Tesla mostra un carrello "range extender" con pannelli solari e connettività Starlink

Mai visto

Tu hai visto troppo breaking bad

…. No words

Meno male, qualcuno ha pensato ai beduini, ora butteranno tutti le jeep

Magari 800km li fa un elettrica dopo

Quanti viaggi fai all'anno?

Non hai risposto alla domanda, cosa ci sarebbe di impegnativo del girare con un'elettrica?

Beh è una rottura enorme perdere tempo quando si è in viaggio. Per il casa / lavoro è splendida

Viaggiare senza perdere tempo è un incubo!

A me sembra che abbiano venduto veicoli Euro 5 fino al giorno prima dell'obbligo di vendere solo Euro 6.
Ma capisco quanto dici.
Vedremo.
La legge comunque non c'è ancora, quindi vedremo cosa succederà del Consiglio Europeo.

te l'ho già spiegato sopra. La pianificazione industriale si fa con ANNI di anticipo. Come non trovavi più un'auto non catalitica UN PEZZO PRIMA dell'obbligo (e si parlava di una marmitta di m) così un pezzo prima del divieto di commercializzazione non troverai motori a combustione a meno di clamorose retromarce normative prima di subito (che ahimè dubito avverranno)

Puoi crederci o no, non è un problema mio.

Ok. Spiegamelo a grandi linee.
Se no appari come un fenomeno che millanta di girare coi V12 in centro.

no. Non sai di cosa parli.

"Con uno che sostiene che i produttori di auto si terranno a galla con le vendite nel terzo mondo cosa vuoi fare"... evidentemente sono 20 messaggi che non ci capiamo.

Ho semplicmente detto che il gruppo Stellantis e equivalenti sicuramente manterranno una linea di veicoli tradizionali attiva fino al 203X (non so quanto, ancora non c'è una data).

Non si sa come li marchierà e in che forma li venderà ma dubito che non si riesca a trovare un senso per altri 10 anni alla linea di produzione da cui escono, ad esempio, 208, 2008, 308, 3008, Corsa, Astra, Mokka (e a breve anche qualche modello con marchi ex-FCA)...

https ://www . lastampa . it/motori/attualita/2021/01/04/news/l-industria-tedesca-dell-auto-punta-sull-africa-mercato-potenziale-da-5-milioni-di-auto-1.39730932/

Con uno che sostiene che i produttori di auto si terranno a galla con le vendite nel terzo mondo cosa vuoi fare? Le tue argomentazioni sono numeri a caso basati sul "forse un domani" tirando in ballo nazioni sull'orlo della crisi... Oh pure in Sri Lanka ora tutti a comprare Audi, a Inglostadt si fregano le mani!

Che poi sul piano dialettico tu non avessi chances è l'unica cosa sensata che hai scritto, almeno per una cosa ce l'hai fatta dai.

E dopo averne dette di tutti i colori e aver deriso senza costrutto ogni argomentazione ecco che te la prendi per la prima parola fuoriposto nella più classica delle dinamiche del troll professionista.
Ce l'hai fatta campione, puoi tornare alla tua fuoriserie giocattolo.
Io mi rimetto il naso rosso che ti fa tanto divertire.

e alla fine in mancanza di argomenti validi ti riduci all'insulto, come era logico che finisse.

L'Egitto dopodomani fa default figurati te se si comprano le berline tedesche continueranno a comprarsi le jeep arrugginite per montarci le mitragliatrici al max.
Vediamo se BMW continuerà a vendere motori a combustione grazie al fiorente mercato africano (o in india, grandi numeri in india i costruttori europei, storicamente...), aspetta che me lo segno eh!

Ti manca il naso rosso.

Premesso che ho parlato anche di India (PIL sestuplicato dal 2000 a oggi e sono 1,4 miliardi di persone), l'Africa è un continente con economie molto variegate e differenti e non mi aspetto che emergano tutte contemporaneamente dal pressoché "nulla" in cui si trovano oggi.
La Nigeria, ad esempio, ha più che triplicato il PIL tra il 2000 e il 2015, salvo poi avere qualche inciampo più di recente (sono circa 200 Milioni mi persone).
L'Egitto lo ha quadruplicato.

Parliamo di economie con PIL pro capite molto ridotto rispetto al nostro ma ci mettono poco a produrre 20 milioni di ricchi che possono ragionevolemente interessarsi a una BMW.

Non è detto che tutti i paesi siano destinati ad un futuro di costante indigenza e degrado come il tuo cervello.

quello è perchè giri su una macchina di 9 anni.

no ma le due cose non sono comparabili, l'africa è una zona di guerra la cina un'economia pianificata. Le spari sempre più grosse.

Sono così talebano che me ne guardo bene dal comprarne una.

Prima del 2000 lo avresti detto dei cinesi?

Cos'è che ci sarebbe di impegnativo?
Comunque io direi ANCHE su altro

è una stronz4ta. Fine.

eh come no, sei lì che godi mentre lo scrivi, come tutti i piccoli talebani dell'elettrico che si incontrano in giro.

vediamo se succede.

ma sei davvero convinto delle fesserie che scrivi? africani che comprano auto nuove e giustificano filiere aperte? Posa il fiasco

Perché è troppo impegnativa la gestione per il beneficio (ambientale ed economico) che ha. Punterei all'abbattimento dell'inquinamento concentrandomi su altro.

Bhe la sua qualità sì vedrà dalle recensioni

Si parla di tenere attiva una linea di produzione di auto con motore a scoppio fino al 2035 per coprire le necessità del mercato.
Ovviamente la gran parte dello stesso sarà già elettrica.
Ma quella linea fornirà sia i residui dell'europa che il grosso di indiani o africani che saranno in piena crescita a due cifre come sono stati i cinesi negli ultimi due decenni.

Chiuderemo le città alle auto con motore a scoppio, quindi se vorrai continuare a circolare nel centro dovrai farlo.
Nulla di personale, ovviamente.

sì questo è quello che scrivono. In realtà è un powerbank per frullatori a 4 ruote.

Ma la tanica devi andarla a riempire e non ti connette ad internet dove manca la rete cellulare. È chiaramente un prodotto di nicchia, tipo da viaggi nel “deserto” o zone isolate. Esempio metti che uno che ha una tesla ha una baita in montagna autosufficiente ma senza corrente elettrica di rete e senza accumulatore.. nulla vieta di usare quel baracchino per caricare auto e connettersi al sat, oppure immagina un camping… lasci l’auto li vai in tenda… intanto sì carica e ti da internet. Casi isolati e rari ma puó avere il suo senso.

Come mai?

ah certo, come se una tanica (o due o tre o cinque!) fosse più scomoda di questa roba...

e perchè dovrei farlo?

guarda cosa valgono i vari mercati

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Visto che ha molti soldi non avrà problemi a sostituirla con un'elettrica in futuro, no?

Assassino....

Chi se la prende.

Uso la macchina una volta al mese esclusivamente in autostrada. Per quale motivo dovrei sostituirla?

Quindi i produttori che servono anche il resto del mondo non venderanno e produrranno più per quei luoghi?

Perché non dovrebbero vendere prodotti che hanno ancora domanda e per cui hanno linee già presenti e con tutti i costi già ammortizzati? Ovviamente se parli di medio-alto di gamma la moda "imporrà" di aggiornarsi.
Ma ormai il produttore di maggior successo nel nostro paese è Dacia.
Pensi che chi lavora anche con l'asia non continuerà a vendere anche i veicoli che produce per quei paesi da noi?

Mancava il pawerbank per l'auto

Se hai la benza a disposizione. Io lo vedo interessante come unità in cui ci sono disastri. Magari come batterie nelle tende di coordinamento dove alimenti principalmente luce e portatili/telefoni. Chiaro pensato come sistema di approvvigionamento per le auto non funziona bene.

basta fare il pieno

di conseguenza ti porti anche la tanica di benzina annessa

da trainare tipo vagoni del treno? idea brillante!

🤭🤭🤭

🤷🏻‍♂️🤷🏻‍♂️🤷🏻‍♂️

🤷🏻‍♂️🤷🏻‍♂️

No la tua ironia e tu sai bene di cosa parlo

Ho trovato una utilità a questo transformer mancato: in barca a vela.
Ci attacchi un ventilatore e trasformi il sole in energia cinetica.

Cioè...se mi faccio il barbecue muore il pianeta..?..🤔

È vegano forse.

Comodo e bello, ne ordino 5.

Da circa 60 anni esistono in vendita dei generatori di corrente a meno di 200 euro; stanno comodamente nel baule.
Lo dico per chi non lo sapesse, così evita di fare la figura del fesso con sto carretto...

Certo sono soluzioni ambo le cose

allora ho distrutto l'intero universo

Ho una Fiesta diesel di 9 anni

e niente, non sono andato avanti neanche a leggere. Però scommetto che te la prenderesti con chi gira in centro con un V12.

🤷🏻‍♂️🤷🏻‍♂️🤷🏻‍♂️

Ma infatti ho detto più scomoda.
Non era un elogio a questo carrello, ma una critica

Vai in un posto deserto con una benzina, senza distributore sei fregato. Questa è una possibile soluzione per casi di nicchia

non è che se lo impone, lo impongono la programmazione industriale e l'economia di scala, cose delle quali non sia evidentemente nulla.

ma figurati. Se sta cosa non la ritirano in fretta tempo 5 anni e non troverai più un'auto a combustione a listino. A livello industriale il 2030 è domani, pensi che qualcuno il 31/12/2029 te le venda ancora?

sì ma la necessità imminente (?) di fare 1 cosa non deve costringerti a spararti nelle palle per altre 7 altrimenti non vale la pena.

no, è come attaccarsi un rimorchio cisterna all'auto. Non una tanica, quella sta nel baule comoda comoda.

ma non passa un giorno senza che questi elettroidioti riescano a non umiliarsi?

Oltretutto vorrei vedere il powerbank a carrello quanta autonomia costa solo nell'essere trascinato... Poi possono pure provare a venderlo con la supercazzola dei disastri naturali o del campeggio in cul0nia ma l'utilizzo principale non sarà quello.

Certo, se te lo porti in campeggio ora della fine della vacanza l'auto è carica. Poi però ti ricordi che il viaggio di ritorno sono 600km e non 500... oh shit! Altra tappa.

eh immagino un fuoristrada con un carrello che praticità incredibile.

certo, mangi carnheeeee asshassinooooh!!!11uno!

Cioè...se mi faccio il barbecue muore il pianeta..?..🤔

A te sta bene che il pianeta muoia. È assurdo. La tua ironia è assurda.

beh si il fotovoltaico lì ti sarebbe servito solo con degli accumulatori...

buon per te che avessero il generatore! :)
io non ricordo mi sia mai capitato ma in compenso colonnine e simili ne ho viste davvero poche ma ritorniamo al punto di prima! :)

L’unico caso che mi viene in mente, sensato, è per un campeggio in aree non attrezzate. Particolarmente comune negli USA e in Australia ma non nel vecchio continente. Usarlo per caricare le auto elettriche è veramente da persone poco intelligenti.

Monti un pannello apribile sul tetto del furgone e hai risolto.

Boh, fosse stato almeno un carrello di quelli che puoi attaccare all'auto per portare cose voluminose lo avrei capito: lo ricoprivi di pannelli solari e alla bisogna lo usavi per caricare ...ma questo é un carrello fatto per portare...solo pannelli solari? E basta?

Ma non ne vale la pena: parli di contesti dove probabilmente hai una roulotte o un camper. In entrambi i casi puoi avere dei pannelli solari sul tetto che per luci e portatile bastano tranquillamente. Ma per luci e portatile ci si può arrangiare anche con pannelli solari più compatti, nel senso che con uno o due kWh ci fai tutta la sera (saranno forse 100W tra luci e notebook).

Ma infatti non è per la locomozione... Caricare una ventina di kWh in un giorno non è da trascurare... Ma anche fossero molti meno... La sera ci alimenti le luci dell'accampamento e il portatile.

Ma li ho compresi al 100%.
Ricordati che oltre all'Europa esiste comunque il resto del mondo.
Nessuno smetterà di produrre veicoli a combustibile fossile prima del 2035.
Magari useranno ma marchi differenti ma al 2035 è già tanto se sarà elettrico il 50% del circolante (e dipende molto dal prezzo di acquisto che verrà raggiunto).

A oggi io non conosco una sola persona che utilizzi un'auto elettrica di sua proprietà.

non credo che mai nessuno ti conteggerebbe la carica residua

Alla fine non ho resistito e l'ho ordinato anche io il carrello...🤷🏻‍♂️... con questo ci faccio minomo 15 gg..
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Caro, apri il tavolo picnic? No, carico la macchina...

Mashiro...È il mio hobby ho un account su instagram di fumetti... https://uploads.disquscdn.c...

Premessa, normalmente sui camper si usa mettere un pannello ma per le utenze.
Riscaldamento, boiler e fuochi si usa il gas o, al più, per il primo si usa il quello a benzina.

Passare ad elettrico già si fa ma è caro in quanto le batterie non sono economiche (circa 2k euro), devi avere dei pannelli seri (io ho speso sui 600 per 150w, devi averne almeno due da 300k l’uno) e poi devi mettere un generatore a benzina per l’emergenza (e sei sui 2/4k euro).
Senza contare che devi cambiare tutto quello che hai di serie.

Beh...in effetti....🤔🙂

Oddio, a leggere l'articolo non sembra che i pannelli forniscano poi molto. Possono essere un tampone, ma farci affidamento per la locomozione non mi pare il massimo.

P-r-a-t-i-c-i-s-s-i-m-o

La supercazzola sui disastri naturali poi il top. Avrei aggiunto anche in caso di apocalisse nucleare.

ripeto.... nel momento che passa la legge le case automobilistiche non si ridurranno all'ultimo. Anzi... Usciranno sempre più novità sull'elettrico. Più di una casa ha annunciato che interromperà la produzione degli endotermici prima del 2035. Per i motivi che ti ho spiegato: https :// insideevs .it /news/490930/piani-case-auto-elettriche-fine-benzina-diesel/

Servono per poterlo trainare meglio

Se ti diverte e hai successo, chi sono io per impedirtelo?

Torniamo al fatto che l'obbligo, per ora solo potenziale, è al 2035.
A leasing quadriennali avrò altre 3 auto con motore a scoppio prima di dover prendere un'elettrica.
Magari la prossima sarà un'ibrida, forse la terza sarà già elettrica... chissà.
Ma finché ci sarà domanda e nessuna legge a impedire la circolazione o la vendita...

non mi infastidisce...ma qualche battuta la posso pure fare

Quindi perché il fatto che stiano esporando la possibilità di produrre energia a destinazione con mezzi rimorchiabili ti infastidisce?
Alla fine trasportare quel coso in cima a una montagna è come mettere un distributore di benzina e andare a rifornirlo con un'autocisterna una volta al mese.

tanto tra un paio d'anni avremo pure il limitatore....

nel momento in cui non puoi vendere auto a gasolio, la domanda si azzera. Considerati poi tutti i vantaggi che lo stato butta (PER ORA) sull'elettrico.... Nel momento che la tua azienda vuole comprare un'auto nuova a gasolio, ma nei concessionari ci sono solo ibride benzina o solo elettriche, cosa compra?

a 80 all'ora XD

La cosa bella è che io non mi pongo nemmeno il problema

Abbastanza, spero l'albergo abbia una soluzione di backup, a me è capitato in ferie che ci fosse un blackout e l'albergo aveva un generatore che copriva le esigenze, era sera e quindi il fotovoltaico sarebbe servito a poco :D

Ma chi ha fatto la morale a chi?
Mi sembri tu un passatista incallito che fa questioni su un problema che forse si presenterà tra 10 anni analizzandolo con le variabili di questa mattina.

Ti ho detto che c'è un percorso di trent'anni davanti a noi e ci sono tutte le ragioni perché i prezzi, con l'aumento dell'offerta e le economie di scala a livello produttivo diventi tutto più sostenibile.

Il motore elettrico esisteva 100 anni fa ma le batterie non riuscivano nemmeno a fare 50km. Oggi ne fanno anche 10 volte tanto.

Oggi l'elettrico non è per tutti, è un fatto oggettivo.
Tra 10 anni forse sì.

Non ho capito perché io debba passare all'elettrico oggi che nessuno lo impone né a me, né a te (anche se sembra che tu sia convinto di doverlo fare e non capisco perché).

Ad ogni modo questi pannelli occupano troppo suolo.

prodotto di design...

Perché frenare col semaforo rosso.
Tieni giù il piede sull'acceleratore, senza stress.

Le aziende rispondono alla domanda che ad oggi è suiperiore alla produzione e nei prossimi anni aumenterà.

L’unico range extender che avrebbe senso è a benzina, e lo dico da amante dell’elettrico e adoratore delle Tesla.

La migreranno.
Ma se hai 10 linee di produzione ne puoi spostare la maggior parte pur tenendone attive il numero sufficiente a soddisfare la domanda.

Oggi la domanda di auto elettriche è largamente superiore alle capacità produttive.

Le aziende stanno mettendo in moto la conversione.

Procederanno per step successivi, mantenendo comunque una certa elasticità per poter soddisfare la domanda del mercato.

A oggi molte aziende prendono in leasing ancora esclusivamente auto diesel (la mia ad esempio).
Dubito che smetteranno di produrle prima che la domanda sarà azzerata.

ma certo lo useresti solo tu...
sai in quelle situazioni in cui ci siano complicazioni con l'albergo o non abbiamo proprio la soluzione....
si certo magari uno sceglie un altro albergo allora ma se io voglio proprio quello? :)
si lo so, mi sto arrampicando ma ci sta! :)

Si ma non ne trovo l'utilità, se sono in albergo cosa me ne faccio di un impianto fotovoltaico del genere? Mica devo alimentare l'albergo io :D

si concordo con te! :)

metti però per esempio che passi la giornata al mare..
puoi piazzarlo lì mentre tu ti diverti!
oppure lasciarlo in un parcheggio all'aperto vicino all'hotel e meglio ancora nel parcheggio stesso dell'hotel!
si lo so ci sono altre problematiche possibili ma sto solo ipotizzando...
bisognerebbe approfondire la cosa, questione prezzo in primis! :)

Hanno raddoppiato tutti i prezzi e se vuoi stare in quel raddoppio devi sottostare al materiale scadente che ti propinano loro...altrimenti i prezzi triplicano ecc ecc 🤷🏻‍♂️

marchionne è morto. e i giochi sono cambiati un bel po' anche solo negli ultimi 2 anni... ruipeto... Tu produrresti auto che stai sviluppando in perdita o cercheresti di migrare lo sviluppo e la produzione su qualcosa che ti permetterà di vendere i prodotti?

non eistono imposizioni per ora, ma le aziende si stanno già portando avanti in quella direzione

Se l'elettrico sarà il futuro... Potrebbe avere un senso in ambito "non" privato, salvo casi estremi.
Se proprio dovessi scegliere, preferirei le stazioni di swap batteria alla nio, ma senza abbonamento. Magari una costo/tassa per la prima batteria, ma poi ogni change pagare la differenza, tra la carica residua della batteria che si lascia e la full

monti questo sopra il furgone (le batterie sotto, per il baricentro) con i pannelli apribili

è un impianto fotovoltaico a isola da 3,5kw e gli usi possibili sono tantissimi... certo che se non ti serve non sai che fartene, ma avere tutti quei kw esposti correttamente per tanti campeggiatori può fare la differenza (certo non quelli che vanno nei campeggi e la corrente già la hanno.

Si ma non sempre hai tutto sto spazio a disposizione. Se giri con un camper spesso ti fermerai in città, parcheggi ecc dove il carrello rompe e basta.
Se vai in campeggio hai la corrente disponibile, e comunque prendere un camper per piazzarlo 20giorni in campeggio per me ha poco senso.

Tutto si basa sul costo, se costa un botto non ha minimamente senso. Poi quando vai in vacanza, dipende, se vai in auto devi tirarlo con te e non vedo in quali situazioni possa essere utile, se vai in camper forse, ma devi avere uno spazio enorme per piazzarti.

Guarda non giudico, la possibilità c'era, qualcuno li ha sicuramente fatti, qualcuno ha sicuramente truffato e ne ha approffitato.
In ogni caso anche ora rimangono degli incentivi, un 50% di sconto è ancora possibile.

si d'accordo ma pensavo ad un cosa in più oltre a quello da aprire e chiudere mettendolo magari in garage quando non serve o da portarsi dietro in vacanza...
quindi fisso in giardino ma mobile all'occorrenza, in più rispetto ad altro! :)
si ero stato poco chiaro e hai ragione anche te!

La gente vuole l'elettrico perché il marketing l'ha portata lì.
Gli altri non cambieranno l'auto finché non saranno costretti (che è esattamente quanto è successo fino a oggi con gli euro 1-2-3-4-5...)

Così già si incomincia a ragionare..👍

il caravan di solito lo metti all'ombra, mentre il carrellino lo piazzi dove è meglio

Ma di cosa vi scandalizzate ...ci sono anche i camion che si portano il carburante aporesso..
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Mentre ti agitano il 2035 come il drappo rosso per i tori, ci penserà Euro7 e le continue imposizioni di ADAS a rendere insostenibile la produzione di veicoli termici di fascia bassa.

Perché credi che quasi tutti i produttori abbiano annunciato di passare a sole EV ben prima del 2035?
Spoiler: non gli è apparsa Greta in sogno e non si sono convertiti sulla via di Stoccarda.

Esistevano le auto elettriche, ma non hanno avuto sviluppi, e quindi la tecnologia non è migliorata e non è entrata in una economia di scala.
Ad oggi le auto elettriche sono ancora per pochi, ma con il tempo è possibile la situazione migliori, 70 anni fa una macchina a benzina era un lusso per pochi, con il passare del tempo ne abbiamo 2 in ogni casa. Probabilmente il traguardo del 2035 è ottimistico, ma sinceramente se avessi bisogno di una seconda auto che fa poca strada inizerei a valutare un elettrico, mi ferma il costo al momento.

Si...credici...vedrai che qualcuno piangera con questa storia del 110..aspetta a quando ci saranno i controlli...un mio collega ha gia perso 700 euro senza aver fatto nulla

Se vai a fare questo tipo di vita con un caravan probabilmente ti conviene mettere i pannelli sopra al caravan. Se lo fai con una tendina proprio alla zingaro probabilmente non hai bisogno di molta energia e ti basta qualcosa di più portatile.

A posto. Pensa che nel 2015 Marchionne ha detto che Tonale sarebbe uscita nel 2018 assieme a almeno 5 veicoli Alfa entro itra il 2015 e il 2020.
Tonale è arrivata nel 2022.
Di Alfa ne mancano ancora 2 all'appello.

Per una cosa del genere devi avere un paio di KW di pannelli, e considerando che il caravan lo piazzi in campeggio all'ombra per non morire dentro la produzione è limitata.
Alcuni camper montano pannelli solari e possono essere validi per caricare le batterie se non ti muovi per un paio di giorni e non sei collegato alla corrente, ma dubito che riusciresti a produrre abbastanza da scaldare il camper in inverno e cucinare

I generatori che usano i paninari sono di piccole dimensioni, mettere questo alla fiera ti occupa per ogni furgone un secondo posto, e non so quanto renderebbe visto che spesso sono riparati dalle case e quindi poco sole diretto.
Sarebbe comunque più intelligente mettere i pannelli solari sopra al furgone, almeno non occupi spazio extra, il problema penso sia il peso.

Dire FIAT si convertirà all'elettrico non gli impedisce di lasciare nei concessionari la Lancia Ypsilon in vendita col motore che vogliono.
E chi non potrà acquistare elettrico si dirotterà su quella fino al 2035.

A oggi comunque non esiste ALCUNA imposizione nello stop della produzione veicoli con motore a scoppio dal 2035. È una proposta del Parlamento Europeo che verrà presa in esame dal consiglio (e i governi saranno più realisti, soprattutto sulle regole di attuazione).

A quel punto forse meglio i pannelli sul tetto, almeno non occupi il giardino

Stellantis, la più grande fabbrica diesel convertita alla produzione del motore elettrico M3. Il Gruppo Stellantis ha alzato l'asticella quando ha introdotto il programma Dare Forward 2030, che lo porterà a vendere solo auto elettriche in Europa entro il 2030, e circa il 50% del totale negli Stati Uniti

I pannelli gratis li potevi ottenere con il bonus 110%, come pure la colonnina.
Lo stato ti ha regalato la macchina a benzina che usi ora?

quindi se domani stellantis dicesse "dal 2025 inizieremo a convertire tutto all'elettrico ed entro il 2030 avremo solo elettrico" sarebbe meglio?

Io aspetto la Tesla caravan

A oggi nessuno ha imposto nessuna data.
Il parlamento europeo ha proposto una data.
Il consiglio deciderà.
La stampa italiana fa schifo e mente spodoratamente per fare clickbait.

Io punterei a caravan autoalimentate (riscaldamento, acqua calda e cottura) alimentati con i pannelli solari. Questa soluzione implementata sui tetti dei caravan non sarebbe male.

No, valutare la data in base allo stato di avanzamento dei lavori è perfetto.
Ovviamente avendo ben definito i lavori da fare.
Mi pare, però, che ad oggi ci sia solo la data e pure piuttosto rigida ed immutabile.

FIAT è un marchio di utilitarie di Stellantis. Se FIAT dice così lo fa in funzione delle scelte di gruppo di Stellantis.

Non ha nessuna autonomia il marchio FIAT da questo punto di vista, anche perchè le piattaforme sono comuni a più prodotti.

si parla di un marchio che, ad ora, ha fatto questa dichiarazione (da pochi giorni)

lol

Se fai vita into the wild, tipo gli americani che vanno a fare il campeggio selvaggio nelle praterie, è una fig@ta, ti fornisce energia e connettività... peccato che Tesla non abbia un vero fuoristrada in catalogo e questa categoria di persone probabilmente ha bisogno di un fuoristrada.

Quindi imporre un cambio epocale e poi valutare la data in funzione dello stato avanzamento lavori è stupido.
Mi dici che sei preoccupato che ci si vada a schiantare ma ritieni giusto che ci si schianti.

L'obiettivo è avanzare nel percorso di elettrificazione... se ci arriveremo nel 2040 invece che nel 2035 sarà comunque un successo incredibile per tutta l'Europa.

C'è anche per la 500e
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la ampera ha un motore termico che gira costante per caricare una piccola batteria elettrica

Certamente, il generatore ha un suo serbatoio che puoi riempire, se pensi non basti puoi sempre aggiungere una tanica che sta tranquillamente nel baule della macchina.
Se mi parli di una situazione di emergenza non avrai bisogno di giorni e giorni di autonomia, ma il tempo di risolvere l'emergenza.

Più che range extender, sembra quasi un powerbank😂

Se vai su siti più seri (tipo Motor1) riportano 2030 per la transizione all'elettrico e comunque si parla di un singolo marchio del gruppo Stellantis (auto ibride sicuramente rimarranno in vendita fino al 2035).

Magari non le utilitarie da città di FIAT (visto che in alcune città le auto endotermiche non potranno circolare).

Secondo me lo stanno regalando

E' più semplice usare i normali generatori. A livello ambientale, per usi in emergenza, l'impatto sarebbe irrilevante.

Per furgoni e quant'altro meglio veicoli già pensati per necessità simili, come il recente Renault SpaceNomad.

Bello.. la moglie si puo anche sdraiare sopra durante il viaggio

Ad oggi l'elettrico crea più preoccupazioni che altro. Come seconda auto per girare in città o per brevi tratti va benissimo, se uno ha un lavoro dove percorre ogni giorno la stessa strada e può caricare la macchina a basso costo va benissimo, magari in colonnine pubbliche/aziendali o ha i pannelli a casa, ma per i lunghi viaggi o per chi non ha i pannelli non è così conveniente ad oggi.
Escludi dal calcolo una Tesla da 60k, non è la macchina che prende l'operaio per risparmiare sul tragitto casa-lavoro, è la macchina che prende il facoltoso al posto della solita BMW/Mercedes anche per immagine.

Io capisco la necessità imminente, ma se compi passi che non puoi sostenere, rischi di avere solo ulteriori problemi e di non risolvere nulla.

però devi portarti il carburante per il generatore

Paragonare una tanica ad un carrello è demenziale. Una tanica la metti nel bagagiaio e te la scordi, il carrello è una rottura di maroni continua.

Ci fu un'auto, credo la Ampera, che aveva una soluzione simile. Io davvero fatico a capire perchè non sia integrata in tutte le auto elettriche. Uno le carica a casa tutti i giorni, magari con il fotovoltaico e l'ambiente parzialmente ringrazia. Ma poi se va al sud dove le colonnine non sono così facili da trovare, che fa? Se avesse un gruppo elettrogeno d'emergenza si potrebbe stare più sereni.

usa google.... se dal 2035 non si possono più vendere endotermiche, quale azienta continuerà (pagani e simili a parte) a produrre endotermiche fino all'ultimo considerato che la gente le percepirà come già vecchie prima ancora di, eventualmente, ordinarle?

Mi sembra una cosa un po' inutile per i più: viaggiare con il carrello è scomodissimo, non è certo una cosa che si fa volentieri nel quotidiano. Può avere senso per casi specifici (es. vacanze in montagna, campeggio o giù di lì) ma non sono certo che l'acquisto possa essere un investimento sensato.

questo è vero, ma quello che non capite però è che a differenza di 100 anni fa noi abbiamo una necessità imminente di cambiare molte molte cose, anche tornando indietro per quello che riguarda ricchezze, comodità e molto altro. il mondo è in una situazione drammatica e ogni giorno perso è un disastro, probabilmente tra 20, 30 anni ci faremo le guerre per l'acqua da bere altro che per l'auto elettrica per andare in vacanza e abbiamo la necessità di fare enormi passi indietro. questa è la differenza e l'elettrico è un passo, immaturo, incompleto e cin difetti, ma un passo. e ne vanno fatti tanti altri e ben più importanti

Sempre se come esci dal lavoro lo trovi ancora attaccato..🤷🏻‍♂️

Il problema è portarle, nel senso che avranno sicuramente un peso e trainarle vuol dire consumare energia in più. A questo punto tanto vale portare un generatore in situazioni di emergenza, che almeno può funzionare anche di notte e ha un'efficienza maggiore, qui se tutto va bene siamo a 2,7kw in condizioni ideali, un generatore in grado di produrre una potenza simile sta nel baule della macchina, pesa decisamente meno e appunto produce 2,7kw costantemente, non solo in condizioni ideali.

però se lo metti tipo in giardino e lo lasci lì, magari si ripaga in poco tempo...

Allora che mi mettano i pannelli sul tetto gratis e mi facciamo trovare un auto elettrica in garage con colonnia annessa e il prezzo bassissimo dell'energia elettrica....poi fra 5 anni me la cambiano...sempre gratis ovviamente

Quindi a FIAT mettono il limite del 2035, lei si lamenta perché è troppo presto e allora se ne impone uno più stringente per il 2025.
Non è minimamente vero.

Peraltro il link non funziona nemmeno togliendo gli spazi.

no, io con l'auto no. Lo facevo col gommone. In mare non hai distributori (un po' come le elettriche)

Quando cambi?
Dopo che i produttori hanno buttato miliardi per riconvertirsi?
Quando centinaia di migliaia di posti di lavoro sono andati a farsi benedire?

No, non cambi, cambiare sarebbe peggio di andare avanti.
Se imponi la data, poi fai anche tutto il possibile per rispettarla, costi quello che costi, è un passaggio senza ritorno.
Al massimo puoi prorogare di qualche anno, forse fare deroghe specifiche, ma se imbocchi questa strada poi sei obbligato a portarla in fondo, dato l'impegno e gli investimenti necessari DA SUBITO.

Io non ho la certezza che ci schianteremo, è proprio l'opposto.
E' il fatto che non vi siano certezze che mi consiglia di non fissare niente, pur continuando ad investire in quella direzione, ma in maniera sostenibile pr il mercato.

Negl8 anni 30 c'erano già le auto elettriche...Non è chiaro a te che se non hai soldi, l'auto elettrica non te la potrai comprare ne oggi e ne domani..scordati che abbasseranno i prezzi..potrai comprarne qualcuna in svendita tra 5 anni ma se si guasta non ti basteranno nemmeno gli occhi per piangere per ripararla...sempre che riescano a ripararla e che arrivino i ricambi...a questo punto potresti venderti la casa andare a vivere in una grotta, comprarti l'auto elettrica e ricaricare da Lidl gratis...eh ..non è che fai la morale agli altri e tu tranquillamente ti scarrozzi con l'auto diesel..🤷🏻‍♂️

Solito mio pensiero: dio che sbatti inutile sta auto elettrica!

Esatto e hanno delle specificità. Per gli usi che dici tu.
Qualcuno ti ha mai proposto (a meno che non fai un raid nel deserto) che per andare in vacanza ti devi portare un carrello (W l'efficienza) con 500 litri di benzina o gasolio?

https :// www .allaguida .it/ articolo/fiat-dal-2025-produrra-solo-auto-elettriche/349896/

Se non lo sarà si potrà cambiare.
Da cosa nasce la tua certezza che nel 2035 ci andremo a schiantare senza valutare la situazione?

Questo non è assolutamente vero.
Parla di prodotti elettrificati, ibridi, a quella data (e peraltro non ci credo minimamente).
Non di elettrico, nemmeno per sogno.

Si, ma ripeto.
Da dove nasce la certezza granitica che nel 2035 (o nel 2050) i prezzi saranno inferiori e l'infrastruttura adeguata?
Il punto è questo.
EDIT: e come fa notare FCava, Euro 7 anticiperà i tempi di molto.

dal 2025 (non 2035) fiat ha intenzione di produrre SOLO auto elettriche. E non pare essere l'unico marchio....

Un'auto elettrica oggi costa 40K€, l'equivalente auto a benzina 20K€ (più o meno una Golf e una Id.3).
Un'auto ha un ciclo di vita di 20 anni.

Mancano 13 anni al 2035.
Nessuno impedirà alle auto con motore a scoppio di circolare per almeno un'altra 15ina d'anni dopo .

Sono 28 anni da oggi.

Puoi evitare di comprare un'elettrica fino al 2050.
Oggi io ho 38 anni. Ne avrò 66 e sarò, forse, un pensionato.

E' come una tanica, ma più scomoda.
Un po' come le EV attuali, sono come le altre auto, ma più scomode.

ci sono i generatori elettrici a benzina che vengono usati, ad esempio, nei furgoni dei mercati, nei paninari, etc. Questo potrebbe essere integrato anche ai generatori della protezione civile in caso di calamità fornendo anche connettività per gestire più facilmente le operazioni sul campo

100 anni fa le auto andavano più veloci dei cavalli, non serviva una stalla per custodirli, non serviva seguirli con costi esorbitanti, non si stanca e permetteva viaggi non stop.
l'elettrico invece crea più disagi che altro.
poi chissà fra 50 anni.....

Non dico questo. Dico solo che proporre una roba del genere e considerarla come una cosa intelligente è da mesozoico della mobilità.
E' come se uno ti proponesse un carrello con un serbatoio di benzina o gasolio da portarti dietro "per emergenza".
Anzichè parlare dell'efficienza della propulsione elettrica ma dei limiti connessi alla ricarica (infrastrutture e tempi) si propinano articoli con demenzialità del genere e le si spaccia per grandi invenzioni

Non capite che la differenza con 100 anni fa è che il mondo non era fatto affinché un'auto fosse obbligatoria per sopravvivere e, soprattutto, nessuno ha detto che dal 1935 non sarebbe più stato possibile acquistare cavalli, ma solo automobili, indipendentemente dal fatto che uno potesse permettersi l'automobile o ci fosse un distributore.
Se volete fare i paragoni, fateli bene.
Perché i vantaggi dell'elettrico sono innegabili, ma anche i problemi e le difficoltà di un'adozione massiva in breve tempo.
Un conto è lasciare che sempre più persone comprino EV mano a mano che diventano più economiche, più comode e l'infrastruttura si diffonde, un conto è mettere il carro davanti ai buoi e forzare la transizione senza avere il pieno controllo dei fattori elencati sopra.

non dice che debba essere per forza collegato ad una tesla

per alcuni è troppo difficile capirlo. cento anni fa avrebbero detto che è troppo difficile costruire un'auto, estrarre il petrolio in paesi lontani, raffinarlo e fare benzinai ogni cento metri quando al cavallo bastava dare il fieno

Ci scommetto che tra quelli che ho visto é il più caro senza paura di venir smentito

forse...

Sembra una buona soluzione per riuscire a tornare a casa da lavoro con una sola carica

Lo attacchi alla spring in inverno, così riesci a tornare a casa la sera.

Va bene, focalizziamoci sul dito.

Ci sono 4 pannelli solari sul condominio in cui abito e abbiamo appena richiesto di potenziare l'impianto per renderlo utile all'alimentazione dei box (perché per ora basta solo a scaldare l'acqua sanitaria).

Ho una Fiesta diesel di 9 anni e visto che faccio meno di 5000 km all'anno non mi pare il caso di sostituirla, visto che inquino meno di quanto inquinerebbe il produttore per creare un'elettrica. Inoltre il costo d'acquisto è ad oggi pari a più di un anno di stipendio (spannometricamente), questo mi suggerisce di non procedere all'acquisto e attendere (non avendo necessità impellenti).

Ti ho inoltre appena detto che negli anni 30 del secolo scorso non tutti nel nostro paese potevano permettersi un'auto e la cosa è stata possibile negli anni 60. Cosa non ti è chiaro della similitudine con quanto sta avvenendo oggi con l'auto elettrica?

A oggi nessuno ha imposto (nemmeno accennato a farlo) l'acquisto di un'elettrica prima del 2035 (e pure questa data è passibile di revisioni nel caso in cui il mercato non fosse pronto).

Su quello siamo d'accordo, ma il punto rimane, come fai a sapere che e' il piu' costoso se non sai il prezzo?

L'utilità di questo carrello "range extender" a pannelli solari potrebbe andare oltre al semplice dispositivo per ricaricare la propria vettura a batteria in luoghi dove l'infrastruttura di ricarica è assente. Questo dispositivo potrebbe risultare particolarmente utile nelle situazioni di emergenza, magari a seguito di un qualche genere di disastro naturale

Quando leggo in un articolo robe del genere fatico a credere alla buona fede di chi scrive

In pratica recuperi ciò che bruci a trainartelo dietro

come mai tutti i milionari vanno in giro con i jet, yatch e hanno castelli superclimatizzati e i poveracci devono andare a piedi perché non possono acquistare un auto elettrica ?...gente che fa la vita a 1000 inquinando come migliaia di persone...quando stabiliranno una quota di inquinamento ad personal uguale per tutti mi adeguero..🤷🏻‍♂️

Non penso che tesla faccia un tavolo da ping pong di design e poi lo regali

belloooooo che ideona, carica solo nel sahara, in 1 giorni di carica puoi usare una bici elettrica a pedalata assistita😂😂😂😂

Dai cavalli all' auto mi sa che c è una bella differenza di cambiamento ...Non sono termini di paragone...se allora con i cavalli non si inwuinava perché siamo passati alle auto a benzina..?...dove erano i pseudo verdi green a bloccare l'inquinamento?

E come fai a sapere che e' il piu' costoso?

In realtà il carrello per quando devi fare la spesa "grossa" sarebbe pure comodo *_*

vale solo per i cogl...i itagliani, nel resto del mondo tutto va come negli anni 70, hanno i 2 tempi fumosi bruciano e inquinano senza stress

Vuoi dire che sarà economico? Di solito queste cose di design costano

Chissà ma qualcosa mi dice che il prossimo passo di musk saranno i land su Marte o altro pianeta

Con i forse non si fa nulla...quante auto elettriche e pannelli solari hai a casa tua ?

Quindi tu vivi in una grotta senza plastica e oggetti costruiti dalle fabbriche ..?

Con calma saremo già morti.

I Governi seri stanno incentivando e investendo nella riconversione energetica e, come sottoprodotto, nella modifica delle abitudini di mobilità.

Purtoppo il nostro Paese ha poche risorse, finanziarie e culturali, e più dell'80% della merce viaggia ancora su gomma.

Tolto il logo Tesla, se ci si pensa non sono poi cosi un pessima idea queste unità portatili. Anche in situazioni di emergenza possono essere utili.

Perchè? Dove lo hai visto il prezzo?

alcuni ci sono arrivati prima semplicemente usando il 100% del proprio cervello
https://uploads.disquscdn.c...

si paga il non cambiamento ;-)
per dirne una, con un bel tumore ai polmoni.

E chi non ha i soldi come fa ad avere un'auto e a pagare la benzina?
Anche nel 1930 non tutti potevano permettersi l'auto che negli anni 60 è diventata alla portata di tutti.

Ci vuole tempo e programmazione.
Con calma ci arriveremo a spostarci senza bruciare petrolio.

Ti stanno facendo vedere che dato il prezzo iniziale di acquisto (e l'inquinamento derivante dalla produzione) del veicolo (ad oggi troppo alti) e di pannelli solari sufficientemente efficienti (a oggi ne servono di troppo grandi), un giorno potremo muoverci senza spendere un euro e senza inquinare dall'inizio alla fine della vita utile del mezzo (al netto della sostituzione di parti consumabili come gli pneumatici). E tu ti focalizzi sul prezzo che questa attrezzatura ha oggi.

Forse tra 10 anni o 20 anni potremo permettercela tutti; hai davanti la Luna e continui a fissarti sul dito.

E chi Non ha soldi come fa ?

Il cambiamento prima o poi ci sarà, è inevitabile.
Quando arrivò l'auto ci fu quella che oggi verrebbe chiama "campagna di marketing" su come non fosse affidabile e su come i cavalli fossero ancora migliori.
Non so se sarà l'elettrico il futuro ma di sicuro non sono i combustibili fossili.

Il tavolo da ping pong più caro che abbia mai visto

Possiamo parlare di clima alteranti e degli effetti che sta avendo sul pianeta oppure dei 40mila casi di tumore al polmone ogni anno nel nostro paese.
Sicuramente ho pagato marginalmente sia le ricerche delle persone finite sotto la frana sulla Marmolada che le cure di chi è malato perché è vissuto, come me, in città molto inquinate come Milano.

Posso pensare anche di investire qualche soldo in pannelli solari.

Io ci metterei un power bank

Lo paghi tu il cambiamento ?

1000 cv e poi devi passeggiare con il carrellino...🤦🏻‍♂️

Non penso che l'idea sia portarsi dietro il carrello per andare a fare la spesa XD

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Ti passa la voglia di guidare la macchina così...

Anche perché nel secolo scorso le nostre strade si sono riempite di luoghi chiamati "distributori di benzina" dove, solitamente sotto terra, vengono stoccati centinaia di litri di liquido infiammabile che vengono regolarmente riforniti tramite mezzi su ruota noti come autocisterne provenienti da raffinerie, le quali lavorano materie prime giunte con enormi navi che fanno la spola dai paesi estrattori di petrolio greggio.

Tutto questo processo ha un enorme impatto ambientale e è frutto di un perfezionamento e di investimenti più che secolari iniziato sul finire del XIX secolo.

Da non più di una ventina d'anni mettiamo i pannelli fotovoltaici nelle nostre città.

Sul finire del XIX secolo ai lati delle strade c'erano fieno e acqua per nutrire i cavalli e qualcuno diceva "L'unica preoccupazione che mi dà il cavallo e pulirne gli escrementi".

In campeggio sbaveranno tutti

A me sembra una conferma del complicarsi la vita.
L'unica preoccupazione che mi da la macchina è il trovar parcheggio. Per il resto non penso a null'altro.
Con l'elettrica invece c'è sempre qualcosa.

Bisogna vedere il prezzo, però se quel carrello può essere riempito (con la roba da portarsi in campeggio) in realtà avrebbe decisamente il suo perché