Elon Musk vuole il 25% di Tesla o i progetti AI fuori dall'azienda

Non sono io che investo, è quello il bello che ti non capisci

Mi sa che fra i due quello che ha problemi di comprensione del testo sei tu.

Hai ragione, mi è saltata la pagina sotto l'immagine

Probabilmente;)

E ci credo ancora niente alta velocità dai Montanari

Probabilmente;)

forse intendeva i trenini

Roba da regionale, l'eccellenza è altro

su questo sono opinioni, come quelle che diciamo io e te. ha fatto bene a legarsi a microsoft? male ? boh

Musk rimane quello che:
- ha puntato tutto sull'auto elettrica quando tutti dicevano che non aveva mercato, senza tesla la rivoluzione delle auto elettriche nel mondo non ci sarebbe stata.
- ha puntato tutto sui razzi spaziali riutilizzabili quando tutti dicevano (nasa compresa) che era una roba impossibile da realizzare, ora la nasa è il principale cliente di spacex

anche solo per queste 2 cose possiamo dire che è la persona "recente" che maggiormente ha cambiato il mondo, piu di gates, jobs o bezos messi insieme

personalmente anche quando dice cose che sembrano fuori dal mondo io non me la sento a percularlo troppo :D

come si fa a stabilire se la persona più intelligente del mondo sia impazzita? (cit)

Le vetture in USA fanno schifo,ancora motori aspirati degli anni 80-90 a benzina

A be allora cambia tutto.Io ci sto per mesi e treni migliori del Giappone Francia e Italia non lo ho mai visti in Svizzera.Ma quando mai la Svizzera e famosa per i treni!? Vieni a Bologna dai e impara come si fanno.Ancora con rolex sei rimasto?! A giusto come quelle città che per sembrare pieni di soldi comprano bus elettrici scarsi

Pure tu con la storia degli autobus?

Pure quella degli autobus era una mezza bufala:

https://youtu.be/nQXc_C0m9Gg?feature=shared

Non sai mai cosa ha in testa Elon, magari vuole cedere la sua parte e sta cercando un pretesto per andarsene senza creare il panico tra gli azionisti ( Se Elon Musk vende le sue azioni ,tesla sta fallendo vendo anche le mie etc.etc.).

Certo se no che mondo sarebbe da senza internet

Beh se le tue fonti sono solo HDblog è normale,basta cercyla notizia dei autobus elettrici in Norvegia e capirai, detto ciò non credo che l'americano medio bifolco che tu immagini vive a Chicago e gira con la Tesla;)

Mahhh veramente in Norvegia di problemi né hanno eccome....

Eh ma a quelle temperature comunque per riscaldano il motore con una batteria.... Elettrica :)

Tra l'altro il diesel normale congela a -12. Il Blue diesel a -20. La benzina non ha problemi fino a -48.

Anche se fosse, non credo che a meno venti gradi le i motori a scoppio si comportino molto bene

Credo intenda le sue "idee"

La mettiamo che sicuramente qualcuno racconta le solite balle infiocchettate ad arte.

https://youtu.be/jAsS2n6z8mg?feature=shared

Bjørn Nyland fa test di elettriche da sempre a temperature estreme e mai problemi del genere.

Vuole che stampino un po' di azioni e che gliele assegnino come premio per i suoi servizi dirigenziali.
Anche le azioni precedenti se le era assegnate gratuitamente.

https://uploads.disquscdn.c...
Direi male

è sicuramente un imprenditore geniale ma deve spacciarsi come genio della scienza o sembrerebbe il solito ricchissimo uomo d'affaria cui tutti siamo abituati.

si ma a chicago come lo mettiamo con il freddo?!

Beh si ma bisogna vedere anche quanti soldi ha fatto guadagnare allo stato tra tasse, iva e stipendi. Non è che lo stato regali i soldi a buffo perché mi sei simpatico. Almeno, non in italia.

Se non lo desideri basta non entrare in borsa. Ma si entra in borsa proprio per vendere azioni della società per fan entrare subito dei soldi per fare investimenti. Molte società riacquistano azioni proprio per avere più potere decisionale.

Sai leggere? Ho commentato la frase all'interno dell'articolo dove gli investitori si sarebbero lamentati della scarsa redditività di Tesla.

Potrebbe fare come Stellantis , trasferire la sede in Olanda e fare come Exor , Peugeot e Stato francese , che comandano con una percentuale di azioni sotto il 30% ....

Geniale in cosa devo ancora capirlo.
Ha preso un sacco di soldi e li ha spesi per pagare professionisti nei vari settori in cui opera.
L'unica cosa che ha realmente inventato e di cui realmente è artefice, con successo, è l'immagine di bimbo prodigio che è riuscito a costruire intorno a se.

Sarebbe ora di concentrarsi e migliorare su quello che riesce meglio invece di comprare un social e rovinarlo in favore della concorrenza?

Sarà stata una caz--- ma è stata la fortuna di ogni democratico (con la d minuscola) e poi se lo è stata economicamente lo vedremo a seconda di come andranno le elezioni americane (come per mesi stanno cercando di fargliela pagare quelli di oggi, se c'è un cambiamento potrà invece essere risarcito con gli interessi)

Avete presente il cattivone di turno dei film che grida il mondo è mio...ecco questo è Elon, geniale senza dubbio ma il suo ego è fuori controllo da troppo tempo.

Elon Musk in due frasi:

"Non voglio Twitter, ha troppi bot"

"Datemi il 25% di Tesla se volete che creo i bot"

Numerose aziende di grandi o enormi dimensioni operano senza essere quotate in borsa, come ad esempio MSC Group e IKEA

Luca guarda che ha ragione.

Non tutte le SpA sono quotate in borsa, ma TUTTE le SpA devono avere un CDA, questo per legge.

Poi che il CDA nelle SpA piccole sia "eletto" dal socio unico, con il socio unico che si "elegge" da solo, è un'altra cosa.

Ne rende comunque l'idea perché il valore della singola azione è dato dal valore nominale della società diviso per il numero di azioni.

Quello che conta è il valore della società, non quello della singola azione. Almeno non per i piccoli azionisti.

Per i grandi azionisti lo split è uno strumento molto utile perché permette di aumentare ulteriormente il numero di piccoli azionisti (che non hanno diritto di voto), e gli permette di ottenere un potere decisionale maggiore.

Nessuno l'ha costretto a fare l'OPA.

È stato "costretto" a comprarsela perché aveva capito anche lui che il tribunale gli avrebbe dato torto, dopo che questi ha rigettato quasi tutte le richieste di Musk, quelle che avrebbero dovuto dimostrare che il numero di bot attivi era superiore a quanto dichiarato.

E lo fanno per un solo motivo: tasse.
Per finanziarsi privatamente poi danno in pegno parte delle azioni che ottengono, anche perdendo il 10/15% sul valore nominale delle azioni vanno a risparmiare.

Alcuni non danno in pegno niente ma si indebitano, perché hanno talmente tanti soldi che ottenegono interessi ridicoli e gli conviene, perché il mercato cresce mediamente del 7% annuo (considerando la storia dello S&P 500), e quindi paradossalmente gli conviene indebitarsi per diventare ancora più ricchi.

Siamo proprio sicuri che Elon stia scapocciando adesso?

A me pare che generalmente abbia sempre scapocciato, ma molti di noi avevano troppe bobine di Tesla davanti agli occhi per capirlo.

È sempre lo stesso Musk che prima tolse i fondi e si staccò da OpenAI e poi la criticò per essersi legata a doppio filo a Microsoft.

Ma non sono nemmeno gli investitori a lamentarsi, ma solo Musk che dice che non ha abbastanza potere nell'azienda per poter fare quasi quello che vuole e che pretende di ottenere il 25% dopo che, ricordiamolo, è stato lui stesso a vendere quelle quote agli azionisti per finanziare l'azienda e per finanziare l'acquisto di Twitter, non Paperino.

Adesso dice di volere quasi il doppio delle azioni che gli restano, dal tono direi che le pretende anche gratis, dato che sicuramente non ha la liquidità per potersele comprare.

semplificando al massimo, il CDA rappresenta il peso degli azionisti, anche se non hai il 50+1% e rimani al 25%, per esempio, puoi far imporre la tua linea perché di solito il resto dell'azionariato è diviso o possiede pochissime azioni non in grado di formarsi in un unico blocco.

Non c’entra nulla la borsa. Non tutte le SpA (Società per Azioni) sono quotate

Da quello che so, persone come Musk non percepiscono uno stipendio come lavoratore dipendente (giustamente) ma ottengono delle compensazioni tramite benefit e azioni.
Quindi probabilmente non sta chiedendo un regalo ma soldi che gli spettano per il lavoro svolto

Se lanci un'OPA mi pare il minimo.

È stato costretto a comprarlo

I suoi tweet sembrano sempre delle riflessioni che fai davanti al tuo terapista.
O più verosimilmente le urla di un bambino davanti ai genitori nella speranza che questi lo ascoltino e lo accontentino.

Quindi il gestire bene la sua società lo autorizza a fare quello che vuole?
Tesla è una società quotata in borsa e chi ha creduto in essa comprando azioni non deve di certo dire "grazie Elon" ma piuttosto è quest'ultimo a dover dire "grazie investitori che avete comprato"

preferirebbe portare i suoi prodotti al di fuori di Tesla.

Se sono dentro tesla sono di tesla, non suoi.
La vedo dura portarli fuori a costo zero

Basta che si compri altri 400 milioni di azioni, cosa spera che gliele regalino?

Perché le aziende non sono dei giocattoli, ci gravitano interessi di tanta gente (fornitori, creditori, operai) quindi devo essere gestite in modo responsabile.
Poi ti sfugge che musk non posside tesla ma una percentuale elevata del capitale sociale, i proprietari sono tantissimi e bisogna rendere conto anche a loro

Ben appunto. Non vi è traccia perche i prezzi storici sono normalizzati agli Split.....
Il prezzo di 1000$ e tutti i precedenti storici vengono divisi per 5 e normalizzati a Split effettuato....

https://uploads.disquscdn.c...

direi proprio di no, poi magari questo è il grafico più scarso dell'universo, ma ricordo che erano arrivate a 900$ e qui non c'è traccia e non parliamo di prima del 2020

ricordavo qualcosa e mi hai dato conferma :ok:

Guarda che i grafici di borsa e le relative quotazioni azionarie tengono gia conto degli Split.....
...il rendimento azionario rimane sempre circa un X10 a 5 anni con un massimo di X20 ai massimi storici.....

Quello è capace di minacciarmi, comprarmi, distruggermi in un secondo pur di aver ragione

non offendere i bambini

Il CDA non è niente di più di una riunione dove i proprietari e le posizioni operative di spicco decidono le linee da seguire dell'azienda.

Se la fondi e non ne vendi l'85% a altri investitori come ha fatto lui ma te le tieni, puoi tranquillamente fare un cda ridotto tra te e i direttori dei vari settori d'azienda.

Infatti, esistono anche aziende dove il proprietario al 100% dell'azienda non ha posizioni operative e quindi non si presenta.

Il tuo discorso non fa una piega ma è inutile argomentare con un bambino come Elon

Tra 2 giorni dice che non la vuole piu' perche' ci sono troppi bot :)

qualcosa non mi torna, Elon è proprio pazzerello.
Aveva un tot di azioni, le ha vendute per prendersi Twitter e ora che vuole? Che gli regalino azioni per tornare al 25%? O per statuto non può avere una certa quote di azioni?

il record è 1400$ poi divise per 5 poi ritornate a 1100$ e ridivise per 3 quand'era intorno ai 900$

tra il 2019 e il 2024 ti sei perso 2 split i 20$ ad oggi sarebbero pari (se ho fatti i conti giusti) ad averle comprate a 1,3$

Questo non rende l'idea. Le azioni tesla erano arrivate a ben più dei 400$ poi se non sbaglio 3 o 4 anni fà hanno fatto uno split per abbassare il prezzo e rendersi papabili a più investitori...

«Date a Elon quel che è di Elon e a Tim Cook quel che è di Tim Cook»

Sto parlando di questo...tutto il resto è fuffa.....

2019 Valore Azioni Tesla 20$
2024 Valore Azioni Tesla 214$
Con un massimo storico oltre i 400$

Provaci tu a fare meglio, o ci provino gli investitori che si lamentano.....

Ahahah, quella dei parenti aiuto proprio LOL

Dipende banalmente dal fatto di essere una società per azioni.
Poi, se sei socio unico puoi pure avere tutti parenti ed amici come dirigenti.

Grazie ^_^

severo ma giusto!

Ah beh quello si, ma il mio ragionamento e richiesta conseguente, era se fosse obbligatorio

Non diventi di quel calibro.
È letteralmente impossibile.
Non cresci così senza investitori che immettono capitale.

Puoi non quotarti, puoi cercare investitori "privatamente", ma questi vorranno comunque la loro quota nel CDA.

È normale, se metti i soldi, vuoi decidere.

Stai parlando dello stesso Musk che faceva crollare Tesla in borsa tramite dichiarazioni che faceva su Twitter (e che poi ha avuto l'obbligo di evitarle), lo stesso che dice da 5 anni che la Tesla Roadster è quasi pronta, ecc.
Di questo te ne rendi conto vero?

No, ovviamente il punto è se sei una S.p.A.
Anche se sei a capitale privato ci sarà un CDA, ma se sei quotato, hai sicuramente membri esterni.

Grazie mille per la spiegazione

La maggior parte degli imprenditori non ha abbastanza soldi per autofinanziare le proprie aziende, quindi per trovare i fondi necessari vendono una parte dell'azienda ad un investitore privato che, in quanto tale, punterà a farti fare il tuo lavoro al meglio ma vorrà avere la possibilità di fare sentire la propria voce.

E fa sentire la propria voce tramite il consiglio di amministrazione (che in alcuni tipi di società è previsto per legge, come per le S.P.A.), che possono essere soci oppure no (es: tecnici del settore), ma siccome vengono scelti dall'assemblea dei soci, ovviamente chi investe (diventando socio) vuole chiaramente persone fidate per tutelare il proprio interesse.

Questo è anche vero. Esiste l'elemento di buon senso nel non voler gestire un gigante da soli. Nessuno può umanamente farcela, nonostante ciò che è tecnicamente possibile.

Ah...gli investitori di Tesla sono preoccupati per i margini aziendali....... dopo che Elon gli avrà fatto decuplicare gli investimenti in termini di prezzo azionario nel giro di 4/5 anni.......MA MUTI DEVONO STARE......

Ripeto che io intendevo senza quote in borsa o aiuto di terze parti, cioè fare tutto da solo, il che è alquanto utopico

Signore e Signori, ecco il Daenerys Targarien della nostra generazione.

Abbastanza genio da poter fare del bene ed eventualmente cambiare il mondo, ma anche abbastanza co****ne da fare del male.

Tant'è che uno che ha lavorato per anni a stretto contatto con Musk dice che Elon crede che il mondo va salvato, ma solo a patto che sia lui a salvarlo.

Si

Sí, diciamo che quello che quello che fai in 2 anni con una IPO richiederebbe decenni con metodi privati.

Nel tuo caso sì. Altre persone subentrano solo se cedi quote di proprietà, e con esse ovviamente cedi parte dei tuoi diritti.

Ah ok, quindi il CDA sarebbe il proprietario in pratica, ma il CDA esiste comunque.
Grazie mille, davvero

Ti rispondo anche qua per puntualizzare il commento sotto e non crearti duplicati:

Giuridicamente ci sarà sempre un CDA. Ma nello scenario descritto da te il CDA sarai tu, l'unico membro. Non avrai nessun dovere verso nessuno e l'amministrazione aziendale sarà tutta nelle tue mani. E ovviamente nessuno potrà sfiduciarti.

Qualcuno deve portare il titolo di amministratore, questo sempre, ma avere un comitato non è obbligatorio.

Grazie

Grazie mille

comunque per arrivare a certi livelli devi per forza avere entrate di grossi capitali per scalare il business.

ad oggi partire da zero e arrivare ad Amazon è impossibile senza qualcuno che metta miliardi e aspetti il ritorno

Il CDA esiste non sulla base delle dimensioni dell'azienda ma sulla base della sua tipologia. Ma nel momento in cui ti quoti in borsa avrai per forza un CDA.

Il mio è piuttosto un commento da completo ignorante, molto semplice:

- ho fondato un'azienda, ho fatto tutto da solo e non ho chiesto nulla a nessuno, oggi ho migliaia di punti vendita in tutto il mondo, ergo sono obbligato ad avere un CDA?

Lo so, è alquanto utopico, la mia era semplice curiosità.
Mi hanno risposto più sotto comunque ^_^

il buon elon sta scapocciando. un conto è avere azioni un altro è avere un lavoro in azienda, elon si presenta a lavoro non perchè ha il 13 % delle azioni ma perchè è il CEO

Perché quasi nessuno fa tutto da solo. Chi fa tutto da solo ha generalmente un'azienda piccola o molto settorizzata.

Tecnicamente no, è un tuo diritto in quanto proprietario fare quello che ti pare nei limiti della legge.

off topic poco f5 usato a 240 euro ci sta ? ancora in garanzia ..

Grazie mille, hai risposto alla mia curiosità ^_^

Ah ok, grazie mille per l'informazione, però io dicevo senza tutto ciò

Stai parlando di Mars, vedi la loro storia e del perché si autofinanziano senza esporsi al mercato.

Quindi se non so, una persona fonda un'azienda di Hamburger e dopo 20 ani diventa del calibro d McDonald's con migliaia di punti vendita in tutto il mondo, ma senza aver chiesto nulla a nessuno, non è obbligato ad avere un CDA?

se non ci sono soci o azionisti, te sei titolare al 100%, non c'è CDA perchè nessuno deve rappresentare "i suoi soldi" (banalmente è quello il CDA ci sono X persone che rappresentano i soldi investiti)

Sarebbe curioso vedere quanti soldi privati contro quanti soldi pubblici Tesla ha ricevuto negli anni.

Senza terzi, da azienda privata, puoi fare quello che vuoi. La scelta è tutta tua.

società quotata in borsa (public perchè tutti possono comprarne azioni)

Chiedo venia, public company?

Fatemi dire che questo è tutto un piano già progettato da Musk nel lontano 1999 quando fondò la X.com poi divenne paypal e ricomprò il marchio nel 2017. D'altronde Tesla è stata solo un passatempo, un giocattolo che è cresciuto troppo perchè tutti ora vogliono l'auto elettrica. Questa è solo una scusa, non raggiungerà l'obiettivo e uscirà da Tesla. Per questo il 9 marzo 2023 ha fondato X.AI per raggiungere LA VERITA' con TruthGPT, la vera domanda è: qual è l'origine della materia oscura? Il nostro universo potrebbe essere una copia speculare di un antico universo di antimateria? Se dovessi incontrare il mio me di antimateria ai limiti dell'universo potrei viaggiare indietro nel tempo fino a prima del Big Bang?

Forse ho impostato male il mio commento, io mi riferisco ad una qualsiasi azienda, per cui uno fa tutto da solo ,senza terzi e senza azioni

Non è obbligato ad avere un cda se non è una public company

Fondamentalmente perché Tesla è diventata tale grazie ai soldi degli altri, gli investitori. E chi ha dato questi soldi vuole sedersi ed avere voce in capitolo nele decisioni, come giusto che sia.

No no, io sto descrivendo un'azienda qualsiasi non Tesla, cioè che uno faccia tutto da solo e che non crei azioni, chieda investimenti esterni e via dicendo, perché obbligano ad avere un CDA?

Infatti è riportato :-)

E' questo il punto: tesla non fa tutto "senza i soldi degli altri". E' una public company.

E questo il punto, ma se mi sono fatto tutto da solo perché mi devi obbligare?
Cioè tu vieni a comandare a casa mia?

SI ma se uno non mette le azioni, cioè fa tutto da solo?
Perché a me pare sia obbligatorio il CDA anche in questo caso, o mi sbaglio?

Tesla non è un'azienda privata.

Si ma se uno non li desidera?e fa tutto da solo, senza i soldi degli altri?

Perché quello del cda ci hanno messo i soldi per entrare. E non pochi.

we are still waiting for a decision in my Delaware compensation case. The trial for that was held in 2022, but a verdict has yet to be made.

Andrebbe detta anche questa cosa che lui stesso riporta nel tweet

https://uploads.disquscdn.c...

Faceva a meno di buttare 40 miliardi in Twitter, ora si attacchi

ha fondato l'azienda e poi ha messo le azioni sul mercato, la sua quota effettiva ora è del 13%, il CDA serve per garantire partecipazione a tutti i soci che hanno quote sia grandi che piccoli, con una quota del 25% verosimilmente mantiene il controllo del CDA poiché il resto delle quote sono molto frammentate

perchè lo dice la legge

Non sono un imprenditore, ma se una persona fonda un'azienda e questa diventa del calibro di Tesla, Samsung, McDonald's ecc..., perché ci dev'essere un CDA?

L'imperatore ha parlato.