFP e le NMC ci saranno sulle auto per i comuni mortali. Prima di vedere roba davvero nuova (le famigerate batterie allo stato solido) a costi decenti si dovranno raggiungere economie di scala lontanissime e siamo praticamente ancora ai laboratori ed ai primi prototipi (che non garantisco neanche cicli sufficienti).
Mo metti in mezzo pure le motociclette, altra confusione ne abbiamo o diciamo che basta così?
Allora non ha senso quello che hai detto su questo argomento. Delle 2 l'una: o secondo te le elettriche perdono più delle termiche, e hai detto una cavolata perché non è vero, oppure perdono come le termiche e allora hai detto una cavolata.
si non mi riferivo a quello...
quanto al costo delle batterie più tutta l'installazione con contestuale rimozione delle vecchie e relativo smaltimento....
bisognerà vedere se il gioco vale la candela!
Quello sempre. Solo che al momento siamo legati mani e piedi alla Cina, che è la manifattura del mondo. Speriamo che la situazione cambi
Eh, ma l'ideologia a volte conta più dei soldi, la Russia lo dimostra. Diciamo che ci conviene camminare sulle nostre gambe il prima possibile.
È arrivato Einstein ragazzi…
Quindi ritieni che i cinesi sarebbero tranquilli nell'intraprendere una guerra commerciale con l'occidente?
Che delle altre non me ne frega nulla
Ancora…non le sto paragonando alle termiche.
Non ho mai detto che deprezzano più delle termiche, ma che con il passo della tecnologia di anno in anno perderanno valore di brutto appena escono per esempio le batterie nuove.
Ti è chiaro?
Anche su moto.it. ci sono GS in vendita a 20K, certo poi casualmente sono lì da mesi…
non credo abbia capito :D :D quando l'ignoranza fa da padrona sono inutili pure i disegni :D :D
Ad ogni post ci voglioni i disegnini bohh, senza parole.
Io ho vendo al prezzo messo su autoscout... C'ho tolto 500 euro. (prezzo desunto da PriceGuru un'app con le quotazioni dell'usato). Ma se non ti va bene prendiamo la quotazione di quattroruote? Ma è tanto difficile ammettere di aver detto una stupidaggine? Sta storia delle elettriche che deprezzano più delle termiche è un'altra leggenda metropolitana di gente che gira in panda, non si è mai interessato a quel segmento, e pensa sia anormale che un'auto da 70k dopo 5 anni ne valga 30.
Io ho vendo al prezzo messo su autoscout... C'ho tolto 500 euro. Ma se non ti va bene prendiamo la quotazione di quattroruote? Ma è tanto difficile ammettere di aver detto una str0nz4t@?
infatti ho scritto:(credo). il che significa che anche con un miliardo e mezzo possono vivere benissimo del loro mercato interno. o non sei d'accordo nemmeno su questo??
Aooohh sei connesso? Prendi una model 3 (segmento D) e paragonala ad una serie 3/4. Prendi una model S e paragonala ad una serie 5 o un'audi a6. Prendi una model X e paragonala ad una x5, x6, q5/q7... Anche se molte non sono proprio delle stesso-stesso segmento non è difficile farti un'idea.
alora non ahi letto: te l ridico. ti sei lamentato che le elettriche perdono valore rapidamente. io ti ho detto che non e' cosa delle sole elettriche ma di tutte- cosa non hai capito?
Mi sa che sei uno di quelli che crede che se è su autoscout a quel prezzo allora la vende facile…
Di quel segmento quale? Che non l’abbiamo manco specificato.
Il motore elettrico è il futuro e basta. Le batterie possono migliorare ma il motore elettrico in sé si sa già cosa può offrire e quanto potrebbe offrire con la progressione delle nuove batterie di anno in anno
Tecnicamente molto ma molto lunga potrebbe essere la vita di un motore elettrico, in quanto più semplice, meno parti meccaniche che richiedono meno manutenzione. Fra le cose che si degradano principalmente sono le batterie, quando invece nel termici, vedi come i motori anche con la manutenzione perdono potenza, richiedono speciali trattamenti per restaurare etc
...
L'elettrico è solo una motorizzazione. Le auto di quel segmento hanno sempre perso uno sproposito ma anche questo lo scoprite solo ora con le elettriche. Anzi, perdono meno delle rispettive termiche.
Si vede che bazzichi poco autoscout. Una model S del 2019 costa più di una bmw serie 5 o serie 7 dello stesso anno. Le auto di quel segmento perdono tutte molto rispetto al costo d'acquisto.
BOOOM! I cinesi sono un miliardo e 425 milioni, ormai ci sono più indiani che cinesi
Sto parlando di elettriche.
i cinesi sono qualcosa come 4 miliardi (credo) pensi davvero che morirebbero se dovessero vivere del loro mercato interno??
una classe C perde il 50% in due anni. perche' non dovrebbero farlo anche le elettriche?
Concordo, ma parlavo dei commenti che si leggono in giro e dell'opinione di molta gente. Non della mia
Certo, ma se guardi quanto produce ora Panasonic e fare 4x, capisci che non è proprio così semplice. Vuol dire mettere giù 3 volte la produzione attuale. Il tema per me è sulle catene di fornitura, piu che altro. Se poi ci riescono io son contentissimo
Non mi pare che al momento sia così
Concordo. Peraltro ai cinesi non conviene per niente mettersi contro l'occidente, dato che siamo il loro miglior cliente (dove fanno più margini)
Il tema non era quando cambiarla, ma la perdita di valore. Che un'elettrica poi duri 10/15 anni è da vedere...
No, ma sicuramente han perso non poco...
le uso da anni e per ora non ho mai avuto problemi, quindi per me lo sono. Usate sia nella sigaretta elettronica da 200W quando avevo la fregola del cloudchasing, sia dentro a torce a led ( una Fenix TK35 UE V2.0 da 5000 lumen)
sicuramente saranno originali!!!
Faccio degli ordini regolarmente per la mia azienda.
In ambito europeo sono molto veloci con prezzi ragionevoli.
Se si cerca il primo prezzo per quantità elevate bisogna andare in oriente con il rischio di portarsi a casa delle belle fregature.
yep e a fine 2023 BYD dovrebbe aver superato LG
se parli delle 18650 si trovano su aliexpress e simili. Ovviamente si va di Samsung, LG e Sony.
😆
Ho trovato qualche altro dato: https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c...
mava, hertz vende le sue tesla, l'elettrico è morto, gombloddooooo
Boh ho chiesto all'AI e mi è uscito quello :D
Grazie x il consiglio, allora corro!
Io ne ho parecchie le uso per ricellagio e-bike , scrivimi su WhatsApp 3347323437
Boh avevo letto cose diverse con BYD e LG che più o meno sono quasi alla pari.
CALB sta crescendo ma non è sicuramente a 145GWh, è sui livelli di Panasonic
La filiera elettrica ha svariati problemi, in primis quello dell'approvigionamento dei materiali che passa in gran parte per la Cina che non è che sia proprio il nostro migliore amico. Ma pure la filiera endotermica ha i suoi problemi, se è per questo.
Chi pensa che verrà fatta marcia indietro è un illuso, mentre è possibile che il ban venga posticipato sulla base della situazione geopolitca ma non penso perché le case automobilistiche stanno via via investendo sempre più su modelli elettrici e, a meno di grossi stravolgimenti a breve, è possibile che per il 2035 non abbiano più modelli tradizionali a listino a prescindere dal ban.
Vero anche perchè dopo una piccola ricerca il secondo big è LG (che ha fatto anche la mia ahahhaha):
Secondo un rapporto di Fitch Solutions, nel 2023, CATL aveva la capacità di produzione più grande di 246 GWh, seguita da LG Chem (199 GWh), CALB (145 GWh) e BYD (108 GWh)e BYD è "solo" quarta!
BYD dipenderà da quante quote fuori dalle proprie auto riuscirà a prendere.
Questi non hanno idea del momento storico che stiamo vivendo e dello tsunami che si sta abbattendo sul mondo automotive. Quelle sono le stime di panasonic, da qui al 2030 i numeri di CATL e BYD, i veri giganti del settore, altro che quadruplicare...
Quadruplicare la produzione entro il 2030 probabilmente non sarà sufficiente neppure a mantenere la loro quota di mercato.
Le vendite crescono più velocemente
Credo che non meno di una 15ina di anni fa da quel sito comprai delle eneloop ricaricabili che ancora funzionano...
Ma me lo ero totalmente scordato quel sito, sono andato perchè il nome mi diceva qualcosa e ho pure ancora i dati di log-in XD
CATL è passata da circa 50 GWh nel 2020 a 233 GWh nel 2023
Lo sviluppo della tecnologia delle auto elettriche probabilmente penalizzata maggiormente il valore delle auto usate tradizionali, Diesel o benzina.
Aumenterà la percezione di vecchio ed obsoleto e saranno più accettabili ZTL più severe
amen
eu.nkon.nlSul ban possono fare ciò che vogliono tanto è ininfluente... Gli e-fuel e l'idrogeno invece sono morti prima di partite. Cerchiamo di distinguere la sostanza dalla fuffa politica politicante.
Qualcuno sa dov'è possibile comprare batterie a litio?
Non capisco perché sia praticamente impossibile trovarne di buone. Per ora ho sfruttato i rivenditori di ricambi per sigarette elettroniche. Da qualche anno sono passate di moda e i loro magazzini si sono svuotati
beh, c'è un sacco di gente che pensa che il futuro non siano le EV. si legge tanto di e-fuel e pure di idrogeno. o anche semplicemente di chi crede che alla fine il ban al 2035 verrà spostato in avanti anche di 10 anni.
Sono d'accordo con te invece che questi obiettivi di Panasonic possano essere un po' ottimistici: 4X al 2030 è davvero tanto, specie per le catene di fornitura. A meno che non vadano sul sodio
Appunto, tanto vale prenderla adesso. Tra 10/15 anni quando si assesteranno la si cambia
il futuro...appunto
Si e no, ora siamo nel boom dello sviluppo, tra qualche anno ci si assesterà esattamente come avviene in altri settori, tipo gli samrtphones
Si infatti le model s di 5 anni fa te le regalano.
Vale per tutto ciò che è elettronico, ma pensandola così non compreresti mai nulla
Acquistare un'elettrica oggi vuol dire avere un'auto che tra 5/6 anni varrà praticamente nulla visti i cambiamenti repentini della tecnologia
ho preferito ribadirlo prima che il tuo discorso potesse creare malintesi! :)
Beh il calo sul nuovo è scontato ovviamente!
si ma l'obiettivo è in primis abbattere il prezzo all'acquisto del nuovo!
anche perchè non so fino che punto il cambio batterie sarà conveniente in ogni caso!
Sono obiettivi ed è facile che siano ottimistici. Comunque è scontato che la direzione sia questa, ormai.
Se quadruplicheranno la capacità produttiva i costi continueranno a crollare (sono calati di 10 volte in 10 anni). Ottimo così quando si dovrà cambiare un pacco batterie dopo 10/15 anni la spesa sarà molto inferiore a quella di oggi.