Tesla punta a lanciare l'elettrica da 25 mila dollari nel 2023

Credo che l'idea di eliminare il LIDAR sia stata presa per ridurre i costi? e comportarsi un po' come un umano che valuta dalle immagini (anche se noi valutiamo anche le distanze in qualche maniera grazie alla visione stereoscopica). Credo molto nel training che Tesla sta facendo fare alla AI della sua guida autonoma. Il codice è scritto da umani, chissà ...

Certo un sistema di guida totalmente autonoma non può gestire tutti i possibili imprevisti, ma può (o potrà) gestirne più di una persona, e tanto basta.
Di certo se ti trovi sul ponte Morandi mentre crolla, non può farci niente né la guida autonoma né la persona.
C'è qualcosa di soprannaturale che l'essere umano fa quando guida? Non mi sembra.
Ci sono invece molte cose che una macchina può fare ed un umano no, ad esempio avere riflessi più veloci, non essere mai stanco, non guardare soltanto davanti ma guardare sempre tutt'intorno all'auto, avere sensori che vanno ben oltre la vista, non essere mai distratto ecc.
Come ti dicevo, i sistemi di guida autonoma hanno già percorso milioni di km su strade pubbliche dimostrando di essere in grado di gestire un po' tutte le situazioni che possono presentarsi. Hanno già visto molto più di quel che vedremo noi in tutta la nostra vita su strada insomma.

E infatti esistono già servizi di taxi a guida totalmente autonoma (il guidatore non c'è proprio) che viaggiano in città reali tipo Phoenix e San Francisco:
https://waymo.com/waymo-one/

Per cui non è questione di opinioni, la guida totalmente autonoma esiste già oggi, su strade reali, e guida causando molti meno incidenti degli umani. Senz'altro non è perfetta, è in parte sperimentale, ma insomma vuol dire che entro pochi anni potremo averla anche sulle nostre auto.

Il mio parere personale è che Tesla, pur avendo il sistema più avanzato si è un po' complicata la vita volendo fare a meno di alcuni sensori, tipo il LIDAR, e così sono un pò in ritardo con quello che chiamano full self driving.

Buon divertimento: https://www.youtube.com/watch?v=x4jg4E7LrZE&t=8s

Spiegami per favore. Per me la guida autonoma (completamente autonoma) avrà completo successo quando tutti i veicoli saranno autonomi. Gestire tutti i possibili imprevisti credo sia davvero non possibile. Io sono a favore di aiuti alla guida come quelli che offre Tesla.

Non confondo nulla né faccio paragoni. Volevo solo esprimere il fatto che apprezzo gli aiuti alla guida e che se già con un semplice cruise control adattivo la mia esperienza di guida migliora e il mio stress diminuisce, figuriamoci ad avere qualcosa di "funzionante" che mi aiuta in tante altre cose. Quando non voglio essere aiutato posso poi sempre pensare di disabilitare qualsiasi aiuto.

Ahahah menomale che riconosci la tua ignoranza almeno.
Era meglio a parole ma va bene anche con i fatti. Ciao.

Terrapiattista? Tu sei un idi0t4 a lavare la testa all’asilo si perde tempo acqua e sapone ciao va

Le auto con guida autonoma hanno già percorso milioni di km su strade reali, visto quanto sei indietro non saprei da dove iniziare per spiegartelo.
Se fossi un terrapiattista (come convinzioni più o meno lo sei) potrei iniziare mandandoti una foto della Terra vista dallo spazio.
Per la guida autonoma invece potrei iniziare da un video di ben 5 anni fa in modo da avvicinarmi un minimo alla tua epoca, sebbene sia evidente che ti trovi nello scorso millennio.
https://www.tesla.com/it_IT/videos/autopilot-self-driving-hardware-neighborhood-short

Posso proseguire col col dirti che è già attivo il servizio Waymo One a Phoenix e San Francisco, si tratta di taxi a guida totalmente autonoma.
https://waymo.com/waymo-one/
Fanno già anche trasporto merci, ad esempio per UPS.

Per pensare che arriveranno prima le auto volanti della guida autonoma puoi solo avere 12 anni, mi chiedo perché i tuoi genitori ti lascino usare internet da solo così tanto.

Ultima informazione che potrebbe esserti utile: ti sto scrivendo dal 2021.

Si, il bianco pastello più scrauso che c'era

Hai scritto una marea di ca z z ate ma tante amico tante😂😂o sei un ragazzino o ti droghi supergeniooo😅😅😅 come mai data tutta questa tecnologia di cui parli non esiste ancora la guida totalmente autonoma??? Te lo spiego io perché non è possibile amico per ora non è possibile e probabilmente non ci sarà mai. Prima che si potrà realmente avere stai tranquillo che avremo abbandonato le strade con qualche tecnologia che ci consente di volare. Salvati questo messaggio se sei convinto di quello che dici è ne riparliamo tra vent’anni.. e ad oggi i fatti danno ragione a me NON esistono vetture che possono guidare autonomamente sulle strade nella reale vita quotidiana di un comune automobilista. E l’autopilot Non è guida autonoma non sai nemmeno cosa sia se parli di guida autonoma, capisco che il nome possa indurre a questo ma a crederci alla traduzione letterale solo se sei un ragazzino… Prima di andare a sminuire persone che parlano di fatti veri prova a trovare fatti anche tu… altrimenti silence e continua a sognare 😉

Ne riparliamo quando ti troverai a passare in questo millennio, capisco che da dove ti trovi certe cose non siano facilmente comprensibili.

Si certo non è che tutto quello che si vede è anche tutto quello che una casa fa o che sta sviluppando, però è anche vero che non investi milioni per poi tenere i progetti per sempre nel cassetto, e se non li tiri fuori entro poco tempo "marciranno", perché in campo tecnologico funziona così.
Per quanto riguarda lo steer-by-wire so solo che Tesla ci sta lavorando, poi quando arriverà sul mercato non lo so ma è innegabile che ci siano anche problemi legali da risolvere. Che poi è lo stesso motivo per cui in Europa l'autopilot di Tesla viene limitato rispetto a quello disponibile in USA.

Secondo me Toyota non ha nessuna intenzione e non raggiungerà mai Tesla, ne di offrire quello che offrono loro soprattutto in prestazioni assolute se non con prodotti sportivi dedicati. Ma non perchè non ne siano capaci o come molti pensano sono "indietro". Si sicuramente lo sono nelle proposte ma non in tecnologia, poi se questi se la tengono nel cassetto e la tirano fuori più avanti è un altro discorso. Dico sempre "se non si vede non è detto che non esiste." Basta vedere la storia del volante by wire, secondo Musk passerà ancora qualche anno prima di adottarlo, Toyota e pure Peugeot lo offriranno in Cina nel 2022. In questi casi mi viene in mente sempre una frase di Trapattoni : "Non dire gatto!! se non ce lo hai nel sacco" Tanto folkloristica quanto vera.

Pensa un po', quello Tesla invece frena anche quando quelle davanti l'auto che ti precede frenano, prevedendo cosa farà quella che hai davanti. Oppure "scappa" accelerando da chi ti sta per tamponare da dietro. Prevede se un veicolo o animale sta per invadere la carreggiata ed agisce di conseguenza.
Non starai confondendo gli ADAS di un'Audi attuale con l'autopilot di Tesla? Non parlo solo di quello attualmente autorizzato in Europa, ma quello disponibile in USA e soprattutto quello attualmente in beta, il full self driving che (suppongo) sarà quello disponibile su questo modello.

Mi sembra di capire che non sai cosa sia la guida autonoma, almeno non quella di Tesla. Ha già gestito migliaia dei casi di cui parli, meglio di un essere umano, ed è tutto documentato.

Ma lo sai che non sai davvero nulla di guida autonoma? Almeno non di quella Tesla, le altre non le conosco neanche io, come te.
Come mai sei qui a parlarne?
Rispondo solo a qualcuna delle cose più strambe che hai scritto giusto per argomentare un minimo:
- I tempi di reazione sono semplicemente inferiori ai tuoi, ti basta o hai bisogno d'altro? Assurdo che parli di "un secondo" come tempo di reazione quando guidi a 130 km/h. Mi chiedo come tu non viva in perenne stato di stupore per il fatto che attraverso internet dei dati vanno e tornano dagli USA in millesimi di secondo. Incredibile.
- le strisce a terra non sono indispensabili per riconoscere la strada, ci sono decine di video su youtube che lo mostrano e se vuoi ti posso parlare della Model 3 che ogni tanto ho modo di guidare.

poi mi spiegheranno di quale cyborg potrebbe gestire tutto ciò come fosse un umano alla guida, fare questo vuol dire che l'uomo è arrivato a produrre intelligenze al di sopra persino della mente umana... e questo NON ESISTE

Scusa ma sei serio? Hai saputo dell'esistenza dell'informatica? Sono decine di anni che l'informatica ha superato di diverse milioni di volte l'intelligenza di un cervello umano, ma lo ha fatto soltanto per specifiche mansioni e indovina un po', la guida è una specifica mansione.
Per cui non vedo come tu possa stupirti che anche in questo campo abbia già superato l'essere umano.
Tutte le condizioni della guida che a te sembrano "particolari" e che secondo te richiedono un umano, in realtà vengono già gestite da sistemi di guida autonoma che sono attualmente in test o già in uso. L'autopilot Tesla viene sviluppato percorrendo milioni di km su strade reali ed è basato esattamente su quello, non è che un bel giorno si è svegliato qualcuno, ha scritto un algoritmo ed ha detto "uhh oggi ho fatto l'autopilot!".
Faccio un esempio per concludere... nella nebbia o sotto la pioggia battente credi davvero che vedano meglio i tuoi occhi di un radar?
Hai la vista bionica? 😀

Bè certo, io al momento ho una Lexus quindi per quanto mi riguarda con Toyota sfondi una porta aperta. il problema è che sull'elettrico è ancora indietro, di certo potrà essere una buona alternativa a Tesla quando la raggiungerà, e non so se la Bz4X sarà già quella giusta.

Avendo oggi un Rav4 Awdi aspetto la Bz4X e anche se non avrà prestazioni e infotainment della Tesla non importa perchè sicuramente sarà più prestazionale dell'attuale Rav4 mantenendo però abitabilità e spazio di carico, e questo mi basta e avanza. Oltre al fatto fatto che qualitativamente avrà standard elevati, anche se può capitare l'auto sfigata, ma almeno andrò sul sicuro.

In che senso? Ho detto che non vorrei l'endotermica regalata, fosse anche da 100k. La vorrei solo per rivenderla e prendere una Tesla (o equivalente) perché vorrei che la mia prossima auto fosse elettrica e con consumi, prestazioni, infotainment ecc simili a Model 3.
Comunque no, oggi come oggi non spenderei 50k per un'auto, sarebbero sprecati per quel che la uso, 35/40k magari si.
Per cui Model 3 con incentivi è al limite, mentre la prossima Tesla dovrebbe essere nel range.

Certo che finiti gli incentivi ha venduto zero ad Hong Kong, che discorsi. Non oso immaginare chi potrebbe essere quel genio che non la prende mentre ci sono gli incentivi e poi appena li tolgono corre a comprarla 😀
Dovresti guardare come è andata dopo almeno uno o due anni, e comunque si 1.100 Model S (manco Model 3) per un territorio così piccolo e considerando la fascia di prezzo sono una marea, fossero anche rimasti gli incentivi è ovvio che le vendite sarebbero calate e non di poco, hanno praticamente saturato il mercato delle elettriche.

Quindi se la vuoi solo se te le regalano tu oggi non spenderesti 40 -50 mila euro per comprarla. Così in rapporto ai tuoi discorsi sei ambiguo, allora devo dedurre che la sola tecnologia senza il resto anche a te in definitiva non basta o non è sufficiente.
Per dovere di cronaca riguardo agli incentivi a Hong Kong , prima che uscisse la Model 3 quindi prima del 2018, nell'ultimo mese di incentivi vennero vendute 1100 Model S che per il territorio che è furono moltissime. Il mese successivo non coperto dagli incentivi Tesla ne vendette 0 ( zero ) , nulla ,nisba. considerando che chi ha un tenore di vita da spendere oltre 100 mila euro per un'auto un incentivo anche di 10 mila è una sciocchezza se c'è o non c'è. Figurati tu cosa accadrebbe su un'auto comprata principalmente dal ceto medio, 10 mila euro + vari incentivi contano eccome.

Ok però stai proseguendo con i "se". Se rimani nel mondo reale, gli incentivi li ricevono solo le elettriche. Inoltre tu sai quanto costeranno dopo la fine degli incentivi? Io no, ma so che le batterie odierne costano un nono di quello che costavano 10 anni fa e come sai il prezzo delle elettriche è "tutto batteria".
Non ho capito il punto della Panda, anche con Tesla se c'è qualcosa che non va alla consegna te la sistemano e poi la prendi, se possibile anche il giorno stesso.
Ah aggiungo che per Tesla c'è anche il mobile service, per cui quando possibile non devi neanche andare in assistenza, è l'assistenza che viene da te.
Poi ribadisco che è vero che le Tesla made in USA hanno avuto qualche problema di carrozzeria ed è vero pure che è poco rilevante (ho detto poco, non per nulla). Avendo guidato per qualche migliaio di km una Model 3 posso dire solo che oggi come oggi non vorrei una endotermica neanche se me la regalassero, e non sto esagerando. Certo la accetterei se regalata, ma giusto per rivenderla.
Ti assicuro che dopo tre km che la guidi non ti ricordi neanche più che quando l'hai ritirata ti hanno dovuto serrare un bullone della portiera al volo, insomma rimane solo un grosso "chissene" visto che il problema comunque te lo hanno risolto.
E stai parlando con uno molto pignolo, pensa un po'.

Certo, invece a Giugno 2021 Model 3 è stata la seconda più venduta in Europa e vedi se trovi altre auto da 50/60k nelle prime dieci di Giugno, Luglio, Maggio o del mese che preferisci. Non ho controllato tutti i mesi, ma dubito fortemente che le troverai.

Dimenticavo, se ti può interessare l'auto più venduta in Europa a Luglio 2021 è la Dacia Sandero davanti alla Golf e nessuna Tesla nei primi 10 posti....

Tu non tieni conto che le Tesla e le altre elettriche attualmente vendono bene perchè ti danno 10 mila euro di incentivi ( Italia) e un fracco di agevolazioni in altri paesi vedi Norvegia, Olanda, Belgio, ecc.ecc.. mi sembri come quello della pubblicità "Ti piace vincere facile".
Se paradossalmente mettevano anche gli incentivi sul diesel le Tesla non rientravano manco al 10 posto.
Inoltre io non sto mettendo un dubbio nulla, hai perso il senso del discorso. Ergo ripeto, le Tesla sono costruite male, sia per la fascia di prezzo che per il segmento che vogliono occupare, come i veri clienti dimostrano e documentano soffrono di difetti seriali che non vengono risolti. Non vengono risolti perchè figli di costruzione veloce è sommaria per raggiungere obiettivi di vendita sempre più elevati. come dimostra il fatto "o la prendi così o la diamo ad un altro". Stop quando ho acquistato una Panda, ripeto manco un Rolls Royce c'era un pannello montato male che avevo fatto notare ed era passato inosservato a chi ha preparato l'auto. non mi hanno detto la prendi lo stesso e poi la te sistemiamo, l'hanno sistemato e regalo un buono per il primo tagliando utile. Poco ? La Panda costava 11 mila euro non 40. Poi puoi spendere i soldi come meglio credi, può essere anche la più venduta in Europa, possono regalarti anche la scimmietta e le ballerine ma non frega nulla. La questione qualità rimane. come rimane il fatto che molte persone se spendono una certa cifra vogliono che tutto o quasi sia all'altezza.

Per quanto riguarda la linea, certo sono gusti, a te non piace, al resto del mondo si... ci sta 😀
Poi dici "se" questo, "se" quello ... certo coi se puoi arrivare dove ti pare. Io potrei dirti che se BMW fosse riuscita a realizzare qualcosa di paragonabile alle Tesla come linea e prestazioni, Tesla magari avrebbe già dei pacchi batteria con capacità doppia e peso dimezzato. Perché non è che i "se" si applicano solo a quello che fa comodo a te. Oppure potrei dirti che se una mercedes avesse un sistema di infotainment paragonabile a quello Tesla, sulle Tesla il parabrezza potrebbe essere trasformato a schermo da 60" all'occorrenza, quindi?
Il punto è che Tesla nella parte più avanzata del settore automotive (l'elettrico) è quella più avanti e le altre case la stanno rincorrendo, come dimostrano le dichiarazioni di tante case e i fatti di alcune.

Conosco molte persone che nonostante le Tesla permettano di avere al costo di una berlina le prestazioni di una supercar trovano inaccettabile spendere 50 - 60 - 70 mila euro ed avere un compromesso. Preferiscono spendere il doppio e comprarsi Porsche, AMG e soci.

Si si certo esistono persone di ogni genere, anche uomini che si vestono da donne pur non essendo LGBT+, pensa un po'.
Per cui figurati se non esistono i personaggi di cui parli, siamo sempre nel campo del "ammiocuggino...".
Adesso però guarda i dati di vendita... guarda la crescita delle vendite di Tesla nel mondo.
A giugno in Europa Model 3 è stata la seconda auto più venduta in assoluto, seconda solo a Golf. Tutto fa pensare che Tesla o eventuali equivalenti che nasceranno nel frattempo, asfalteranno ogni concorrente endotermica entro pochi anni. Non dico che nel complesso saranno vendute più elettriche che endotermiche, almeno non nei prossimi quattro/cinque anni, ma che i singoli modelli che venderanno di più, saranno elettrici. E se non arriverà qualcosa di meglio, saranno modelli Tesla.
Ma poi dai, stai davvero mettendo in dubbio il successo di Tesla ed il suo appeal nel mercato dell'auto?
Sta semplicemente vendendo più di quello che riesce a produrre e NON per la crisi dei chip, aspetta che vadano a regime altre Gigafactory poi vediamo.

Il tuo discorso è corretto per chi l'auto è qualcosa di più di uno strumento che ti permette di andare liberamente dove ti pare. Se le prestazioni delle Tesla erano paragonabili a quelle di una comune a combustione ne vendevano la metà. Perchè tolte quelle e alcuni aspetti tecnologici non è che siano sti mostri di bellezza, anzi come linea fanno notevolmente cxxxxe. Se Audi, Bmw e MB costruivano auto della stessa tecnologia e prestazioni forse a 10 mila anno le Tesla ci arrivavano. Conosco molte persone che nonostante le Tesla permettano di avere al costo di una berlina le prestazioni di una supercar trovano inaccettabile spendere 50 - 60 - 70 mila euro ed avere un compromesso. Preferiscono spendere il doppio e comprarsi Porsche, AMG e soci. Come trovano inaccettabile che un amministratore delegato ammetta che la stessa auto costruita su 2 continenti diversi, abbiano qualità costruttive diverse e non di poco. Come non sono pochi che aspettano di comprare Tesla se non dopo che la fabbrica di Berlino sia operativa. Tesla vende perchè sta accontentando tutti quelli che non si potevano e posso permettere una supercar anche a costo di tirare la prolunga fuori dalla finestra visto che non ha il box. Ne "conosco" uno...
Poi il mondo è bello perchè è vario ma ognuno spende soldi come vuole. Pur permettendomela e di gestirla senza problemi a queste condizioni per me può stare li dov'è, nello store.

Ho letto la lista ci sono tante cose che dovresti controllare, se ci tieni, anche su altre auto. Fosse anche una lista di problemi riscontrati solo su auto Tesla, come già detto non è una statistica, un caso su 100 auto per ogni problema è irrilevante e capita anche con altre case.
Detto ciò non sto dicendo che le Tesla non abbiano avuto e in alcuni casi abbiano ancora problemi di assemblaggio carrozzeria / verniciatura, e pare che quelle prodotte in Cina siano migliori e probabilmente lo saranno anche quelle prodotte in Germania. Il punto è che quando guardi la sostanza, quando sali su una Model 3 e inizi a guidarla, ti rendi conto che tutto questo è irrilevante, stiamo parlando delle scarpe di una ragazza bellissima e geniale... puoi essere solo un'altra ragazza invidiosa per fermarti a guardare le scarpe e non vedere tutto il resto. Il risultato? La Model 3 vende molto, cresce a doppia cifra e non conosco qualcuno che si sia pentito di averla presa. Non che non ce ne siano, ma se c'è un 10% per Tesla, per altre le case saranno almeno il 30%.

Si si ma ci credo. quindi? Cosa dovevano dirgli? Certo che o ti sistemano quella o ne aspetti un'altra.

Ho una Audi A3, il cruise control adattivo è uno spettacolo. Ci sono situazioni in cui frena quando un'auto è nella corsia accanto ma occupa ancora parte della mia carreggiata, ma per il resto è perfetto, mi aiuta tantissimo e lo uso continuamente,. Ovvio che cerco sempre di stare attento e in fase di avvicinamento finché non sento che inizia a frenare sto guardingo. Ovvio che se il tipo davanti frena più forte di colpo, devo essere attento!

Per me, usati con attenzione come ogni cosa del resto) saranno indispensabili per alleviare lo stress alla guida. Non nego che mi piacerebbe avere una Tesla.

Allora dovrebbe essere da Shanghai...Però non si può mai dire con Tesla...😜

A prescindere dal marchio, se spendo 50.000 euro + optional, l'auto deve rasentare la perfezione.

Giugno 2021

Anche la mia vettura ha molti adas e potrebbe andare “da sola” ma disattivo tutto il più delle volte sono maggiori gli errori che compie ..

Non siamo ancora pronti per la guida completamente autonoma, non fosse altro per: presenza di strade non all'altezza, presenza di altre auto guidate da persone (imprevedibili), presenza di pedoni ovunque, presenza di imprevisti che possono attraversare strade (animali, oggetti, etc)

Ma è la strada da seguire. Il solo avere il cruise control adattivo unito al cambio automatico è un sollievo alla guida, soprattutto per i lunghi percorsi e per il traffico intenso. La guida "autonoma" attuale è di sicuro un ulteriore passo avanti per supportare (e non ancora sostituire) quanto più possibile il guidatore. Se poi in alcuni tratti idonei la mia auto può già guidare da sola, ben venga!

Molto, anche perché nel 2032 non costerà di certo 25mila dollari.

Stiamo parlando di 2 cose diverse Tu di quello che ogni consumatore ha sempre fatto quando ha ritirato qualcosa da uno store, concessionario, ecc.ecc. Se ritiri una vettura l'integrità della carrozzeria è il minimo che un addetto alle vendite si aspetta che faccia il nuovo proprietario. o come assicurarsi l'integrità dei rivestimenti interni. Io ti parlo di difetti noti, non occasionali fatti da uno sbadato scaricatore. Questo è solo uno di molti proprietari (Il link dovrebbe comparire sotto) che ha fatto una lista per la nuova Model Y. Nel vederla a prima vista fa ridere perchè sembra fatta da invasati ma poi se la leggi tutta e bene scoprirai che è tutto vero. Pazzesco.

Stiamo parlando di 2 cose diverse Tu di quello che ogni consumatore ha sempre fatto quando ha ritirato qualcosa da uno store, concessionario, ecc.ecc. Se ritiri una vettura l'integrità della carrozzeria è il minimo che un addetto alle vendite si aspetta che faccia il nuovo proprietario. o come assicurarsi l'integrità dei rivestimenti interni. Io ti parlo di difetti noti, non occasionali fatti da uno sbadato scaricatore. Questo è solo uno di molti proprietari che ha fatto una lista per la nuova Model Y. Nel vederla a prima vista fa ridere perchè sembra fatta da invasati ma poi se la leggi tutta e bene scoprirai che è tutto vero. Pazzesco. https://github.com/polymorp...

Questo è quello che dicono e affermano clienti Tesla che hanno condiviso la loro esperienza di ritiro. Pena ? La danno ad un altro e tu ne aspetti un'altra nei modi e nei tempi che ti dicono loro. E questo per un semplice motivo, raggiungere sempre di più record di consegne soprattutto a fine trimestre. Ma finche non lo vedi pensi sempre che siano trollate e miti inventati ma è successo e raccontato da un mio cliente neozelandese, gli hanno palesemente detto "O si prende questa e poi la sistemiamo o la diamo ad un altro e lei aspetterà la prossima" Praticamente doveva essere fatto un "ritocco" sia di registrazione che di verniciatura ad un porta posteriore che si chiudeva male. Oltre al fatto che ci sono diversi testimonianze di clienti italiani Tesla che hanno descritto quali difetti hanno riscontrato, messo tutto nero su bianco con gli addetti dello store, ritirato la vettura e preso appuntamento per sistemarla.

Non accadrà semplicemente perché non può esistere una macchina senza sterzo e pedali.

Provata per qualche mese, ma al momento con i km che facciamo per noi erano troppi soldi su strada a prescindere che sia elettrica o termica. Solo una questione di prezzo, spero tra qualche anno invece di poterla prendere, ma non prenderei una termica (magari tra qualche anno non sarà una tesla, ma un'altra elettrica, ma non piu' termica)

Come mai ora non ce l'hai più?

no tranquillo sono arrivati e ti ho risposto...

A proposito di quella clausola di visionare l'auto prima di accettarla, ma stiamo scherzando? Vale o almeno si spera valga, per qualsiasi auto! Ti pare che vai a ritirare la tua auto, ma vista prima perché è su ordinazione, trovi un difetto e devi accettarla comunque??

Se non hai sentito parlare di clienti di altre marche che vanno a ritirare l'auto con una checklist di problemi da controllare è perché sono altre marche e non Tesla.
Ma credi davvero che su milioni di auto vendute non ci sia una percentuale di utenti che quando va a ritirare l'auto per controllarla si fa aiutare da una lista scritta o mentale che sia di possibili problemi?
Tesla è sotto i riflettori da quando è nata semplicemente perché ha rivoluzionato il mercato dell'auto partendo da zero, ha reinventato un prodotto tecnologico che esiste da più di 130 anni e non si tratta solo di auto elettriche, quelle esistono dai primi del '900.
Per cui bisogna dire due cose:
1 - chissene se ha avuto qualche piccolo problema di gioventù una casa automobilistica nata una quindicina di anni fa
2 - come riconosci anche tu servono statistiche, non "ammiocuggino si è bucata la gomma di una Model 3"

Io sono un cliente Lexus e indovina un pò, quando ho ritirato la mia aveva l'angolo di una portiera piegato! Pare siano stati quelli che l'hanno scaricata ma il risultato è lo stesso, problemi di qualità che scopri al momento di ritirare l'auto, con o senza checklist.

Senza pedali e volante non prima del 2028/30. La frase era una specie di boutade detta ai dipendenti in forma di domanda del tipo "...ma vogliamo davvero che il nuovo modello abbia pedali e volante?".

Da settembre 2020 ho una Model S e da febbraio 2021 una Volvo CX60 T6 Rech. Inscription full optional ( fino a gennaio 2021 avevo una Volvo V90 D5 Full Optional): preferisco guidare la Tesla e lasciare le Volvo a disposizione della famiglia o per qando ho necessita' di spazio. Eppure non potrei dire che le Volvo siano auto poco rifinite, poco accessoriate, poco piacevoli da guidare ( la V90 aveva 235cv e la XC60 ne ha 340 cv): semplicemente Tesla è un'altro mondo e lo dico dopo 40.000 in meno di un anno...

E' comunque migliore di quello che si pensa e poi ci sono evidentemente altri fattori che ne decretano il successo: o forse non è vero che si vendono ed è tutto solo un twitt di Musk...

Però dovresti spiegarmi perchè, malgrado i difetti (veri o presunti, attuali o passati) siano a conoscenza di tutti, questi continuano a presentarsi allo Store...Mah?! Ah gia': sono tutti condizionati da Elon Musk e dalla massiva campagna mediatica orchestrata a suon di twitter... Personalmente credo che facciano più lavoro a vantaggio di Tesla gli haters che i fanboy: ogni articolo su Tesla riceve il triplo dei commenti rispetto a quelli su altre case e la maggior parte è di persone che sono contro ( e una Tesla manco l'hanno mai avuta, guidata e, a volte, vista).

Da poco: quando?
Lo chiedo per capire dove è prodotta..

"Ahimè sono difetti molto difficili da vedere in una foto, perchè ci vuole un occhio sensibile e la giusta luce persino dal vivo. Solo pochi dei miei amici che hanno visto l'auto se ne sono accorti, mentre altri pur facendoglielo notare non notano differenze." Testuale...non mi pare così grave. Comunque è vero e risaputo che le Tesla di produzione USA hanno avuto, e continuano ad avere seppur in misura minore, problemi di verniciatura. Quelle di provenienza Cina hanno una qualita' simile alle migliori europee. https://www.youtube.com/wat...

Un esempio BMW:

https://www.megamini.it/for...

https://www.google.com/url?...

Un'auto non significa molto: sappiamo tutti che può capitare con tutti i marchi in commercio ritrovarsi con una macchina "sfortunata". Parlo di "un'auto" perchè credo che l'auto citata nel tuo esempio dovrebbe essere di provenienza cinese, vedendo la data del post su Teslari, se è americana l'argomento è gia' stato ampiamente trattato.

Ho provato più volte e in modo civile a risponderti ma la redazione evidentemente pro Tesla ha visto bene di taggare i miei post come spam.

Potresti anche avere l’auto più perfetta al mondo ma tu non puoi dimostrare che altre auto dello stesso modello sono perfettamente identiche alla tua. Tutte le auto che escono da una catena di montaggio ad alto volume potrebbero presentare dei difetti, anche minimi ma sempre di difetti si tratta. Perchè quello che conta per stabilire se una modello è qualitativo o meno è una cosa chiamata percentuale di difettosità ogni tot auto prodotte. Ma, a quanto mi risulta, Tesla ha dovuto introdurre una clausola che permetteva al cliente, e se non sbaglio in alcuni mercati c’è tutt’ora, di visionare l’auto prima della consegna e poterla rifiutare se la si riteneva non adeguatamente costruita bene. Come del resto i clienti Tesla si sono adoperati a redigere una check list di difetti noti, e sottolineo noti, da controllare prima di ritirare la vettura se vanivano rilevati sulla propria così da poterli contestare subito agli addetti vendita. Che per l’amor di dio gentilissimi e disponibilissimi ma solo dopo che hai pagato e ritirato la vettura. Si ovvio, prima paghi e la ritiri, e poi con tanto di appuntamento te la sistemano e ti leccano pure il …

Il fatto che 2 auto escano da una linea di produzione assemblate bene o con i piedi non conta nulla se appartengono a segmenti o fasce di prezzo differenti. Qualsiasi auto deve uscire dalla catena di produzione assemblata correttamente e con finiture e materiali con specifiche corrette.

Potresti anche avere l’auto più perfetta al mondo ma tu non puoi dimostrare che altre auto dello stesso modello sono perfettamente identiche alla tua, ergo è una ciofegata pazzesca. Tutte le auto che escono da una catena di montaggio ad alto volume potrebbero presentare dei difetti, anche minimi ma sempre di difetti si tratta. Perchè quello che conta per stabilire se una modello è qualitativo o meno è una cosa chiamata percentuale di difettosità ogni tot auto prodotte. Ma, a quanto mi risulta, Tesla ha dovuto introdurre una clausola che permetteva al cliente, e se non sbaglio in alcuni mercati c’è tutt’ora, di visionare l’auto prima della consegna e poterla rifiutare se la si riteneva non adeguatamente costruita bene. Come del resto i clienti e afescionados Tesla si sono adoperati a redigere una check list di difetti noti, e sottolineo noti, da controllare prima di ritirare la vettura se vanivano rilevati sulla propria così da poterli contestare subito agli addetti vendita. Che per l’amor di dio gentilissimi e disponibilissimi ma solo dopo che hai pagato e ritirato la vettura. Si ovvio, prima paghi e la ritiri, e poi con tanto di appuntamento te la sistemano e ti leccano pure il …. Quindi dimmi caro Fà tu hai mai sentito parlare di clienti Audi, Mb, Bmw, Lexus, Range Rover ecc.ecc. che si recano in concessionaria ophs… nello store con una check list e hanno avuto motivazioni tanto da rifiutare una vettura ? Non esistono statistiche ufficiali tanto meno da Tesla visto che fu beccata dalla Nthsa a “pagare” i suoi clienti con bonus e agevolazioni per non postare in nessun sito di consumatori i problemi delle loro vetture. Ma fortunatamente esistono i fan/clienti che nei loro blog aggiornati anche quotidianamente con la stessa rapidità che sventolano le lodi e miracoli, ne sventolano con tanto di video, foto, e quant’altro la loro esperienza del ritiro e delle problematiche scoperte dopo nonostante l’adozione della loro check list. C’è l’imbarazzo della scelta.

Quelli dovrebbero essere ermetici che io sappia

Dunque la tua auto pensi debba piacere a tutti sennò è invidia? ahahhaha ok bigMInd..
cmq facci caso la berline BMW modelli vecchi sono patria di rumeni e tamarri tipico col vetro nero dietro e rombo di tuono mi sembra sia il tuo caso...

Senza pedali ne volante? ahahahahaha
Giusto per raccontare uno dei molteplici episodi che possono accadere su strada, l'altra sera rientravo da un paese che dista una 30ina di km dove la strada è una specie di statale malconcia, dove per lunghi tratti non c'erano nemmeno le strisce a terra e senza guard rail solo il manto di asfalto situazione che si ritrova in migliaia e migliaia di strade, poi Musk e i pagliacci della guida autonoma mi dovrebbero spiegare come una vettura autonoma potrebbe gestire queste normali situazioni, per non parlare di strade importanti con altrettante situazioni che solo l'uomo può tenere sotto controllo, segnaletiche malfunzionanti o inesistenti, strisce per terra a volte inesistenti o consumate, vetture che spuntano da traverse all'improvviso dove nesessita un rilevamento in tempo reale ed un altrettanto intervento tempestivo in tempo reale ecc ecc migliaia di insidie sulle strade che necessitano alta attenzione, per non parlare delle condizioni climatiche che ne riducono visibilità e quant'altro... o di quando cammini a velocita sostenute.. se un sistema rileva qualcosa con anche un solo secondo di ritardo risponde al comando con un solo secondo di ritardo a 130 all'ora hai fatto 80 metri ergo ti sei ammazzato....poi mi spiegheranno di quale cyborg potrebbe gestire tutto ciò come fosse un umano alla guida, per fare questo vuol dire che l'uomo è arrivato a produrre intelligenze al di sopra persino della mente umana... e questo NON ESISTE. sono solo pagliacci di marketing e la gente che ci crede è solo ignorant3.
Ultima cosa sulla mia MB disattivo quasi tutti gli adas tenendo solo il sistema anticollisione, perchè molto spesso compiono errori che se non stai attento ci fai l'incidente. complicano solo la guida

Grazie 😍😍😍😍

L'invidia è una brutta bestia 🤣🤣

Ma infatti guarda su sta guida autonoma c'è davvero da ridere.. una roba che non potrà mai esistere su strada per le vetture.. il bello è che la gente è talmente ignor4nt3 che ci crede pure.. non hanno capito che è solo marketing..

la vettura potrebbe non avere il volante ed i pedali

Ah è per questo che costa meno, perché te la danno senza manco volante e pedali 🤪

Esatto l'auto deve essere buona nel complesso non essere eccellente in certi punti e fare totalmente pena sul resto , il mercato parla e alfa sta andando malissimo ,
Che poi le audi sono ottime auto da autostrada con tanto spazio a bordo , non sono auto da divertimento/pista per quello esistono le bmw , che già come interni non sono un granché ma almeno si difendono decentemente non come certe case automobilistiche...

La trovo un auto per tamarri e rumeni.

Stai sereno che di guida autonoma non ci sarà nemmeno l'ombra per un semplice motivo... la guida autonoma per vetture su strada NON sarà mai possibile.. quindi avrà pedali e quant'altro..

L'azienda potrà anche fallire perché non offre ciò che la massa vuole.
Resta però che, in questo momento, la massa non vuole ottime auto ma eleganti salottini su ruote e chi se ne frega se come auto non sono un gran ché.
La Giulia è un'ottima auto, ma un salotto su ruote non eccelso, la A5 per esempio come auto è spanne sotto, ma per gli interni e la qualità di questi sta anni avanti e ad oggi molti clienti preferiscono questo.

Allora sei un figo da paura! 🤡

caprioli

💪💪💪

Quella prima era una BMW del 2006 grigio metallizzato, a 180.000km si ruppe la turbina, 1000 euro ed è passata la paura, ma questa l'ho voluta bianca 💪💪

Ottima scelta del colore!

Estica! 👍🏻

ma non ci provare nemmeno.. i fan tesla sono i peggiori...
comprano un auto da 50mila euro e si vantano di risparmiare sul bollo e sulle pastiglie freno..
sono persone assurde queste qua
beh.. in effetti è la loro prima auto 'costosa' normale che nel loro cuoricino sia perfetta senza un minimo difetto..

personalmente non esito mezzo secondo a criticare la mia bmw (prima ancora audi) se hanno problemi
evidentemente questi nuovi 'appassionati' d'auto sono fatti cosi.. le nuove generazioni...

beh c'è di peggio nel mondo
tua madre ti sopporta da quando sei nato darei un premio a lei in primis

beh.. vediamo se dirai la stessa cosa quando alfa romeo andrà in fallimento.. e penso che ci vorrà ancora poco..
vendono davvero pochissimo già in italia figuriamoci al estero

Il 50% li faccio con cabotaggi giornalieri di circa 120. Km andata e ritorno e l’altro 50% con cabotaggi autostradali medio lunghi (in tal caso userei la Prius ovviamente ). Ti dò ragione sul fatto che Toyota dovrà darsi una mossa nell’elettrico, sperando che non si metta a scimmiottare Vag o tesla.

Il successo di un'auto non è indice della sua bontà.
La Giulia non se la fila nessuno ma come auto è superiore a praticamente tutte le pari segmento, pecca totalmente negli specchietti per le allodole, che sono ciò che fa vendere una macchina.
Per fortuna c'è ancora a chi non frega nulla o quasi di lucine, schermetti e cuciture e quando sceglie un'auto valuta le caratteristiche da auto.
Dopo averle provate entrambe ti dico che forse con la Model 3 scambierei la Giulia, con una A5 o una Classe C no di sicuro.

Ma infatti la tengo fino alla fine 💪💪💪💪
Ma l'idea dopo di questa è una Tesla 💪💪

La mia bambina 😍😍😍😍

https://uploads.disquscdn.c...

Io non vedo nessun problema negli interni Tesla, certo, Mercedes & co offrono materiali e finiture superiori, ma chi se ne frega.
È una macchina mica un salotto.

Veramente BMW 320d F30, bianca berlina cambio automatico, 184cv portati a 230cv, prezzo 38k 💪💪💪💪

Perdonami ma io sono ingenuo, non sono abituato a valutare la validità di un commento in base ai miei 400 od ai tuoi 1600 commenti in carriera. Vista l'età degli account (il mio dal 2014, il tuo nemmeno 1 anno) direi che a te piace spammare. A quali altre conclusioni dovrei giungere?

Ci sono delle persone che non capiscono l'umorismo.
Ne prima e ne dopo.
Ma va bene così, lascia stare.

Beh, potresti sempre parlarne dopo averla vista e provata, almeno saprai di cosa parli

Ma si ci credo che ce l'abbia, ma i problemi di cui parli ce li ha avuti "tutti lui". Nel senso che non sono certo rappresentativi di quello che ti ritrovi quando prendi una Model 3.

Direi che è quasi inevitabile.

BY THE WAY non pare che la fantasia sia solo mia: https://www.teslari.it/foru...

https://uploads.disquscdn.c...

Non è la mia, ripeto, è di un collega... ma non è fantasia
https://uploads.disquscdn.c...

Finalmente qualcuno che ne parla conoscendola, miracolo.

Dai un giorno potrai vederne una anche tu e scoprire come sono gli interni 😂

...insomma ne hai di fantasia 😂
Ne ho una in famiglia da due anni, so di cosa parlo.

Discorso che non ha senso, il propulsore è fondamentale in un'auto.

preferisci le marmotte?

Ma ringrazia che qualcuno ancora ti risponde con tutte le m..ate che scrivi 😂

dai dai che sappiamo tutti com'è

che signore con la serie 1

infatti la giulia non se la fila nessuno... lol

Boh io non so dove vedete questi problemi di qualità degli interni, ci sono meno cose, sono minimali e ad alcuni questo può non piacere. Ma che c'entra con la bassa qualità?

Quali problemi di qualità hai riscontrato sulla tua Tesla?
Ah non ne hai una? Se vuoi ti parlo io di una che conosco molto bene e che ogni tanto guido.
O forse hai delle statistiche riguardo i problemi riscontrati sulle Tesla e di che tipo sono?

Ok la qualità degli interni non è al livello delle concorrenti, ma a pari prezzo hai molti più cv, una dinamica in molti casi migliore e un vantaggio economico in "pieni" e manutenzione, assieme ad un'autonomia che non dà problemi in praticamente nessun viaggio (ed è praticamente l'unica elettrica così).

Non sono un fan Tesla, guido una Giulia che rispetto alle tedesche pecca molto in qualità degli interni, sia come materiali che come assemblaggio.
Però è nettamente superiore lato guida e dinamica del veicolo.
Personalmente credo che una macchina per prima cosa debba fare bene la macchina, poi se è anche bella e fa percepire la qualità è va bene, ma non è prioritario.
Forse ho la visione distorta da ingegnere ma tant'è.

Ok queste cose sono gravi, ma le volte che ci sono salito non le ho evidenziate, sarò stato fortunato

E sono esattamente lo stesso tipo di auto, nella stessa fascia di prezzo.

Non serve tirare in ballo una Eqs. Ho visto bene diverse 500E, Leaf, e persino una proletaria Zoe. Pur nella loro semplicità e moderate prestazioni non hanno i problemi di qualità che soffrono le Tesla.

Sì è il futuro, ma appunto che le elettriche si stanno evolvendo velocemente (come i primi smartphone), mi terrei il BMW ancora un bel pò che nel momento di cambio ci saranno più colonnine, batterie più capienti o performanti, etc etc

Io rimarrei con BMW, se BMW mi pagasse abbastanza da potermi comprare una Tesla.

Scusami tu fai 35 mila km anno e ti vuoi comprare una elettrica cinese ? ti vuoi far male vedo...
E poi quale sarebbe sta innovativa Toyota ? O la prendi ibrida o la prendi elettrica ma se la farà pagare una paccata.
A meno che tiri fuori una segmento C plug-in

Non ci credo manco se lo vedo..

Va be ma voi credere a tutto quello che leggete o che dicono? Ma quando siete nati ieri?

Tranquillo avrà pedali e volante .. x la guida autonoma nulla da dire la voglio ( anche se parziale)

Ti pare che Model 3 costi quanto EQS? O devi come il tizio sopra paragoni un’elettrica ad endotermiche tradizionali come classe C, a5 e serie 3?

Vedremo, quando la mia attuale BMW morirà vedrò cosa c'è, spero tra molti anni 😝😝😝

Si perché il futuro è elettrico, ne sono convinto 💪💪💪

La tiguan che ho io non ha fari full led, ma classici con lampade alogene

hai capito male mi sa, erano capitati l'anno scorso delle parti con "aloni" perchè avevano 1 fabbrica in meno e per star dietro alle molte consegne per un periodo non avevano fatto asciugare bene la verniciatura

Esatto, vedi che con un po' di sforzo si possono usare parole italiane :P

I fari full led sono ventilati e si possono formare condense, poi accesi scaldano e la condensa sparisce...

Guarda, ho avuto il piacere di averla per diversi mesi ed effettivamente, siccome si sentiva sempre dire che c'erano difetti, mi ero messo con il binocolo a veere ogni singolo problemino, molti a livello anche assurdo. Ok c'era qualche minimo problema di allineamento baule, ma vuoi per la semplicità di aprire un ticket e farsela sistemare, che si facevano richieste alcune volte anche non necessarie. Ripeto questo succedeva con gli americani. Con la produzione cinese questi problemini sono quasi spariti. Ma il piacere di guida che ha dato quell'auto era davvero innegabile, la semplicità nell'andare ai supercharger e caricare senza dover scaricare app o altro, il tablet centrale con mille informazioni, spotify ben fatto, youtube, netflix, disney. Arrivare la mattina e vedersi un nuovo aggiornamento con la speranza di vedere qualche funzionalità in più, poter gestire diverse cose dal telefono, avere un sistema di sentinella a 360 gradi il non doversi portare nessuna chiave dietro perchè bastava il telefono e in base al profilo settava sedili,specchietti motore, frenata etc, erano davvero un must. Non è un'auto perfetta, ma sicuramente "completa" un po' in tutto.. per quello penso sia amata da chi la possiede.

Quindi se spammassi un po' di più, il mio rating si alzerebbe o si abbasserebbe? Questa cosa mi incuriosisce.

Da quello che ho capito il problema di Tesla è proprio che la carrozzeria arriva già preverniciata e che i tagli non corrispondono..
La parte della verniciatura è difficile a livello industriale

La cosa più interessante è che il CEO ha fatto intendere che la vettura potrebbe non avere il volante ed i pedali e che quindi offrirà la piena guida autonoma.

Addio idea di prenderla come terza auto.
Comunque punto su “Model A”.

Non riesce a vendere casa, quindi ci ha ripensato

Ma quale BMW, avrà un’Audi a2 usata.

Oh, io mica ci guadagno.
Penso vada a vantaggio di chi se la vuole comprare se migliorano la qualitá costruttiva, no?
Se poi agli acquirenti va giá bene, meglio per loro.

E' un problema piuttosto frequente. Se non sai usare google, te lo spiego io.

Ah ok, quindi dai giudizi "sul sentito dire"senza manco aver mai aperto una portiera, i piu' affidabili, come il 99% di quelli che la criticano. ok

Toyota è il marchio piu' affidabile da moltissimi anni, non si puo' prendere lei come paragone

Mai sentito che ci son tonalità differenti, anche perchè la carrozzeria viene spruzzata assieme, mica prima una portiera e poi il cofano il giorno dopo https://media4.giphy.com/me...

È che per 25.000€ il volante non te lo mettono...

Ho un tiguan del 2015 e si forma la condensa nei fari quando la lavo col caldo, ma è una tiguan e oltre ai forum specifici non interessa a nessuno. Te lo dice uno che non ha visto solo video su youtube, sicuramente tempo addietro ha avuto dei difetti estetici che facevano storcere il naso, ma la produzione cinese è completamente diversa, anche la verniciatura. Gli accoppiamenti sono molto precisi ora, vista anche Model Y e pare diversa anche la verniciatura. Poi si puo' non amare o meno un interno, ma spesso chi denigra l'auto è perchè l'ha solo vista sui blog o in qualche video, quando la si prova per un po' si capisce perchè comunque è cosi' apprezzata

Visto, provato e avuto. Se vuoi sapere chiedi che ti dco tutto anche come fatta dentro

No, non ho ancora avuto l'occasione, sai, qui non ci sono colonnine e nessuno se le compra.
Al massimo le ho incrociate per strada o viste parcheggiate.
Ma i problemi che riporto sono quelli piú comuni che leggi ovunque.

Non ce ne sono ancora in Italia, son curioso di sapere dove l'hai vista per dirlo.. ahh su iutubbe che dice sempre la verità

Ma ci sei mai salito su una tesla? non dire di si perchè dalle cavolate che scrivi penso tu nn l'abbia mai vista se non passare davanti a te mentre sei sul marciapiede o in coda (se hai la patente)

Cioè, passeresti da una BMW a una Tesla?

ma come non dovevi prendere la model S? 🤡

dai tuoi 413 commenti ci stiamo credendo tutti.. Si si!

sui cavalli puoi anche lasciar stare che è meglio

tesla spende 0 in marketing standard.
L'unica spesa che ha in questo frangente e le giornate di prova che organizza tutto l'anno.

Fino a 30k ci arrivo, oltre no 🤷🤷🤷

tesla roadster -> rimandata per mancanza componenti
tesla cybermansarda->rimandata per mancanza componenti
tesla da 25K -> 2023
sissì come no!

preparati al pappardellone del sig. Rossi!

grazie per aver risposto alla mia domanda

Apple ha insegna la strada a tutti! :-P

Sei un disco rotto.
Cosa vuoi sentire dire? Che la qualità di BMW i4 è superiore?
Va bene, BMW i4 ha una qualità superiore, resta un’auto peggiore.
Ioniq 5/ EV6 non hanno la qualità di i4?
Guarda l’interesse che hanno suscitato le 2 coreane

Mi inviti a nozze! Il pay per drive ha un limite di chilometraggio (io faccio in media 35.000 chilometri all’anno). Ovviamente le case produttrici mettono il limite per impedire che a fine contratto l’automobile si sia deprezzata troppo rispetto a quanto pagato per il noleggio. In definitiva, il pay per drive serve ad attirare il consumatore disposto a pagare tutta la vita un bene che in teoria non potrebbe permettersi dato l’alto costo d’acquisto. Per non parlare dell’”impronta ecologica” che lascerei cambiando l’auto ogni 3-4anni invece di 12-15 anni come sono uso a fare.

IMHO, il discorso cavalli lascia il tempo che trova, ma il resto delle caratteristiche, se si considerano le elettriche é ovviamente superiore
Peró, nel confronto con le endotermiche il discorso cambia.
Penso che, sia giusto pretendere qualitá complessiva ad una pari prezzo, indipendentemente dalal propulsione.

Immagino che volante e pedali saranno inclusi nel pacchetto Pilot da acquistare come optional per soli 10000€

si vende di più perché la qualità è migliore vero?

a quanto pare sono abituati cosi male che per loro 40 50mila euro sono troppo pochi per avere una macchina buona in tutto :D
ps la plaid costa 100k e fa ancora pena

Insomma dai...
Su un'auto da 40000 e passa euro, la verniciatura non puó essere approssimativa, i paraurti non possono cadere se piove, i pezzi non possono essere disallineati.
Non esiste!
E' corretto pretendere entrambe le cose, una buona auto assemblata in maniera adeguata al costo.

La concorrenza ha auto con caratteristiche superiori?
No.

Ci sono altre elettriche con questa autonomia, velocità di ricarica e rete SuC? (in questo le più vicine sono Ioniq 5 e EV6)
Ci sono auto a benzina da 441 cv a €50.000 senza bollo e tagliandi?

no sarebbe meglio avere tutte e 2
ma a quanto pare i tesla fan piace avere le auto a metà.. contenti voi contenti tutti :D

si vende di più perché la qualità è migliore vero?

Sulla BMW i4 sono pronto a scommettere.
Nonostante “la qualità tedesca”, vedendo le caratteristiche tecniche e l’interesse che ha suscitato nel pubblico mi sembra chiaro che non venderà neppure 1/10 di Model 3.
Tra l’altro BMW i4 è già pubblicizzata in TV e online.

Comunque sono felice nel vedere nuove elettriche sul mercato, non vorrei essere frainteso.
In particolare EV6 e Ioniq5 sono molto interessanti.

ci sono state tantissime comparazione su youtube gap panelli verniciatura trasparente (non parliamo degli interni) vengono demoliti dai giapponesi.. figurati dai tedeschi..
sicuramente ci sono tanti riflettori su tesla ma è una cosa assodata che hanno questi problemi
non è raro che appena consegnate i proprietari debbano subito utilizzare l'assistenza per problemi di assemblaggio

i4 è uscita ieri, dai tempo prima di dire che è sconosciuta. Anche perchè BMW è un marchio ben consolidato.
Discorso diverso per la Polestar, che viene da un marchio completamente nuovo (e se non ricordo male non è neanche disponibile in Italia).

Prova ad indovinare chi non spende nulla in pubblicità e non ha neppure un dipartimento PR.

Male male male...

intendevi reparto commerciale, vero? :P

Beh, in questo caso é piú corto e, onestamente, lil termine in italiano non l'ho mai visto usare da nessuno, nemmeno negli articoli.
Pertanto ritengo che, usare il termine inglese largamente utilizzato da chiunque, garantisca una migliore immediatezza e chiarezza alla comunicazione.

Certo, si chiama marketing (e charger sul territorio).

Ci sarà una ragione se Model 3 vende come il pane mentre Polestar 2 e BMW i4 sono praticamente sconosciute.

Se prevedono solo una versione FSD servirà solo da muletto per qualche stato americano che vuole fare un paio di studi di fattibilità e lì morirà

Spesso i termini tecnici esistono anche in italiano, ma chi non è del mestiere li ignora. Oppure usa il termine inglese per pigrizia, perché più corto o perché lavora nel reparto marketing (che comprende i punti sopra).

Sei comunque ottimista

Ok ma allora abbassa il prezzo se il resto non è all'altezza delle altre.
Se mi fai pagare uguale o di più è evidente che i clienti gli girano i benedetti e ti spulciano anche le zecche.

Tesla punta a lanciare l'elettrica da 25 mila dollari nel 2032

FIXED

"la vettura potrebbe non avere il volante ed i pedali" è da intedersi come non saranno inclusi nei 25000 e saranno da pagare a parte

Le poche volte che sono salito su una Model 3 la qualità non mi sembrava così scadente. Ok, siamo ben lontani da Classe C, A5 e Serie 3, però credo che in un'auto siano più importanti un buon telaio e delle buone sospensioni e quindi una buona dinamica, oltre che ad un motore molto sfruttabile e queste cose di certo non mancano a Tesla.
Secondo me ci si focalizza troppo sulle cuciture e plastiche e ci si dimentica che la prima funzione di una macchina è fare la macchina.
Meglio consumare poco e avere una tenuta di strada ben sopra la media oppure delle belle cuciture, materiali pregiati, ma la prima volta che ti trovi su una strada di montagna e vuoi girare un po' allegro la macchina che non fa le curve?

Non la devi comprare, se fai il pay per drive in pratica al mese ti costa meno di un noleggio e dopo 4 anni la restituisci e finisce li e poi ti compri quello che vuoi.
Dimenticavo, con quella soluzione hai notevoli vantaggi tipo che se te la fregano ti ridanno tutto quello che hai tirato fuori fino a quel momento, assicurazioni che ti coprono l'impossibile e un valore futuro garantito. Ovvio tenere l'auto in bolla.

Il problema di Tesla è che ha difetti comuni (e troppi) ad auto che costano molto di meno, come dicevi, Golf e Tiguan ad esempio.
Una Ghibli o una A7, perchè quella è la fascia di prezzo della Model S, hanno una qualità costruttiva, tecnica e di rifinture, che sono di tutto rispetto

Però dovresti spiegarmi perchè solo i futuri clienti Tesla si presentano nello store a ritirare l'auto con una lista, disponibile sul web, di difetti arci noti e spulciano la vettura prima di ritirarla.
Io non ho mai visto in audi, Vw, toyota e pure in fiat ritirare un'auto controllando un lista.

O magari intende che uscirà nel duemilamai :)

Ma anche no. Parliamo per visto e toccato o per letto e inventato?

Ci ho già pensato, ma la domanda è: tenermi la Prius ancora per qualche anno ( ha 400.000 km ma ritengo che possa arrivare ad almeno 550.000 km senza interventi particolari) e puntare su una piccola elettrica cinese aspettando che esca una Toyota innovativa e affidabile o sostenere il costo (esagerato) di una rav plug-in che fra pochi anni non mi garantirà la circolazione in città?

Da noi, sempre che arrivi, non credo costerà meno di 35mila euro...

La qualità non è migliorata recentemente. Un collega ha preso la model 3 da poco ed ha carrozzeria di colori con tonalità diverse, finestrini che non si aprono, ruota da sostituire. Insomma...

Almeno la Spring si può ordinare e costa pure meno xD

"La cosa più interessante è che il CEO ha fatto intendere che la vettura potrebbe non avere il volante ed i pedali e che quindi offrirà la piena guida autonoma."

Se come no, poi c'erano le marmotte che confezionavano la cioccolata xD

Peccato che powertrain non si traduca in motore.
Se proprio vuoi la traduzione corretta é gruppo motopropulsore, dato che include diversi sistemi.
Oppure accetti che, in un forum tecnico, si usino termini tecnici.

Dipende dalla plug in, ad esempio il Rav4 plu-in percorre realmente (lo ha appena acquistato un conoscente) 90 km con la sola carica elettrica in un percorso urbano/extra ed è anche full hybrid. E' vero costa 50 mila cocuzze ma non devi comprare 2 auto, ed è grande abbastanza per una famiglia.

Mi raccomando, deve avere il powertrain, eh! Se ha un motore resta in concessionario…(Ps: come si dice in inglese “il gatto è sopra la tavola”?)

Farà la fine del cybermansarda?? 😂😂

Per il settore automotive i futuri anni saranno molto critici: la tecnologia elettrica è in piena evoluzione e tutt’altro che consolidata. L’utente razionale, a mio avviso, qualora possa permettersi due autovetture, farebbe meglio a tenersi la sua vecchia auto ice o Full hybrid acquistando una piccola elettrica (da non più di 10-12.000 euro) per i viaggi giornalieri entro un raggio di 80-100 km. In Cina ci stanno già arrivando e noi occidentali faremmo bene a fare lo stesso.Aggiungo che le plug-in non sono la soluzione anche a livello ecologico, atteso che il maggior peso incide sulla scarsa efficienza di quei mezzi.

Batterie, motore e tutta la tecnologia se no Toyota cosa ci guadagna? Ma non solo, Tesla non deve neanche costruire una stabilimento apposta, una linea produttiva, assumere personale. Devono solo preoccuparsi di design e servizi. Dici poco...

Guarda, devo ammettere che su tesla ci sono mille riflettori e quindi passano come super difetti cose che ho notato poi esserci anche su altre auto sia di fascia media che piu' alta. Un esempio? la condensa nei fari, Tesla per questo è finita sotto i riflettori, ma ho iniziato a guardare Tiguan, golf, e molti altri brand e non è una cosa cosi' rara. Diciamo che anche il minimo difetto passa come peggiore. Inoltre la Plaid è fatta in America e onestamente la produzione americana è inferiore a quella cinese, che come scritto sopra le assembla molto megli. Ho visto la Y e devo dire che son spariti tutti i problemi che si avevano sulle model 3 americane, verniciatura, accoppiamenti etc.

😂🤦‍♂️

una genialata ! tesla vende solo batterie e motore e lascia il resto a toyota
finalmente qualità costruttiva decente

Sarà interessante vedere se ce ne sarà una sola o una gemella, diversa ovviamente ma con lo stesso cuore. Ma se collaborazione deve essere si presume che ce ne sia anche una firmata Toyota o non mi stupirei anche Lexus essendo un'auto premium anche se relativamente economica.

I tesla fan li chiamano interni eco friendly

No, chiaro, non pensavo ad una sostituta della Yaris, ma il risultato del tuo post sarebbe una cosa tipo quella che ho scritto.

Non necessariamente una nuova yaris, ma una sorellastra, mettiamola cosí.

sicuramente hanno migliorato
ma rimane ancora al di sotto delle toyota..
ce da fare ancora MOLTO

La lista di auto che Tesla deve lanciare nel 2023 sta diventando talmente tanto lunga che il 2023 per Tesla sara allungato a 27 mesi.

ma sei serio? pure la nuova plaid da 100mila euro hanno ancora problemi di trasparente e verniciatura..
quando una toyota da 20mila euro ha l'assemblaggio migliore di un auto da 100k..

Beh non so sostituirà la yaris o no ma per tesla è impossibile costruire quell'auto che avrà margini ridotti e guadagnarci. Devi avere le spalle grosse e Tesla nonostante la valutazione di borsa astronomica non ha se no a quest'ora tutti i progetti in ballo erano terminati ma così non è.
Toyota può offrire piattaforme dedicate già esistenti, manodopera, trasporto in qualsiasi mercato e località del mondo e qualità costruttiva.

Una yaris elettrica con powertrain tesla...

Sarebbe un'auto decisamente da comprare!

Vedrete che questa M2 non la produrrà Tesla ma Toyota. Semplicemente perchè Tesla non può progettere ( sia auto che linea di produzione ) una segmento B e che avrà gran numeri di produzione e guadagnarci. Se lo farà per lei sarà solo un bagno di sangue. fonti informate sostengono che Toyota fornirà linea di produzione (già esistenti), manodopera, mentre tesla la tecnologia. Forse sarà la volta buona che uscirà una Tesla in orario e non già vecchia visti i ritardi delle altre e dalla qualità fin da subito più che accettabile. Ovvio che poi ci sarà anche una versione Toyota del mezzo.

Da quanto ho capito la qualità è migliorata recentemente. Il problema di Tesla è la sua utenza più esaltata. Molti sono letteralmente scesi da un trattore a carbone quindi esaltano pure i finestrini elettrici, molto difficile dare retta a qualsiasi cosa dicano su una autovettura. Io mi schiero con chi, abituato alla qualità teutonica, negli interni ha visto un grosso passo indietro ma ne apprezza le performance sul rettilineo. In curva e in discesa purtroppo il peso di fa sentire, stando a persone che hanno provato e del cui parere mi fido. Io ho potuto solo salirci come passeggero chiedendo al driver di correrci un pò e per un breve percorso cittadino (quindi del tutto inutile).

Interni in cartone pressato.

Questo era per i modelli di circa un anno fa. Ora l'assemblaggio è nettamente migliorato e oramai in linea con gli altri produttori.

Da buon prezzo made in USA

Sono tornati da qualche mese, ora finalmente il prezzo è più che giustificato.

Ma c'è dell'altra roba che deve arrivare e ancora non si è vista?

Una Dacia Spring con il logo tesla?

se la qualità delle tesla da 50mila euro fanno già abbastanza pena
come sarà la qualità di una tesla da 25mila euro?
ne vedremo delle belle...

Tasse escluse, ovviamente.

"La cosa più interessante è che il CEO ha fatto intendere che la vettura potrebbe non avere il volante ed i pedali"....sulla SR+ non mettono neanche i tappetini...

Potrebbe essere bella e tutto, ma il muso lo devono rifare.
Magari con degli inserti decorativi, così 🤮

Certo, certo
https://gfycat.com/unimportanthappygoluckyafricanmolesnake