Sicurezza stradale, scatola nera e i nuovi ADAS obbligatori da oggi

Parlo di telecamere su strada dedicate al controllo delle targhe e volanti della municipale con telecamera a bordo per controllo assicurazioni e parcheggi. Siamo molto bravi a dotarci di tecnologia quando si parla di incassare.

Le telecamere non le usano per quello e non sono nemmeno di proprietà del comune.

È il programma ambizioso (ed attualmente utopistico) della UE: raggiungere l'azzeramento dei decessi su strada entro il 2050.

Spero che la trentina d'anni e l'evpluzione della tecnologia, usata nel migliore dei modi, riescano a far raggiungere l'obiettivo (anch'io sono utopista).

Guarda io sono a favore di tutto ciò che riguarda la sicurezza, compreso il limitatore, quando dicevo 'gran figata' parlavo sul serio, magari non è il termine appropriato ma sarebbe davvero impagabile se potessimo evitare il bollettino di guerra che si registra oggi sulle strade.

Ma certo, ben vengano i due anni di affinamento: questo ed altro per rendere sempre maggiore la sicurezza su strada. 👍

Niente "talebanismo" da parte mia: mi sono semplicemente arrivate risposte degne di serial killers su quattro ruote, e sono quindi partito prevenuto anche sulla tua, tutto qui. 🤷🏻‍♂️

Le problematiche che ho citato ci sono, oltre a cartelli poco leggibili anche quelli piazzati in modo provvisorio (basta imbattersi in alcuni cantieri per capire di cosa sto parlando) e in fase di sorpasso rimane qualche dubbio, per essere "safe" al 100% il sistema dovrebbe capire se il sorpasso è in corso per evitare ogni complicazione. Esempio, comincio sorpasso a velocità consentita, vedo auto arrivare in carreggiata opposta, mi serve altro spunto per mantenere una soglia di sicurezza ma il sistema si attiva. Questo tipo di caso sebbene abbia una componente di errore umano mette in evidenza il limite del sistema, inutile fare i talebani, è una situazione che succederà e succederà spesso. Il dispositivo verrà reso obbligatorio per le nuove auto e mai disattivabile fra 2 anni , fosse perfetto lo sarebbe già ora. Tempo per affinare il tutto c'è e lo si sta facendo, per fortuna aggiungerei.

Ovvio, ma se passa, gli stati membri eventualmente in disaccordo sono obbligati ad applicare il regolamento

E chi ha mai detto che è impegnativa?
Una guida entro i limiti è tranquilla e rilassante, ma soprattutto è sicura per chi è in auto e per chi è sulla strada.

Piuttosto, ribadisco: chi ha bisogno di una guida impegnativa per non fare incidenti, e trova che la guida entro i limiti non sia impegnativa, per logica guida sempre o prevalentemente fuori dai limiti perché altrimenti farebbe incidenti.

Ergo: è un pirata della strada.

Di conseguenza, un soggetto del genere non dovrebbe vedere la patente neppure col cannocchiale.

Sempre detto che la patente non va data a chi trova impegnativa una guida entro i limiti

Allo stato attuale, il sistema (ISA) prima segnala al guidatore (prima acusticamente e poi tramite vibrazione del volante), e poi, in caso di mancato intervento del conducente, rallenta.

C'è tutto il tempo per intervenire: se il conducente non lo fa, evidentemente è lui ad avere serissimi problemi, non il sistema.

E comunque rallenta in modo sempre adeguato: le frenate decise sono solo in condizioni di pericolo (tipo quando davanti all'auto si butta un pedone), in tutto il resto dei casi il rallentamento è sempre graduale.

In fase di sorpasso basta non superare i limiti di velocità, e l'ISA non si attiva.

È così, ed è previsto che sia così anche quando non sarà più disinseribile.

Non ci sono problematiche di questo tipo (se li tiri fuori, evidentemente è perché non hai un sistema ISA e cerchi solo di ragionare sulle situazioni che potrebbero ipoteticamente mettere in crisi il sistema): le uniche problematiche che sono state riscontrate in maniera significativa sono 1) le condizioni della segnaletica stradale nel nostro territorio, per cui a cartello di velocità conciato male o nascosto dalla vegetazione le telecamere non leggono il nuovo limite, e continuano a proseguire con l'andatura precedente, e 2) l'imprecisione del GPS, che in alcuni casi in autostrada ti vede su una corsia di uscita e non che stai continuando a percorrere, con un veloce rallentamento della velocità.

Ecco: queste sì che sono problematiche reali, ma fortunatamente sono di facile soluzione, con la manutenzione stradale, e con la riduzione dell'imprecisione forzata dei GPS (imposta per motivi commerciali).

Sarà una gran figata, tuttavia, allo stato attuale il sistema segnala al guidatore l'eccesso di velocità ed è sempre disattivabile. Prima del 2024 andranno risolte alcune problematiche, per esempio limiti di velocità temporanei (lavori o altro) e conseguente riduzione sicura della velocità, ovvero evitare di "inchiodare" nel passaggio ad un limite molto più basso, si dovrà anche studiare il comportamento del sistema in situazioni particolari (es. fase di sorpasso)

Concordo, ma appunto solo se viene riconosciuta per legge come fonte di prove (al momento la legislazione italiana la equipara a un testimone, quindi è contestabile dalla controparte).

In altri paesi sì, è concessa, ma in altri invece è proibita (tipo in Lussemburgo, in Portogallo, quasi sempre in Svizzera, in Austria è come non poterla utilizzare, idem in Polonia): credo sia per questo che la UE non l'abbia inclusa.

Questa si chiama calunnia. Non me la sarei mai aspettata da un onesto cittadino come Lei, sig. Mugelli

Cioè se tu non superi i limiti di velocità concessi, infrangendo così la legge, diventi pericoloso perché ti distrai? 😮

Cavolo, l'ho sempre detto: a chi soffre di ADHD dovrebbe essere negata la patente, per legge.

tu quando hai detto di voler ignorare i limiti di velocita' a tuo piacere.

i regolamenti europei riguardano cose come i diritti fondamentali dei cittadini, decidere se usare o meno una cam in auto e' molto al di fuori del loro ambito, otretutto vengono decisi dal consiglio europeo che e' composto da rappresentanti selezionati direttamente dai governi dei paesi membri, se qualcosa non sta bene ai suddetti governi mi pare improbabile che i rappresentanti da loro selezionati la votino.

Molto bene, così senza una guida impegnativa o mi addormento o mi distraggo guardando i nidi sugli alberi o le lepri nei campi. Ottimo così diventerò pericoloso per gli altri

🤷🏻‍♂️

Chi ha parlato di guida pericolosa?
Alcune strade hanno limiti di velocità fuori da ogni logica. 50 o 90 km/h in posti dove non vengono seguiti neanche dai ciclomotori, e se provi a seguirli finisci spalmato sotto il primo tir di turno, oppure cartelli che vengono dimenticati lì da non so quanti anni, e letti come obbligo da un computer.
Ma sarà divertente vedere la Mercedes di turno impacciata mentre il proprietario cerca di ignorare le centraline che gli dicono cosa fare, e il pandino anni 90 che lo supera in souplesse.
Per assurdo sarei molto più favorevole a una dashcam che alla scatola nera.

Mettendoci 7 volte di piú che una comoda manopola.
E comunque puoi farlo solo se hai il clima automatico, con quello manuale niente da fare.

Bello, 50 all'ora su strade messe bene, larghe, dritte e in mezzo ai campi (praticamente sembra di stare fermo), auto che dopo 400Km ti costringono a un quarto d'ora di sosta per la ricarica, prezzi esagerati, già ora non mi fa impazzire usare l'auto, tra poco sarà un incubo.

Resta da sperare che la guida autonoma di lv5 arrivi presto, se non altro in quel modo mi metto a giocare alla Switch 2 e ci pensa l'auto a impazzire tra limiti assurdi e traffico

I regolamenti europei sono direttamente applicabili. Le direttive invece devono essere recepite da una norma nazionale.

Mica siamo tutti di NA, dalle mie parti le telecamere con verifica automatica assicurazione, revisione e bollo brulicano. Non vedono l'ora di incassare per rimpinzare le casse del comune.

puoi benissimo correre quanto vuoi, in un circuito privato dove non metti a rischio persone estranee.

in una strada pubblica sei un pericolo.

ma prima le leggi devono venire approvate, inutile proporre una legge che sai gia' verra' sottoposta a veto.

Il rispetto delle regole è qualcosa che terrorizza gli italiani. Ci sono paesi dove gli altri automobilisti ti inchiodano intenzionalmente davanti se superi i limiti consentiti. Non dico di arrivare a quel livello (orrendo) da giustizia privata però c'è un limite a tutto. Il bello è che poi chi è allergico alle regole ha anche il mito del giustiziere della notte stile cowboy usa

Guarda, già ora sulle auto moderne è installato il limitatore di velocità (dallo scorso mercoledì è obbligatorio, ma già prima era di serie anche sulle auto più economiche); dal 7 luglio 2024 poi sarà obbligatoriamente attivo sempre, non più disinseribile dal conducente.

Quindi, non ci saranno scuse di questo tipo: su una strada a 90 km/h, per quanto schiaccerai sul pedale, l'auto continuerà ad andare a 90 km/h. 👍

Considera che se superi di poco il limite di velocità (anzichè a 90 Km/h vai a 100) la compagnia non ti risarcisce nulla, e praticamente nessuno sta lì a fissare il tachimetro andando esattamente alla velocità consentita

E cosa integri se non il pagamento, sentiamo...

sarebbe anche utile la dashcam come in altri paesi, così è chiara la dinamica e si beccano subito le truffe assicurative, come i falsi investimenti

vedi che è il contrario. i regolamenti UE prevalgono sulle leggi nazionali per cui se lo impongono, gli Stati membri devono adeguarsi

Calcolando che in Svizzera le targhe sono gestite a livello cantonale e non centrale, diciamo che per certi versi è più semplice (il numero di targhe gestite per cantone è molto piccolo rispetto a una gestione centralizzata) per converso per conoscere la storia di una vettura puoi anche dover andare in più cantoni al punto che alcuni siti consigliano di rivolgersi a un'agenzia investigativa.

in svizzera come funziona?

Quindi, secondo te, dobbiamo fare targhe diverse per privati e aziende? E quando un'azienda vende il veicolo a un privato bisogna reimmatricolare il mezzo?

si sta parlando di privati non di flotte aziendali

Sì sì, quello è chiaro. E speriamo resti quello e non si ecceda in stile italiotico, dove invece che aumentare i controlli si aumentano le restrizioni e le sanzioni. Questo in generale, non dico nel singolo caso del limite di alcool nel sangue.

si, da un punto di vista pratico capisco il tuo punto di vista ed in effetti ha senso. Ma un limite va comunque definito, e si è deciso per 0.5g/l.

Libera opinione. Così come la mia.

Quello che intendo è che non ci sono controlli sui primi due, perché bisogna sbattersi di più a farli, mentre gli altri sono controlli più comodi, però se non si fanno la gente sa di restare impunita e il pericoloso vizio dilaga, anzi è ormai dilagato, impunito.
Non intendo dire che si deve non rispettare un limite perché c'è di peggio.

Mentre invece sono fermamente convinto che l'uso del telefonino alla guida provochi più incidenti di chi guida di poco fuori dai limiti di velocità o alcool (e ribadisco, non sto dicendo ubriacatevi piuttosto che usare il telefono alla guida).
È una distrazione che abbassa di molto il livello di reazione delle persone oltre che a distaccare totalmente lo sguardo da quello che si fa.

Tanto l'assicurazione non la fa più nessuno ormai.

Quello davanti poteva avere tutte le ragioni del mondo per inchiodare: magari si era perso per strade sconosciute, oppure gli si è buttato davanti un gatto e ha evitato di stirarlo, che ne sai?

Non ha creato lui il pericolo: lo hai creato tu, standogli troppo addosso e fissandoti sul semaforo per oltrepassarlo prima che scattasse il rosso, invece che pensando "aspetta, ho un'auto davanti: vediamo che combina, se svolta o se continua alla stessa velocità di un secondo fa, che magari fa qualcosa di imprevisto".

Giustamente l'assicurazione (ed anche la polizia, se fosse uscita) ti ha dato torto, perché ce l'hai senza se e senza ma.

Assurdamente, continui a ripetere "colpa sua". 🤦🏻‍♂️

I fotored dovrebbero eliminarli se non hanno il contasecondi....ma per i comuni meglio fare multe (e cassa) che evitare incidenti anche piuttosto seri.. e le nostre esperienze lo confermano.

A me é capitato che uno in lontananza si é fermato al semaforo per svoltare a sx (corsia per chi svolta a sx e va dritto), io ho lasciato scorrere la macchina, ho lasciato passare un pick-up alla mia destra calcolando che era abbastanza piuttosto veloce per permettere una manovra sicura e, mettendo la freccia, mi sono spostato dietro al pick-up riaccelerando (ero comunque più lento), ma in quel momento, mentre avevo appena iniziato ad accelerare, il semaforo (con fotored) é diventato arancione. Il pickup ha inchiodato ed io non ho fatto in tempo.purtroppo. capita.... C'è chi ha la patente da 25 anni e fa 5000 km all'anno, c'è chi la la patente da 30 e non é mai stato coinvolto in incidenti ma ne ha ha causati 50...

Si ma purtroppo questo vedo che non tutti lo capiscono quì dentro...C'è la sfiga, ci sono gli imprevisti (guardo da un altra parte per un attimo, il montante della macchina non mi fà vedere tutto, lo specchietto retrovisore idem, guardo il semaforo del rosso stop e sicuramente per molti il cellulare, ecc.). Anche quando uno ti taglia improvvisamente la strada, in quel caso tutti possono prendere decisioni diverse e con quella decisioni salvarsi o pagarne le conseguenze. Poco tempo fà mi è capitato che un camion davanti a me ha perso una barra di ferro abbastanza grossa....per evitarla ho sterzato bruscamente...poteva succedere qualsiasi cosa e a chiunque e ognuno poteva prendere decisioni immediate istintivamente...fortuna il mio intervento ha evitato il peggio a me e alla mia famiglia.

Ok ma nel cuore della notte a chi dovresti creare pericolo? Il pericolo me l'ha creato quello davanti che senza una ragione logica inchiodandosi a strada vuota davanti a me che avevo il semaforo scattato sull'arancione mi ha fatto causare un incidente evitabilissimo, ho detto solo questo, io sulla linea di stop e con l'arancione ormai dovevo passare tranquillo, come dovrebbe essere normalmente. A meno che comunque non sei un robot non riuscirai tutta la vita a non essere sotto la soglia di tolleranza di distanza di sicurezza sempre, questo è sicuro..gli Adas oggigiorno aiutano e questo è sicuramente importante!

Purtroppo capita. Ci sono sempre situazioni un po' fosche dove o la sfiga o perchè ci si aspetta che gli altri tengano un certo tipo di comportamento (giusto o sbagliato che sia) che viene disatteso. Anche perchè con l'arancione bisogna sgomberare l'incrocio in sicurezza o fermarsi prima di impegnarlo

Infatti l'utente sopra non ha chiesto il pagamento ma l'integrazione per un controllo.

La tolleranza sui limiti resta fissata a 5km/h, sulle strade sotto ai 100 km/h: su una strada a 30 km/h quindi devi andare a 36 km/h per essere contestabile (oltre che sanzionabile).

Quindi meglio ancora: il codice stradale verrà finalmente seguito alla lettera e non interpretato a ca22o di cane, a seconda di come uno si sveglia la mattina. 👍👍👍

io invece la vedo male. basta un incidente e la compagnia assicuratrice della controparte farà a quanto andava? 31km/h contro i 30km orari..concorso di colpa

Importa poco anche a me di quello che pensi tu, ma questo non fa cambiare lo stato dei fatti, ovvero che un sistema che determina il premio assicurativo basando i conteggi dei meriti non lo fa seguendo i meriti di chi veramente il veicolo lo guida. Tanto varrebbe a sto punto basarsi solo sulla cilindrata/potenza e via.

E cosa ci sarebbe di logico scusa? Allora potrei dire: Perchè farle seguire la persona visto che ha già un codice fiscale?
La targa serve per permettere l'identificazione a colpo d'occhio di un veicolo per strada, cosa non fattibile tramite il numero di telaio ergo identifica un mezzo non una persona (che sia il conducente e/o il proprietario del mezzo)

Questo cosa c'entra con il fatto di pagare tutto insieme?

Una gran bella cosa, che può ridurre di molto la pirateria stradale e le truffe delle compagnie assicuratrici. 👍👍👍

Peccato solo che la applichino tra un paio d'anni, e che per il momento non sia previsto l'obbligo di installazione per le auto già circolanti. 😔

Ma guarda che mi è capitato decine di volte, eh?

Semplicemente: freno ed aspetto il verde, senza aver creato pericolo sulla strada.

Troppo difficile, vero? 🤷🏻‍♂️

👍

Tanto per i prossimi 10 anni non vedo nessuna evoluzione del settore auto, ogni volta che ne presentano una mi sembra un bidone peggiore del precedente.
A occhio e croce sarò a posto fino al 2040 con qualche sportiva possibilmente V6 e poi potrò andare pure in triciclo, gli sfizi me li sarò tolti.

E niente: vorrà dire che sarai costretto, vita natural durante, a prendere solo automobili immatricolate prima del 7 luglio 2024. 👍

P.S. Mi domando chi è che si rifiuta di avere un'auto con scatola nera, a parte gli automobilisti con la coscienza sporca. 🤔

Smetto di spendere. Il loro incubo peggiore, se lo facessero tutti per 3 giorni non ci penserebbero per niente a realizzare queste distopie.

Già che non vogliono lasciare i soldi contanti la dice lunga...con i pagamenti tracciati sanno sempre dove sei, cosa fai e i ca@@i tua...tu cosa fai in quel caso?

Forse non mi sono espresso bene subito!

Basterebbe mettere una legge in Italia per rendere illegale la scatola nera e avremmo risolto allora.
Perché, per come stanno ora, un'auto che la preveda obbligatoriamente io non la comprerò mai.

A un rosso stop con telecamera e senza contatore dei secondi tranquillo che anche te guarderesti piu' a quello che a chi hai davanti che è già passato oltre la linea di stop. La velocità era sempre la stessa, conclusioni affrettate e facile averle dagli altri in ogni caso...

Vedi cosí é tutto diverso, prima sembrava che eri passato con il rosso solamente perché il tipo prima era passato col rosso

Perfetto ora ho spiegato il dilemma, grazie

Era quanto la mia risposta implicava.

Io vivo nel comasco e faccio avanti e indietro dalla Svizzera, dove trovi regolarmente il gigantesco SUV di turno guidato come da un ottantenne, che rallenta tutto il traffico.

Poi torni in Italia, e ad un certo punto vieni quasi buttato fuori strada dallo spostamento d'aria dello stesso identico SUV, col suo bell'adesivo CH, che ti supera a tutto gas passando a 2 mm dalla tua fiancata.

Guarda che ho la patente da un quarto di secolo.

La distanza di sicurezza serve appunto per avere, in caso di "distrazione minima", ancora il tempo utile per arrestare l'auto in sicurezza.

Per la dinamica che hai descritto, non solo non hai tenuto la distanza minima: non hai neppure tentato il rallentamento al giallo, quasi sicuramente hai invece accelerato, non hai continuato a tenere gli occhi addosso all'auto davanti a te (il cui comportamento non è mai quello che meglio ti aggrada, ma solo quanto deciso dal suo conducente).

Tutte cose che mi aspetto da un quattordicenne al suo primo motorino, non da chi vanta trent'anni di patente automobilistica.

Concordo! La cosa che mi fa infuriare poi è che una buona parte ha un modello d'auto con sicuramente installato un sistema bluetooth

Una distrazione anche minima non c'entra niente con i freni....per questo dico che può capitare a tutti...dopo tanti anni alla guida ne vedi di tutti i colori, il mio testo forse fà passare per uno che è andato apposta addosso all'altro ma non è così..di certo non ho la macchina fatta apposta come in Grindhouse per falciare tutti...

Tengo sempre la distanza di sicurezza: se mi dovesse capitare, sarebbe perché avrei I freni rotti.

Sono i "giustamente" e i "logicamente" con cui infarcisci il tuo racconto, a farmi accapponare la pelle.

Capita a tutti...vedremo quando succederà a te dopo 30 o piu' anni di patente

Tu sei uno di quelli che rallenta anche per vedere se passano delle mucche in una rotonda al mare? Ho scritto di notte, senza nessun altro e lui aveva passato la linea dello stop...veloce non stavo andando dato che non ho rotto nemmeno i fanali della macchina.

Deliberatamente non l'ho mai scritto...se hai un rosso stop con telecamera o ti fermi prima o vai (nei semafori dalle mie parti non ci sono i secondi che indicano quando avviene questo cambiamento). Di notte senza nessun altro il tipo davanti a me ormai aveva passato lo stop, sulla linea della striscia dello stop scatta l'arancione per me, mi sono distratto piu' a guardare il semaforo che a guardare la macchina davanti che ormai doveva in teoria andare liberamente. Per questo è accaduto.

Il tipo davanti a me aveva verde...arrivo io sulla linea dello stop e scatta l'arancione in prossimità di questa, la frazione di tempo che decido di passare e il tipo davanti a me si inchioda senza nessuna ragione dopo lo stop, di sera e senza nessun altro in circolazione...di solito al rosso-stop o si passa o si inchioda (da me non ci sono i secondi che indicano quando avviene questo cambiamento). Veloce non stavamo andando anche perchè non ho rotto nemmeno i fanali...

Perché in alcuni stati europei le dashcam sono addirittura vietate, come in Portogallo o in Lussemburgo.

La UE non può imporre regole che vadano in netto contrasto con le leggi degli stati membri.

All'estero gli automobilisti rispettano i limiti di velocità.

In Italia, assolutamente no.

Neppure gli automobilisti esteri: quante volte ho trovato in Svizzera, Francia o Austria guidatori che si comportavano come agnellini, fin quando, oltrepassato il confine, sulle strade italiche, ecco che quegli stessi agnellini si trasformavano in lupi assatanati.

perchè non rendere obbligatorio l'uso della dashcam invece che la scatola nera? Con quella si risolverebbero il 99% dei problemi nel determinare i responsabili di incidenti...

Assurdo.
Che ti abbiano dato la patente, intendo.

"Controllo velocità"
E
"Controllo velocità media"
Sono due cose diverse.
Ovvio che la maggior parte ha inchiodato sotto al primo gate pensando fosse un velox normale.
In ogni caso, vedo che hai abilmente evitato di rispondere alla seconda parte del mio commento.

Basterebbe far installare obbligatoriamente il SafeDrivePod sulle nuove auto.

Sarebbe una gran bella cosa.

Semplicemente è segnalato male (come autovelox e non come tutor) ed è piazzato nel nulla cosmico, un tratto di extraurbana tra i campi e non dove ci sono abitazioni o incroci.
Le notifiche sono arrivate dopo un mese e mezzo e quindi, se per caso non fosse stato notato, prima di scoprirlo hai fatto in tempo a prendere decine di multe.
Dulcis in fundo, le multe sono tutte sui 51-53km/h, ci metti la tolleranza e vuol dire che facevano 56-57.
Ora, sei oltre i limiti e tocca pagare in silenzio, ma converrai che in extraurbana per sforare di così poco con un'auto moderna basta semplicemente guidare attentamente seguendo il flusso del traffico.
Non è certo gente che correva a essere stata massacrata di multe.
Vedi che con un limite sensato in un tratto del genere (60-70) nessuno si lamenterebbe del tutor e farebbero le multe solo a chi corre veramente.
Realisticamente in quel tratto, con il traffico, difficilmente vai a velocità superiori.

questo vale solamente per l'rc.
Per tutto il resto (kasko, furto incendio, etc) il tuo discorso cade dato il valore intrinseco di ogni macchina differente.
Come la gestiresti?

Scusa, praticamente stavi attaccato al c*lo di un altro, andavate da quello che si capisce piuttosto veloce, la tua priorità era passare il semaforo e non guidare in sicurezza (sai che ai semafori si dovrebbe rallentare anche se hai il verde?) e pretendi di avere ragione? E la chiami pure nonchalance... Ma a te la patente la dovrebbero ritirare.

Non è vero.

certo che fanno di tutto per aumentare il mercato delle auto usate 😂

Dc ci sono basta che cerci baucco

La maggior causa degli incidenti sono telefono e incroci...i secondi con gli adas ci fai il giusto e i primi basterebbe limitarli invece di rendere le auto indecenti e inusabili....

Prima suona, pou vibra, poi frena.

Nel caso di aziende con più veicoli integrati avremmo n veicoli, magari stesso modello, colore e grafica, tutti con la stessa targa. Identifica l'unico che viaggiava ai 140 in città. L'autovelox che riesce a leggere il numero di telaio è ancora lontano nel futuro.

Il problema sono le amministrazioni locali, mettono nel bilancio preventivo una certa somma. Talvolta tale cifra viene messa abbastanza alta per rientrare nei parametri del bilancio. Ma se a un mese dalle chiusure di bilancio non sono arrivate multe a sufficienza cominciano a piazzare autovelox nei punti più disparati nascondendo i dispositivi di rilevazione contando sul fatto che la segnaletica di avviso è fissa. Per cui è facile fare una multa a veicoli che viaggiano a 70 km/h in un rettilineo apparentemente extraurbano.

Non credo proprio possano adottare un sistema che fa' frenate brusche

Una volta al semaforo c'era uno in moto davanti a noi e visto che non partiva, con un colpo di clacson lo avvisammo. Quello si voltò facendo capire a gesti di calmarsi dato che non aveva visto il verde perché era al telefono...

no non sono d’accordo. Sono divieti diversi e vanno rispettati entrambi perché ciascuno genera conseguenze potenzialmente fatali. Non ha senso dire “piuttosto che”, come se uno potesse ottenere certezza di applicazione di una norma a scapito di un’altra.

Altri siti parlano di un segnale sonori che ti avvisa del superamento del limite e solo dopo ti frena. Avresti tutto il tempo di fare la tua manovra in sicurezza

L'obbligo esiste in UE dal 2015 per i veicoli di nuova omologazione e l'incidente di Bologna é del 2018. Non puoi chiederti come sia stato possibile perché é evidente che in 3 anni non rinnovi il 100% del parco mezzi circolante.

Ma in realtà è già così, ho comprato l'auto a febbraio dell'anno scorso e di cartaceo ho solo il contratto di acquisto con la concessionaria, il resto è tutto digitale.
Edit. rileggendo meglio hai elencato anche il libretto di circolazione, ovviamente anche quello è cartaceo, ma certificato di proprietà e libretto di manutenzione è tutto online.

Perchè il proliferare di display e comondi touch è forse meno pericoloso? Una volta regolavi il clima senza distogliere lo sguardo dalla strada, oggi sulle auto moderne è come prendrre in mano un ipad.

Già ora se imposti il cruise control adattivo quando l'auto davanti a te svolta a destra per girare,la mia macchina frena un pó quasi inutilmente perché alla fine gestisce tutto un computer ed é molto cauto.

Ti credo al 100%.
E sono ben più pericolosi questi di chi ha 0,6 / 0,7 di tasso alcolico nel sangue o di chi va a 100 km/h dove il limite è a 90.
Quelli e chi non rispetta le distanze di sicurezza, ma nessuno li ferma quelli.

Per il 2024 sicuramente ci sarà la nuova versione della panda, i prezzi aumenteranno di sicuro considerando che da luglio 2024 tutte le auto nuove da targate anche i modelli in vendita oggi obsoleti dovranno avere questi adas.

Su altri siti parlano proprio di Limitatore di velocità che la regola automaticamente in base ai cartelli stradali che il sistema di guida "intelligente" legge andando in giro.....
Già mi immagino le macchine che frenano da sole bruscamente creando problemi in immissione o emissione da una strada ad alta velocità, con dietro veicoli più vecchi sprovvisti di tali sistemi il cui guidatore accelera vedendo la macchina davanti che accelera, ma poi non si aspetta che tale macchina freni automaticamente contro il volere del suo conducente, facendo rischiare un tamponamento a quello che arriva dietro!
Soprattutto qua in Italia dove i limiti di velocità sono assurdamente bassi rispetto alla possibile percorrenza delle strade.

Solito ciarlatani che ci governano senza rendersi conto di com'è la realtà della vita quotidiana

Paghi l'assicurazione dell'auto e trasmetti i dati dei conducenti...

Certo

Io ci lavoro in strada, lo sapete, quindi niente per chi è al telefono mentre guida? Cioè sotto questo aspetto tutto rimane com'è?
COMPLIMENTONI!!!!!

P.S. Credetemi sulla parola, non avete idea di quante persone notiamo ogni giorno che sono alla guida mentre usano il cellulare, l'evento accade sovente al semaforo, devi sempre suonare quando il semaforo diventa verde, perché sono al telefono a fare gli affaracci loro (sei alla guida, non al telefono sant'iddio!!!)

Sì, non decido io. È così per legge.

A me sembra assurdo, poi poco comprensibile il discorso.
Poi mi fa ridere il "Giustamente, logicamente" a me sembra tutto sbagliato e illogico, ammesso che abbia ben compreso la faccenda cosí contorta

Sinceramente non ho capito. Uno davanti a te é passato con il semaforo rosso allora tu hai deciso di passare con il rosso?
cosa intendi per arancione?

perché mai la targa?

Nessuno te lo vieta, solo che se poi fai danni é piú facile che saranno guai per te

Avresti avuto torto anche con la dash cam...

Poi non capisco quando scrivi "non ho potuto evitarlo perché o lui o multa assicurata dal semaforo "...
Tra una multa e andare addosso a uno hai deliberatmente scelto la seconda opzione?

ma a quel punto era meglio una dashcam, peró capisco i timori per la privacy

Da una vita. Peccato che poi una autocisterna sia esplosa per tamponamento, e mai capiró il come sia stato possibile e come nessuno si sia interessato alla faccenda.

Sarebbe anche giusto regolamentare e avere delle Dash Cam a bordo...l'unico incidente che ho fatto in vita mia per colpa di uno che ha inchiodato dopo il rosso stop (lui aveva già oltrepassato la segnaletica per terra dello Stop). Arrivo io e giustamente dico "passo" anche io, il "furbo" inchioda e io non ho potuto evitarlo perchè o lui o multa assicurata dal semaforo "killer". Nella mia mente dico "ormai è passato e sono tranquillo anche io" arriva l'arancione al mio passaggio e logicamente "vado" con nonchalance...quella nonchalance mi è costata la colpa perchè "io" dovevo tenere la distanza di sicurezza dalla macchina che precedeva e dal codice della strada ho colpa in ogni caso...(strada libera, di notte, senza nessun altro in strada....)

Eh se.. te piacerebbe

I cartelli spesso non sono così evidenti. Molto spesso sono anche non veritieri, nel senso che poi l'autovelox non c'è.

Cerca su internet non mi ricordo quali siano

Però il sindaco, un paio di giorni dopo l'installazione, ha dovuto rilasciare pubblica dichiarazione specificando che il limite è 90.
Almeno in quel caso è davvero confusionario.

50 metri da 100Km/h... c'è bisogno di un controllino alle gomme ed ai freni eh, è un pò tantino.

una c200d arriverà a 230 se la lanci ben bene. auto che possono andare a velocità più alte possono avere parti aerodinamiche diverse. una giulia quadrifoglio o una M3 non hanno la stessa aerodinamica di una giulia o serie 3 da 200cv. E non è solo estetica, e proprio studio aerodinamico.

Scusate ma sui camion com'è la situazione adas? Spero ci sia l'obbligo anche per loro

Non pensare che la gente rallenta per i cartelli confusionari. Anche dalle mie parti molti rallentano a 50 per un autovelox, eppure la strada è una statale tutta dritta e 200m prima c'è un cartello con scritto 90 grande come un'insegna del mcdonald.

ha senso perchè è più equo.

ah perchè sei convinto di eliminarli con uno schiocco di dita grazie a questa boiata? Tra l'altro inapplicabile visto lo stato della nostra segnaletica.

Il 10% rispetto a quasi il 30 di "guida distratta" è una goccia nel mare.

Ora si.
Quantomeno la frenata automatica è obbligatoria da un po'

Per fortuna no d c

D neo assicurato (prima classe con Bersani, ma sappiamo che non conta) spendevo 980€ di sola RCA per una Fiesta 1.4 TDCi 68 CV

Io mi sposto, ma se sono in fase di sorpasso e sfanali come un pazzo, potrei considerare di dover occupare ancora un po' la corsia, giusto per rientrare in sicurezza e mettere più distanza tra me ed il sorpassato...
Oh. Guarda, c'è un altro che va lento...
Passo anche lui e poi rientro...

Pure in autostrada, tangenziale, superstrada, extraurbana?

Dal 2023 si, devi anche dare il tempo ad una tecnologia di essere disponibile ad un prezzo accessibile, altrimenti pagheresti una panda 20 mila euro xchè di certo i costruttori non sono Onlus e le macchine le devono vendere.

brutta storia! :(

Parti prima 🤣

Quindi la frenata automatica e il mantenimento della corsia sono dotazioni standard? Non mi pare

Stessa cosa è successa quando hanno obbligato a mettere airbag, abs, cinture di sicurezza eccecc. Diciamo che per la sicurezza di chi viaggia è un prezzo da pagare.

Quindi auto come la Panda aumenteranno il prezzo per aggiungere gli Adas obbligatori...

Non é che stiamo ancora con i piccioni viaggiatori. L'assicurazione comunica su una piattaforma apposita già oggi i dati degli assicurati, sennò gli sbirri con l'autovelox cm controllano se hai l'assicurazione o no? Loro sanno se paghi bollo e assicurazione già ora.

Praticamente quello che già fanno da anni ed anni, vedasi l'introduzione dell' ABS x esempio.Ti é sfuggito qlcs mi sa

Farò sempre tardi al lavoro, per andare a 50 kmh su un rettilineo di 1 km e 70 su un altro di 6.

tutto e' possibile ovviamente. ma non credo che allo stato attuale le assicurazioni possano accedervi.

Che bello!

Finalmente siamo sulla strada Apple anche per le macchine!
Io compro la mia macchina ma non sono nemmeno più libero di sgasare senza rotture in una strada magari di campagna, completamente vuota solo perchè il limite, per assurdo, potrebbe essere 50.

Ora c'è l'avvertimento. Poi...

Maledetti, ho visto anch'io una cosa del genere

Da ex neo patentato e neo assicurato trovo assurdo le politiche sui giovani, dai 23 ai 25 anni pagavo 600 euro di assicurazione all'anno per una lancia Y a benzina solo perchè per le assicurazioni ero un profilo a rischio, nonostante per lavoro macinassi 20k+ km annui senza aver mai fatto un incidente, fatti i 25 anni magicamente si diventa un guidatore esperto (che poi parliamone...gente che neppure a 40 anni può fregiarsi di questo titolo), sovrattasse inutili fatte su paradigmi senza senso

In altri paesi (ad esempio la Svizzera) la targa segue la persona..e mi sembra più logico visto che l’auto ha già i suoi identificativi (numero di telaio)

Tutto ciò che riguarda la sicurezza dovrebbe essere lo standard su ogni auto. La sicurezza non é un optional e dovrebbe spettare alla UE dettare la roadmap per gli adas futuri con obbligo di implementazione entro x anni.

mi aspetto almeno il dimezzamento del premio assicurativo e sul limite di velocità non mi garba per niente ci sono strade con limite 50 o 70 che consentirebbero di andare ben oltre in sicurezza ma ci sono quei limiti solo per fare multe visto che lo sanno tutti che è praticamente impossibile rispettarle e sono tante le strade di questo tipo . non voglio un coso che praticamente ogni secondo mi dice che sto superando il limite di 50 perchè vado a 60 ..
devo cambiare auto entro 2 anni uffa

in questo caso l'attenzione al sociale ed alle famiglie numerose è importante. non si tratta di invidia sociale, ma di un sistema che avvantaggi anche chi condivide un auto per risparmiare.

e lo sostengo pur non essendo il mio caso, dato che a 18 anni i miei mi hanno regalato un auto, avevo già una moto dai 16 e attualmente io e la mia compagna abbiamo entrambi l'auto in proprietà.

Risparmiare con assicurazione se si ha auto e moto già si può. Il sistema che ipotizzate chi dovrebbe avvantaggiare? Chi ha più moto o più auto? lo 0,X della popolazione? Che senso ha?

A me sembra solo un modo per lamentarsi del sistema, a caso, proponendo un sistema ancor peggiore

quali?

il "papy" fa tanto milanese arricchito (quello che non avrebbe problemi a pagare l'assicurazione al figlio).

francamente mi importa poco se ritieni che un qualsiasi 18nne (quindi studente o al primo impiego) si debba pagare la sua assicurazione "personale", ma sarebbe certamente una porcata.

anche guidare sarebbe un lusso

Sarebbe divertente vedere come fanno alcuni comuni senza tale gettito

E come le integri 2 cose che non hanno un nesso tra di loro e che tra l'altro paghi a entità totalmente diverse?
Io potrei avere un mezzo e non circolarci quindi non farci l'assicurazione ma il bollo lo devo pagare lo stesso. In più perchè dovrei dare i soldi del bollo all'assicurazione che a sua volta si deve far carico di rigirarli allo stato?

Questo è da capire meglio. Immagina un incidente, vengono chiamati i carabinieri che possono accedere ai dati. Sulla base di quelli e delle testimonianze stilano un verbale, che includerà credo anche eventuali sforamenti di limiti da parte della parte lesa (es stavo andando a 80 anzichè 70 quando mi sono entrati nella fiancata senza colpe mie). I periti delle assicurazioni vorranno leggere il verbale, e quindi non vorranno pagare. Sperando che non sarà così ovviamente, ma non mi pare impossibile come scenario.

Ti sfugge il concetto della frase "i modelli di nuova omologazione"...

Visto che era americano, considerava anche il diritto di avere un'arma da scaricare sul primo tizio che gli tagliava la strada.

Non posso, devo guardare il tachimetro che se per caso, seguendo il flusso del traffico, sforo e faccio 56 invece di 50, prendo la multa.

I pericolosissimi 55Km/h.
Sei più un pericolo andando a 50 tenendo gli occhi fissi sul tachimetro per non sgarrare che andando a 55 dove il limite è 50.

Perché? Eiaculi talmente alla svelta da sorpassare i limiti di velocità?

stessa cosa con mazda..

Ah, penso a gMaps che in autostrada tra Monselice e Rovigo ti dice che il limite è 60Km/h, speriamo non usi i DB dei GPS.
Comunque ho risposto per BO, solo perché ci passo regolarmente.

Gli altri 2 casi che ho segnalato, accanto all'autostrada passa la statale, e a Carmagnola passa anche in tratti col limite dei 50

Esatto, a volte a me segnala incrocio quando la tangenziale passa vicino ad un vero incrocio di una statale.

Esatto, confermo. Solo in situazioni di coda però, bisogna essere vicini perché legga quelli

Si oppure quelli dei lavori che vengono lasciati li

Vedrai che ti legge pure quelli dietro ai camion.

Se vuoi le scatole della morte vai in Cina o India.

Lo è il 100% della gamma, vale per quelle omologate a partire da oggi.

Anche la mia (Toyota) fa lo stesso errore di lettura, ma ho notato che è dove ci sono i limiti con pannello integrativo. Tipo in autostrada in genere ci sono i cartelli 50kmh in caso di scarsa visibilità. La macchina ovviamente non legge il pannello integrativo ma solo il numero

Mhhh, cercati gli articoli sul nuovo tutor in "Via di Moriano".

Sono nelle news locali di questi giorni, fatti 2 risate.

16-17K

3/4 della gamma FIAT non è norma con gli ADAS.

Non sono casuali, sono i tratti dove mettono gli autovelox.

Si, ma la tangenziale a BO è a 90 e l'autostrada li ha limite dinamico 90-110.
Se proprio va male ti va a 90, mal di poco.
Peggio se la strada a fianco avesse 50-60.
E capita.

Con questa portata I ricorsi cominceranno ad arrivare, se il tradiscono fa fede per gli incidenti comincerà a far fede per i ricorsi sulle multe.

Ci sono già dei database con i limiti e le macchine odierne riscono anche a leggere i cartelli

Se vuoi il navigatore here già segnala quando superi i limiti di velocità. Quindi non è difficile immaginare che anche il .limitatore conosca i limiti per la strada che stai percorrendo. Il dubbio può venire nel caso di strade statali che costeggiano l'autostrada per un tratto. Li dovrebbe dipendere dalla precisione del segnale GPS. Non crediate che sia un caso assurdo, nelle strade che percorro normalmente conosco 2 tratti con questo "problema" uno tra Mondovì e Ceva e un altro a Carmagnola. E, se non erro, a Bologna autostrada e tangenziale per un lungo tratto sono separati solo da jn paracarri.

No no.
dopo 2 avvisi può pure frenare.
Se per sbaglio legge il cartello della statale a fianco e tu sei in autostrada, va di inchiodata.

Ma guarda, mi lamento di limiti messi a capocchia e segnaletica terrificante.
Nell'esempio sopra, avessero lasciato 70 e via dopo la fine del tratto urbano e prima del ritorno dei 50, avrebbero fatto meglio.
Tanto per 20-30m in cui puoi andare a 90 non cambia nulla, solo caos per l'utenza e rischi maggiori perché invece di guardare la strada devi guardare il tachimetro.
Anzi...
Mi sa che prima del velox era così, ma quel limite di 70 non deve essere tanto a norma, ecco perché lo interrompono temporaneamente in concomitanza del velox, per evitare ricorsi.

Dai che poi ti lamenti che c'è ne sono pochi 🤣

Scherzi a parte è una catastrofe 😬

Nahhh.

ISA non interviene subito.
Basta fare come sul brennero tra Lucca e Pisa.
Extraurbana 90Km/h
Improvvisamente 50Km/h
Autovelox
Dopo 15-20m di nuovo a 90Km/h.
La multa è servita.

Certo

Il problema è sempre quello, anzi, sono sempre i soliti 2: non si può licenziare e ci sono nomine politiche e non per competenze.
Punto!

Ti cambiano il limite 4 volte in 200m prima del velox, per confonderti meglio le idee.

Infatti al nuovo velox messo dalle mie parti inchiodano tutti fino a 50Km/h, pur essendo il limite 90.
Il percorso è:
Sei in urbana: 50Km/h
Fine urbana: 90Km/h
Cartello limite 70Km/h
Fine di tutti i divieti
Autovelox
Cartello limite 70Km/h
Cartello limite 50Km/h (ma con divieto di circolazione per cicli e motocicli inferiori ai 150cc).

Il tutto nell'arco di 400-500m.

limitano la velocità per questioni di sicurezza, in alcuni modelli con pacchetti aggiuntivi che forniscono un impianto frenante maggiorato ecc... si può alzare tranquillamente ad oltre 300km/h

Azz... Favori di bocca... Ha fatto un lavoro blu 🤣🤣🤣

Specialmente sapere quale è il vero limite della strada... Alle volte con con vecchi e nuovi pannelli stradali non si capisce più niente 🤣

Ma scusa, ti pare poco eliminare dal "nulla" il 10% degli incidenti?

Nel 2019 172183 incidenti, il 10% sono la bellezza di 17218, circa 47 incidenti in meno al giorno.

L'anno prossimo spero di cambiare auto, prenderò un usato del 2019/2020, tutto ciò che c'è stato dopo è completamente demenziale dal punto di vista dell'acquirente.

Non solo, con questo coso che impedisce di superare i limiti di velocità, autovelox e multe per eccesso di velocità devono diventare un ricordo.
Con somma gioia dei comuni che ci marciano.

Eh adesso, non esageriamo.
In motorizzazione chiedono ancora la copia cartacea dei documenti per passaggi di proprietà e pratiche varie, anche se sono tutte fatte digitalmente. Un libretto completamente digitale forse sarà possibile nel 2050.

e appunto non ha senso che identifichi il veicolo, per qualsiasi evenienza a te serve risalire alla persona, mica al veicolo. Il veicolo ha il suo numero di telaio su libretto e in caso di ispezione ma non serve sia immediatamente riconoscibile.

Cosa c'entra la targa? La targa è un identificativo del veicolo mica di una persona.

Anche perché già ora le assicurazioni sono rivolte a persone diverse (guida esclusiva o meno, guida esperta, anni di patente del patentato più giovane). Quindi o uno ha la certezza in anticipo su chi guiderà la macchina tutto l'anno o è costretto a pagare di più per avere libertà per poi magari non sfruttare mai la cosa o sfruttarla un giorno all'anno.

No la porcata è che neopatentati e quindi potenzialmente più pericolosi alla guida paghino inezie solo perchè intestano la macchina al papy.
L'assicurazione si basa sulle classi di merito ergo il merito deve essere associato al conducente di un veicolo non al veicolo e al suo proprietario.

solo il 10% degli incidenti è a causa della velocità elevata, contro il 9% di "comportamento errato del pedone", fonte istat 2019. I dati maggiori sono quelli su distrazione, semafori e precedenze.
Ma tutti accorpano i dati, così è più giustificabile piazzare velox ovunque.

si andrebbe su un concetto di assicurazione tarata sul guidatore e non sul veicolo, che è un concetto molto più equo (anche se leggo già dell'invidia sociale verso chi ha più veicoli quindi temo siano caratteri sprecati).
La stessa auto guidata da un 20enne o da un 60enne comporta a mio avviso rischi molto diversi, tra l'altro raccontati anche dalla storicità dei due soggetti.

Ma integrare bollo, assicurazione.. ed evitare banali controlli o beccare chi né sprovvisto??

90 minuti di applausi per l'assicurazione che segue il guidatore. Così come la targa dovrebbe farlo.

colpa tua che ti sei fidato a metterla, mi spiace.

c'è da dire che difficilmente compaiono muri in mezzo alla strada, di solito si rallenta, non ci si arresta.

Il guidare in modo decente include anche la velocità sia questa troppo alta o troppo bassa.

la scatola nera pensata così è cosa buona e giusta, a disposizione di fdo e periti delle parti in caso di incidente. Non sono scatole nere quei dispositivi spioni che invece cercano di rifilarci le assicurazioni, e che qualcuno accoglie anche con plauso senza rendersi conto di quello che mette in mano alla compagnia assicurativa.

assolutamente non vero, la limitazione a 250 è un gentlemen agreement per alcuni marchi o modelli di vettura.

In altri paesi esiste e funziona tutto, quindi sono obiezioni inutili :)

ah certo come se il problema degli incidenti fosse l'alta velocità lol

E soprattutto serve un'aerodinamica più sofisticata per far stare l'auto in strada, che può avere senso sviluppare su una 911 ma molto meno su di una C200d o una A3 base.

se una famiglia di tre persone ha 3 auto avrebbe 3 assicurazioni in ogni caso... Il tuo sistema avvantaggia chi ha più mezzi (e quindi soldi) rispetto a quello attuale che va incontro a chi condivide un'auto.

Inoltre la polizia stradale non potrebbe verificare la validita delle assicurazioni delle auto in circolazione semplicemente con un controllo della targa (ma dovrebbe controllare sempre i conducenti)

Quindi riformiamo le assicurazioni?
Insomma, con questi sistemi si dovrebbe diminuire drasticamente la quantità di falsi incidenti e truffe alle assicurazioni...quindi minori costi.
Comunque, tutti questi sistemi alla fine li paghiamo noi consumatori, ma sono necessari come le cinture prima di loro.
Tocca solo adeguare le strade...

Spero che il sistema che consiglia la velocità sia anche ad accelerare e non solo a rallentare 😂

Magaraaaaaa (semicit)
Ma prevedo già le levate di scudi di chi guida regolarmente i mezzi altrui che non vuole sganciare soldi

le statistiche vengono usate sicuramente dalle assicurazioni. i tuoi singoli dati personali no.

leggi meglio: le forze dell'ordine POSSONO usarli, ma non possono diffonderli al di fuori del loro utilizzo necessario.

mi sembra un pò una porcata.
Il risultato sarebbe che una famiglia di tre persone avrebbe bisogno di 3 assicurazioni per 1 macchina

che poi che cosa te ne fai di andare a 250km/h? ogni 3x2 c'e' qualcuno che ti fa rallentare..

In realtà con il concorso di colpa al 50% il premio non sale a nessuno.

questo per comodità' loro: più' aumenta la velocità' e più' devi implementare sistemi di sicurezza più efficienti..

Servono solamente ad evitare le tipiche frodi italiche.
Così, magari, per una volta paghiamo meno tutti

Non tutti (Porsche non mette limitatori, e auto come la AMG GT non mi pare siano autolimitate), e sulle versioni sportive si può quasi sempre alzare a 280 km/h.

e tu tieniti pure i bidoni d'epoca, tieniteli....

E via di altri migliaia di € in più sul listino…

Comprate le auto del futuro...Comprate..

Nonostante in germania ci siano strade senza limite, i produttori tedeschi limitano la velocità a 250

quanti bacchettoni su questo blog

Io volendo sulla golf 8 posso farlo, ma ci sono pezzi di tangenziale che passano da 110 a 50 casualmente (perchè hanno dimenticato di togliere i cartelli) e la macchina inchioda all'improvviso appena vede il cartello, quindi la prima cosa che ho fatto è togliere quella feature.

Chiamasi Cruise Control? Non ti blocca certo la velocità (se lo facesse non sarebbe sicuro), ma se lo usi non rischi di superarla.

Se c è il navigatore in auto il Gps è già inserito dalla fabbrica con un numero seriale

Ma quello te lo fai installare volontariamente

ma posc sopra dice il contrario... mi pare evidente che il fine debba essere quello, sarebbe assurdo il contrario

Sai chiaramente perchè nessuno lo usa, anche chi fa attenzione alla velocità.

Abbiamo limiti messi spesso a caso e dimenticati, figurati se la macchina deve rallentare in tangenziale da 90 a 20 perchè qualcuno ha dimenticato il cartello, o a 50 senza alcun motivo apparente, o i 40 delle rampe in rettilineo. Suvvia quale pazzo lo lascia accceso, per fare incidenti?

Qui il limite è 130 ma puoi andare sino a 137 km/h legalmente, in altri Stati il limite è 140-150, in Germania in diversi tratti di autostrada limiti non ce ne sono.
Potrebbe avere senso 150 km/h

Magari smettere di produrre auto che superano il limite di velocita' massimo. Non ne capisco il senso se poi non puoi andare oltre i 130 km/h.

Certamente il passo dalla statistica all' uso da parte della assicurazioni sara' breve...

Ma non gli interessa. Con il concorso di colpa a tutti sale il premio e rimborsano la metà

Amen !

davvero? quelle poche volte con cui ho avuto a che fare hanno fatto sempre di testa loro senza prendere in consderazione nemmeno il buon senso.

Non sarebbe un controllo, la telecamera registra secondo dopo secondo senza salvare nulla.

Toglila, finché puoi

La verità sta nel mezzo ;)

Di mio so per certo che le assicurazioni se vogliono controllare ed investigare, han i mezzi per farlo, già ora senza scatola nera.

potevano anche chiamarlo: adesso non puoi piu' fottere l'assicurazione

Sono contrario a quelli che usano il telefono alla guida, ma sono anche contrario al controllo totale da parte delle autorità. Non sai mai cosa riserva il futuro

Come funziona?

Solo il 60? Penso che chiunque lo abbia fatto una volta nella vita

Non penso che metteranno limiti nelle piste ;)

Non è questione di adrenalina, ma di impiegare più tempo anche se andare poco sopra non comporterebbe nessun rischio :/

Quanto registrato, dunque, potrà essere utilizzato dalle Forze dell'Ordine per ricostruire la dinamica di un incidente.

che significia che i dati non possono essere usati dalle forze dell'ordine per capire la dinamica di un'incidente? servono solo a fare statistica? ovviamente a festeggiare sono le assicurazioni, che potranno dimostrare sempre la colpa di entrambi, anche se forse questo spingerà tutti a una guida più responsabile, almeno nelle situazioni di traffico

Potevano chiamarla tranquillamente:
legge sul concorso di colpa perpetuo.

Come si chiama?

il problema è che in quell'anno alcuni simpaticissimi clienti del mio frantoio hanno deciso di non pagarmi per la cifra esatta in euro che mi avrebbe potuto far acquistare quel motore 1.6 Mjet che citi...
:|

vero.

Comunque il motore giusto era il 1.6 Mjt sotto quell'auto, il 1.3 è sottodimensionato

Hai detto bene, 2018. Io questo lo faccio di mestiere, con le attese sulla consegna del nuovo che arrivano a quasi un anno, in questo momento storico le km0 su cui si sono sempre fatti discreti affari, vengono vendute a prezzo più alto di quello del listino del nuovo proprio perché in pronta consegna. Il mercato dell'auto sta implodendo.

Per alcuni modelli si

Ma il limitatore conosce i limiti della strada che stai percorrendo?

Ma esiste già il limitatore.
Indispensabile ma nessuno lo usa

Ecco ..chiamali Russi..te

Facciamo anche che la scatoletta non consenta di superare i limiti di velocità, cosi non devo stare tutto il tempo a leggere i cartelli.

in Russia la dashcam è obbligatoria per le assicurazioni ,altro che scatola nera

Tesla ?
whaam Baam tesla cam

è uno dei canali youtube più seguiti

speriamo di non diventare come gli USA o i RUSSI

son mooolto peggio di noi ,alla guida, almeno dalle immagini pubblicate

c'è una concessionaria storica della fiat che ora è diventata indipendente e che vende solo KM 0 dalle mie parti...
lì ci ho preso anche la mia 500X full optional 1.3 diesel 95 CV a 17.600€, le panda le tirano dietro

esistono anche le KM 0 eh...
io la mia 500X 1.3 diesel 95 cv full optional l'ho presa a 17K € nel 2018...

Penso anche io ad un aumento di almeno 2/3 mila euro.
Ma dove l'hai trovata a 8k ?
La stanno promuovendo a 10,5k ,ma con il finanziamento. Che alla fine costa troppo.

8k attuali vuol dire non essere mai andati sul serio in concessionaria checché ne dicano in pubblicità, salvo agevolazioni o incentivi particolari, per l'allestimento più povero già ce ne vogliono ora 12 se vuoi uscire dalla concessionaria al volante con la vettura con l'allestimento più povero possibile. Il listino netto parte da 15k€

Chi mi conosce sa che non corro mai, ma per la mia assicurazione da quando ho la Black box ho uno stile di guida temerario a detta loro perché qualche volte sarò capitato in strade con limiti tanto ridicoli da essere irrispettabili. Ora spero di non averne mai bisogno, perché altrimenti temo brutte sorprese. Mai registrato un incidente nei miei primi 10 anni di guida

12K euro invece degli 8K attuali

in realtà una differenza di 10km/h cambia moltissimo tutto.
questi sono gli spazi di arresto:
https://uploads.disquscdn.c...

Si scrive "sicurezza", si legge "niente più ragione dalle assicurazioni in quanto la scatola registrerà una velocità appena troppo elevata con conseguente concorso di colpa".

Il cicalino che inizia a suonare appena superi i limiti poi... Penso sia la cosa migliore per distrarre il guidatore aumentando la possibilità di incidenti (come se andare a 80 Km/h anziché a 70 in una strada tutta dritta cambi qualcosa)

È proprio quella

"Cartelli" questi sconosciuti, le assicurazioni non si accoltellano a vicenda, vedi quello che succede quando due incidentati provengono dalla stessa assicurazione, e bene la sicurezza ma di solito avviene il contrario di quello che dovrebbe essere l'uso principale, soprattutto in Italia.

Quando per cercar ragione si dicono cose errate nonchè prive di senso mi sa che si sta andando un bel po' oltre...

L'ABS (solo tu nella tua testolina hai percepito che io non lo ritenga necessario) è uno strumento di sicurezza attiva, esattamente come i freni. Il caso o la cintura di sicurezza sono passivi. Ma tutti questi proteggono da, o riducono il, rischio di incidenti e quindi sono già obbligatori.
E l'ABS è obbligatorio (ndr: non va reso obbligatorio come hai erroneamente scritto) già dai primi anni 2000.
L'aria condizionata, la radio e neppure il contagiri mi risulta siano obbligatori in una macchina. Per aspetti commerciali risultano ovviamente imprescindibili. Ma l'obbligatorietà è un'altra cosa.
Ma va bene, pur dicendo quasi solo inesattezze, ora abbiamo tutti appurato che tu si che capisci tutto ;-)

Ps. se hai voglia di informarti le prescrizioni obbligatorie si trovano nell'art.72 del codice della strada. Buona giornata.

"Il regolamento prevede che tutti i dati registrati possono essere messi a disposizione delle autorità nazionali in base alla legislazione nazionale o dell’Unione, SOLTANTO ai fini della ricerca e dell’analisi in relazione all’incidente."

" i dati raccolti consentono l’individuazione accurata del tipo, della
variante e della versione del veicolo e dei sistemi di sicurezza attiva e
di prevenzione degli incidenti in dotazione." A questo bisogna aggiungere che la scatola nera non potrà sicuramente essere prelevata senza autorizzazione dell'autorità giudiziaria o di polizia, quindi il collegamento con il veicolo sinistrato sarà certo.

ah ok, allora facciamo anche meno dell'abs, che secondo te non serve. perche' renderlo obbligatorio e pagarlo se possiamo farne a meno? gia' che ci siamo: togliamo il contagiri, l'aria condizionata, e la radio: tutti optionals obbligatori. che me ne faccio se la macchina cammina lo stesso? Mi sa che sei proprio tu che non capisce un cippa.

Una volta ebbi subito un incidente..dissero che sarebbero andati a vedere i video della telecamera..posta al semaforo.. Risultato..manco si son scomodati!! Però tante auto hanno già la telecamera fronte e retro.. per quanto concerne le manovre, perché non "ottimizzarla" anche per registrare,qualora succedesse un incidente o simile..?

Mi sa che sarà così..ma speriamo anche no.

Sarebbe un'idiozia ma (oggi) è così. Altrimenti la 'scatola' avrebbe registrato anche tutti i dati che legavano inequivocabilmente l'auto al proprietario.

Sarebbe una idiozia avere i dati dei veicoli a disposizione e quindi capire immediatamente la dinamica e responsabilità, ma non utilizzarli.

Cioè, nonostante le forze dell'ordine ricostruiscono l'incidente, segnano le velocità, identificano i punti di frenata ecc.. grazie a questo sistema, occorra magari una perizia assicurativa aggiuntiva che non tenga conto di questi parametri (verbalizzati magari da un pubblico ufficiale).

Ma che significa?? La responsabilità assicurativa deriva dalla dinamica dell'incidente. Appurata la dinamica, è (quasi sempre) facile poi identificare le responsabilità.

Ma se il dispositivo NON può registrare il VIN, i dettagli dell'auto, l'identità del proprietario, ecc. come possono quei dati avere valore in sede giudiziale e soprattutto, con queste premesse inserite nel regolamento, qualsiasi avvocato d'ufficio sarebbe in grado d'invalidarle.

Quindi una ipotetica Panda,con tutti gli assistenti alla guida previsti quanto potrebbe costare?

Dinamica ≠ Responsabilità assicurative

Sarebbe stato meglio introdurre la dashcam come in russia, è più utile per capir veramente le dinamiche....la velocità conta poco se uno esce da una strada senza guardare, va contromano o fa sorpassi azzardati....

Mi sembra strano, forse per i danni al veicolo...

Mi sa che non sarà possibile, sarebbe carine da vcds, obd11 o annessi far la modifica, anche se la vedo grigina.....anche perché la manomissione mi sa che la mettono sul penale....

...che poi non hanno senso....

E poi i cretinì sorpassano rischiando la loro e l'altrui vita in prossimità di dossi o curve per sorpassare quello che fa 45/55

A prescindere alcuni limiti sono bischeri come il limite in autostrada a 60kmh in presenza di lavori, come se in mezzo ci fossero le strisce pedonali......

Chi accetta di manipolarlo è complice ed è il primo a rimetterci, quindi il camionista..

Da tutti? In primis è il camionista che deve rispettare le regole e non aggirarle, anche perché ci rimette per primo

Dipende da quanto sono bravi gli avvocati

L'assicurazione pagherà sempre anche in caso di torto, anche perché paga solo quando si è in torto. Per chi ha ragione paga l'altra assicurazione.

dovrebbero mettere delle dash cam obbligatorie visto come guida la gente

nessuno vuole fare gran premi nelle città, dico solo che attualmente molti dei limiti presenti sulle nostre strade sono completamente anacronistici e di questo si avvantaggeranno le assicurazioni per non pagare in caso di incidente.

Ma infatti spendere tutti questi soldi per banali statistiche non mi sembra verosimile

In effetti la contraddizione c'è, credo che l'anonimato si riferisca solo alla raccolta dati ai fini statistici, invece le forze dell'ordine potranno utilizzare i dati in caso di sinistro per accertarne le modalità e, naturalmente, l'accertamento avrà valore anche ai fini assicurativi e in giudizio.

E ti ti fidi?
Ti sbatteranno un emendamento che sovverte quanto dichiarato.

Il tema è se le forze dell'ordine utilizzeranno quei dati per ricostruire l'incidente e quindi andranno a verbale (es. la velocità dei veicoli) oppure sono acquisiti, ma analizzati altrove con nessun abbinamento alla fattispecie.
Non penso proprio che in caso di sinistro con ferito/morto, le forze dell'ordine non acquisiscano i dati dei veicoli al fine di identificare chi incolpare per (esempio) omicidio colposo/stradale.

è semplicemente una tua interpretazione.
cosa me ne verrebbe, che ci guadagnerei se mi mettessi a litigare con te? è indubbiamente patetico usate in italia tra italiani questi termini, non puoi assolutamente dire il contrario.
prendi atto di questo e soprattutto, cambia la tua prospettiva secondo la quale una persona che ti corregge debba per forza essere frustrata, non so davvero come si possano collegare le due cose.

Allora la frase nell'articolo è sbagliata. Le forze dell'ordine non possono usare quei dati per ricostruire la dinamica di un incidente.

Quando si parla di sicurezza non si può che essere d'accordo. Spero che venga reso obbligatorio anche per i vecchi veicoli già in circolazione.

Sempre è un po' troppo, il risarcimento diminuisce in caso di concorso di colpa.

fai te se si sfogano qui

Però raccoglie modello, accessori, l'ora dell'incidente si ricava dalla chiamata e se ne registra l'audio anche chi guidava.
Niente contro tutto questo ma dire che registra solo dati generici è un po' riduttivo.
Poi che in Italia già sia difficile usare una dashcam come prova è un altro discorso

Ma non è neppure totalmente vero che il risparmio ci sia. Non è che se indosso il casco non cado e non mi faccio male mentre se non lo indosso cado e mi faccio male.
Stesso discorso per la "scatola nera" mica previene gli incidenti, dovrebbe essere un dissuasore per l'utente verso le infrazioni al codice della strada perchè se causa un incidente tutto è registrato.

La differenza è che nel primo caso prendo un dispositivo di protezione individuale che ha lo scopo di proteggere me.
Nel secondo caso installo un dispositivo di controllo che serve a monitorare l'accaduto per convenienze di altri.

Puoi andare avanti col paragone finchè vuoi ma io in tutta onestà lo trovo privo di senso.
Se vogliamo fare un paragone a mio avviso è come se facessero pagare i dossi nei centri abitati oppure gli autovelox (dispositivi con scopi dissuasivi) direttamente ai cittadini.

UN Regulation No. 160 - Event Data Recorder (EDR)

art 1 co 1.3
- The following data elements are excluded from the scope: VIN, associated vehicle details, location/positioning data, information of the driver, and date and time of an event.
https://unece.org/sites/default/files/2021-10/R160e%20_0.pdf

Ciò vuol dire che, anche se fosse come ipotizzi, in sede giudiziale non avrebbe alcun valore. Tra l'altro, in Europa, questo sistema sottostà al Regolamento (UE) 2016/679 sulla protezione dei dati (personali). Ergo, le fantomatiche forze dell'ordine potranno usare i dati raccolti solo a fine statistico o, ripeto, per migliorare la sicurezza stradale.

VANTRUE N2 Pro Dual Dash Cam, acquistata da un famoso store online ...ne ho provato altre più economiche ma poi alla fine ho dovuto ripiegare su questa per motivi di qualità video...Non ce l ho fissa perché ho 3 auto...l'attacco al parabrezza, alla presa accendisigari e parto (si puo attacare anche a qualsiasi power bank per auto)..non guido più senza.

Ormai basta scrivere una frase palesemente incompatibile con lo scopo dell'attrezzo e scatta il "è ma qui c'è scritto così"
La frase corretta era: "Le informazioni sono personali e verranno utilizzate solo in caso di incidente da parte delle forze dell'ordine"

vai a 60 sulla pontina. poi mi dici, magari vacci con una moto...

costa di più sistemare le strade che mettere un cartello ed il velox

Insomma capitelo! Non ci sarà più il sacrosanto diritto di piombare a mezzanotte su un gruppo di ragazzi ubriachi fradici uccidendone tre e poi dire che la macchina (preparata, come da manuale del disagio) abbia avuto uno scarto improvviso ed inspiegabile. Dove sono finite le libertà COSTITUZIONALI di compiere certe prodezze? E la privacy? E chi pensa ai bambini? Nessuno pensa ai bambini (cit.)!

non era il 5%?

Ma guarda che quello è il limite massimo. Mica devi andare per forza a quella velocità e se succede qualcosa la responsabilità, giustamente, è tua. Anche perché se hai conseguito la patente dovresti accorgerti anche da solo se la strada non ti consente certe velocità.

P.s. ci sono alcuni svincoli sufficientemente larghi che ci puoi andare a 40 senza problemi

in italia a volte. in svizzera è la prassi

modello?
come alimentazione che hai usato/come hai risolto?

Forse ti sfugge il significato del seguente passo:

< Quanto registrato, dunque, potrà essere utilizzato dalle Forze dell'Ordine per ricostruire la dinamica di un incidente. >

Cosa c'è di così difficile da capire che in caso di incidente le forze dell'ordine acquisiranno i dati nella scatola nera per ricostruire la dinamica dell'incidente? Le forze dell'ordine abbineranno i dati (es. della velocità) ai veicoli incidentati, proprio al fine di ricostruire la dinamica. Non capisco cosa ci sia di difficile da capire.

preferisco sempre un buon libro, sia a guidare che vedere la tv, in genere.

Perdonami anche tu, ma cosa c'è di complicato da capire che il regolamento dispone che questi registratori non debbano essere in grado di identificare il veicolo e il proprietario e che il loro fine è quello di riuscire, attraverso la lettura dei dati, a migliorare la sicurezza stradale e quella dei veicoli.

Poi se vuoi continuare a fare illazioni o ipotesi al limite del gombloddo, fai pure. D'altronde, chi sono io per impedirtelo.

avuta per 5 anni. senza sinistri. Il premio aumentava ogni anno...

No, l'assicurazione pagherà sempre. Sarà più facile trovare il colpevole

Sui tachimetri c'é gia un errore di almeno 5 km orari in eccesso, quindi non succede questo....

Si per segnare il punteggio..🤭

Perdonami, ma se i dati vengono utilizzati per ricostruire la dinamica di un incidente, per definizione non possono essere anonimi.
Cioè, a seguito di un incidente le forze dell'ordine leggono i dati della scatola per ricostruirne la dinamica. In qualsiasi incidente dove intervengono le forze dell'ordine, questi redigono sempre un verbale in cui si spiega che cosa è avvenuto. Sino a questo momento, ovviamente si descrive semplicemente la dinamica. Con l'accesso a dati specifici, si andrà ad arricchire la base informativa dello stesso.

Quando i periti assicurativi devono valutare un incidente ovviamente chiederanno copia del verbale.
In tutto questo, dove sta l'anonimato?
Inoltre, non penso proprio che le compagnie assicurative non facciano pressione al fine di accedere a specifici dati, soprattutto quando ci sono feriti/morti.

Tu scherzi ma una cosa simile è stata proposta dall'EU

Tutta questa voglia di correre che avete... io una sola volta ho preso il monopattino elettrico e alla velocità di 7-8 kmh mi sembrava già di andare come un matto, con il vento tra i capelli, il sangue che mi scorreva veloce nei vasi sanguigni e altro ancora!
Tanto che ci feci solo 150 metri circa, perché mi sembrava molto insicuro.

E qui c'è gente che non vede l'ora di correre anche a 50-100 kmh... ma roba da pazzi.

Io giro sia in macchina che in moto, di multe ne avrò prese 3 o 4 massimo in 30 anni di patente, basta rallentare nei paesi.
Molte persone mi sorpassano, poi me li ritrovo dopo neanche 5km, molti non sanno guidare.

Tu sei quello che guida col cappello in testa vero? se per te 52km/h è sgasare siamo a posto....
Prova per 1 giorno ad andare in giro rispettando tutti i limiti dei cartelli presenti sulle strade, a fine giornata secondo me o ti hanno gonfiato di botte gli altri automobilisti o ti hanno multato per intralcio al traffico.....

È tutto scritto, non bisogna inventarsi alcuna ipotesi:

"tutti i dati registrati possono essere messi a disposizione delle autorità nazionali in base alla legislazione nazionale o dell’Unione, SOLTANTO ai fini della ricerca e dell’analisi in relazione all’incidente. Quanto registrato, dunque, potrà essere utilizzato dalle Forze dell'Ordine per ricostruire la dinamica di un incidente"

In pratica questa scatola nera, servirà 'solo' per migliorare la sicurezza stradale e quella dei veicoli.

ps.
Che poi, se si rispetta la velocità da tachimetro non si corre alcun pericolo, considerato che per l'omologazione deve segnare una velocità maggiore (circa 8-10 kmh) di quella reale

Che il sistema sia chiuso siamo d'accordo, ma comunque i dati vengono letti dalle forze dell'ordine in caso di incidente per capirne la dinamica. L'assicurazione ovviamente acquisirà i relativi verbali.
Non si capisce quindi il senso dell'anonimato..

Scorrendo i commenti si ha l'ennesima conferma, ammesso che ce ne fosse bisogno, che la gente nella migliore delle ipotesi non legge ciò che commenta o ancora peggio non la comprende.

Bah, in realtà esisterebbe già il sistema bonus-malus a prescindere dalla scatoletta montata, ma personalmente non ho mai visto il premio scendere pur in assenza di sinistri.
Anche con la scatoletta, che ho posseduto per un paio di anni, il premio è rimasto stabile.
Probabilmente ci sono dei parametri poco chiari.

In pratica non hai letto e/o non compreso ciò che hai letto.

"Inoltre, i dati sono registrati e memorizzati in modo da funzionare su di un sistema a circuito CHIUSO e sono ANONIMIZZATI"

No, ma se prendo la multa so che la colpa è stata mia.

Basta informarsi, se già ora usi un sistema simile il premio diminuisce ogni anno in % in assenza di sinistri.
Il problema è che la maggior parte degli eventi succede proprio perchè non si rispetta il codice della strada, mica per opera dello spirito santo.

Immagino che tu faccia sempre i 50km/h dove c’è limite di 50 giusto?

Così le assicurazioni hanno la scusa perfetta per non pagare più nessuno, basta stare 5km/h oltre i limiti ridicoli che nessuno rispetta e il gioco è fatto, ovviamente sia mai che il premio diminuisca, ma scherziamo

Il concorso in colpa è proporzionato però... non è che se fai una lieve infrazione vieni sanzionato totalmente

Vabbè, verosimilmente sarà tarato sull'impatto, ce l'hanno perfino le dash cam, figurati se non ce l'avrà la scatola nera...
E comunque credo che chiederà conferma, tipo rileva l'urto, viene emesso l'avviso di chiamata d'emergenza in corso e se non si interviene entro 30 secondi parte la chiamata.

Come avviene per le multe ci sarà certamente un margine percentuale. L'assicurazione paga se viene rispettato il codice della strada (che piaccia o non piaccia) se non lo si rispetta e normale che non paghi.

🤭🤭🤭

Se hai il GPS in auto sanno già dove sei e a che velocità stai andando.

dovrebbero andare a km cosi come il bollo, piu km fai piu paghi

da quando ci sono tutor però ne vedo molti meno, prima era la norma

200 franchi che x uno svizzero con gli stipendi svizzeri sono l'equivalente di 20€ x un italiano

io sono d'accordo, ma allora fuori dai centri abitati nelle statali dove ci sono i 50 come limite pur essendo in mezzo alla campagna iniziamo a cambiare limite e mettere 70 o 90 come dovrebbe, idem nelle tangenziali dove trovi 70 o addirittura 50 in alcuni tratti pur avendo 2 corsi piu corsia di emergenza, cominciamo a mettere limiti seri e non limiti ridicoli fatti apposta x dare le multe

Ed é li che piazzano i velox!

l'obbiettivo è quello, so di assicurazioni che non hanno pagato i danni xk l'auto aveva la spia dei pneumatici sgonfi accesa e non parliamo di auto con gomme a terra, parliamo di una spia che quando scende sotto alla pressione a cui è tarata si accende, ovviamente ha una tolleranza, se gonfiamo le gomme a 2bar e tariamo il sensore a quei 2bar, si accenderà quando scende sotto a 1,8 ma non vuol dire avere le gomme a terra

provate a fare la Pontina rispettando i limiti. pure la scatola nera si cagherebbe addosso.

nei centri abitati non discuto, 50 sono ok, anche 30 vanno bene in certe zone ma su statali e tangenziali c'è da ridere, ci sono statali con limite di 50 dove potresti avere tranquillamente 90, delle tangenziali e delle autostrade neanche a parlarne, tangenziale con 2 corsie piu corsia di emergenza, limite 70, autostrade con limite 80 dove non avresti problemi ad avere 110

in pratica un buon modo x le assicurazione x non pagare mai in caso di incidente, dalla scatola nera risulterà che invece di 70km/h facevi 70,5km/h e l'assicurazione non paga

Ni, c'è sempre di mezzo la privacy, non può essere un "tana libera tutti".

Registra qui e la, su e giù, ma delle videocamere anteriore e posteriore no?

appunto.... Il problema è quello

Dopo i novax ci saranno anche i no blackbox.
Già vedo i soliti complottari in piazza protestare per la violazione di privacy, la mancata libertà ( di andare a viados anonimamente la sera ) e il regime nazi-fascista.

Ipoterih fortih ci controllanoh 1!1!!1!1!

Incidenti

Un'attrezzo tecnologicamente assurdo e facilmente manipolabile, chi lo faceva con le calamite per renderlo inutilizzabile, chi viaggiava con altri dischi alterati da sostituire. Con un impianto satellitare tipo scatola nera non alterano più nulla.

alla fine di chi ne giovi sempre un risparmio per lo stato c'e'. a maggior ragione visto che di mezzo c'e' anche la salute, lo stato si sarebbe davuto far carico, seguendo la linea di pensiero.
Poichè così non è stato la vedo davvero dura anche per la scatola nera

Si, solo che uno magari se lo scorda ed è li. Magari prima sulla statale era comodo, poi cambi strada e sta cosa ti tira da un lato la macchina quando non servirebbe

Non ho letto bene, ma in italia mi sembra strano... in italia l'assicurazione ha diritto alla rivalsa in casi particolari e comunque non è mai sul totale ma su una certa cifra, se tu fai 1 milione di danni il diritto alla rivalsa ti può costare che so, 10k o 50k ma mai un 1 milione, mo che la paghi a fare l'assicurazione se no.....

Tranquillo che la multa a 52 non te la da nessuno, lo scarto è di 10 km.

Io metto il cruise e non devo far nulla se non guardare la strada e tenere il volante.
Ormai mettono i velox pure in mezzo al nulla (almeno nella mia regione) quindi non ho voglia di pagare un centone per recupere 2 minuti; basta abituarsi e non è nulla di così drammatico.

Io invece mi immagino già i cretini che fanno i 70/80 in pieno centro abitato che si lamentano perchè se fanno un sinistro pensano di aver ragione e non li pagano :D

Schermi ohi ohi... ma touch screen a mio avviso assolutamente da evitare su una vettura, è decisamente il sistema più pericoloso ipotizzabile.

Si però così è incompleto ciò che dici. Età e valore del mezzo? Solo rca? O altre tutele? Io in Lombardia, cu1 da anni, ne spendo 1000 ma tranne la kasko ho tutto e l'auto ha 4 anni.

Il problema non sono i limiti in sé, ma come vengono gestiti sulle strade, in Italia li abbiamo fin troppo alti

No, credo in tutta onestà che sia tu a non aver minimamente capito il ragionamento se mi parli di gomme che non sono solo obbligatorie ma principalmente necessarie.
Io per un bene di mia proprietà vorrei pagare per ciò che necessito, ovviamente al netto delle opzioni che fungono da salvaguardia per altre persone ovvero necessarie per la collettività.

Credo che un dialogo civile sia sempre una scelta saggia. Anche se ammetto che io non sempre sono saggio.
Detto ciò concordo con i concetti che hai espresso, ma resto convinto che tutti noi siamo costantemente condizionati da ciò che sentiamo ed è cosa normale e giusta.
Anche i tuoi pensieri sono condizionati (termine che riprendo dal tuo discorso ma che va pure oltre al significato che vorrei dargli, diciamo che forse calza meglio "influenzati") da ciò che ti circonda e da ciò che senti.
Nello specifico tra discorsi pro/contro vaccino credo che il 99,9999% di noi non abbia studi/competenze/esperienza diretta per valutare in autonomia nulla su questa questione, ma semplicemente abbiamo tutti deciso chi seguire: i consigli degli enti preposti o i consigli di quella che spesso è la controinformazione.

Centra che da una parte "investo" i miei soldi per la mia salute (obbligato o meno), dall'altra forse ci obbligano ad investire i nostri soldi per interessi di altri soggetti.

Addio mariti fedifraghi con l'amante in macchina.

Immagino intenda la dashcam. ;)

Cheers

Sempre fatto.

Ho anche già la "scatola nera" dell'assicurazione che mi monitora tramite GPS e se rimango nei limiti, cosa che non richiede nessuno sforzo reale, mi becco punti a fine anno e sconto sull'assicurazione fino al 25%.

Ottimo incentivo per stare più attenti alla guida e non correre solo perché "eh, ma lo stradone è libero e io voglio l'adrenalina!!"

Cheers

ah si la WEBCAM, così ti possiamo vedere in tempo reale mentre scorrazzi. Che tenero :D

Decade la ragione di entrambi, non so se hai capito... nessuna delle due compagnie paga.

È esattamente così, stessa cosa quando sono costretto ad andare piano perché quello davanti va troppo sotto i limiti e non lo posso sorpassare. O ancora in mezzo al traffico in colonna.
È in queste situazioni che capitano gli incidenti perché ci si annoia e quindi non si è concentrati.

lo chiede solo all'accensione del motore..

Sistemi inutili e pericolosi, al pari del megaschermo che ormai va tanto di moda. Via, brasare tutto.

Più delle serie TV? Impossibile.

Non è così, è tutto offline, e ci mancherebbe pure altro.

Brum brum è l'unico suono che si sente nell'eco prodotto dal vuoto infinito della tua scatola cranica

A livello penale si...
Ma le assicurazioni lo trovano il modo di non pagare.

"Non sarà disattivabile"
Certo.
Comunque quello che mi preoccupa è il sistema che chiama il 112, la scatola nera non è un problema.
Spero sarà disattivabile, altrimenti bisognerà trovare un modo di rendercelo.
Una mattina, quasi all'alba, mi capitò di perdere il controllo sul ghiaccio e dare un piccolo urto al lato della strada.
Velocità molto bassa, danni al veicolo risolvibili con qualche centone (nessun bisogno di coinvolgere l'assicurazione) e nessuno coinvolto, anche perché non c'era nessuno in giro.
Sarebbe spiacevole se le forze dell'ordine venissero allertate per certe cassate perfettamente risolvibili da sè...

..

Il punto é che recapitare una multa in un altro stato é complicato e non ci sono leve per obbligare il pagamento delle stesse.
Per questo motivo le auto con targa straniera in Italia possono quasi sempre fare quello che voglio.

Se é obbligatoria e la disattivi. Il caso di incidente ti scoprono e all'ora si, che l'assicurazione non ti paga e ti arriva anche la multa.

beh! é noto che se alzi i limiti fai meno multe e non incassi.

Quando avremo la vera guida autonoma, fará tutto lei.

Il problema sulle strade normali é un altro. Non é raro vedere in meno di 50mt due cambi di velocita, non hai fatto in tempo ad adattarti al primo che sei giá arrivato al secondo cartello.

"per rivedere cose che non ho fatto in tempo a vedere", pensavo vecchiette sulle strisce, ciclisti...😄

Niente dashcam !! dietro la scusa delle stringenti normative della privacy , che ne impediscono la registrazione, si vuol nascodere il perenne dissesto delle nostre strade.

Perché webcam?

Comunque in oarte è giusto ma in parte dovrebbero sistemare i limiti e le strade....

Mi vengono in mente quei tratti autostradali a 60km/h con i velox (vuoi per dei lavori o altro).... e sei in autostrada......o le strade tutte dritte e per via che c'è qualche casa su i bordi 50km/h....fa venire sonno, non scherzo quando vado così piano mi cala l'attenzione come se fossi ubriaco.....

Probabilmente si riferiva al diritto di lavorare e nutrirsi senza avere un Green Pass, non certo al diritto di possedere un automobile.
Comunque non è un problema, entrami i diritti ci verranno tolti, insieme a tanti altri.

Il principio della precedenza è intoccabile....non basta 1km/h per far decadere la ragione.....

ha la bicilcetta

già vedo annunci sui social: si eseguono modifiche e disattivazione scatola nera tramite vag ecc...

Fammi indovinare, tu non sei mai uscito dai confini cittadini con la tua macchina, vero?

Quindi i modelli attuali non avranno questa schifezza, o tutte le auto vendute da luglio lo monteranno?
Speriamo venga bloccato in qualche modo visti i limiti di velocità criminali che ci sono in Italia

si, certo, la tangenziale della mia citta' ha una tratta a 30 e l'autostrada vicino a GE ha un tratto a 50Kmph....
Il problema nel fare i precisetti e' che dopo TUTTI devono essere ineccepibili nei minimi dettagli e non mi pare che lo stato italiano sia in grado.

Se farai una scure@@ia in macchina, lo saprà subito, sia il tuo assicuratore, che le forze dell'ordine, che le forze del male e verrà aggiornato automaticamente su tutti i tuoi social 😆

i tutor da quanto ne so non sono sempre attivi, anzi non lo sono quasi mai, solo in determinati giorni ( non ricordo più quali ), mi ero fatto anche io la stessa domanda

mondo in bianco e nero vedo

Tanto vale autolimitare le auto in base al percorso...comunque son dell'idea che ad andar troppo cala l'attenzione

noiosissimo

Ecco il furbo

Andrebbero aumentati.

Per il momento...speriamo bene...

Io ho la scatola nera dei fusibili

Certo, causare un incidente a terzi pero' non rientra nelle tue "liberta'".

Cerca fonti piu' accurate allora.

Ma come si fa a rispettare i limiti nelle strade di campagna con lunghi rettilinei e limiti a 70 km/h?
È praticamente impossibile, dai non facciamo i pidocchiosi moralisti.
Nei centri abitati va bene il limite basso

Si.. ma non per incidenti per fortuna, per rivedere cose che non ho fatto in tempo a vedere o riprendere col telefonino, targhe, lampi, o qualsiasi altra cosa interessante ...filma tutto e sempre in hd.

Tutto ha un limite.
Capisco i centri abitati, ma ci sono tante zone con poco traffico con lunghi rettilinei senza abitazioni con limite a 50 km è praticamente impossibile rispettare quei folli limiti

Ti è stata utile fino ad oggi?

Ma che vuol dire.. facciamo allora 30km/h dappertutto e stiamo sicuri.
Io parlo di una cosa (limiti non rispettati in quanto superflui), tu parli di ben altro..

Per farti capire, la strada davanti casa presenta un limite di 40km/h (sono in città, non c'è motivo apparente alcuno per tale limite) invece dei canonici 50 per un tratto di 1km-poco-più

verissimo. ma ti salvano nel caso di colpa, dove rischiresti di dover risarcire centinaia di migliaia di euro

O evidentemente ritengono più opportuno diminuire i limiti che sistemare strada o segnaletica verticale

50 km/h è il limite in città ( a volte anche 30 ) salvo tangenziali o vie ad alto scorrimento dove i pedoni non ci possono andare

lasciali perdere, qui molti scambiano le strade per degli autodromi

Andare a 80 km/h su strada urbane rischiando di ucc1dere e fer1re migliaia di persone non è un diritto ... Fosse per me tutte le auto dovrebbero avere il limite dei 50 km/h su quasi tutte le strade, 30 in quelle urbane e poi ne possiamo riparlare

Ma fare una vera scatola nera? Oddio senza audio di bordo 🤣🤣🤣 così la polizia con un semplice controllo vede come uno ha guidato negli ultimi 5 km

Dillo a quelli che attraversano la strada e si vedono macchine sfrecciare ad 80 all'ora quando il limite dovrebbe essere 50

Bene, incentiviamo il rispetto delle regole su strada, se sono 50 km bisogna adare a 50 km/h, evidentemente quella non è un'autostrada

Io la uso da 2 anni

nulla spara cose a caso e il GDPR ci sta sempre bene ;)

Veramente ho fatto copia e incolla su internet :)

dove vivo in centro cittá ci sono anche zone 20 .... l'anno scorso me ne sono dimenticato e sono passato a 42 km/h ... patente sospesa per 30 giorni senza appello ... avanti marsch

i limiti in alcune strade son ridicoli son ridicoli

aggirabile e aggirato praticamente da tutti ... fonte vicino di casa camionista su tratte internazionali

si lo so ma in certe strade è impossibile rispettare certi limiti , tipo 50km/h su una strada statale sembra di essere fermi

certo bisogna dimostrarlo pero . non esistono sistemi sicuri al 100% magari potrebbero riuscire a fare in modo che il sistema registri una velocità inferiore del 20-30% rispetto a quella effettiva . quante volte abbiamo sentito dire che un dato sistema è sicuro e poi non lo è?

e che centra con il discorso di risparmio per lo stato?

Essere liberi non significa violare le norme, neanche quelle del codice della strada. Poi tutti facciamo qualche piccola infrazione eh, però bisogna assumersene la responsabilità. Quando ho preso qualche multa l'ho pagata il giorno dopo e va bene così.

Mah, punti di vista diversi. Mi interessa di più prevenire l'incidente o staccare la multa? Nel primo caso molto meglio sapere che c'è un Velox perché rallentò fino al limite o al di sotto e quel tratto di strada diventa più sicuro.

Già me le immagino le compagnie assicurative non risarcirti (dopo che magari uno ti ha tagliato la strada con torto al 100%) , perchè si è superato di 1 km/h il limite di velocità, una soluzione ridicola.

Ti invidio

Ma le dashcam niente? Imho dovrebbero renderle obbligatorie per legge..

Al nord, prima classe da anni.

che poi, a dirla tutta, io sono anche prudente alla guida ma son proprio sti ciclisti che occupano mezza corsia

Sarebbe importantissimo integrarla con webcam

Vita sempre più difficile per chi sfreccia in pista…

Che brutto vivere in un mondo sicuro vero 🙄🙄

te e i tuoi compari sperate di non trovarvi di fronte ad un muretto

Dipende dove vivi e quanti km fai, che classe stai e quanti anni hai magari sei avvantaggiato da questi fattori

Ma, io spendo 300€ annui con un 2.0 150cv con Allianz, non capisco questa lamentela nei prezzi assicurativi.

Il lane assist mi ha fatto perdere lo specchietto la settimana scorsa....

Esiste già e si chiama cronotachigrafo

Auto intestate a tetedilegno

C'è sempre lo scarto sui Km, comunque vai nei limiti e sei tranquillo, vuoi sgasare e vai in pista.

Non si può disattivare?

"Per il momento non c'è alcun obbligo per le vetture già in circolazione"
Bene così.

Beh, no.
Qualunque società ha delle limitazioni alle libertà dei cittadini, anche le più libere. Va sempre ponderato se la specifica rinuncia valga o meno la candela.

Tecnicamente, la Svizzera non é in Europa a livello legislativo

Eh però l'assicurazione non ti paga se vede che hai sabotato, tolto, eccetera, la scatola nera e passi poi nel torto marcio... Bella procedura...

Considerato che solitamente acquisto auto di circa 8-10 anni, ne riparliamo nel 2033.

Semplicemente la guida autonoma non arriverà da un giorno all'altro ma pian piano con sempre più automatismi

Perfetto, hanno trovato il modo di non pagare più indennizzi in questa maniera.
"mi spiace ma lei andava a 52km/h quando il limte è 50...."

spera di non fare la mia stessa strada...

mah, vedremo

Infatti quella è una box telematica connessa, probabilmente di Octo Telematics, un altro tipo di prodotto.
Il requisito di questa legge è molto più blando e si limita ad un device di event data recording, che è ovviamente presente anche sulle box delle assicurazioni, ma non sembra esserci alcun riferimento alla parte GNSS di localizzazione ne' a quella di connessione (che comporterebbe anche certi costi periodici)

a sto punto fate le auto che vanno da sole che facciamo prima poi voglio vedere dove si attaccheranno le assicurazioni di chi sarà la responsabilità se l auto è a guida autonoma?
se mi mettono la scatola mi devono dimezzare l assicurazione .
" non può essere disattivata" certo certo credici :P

Mettiti sul divano a vedere Netflix e non rompere le p****

E' cosi, un pò anche come fanno gli operatori telefonici e chissa quanti altri tipi di aziende

confermo

anche la frenata automatica di emergenza a volte è pericolosa.... Se la strada curva a sinistra e c'è un'auto parcheggiata "nel proseguo dritto" (come fosse una via privata o una secondaria). Ma mi è capitata anche la sterzata automatica di emergenza, con ciclista a destra e auto dalla parte opposta che quasi ti sfiora

sulla mia seat con carista ho disattivato anche lo start e stop che mi faceva girare le balle a mille abituato al vecchio golf poi ogni tanto la frenata automatica quando scarto un pò all'ultimo le macchine che svoltano tira qualche frenata a caso, li mettendo esp sport disattiva completamente il radar.

Guarda, se c'è del marcio in Italia si parte dalle assicurazioni . Sono anche peggio della vodafone e ci capiamo meglio con questo esempio.

su una bella strada in riva al mare o al lago o in montagna, preferisco guidare che farmi portare come uno che non sa guidare. In coda potrebbe essere diverso

Il problema è che le assicurazioni fanno cartello tra di loro. Ormai sono rimasti pochi "marchi" e quello che decide una le altre lo fanno l'anno dopo e viceversa. Ci deve essere un tavolo di lavoro in cui studiano come infinocchiare i loro clienti. Tanto se cambi assicurazione sempre da un altro ladro vai a finire.

😆😆😆hai detto bene quando sarà se sarà

Puoi fare un meccanismo un po' intelligente che non lo chiede ogni 30 secondi

in parte, nel lombardo, dicono di aver alzato i prezzi per grandine e cristalli a seguito degli eventi atmosferici dell'anno scorso

auto a noleggio a lungo termine o simili con assicurazione per la patente?

Notato con la mia assicurazione, cliente quasi decennale e tutto sommato soddisfatto: ho cambiato veicolo mi hanno sparato un prezzo senza senso considerando che non ho mai avuto sinistri ne dato problemi.
Hanno preferito perdermi/lasciarmi andare che propormi un prezzo sensato che ho trovato dalla concorrenza

chissà se le metteranno anche sulle auto svizzere.... stando sul confine, missili con targa ticinese e di altri cantoni che sfrecciano quotidianamente ben oltre 160...

Non dagli corda questo non capisce un tubo di legalità.

Prova a sovrapporlo con l'incremento degli stipendi e/o con il potere d'acquisto .

Le assicurazioni sono sempre più esose e dopo il 2021 dove, grazie al Covid e al lockdown, hanno fatto utili enormi adesso mirano ad incrementarli utilizzando metodi da mafia ( chi non è nell'ambiente non può sapere ).

Ciò che intendevo dire è che nel corso del tempo molti se non tutti hanno fatto una campagna contro i novax anziché per il vaccino. Un virologo che scrive un tweet dicendo che i novax staranno chiusi in casa come sorci credo che qualcosa faccia alla gente. Se li prende in giro lui perché non io? A lungo andare le persone hanno riversato la loro frustrazione data dalla situazione, sui novax, perché già era così, perché si erano abituati, perché lo facevano anche gli altri. Ciò che intendevo è sono veramente parole tue, idee tue o sei stato condizionato da tutto ciò, eri già così o lo sei diventato? Per ragione intendevo idee. Le mie idee sono mie e mie soltanto, non insulterei mai uno che si è vaccinato o che non lo ha fatto né zittirei qualcuno solo perché la pensa diversame te da me. Forse adesso è più chiaro.

"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety."

È parecchio differente. Mi pare poco scaltro mistificare qualcosa che si può copiare correttamente in 12 secondi su internet.

forse non hai capito:quando si progetta un'auto, si progetta anche l'impianto perla scatola nera. quindi un surplus di 50€ comprende tutto. ma anche se fossero 200, ti ripeto: ti cambiano la vita sull'acquisto di un'auto nuova? in secondo luogo: secondo te chi dovrebbe pagarla? l'assicurazione, babbo natale? anche su una panda ridotta all'osso, quello che c'e' dentro lo paghi tu. O non vorresti pagare le gomme perche' sono obbligatorie??

La sicurezza della libertà, è questo il vero punto di arrivo .

forse non hai capito:quando si progetta un'auto, si progetta anche l'impianto perla scatola nera. quindi un surplus di 50€ comprende tutto.ma anche se fossero 200, ti ripeto: ti cambiano la vita sull'acquisto di un'auto nuova? in secondo luogo: secondo te chi dovrebbe pagarla?l'assicurazione, babbo natale? anche su una panda ridotta all'osso, quello che c'e' dentro lo paghi tu. Ovorrwti pagare le gomme perche' sono obbligatorie??

Le cose giuste non le hanno mai fatte.

no figurati. in po alla volta però le libertà finiscono

Allora no, meglio non sapere....sarebbe suicidio stradale :D

Il bello che adesso c'è questa fissa per la guida autonoma, ma quando sarà realtà chi comincia a sfanalare in corsia di sorpasso già al casello dell'autostrada si ritroverà a leggere il giornale a 130 all'ora

che bel mondo. tutti omologati. sarà già predisposto per leggere le eventuali infrazioni ma lo faranno per il nostro bene ovvio

Quello salva la vita di chi lo paga. Una scatola nera no, non salva niente e nessuno.

Non ci avevo pensato!

io vado in bici da solo, con tanto di luce lampeggiante posteriore, ove la strada me lo consente, cerco di stare il più vicino possibile alla mia destra (a volte vado sulla banchina). in poche parole: sono un ciclista modello.
lo stesso discorso non lo posso fare per la maggior parte dei tuoi compari "hamilton", a cui ogni domenica auguro di andare a baciare il muro dopo aver messo in pericolo la mia vita (sorpassi fatti a un centimetro nonostante la corsia opposta sia tutta libera, zero sbatti di voler ritardare di 10s la manovra di sorpasso, clacsonate fatte alla membro di segugio nonostante io stia guidando sull'ultimo cm di spazio libero a destra ecc.).

per carità, non dico che tutti i ciclisti siano come me, ma i veri pirati della strada siete voi automobilisti. dove dovete andare ogni domenica al punto da scambiare le comuni strade per l'autodromo di monza?
amasso di buzzurri, chi vi ha dato la patente?

Non so, io guardo ad auto piccole come Clio/Fiesta/206/Polo/Ibiza/Corsa etc che ora con due optional in croce fanno 20k€, segmento superiore una 308/Golf/Astra etc minimo che spendi sono 30, mi sembrano aumentate ma forse è solo una mia personale percezione...

ha senso ma non ho mai visto lo stato passare il casco per chi usa le moto

Mi piacerebbe regolamentassero anche le dashcam che per quanto ne sappia ad oggi è utilizzabile fino ad un certo punto

Come le dashcam: registra in loop, ovvero clip da tot minuti, dove ogni volta la più nuova sovrascrive su quella vecchia, allo scopo di non saturare tutta la memoria in un giorno, quando avviene un incidente la cam se ne accorge, (improvvisa decelerazione ecc) e salva la clip, rendendola non sovrascrivibile. Funzionerà allo stesso modo.

Guarda io nel caso fare arrestare lentamente la vettura e manderei una scarica da 300 Volt dritta agli zebedei del cogl1on€ in questione.
Se è donna, visto che le donne non si toccano, un bel rasoio che gli rasa a zero una striscia larga 5 cm che va dalla fronte al collo.

Domanda: ma tu sei certo invece che la tua ragione sia tua e non quella di altri?
Ed è eventualmente dimostrabile ciò?

Vorrei risponderti, ma poi dovrei uccidermi.

P.s. grazie che ti sposti ;-)

Eccomi. Uso dashcam da 5 anni ed ora che la mia auto le ha di serie su quattro lati (ma forse come dash usa solo quella davanti, non saprei) ne ho comunque una puntata davanti e una dietro (le avevo sulla precedente vettura)

Chissà perchè non la vogliono applicare anche ai camion, così da evitare che i camionisti guidino per 14-16 ore filate.

Vero :D

ma guidare soltanto e stare attenti alla strada no eh?

Non capisco neanche a livello fisico il problema di andare a 50km/h e poi inchiodare davanti alle strisce pedonali se qualcuno deve attraversare. Se mi fermo prima delle strisce e non investo nessuno che problema c'è? Mica gli faccio del dolore fisico con lo spostamento dell'aria.

Le auto saranno sempre connesse e sapranno subito chi c 'era a quell ora in quel luogo

Ci sono anche io

Non è solo il costo della scatoletta in se, ma si pagherà anche per il progetto, la sua installazione, per le modifiche necessarie e per il guadagno che la casa applica su questi costi.
Poi fossero 2 Euro o 500 non credo cambi il senso di quello che ho detto.

... infatti mi sposto, ma vorrei capire il "mistero"

Non saprei, so soltanto che, da quel che vedo, si è sempre più divisi.

si ok. ricordati che hai un telefono a cui puo' essere attivato il gps da remoto. inoltre ti possono vedere dalla videocamera ed ascoltare dal microfono. anche a telefono spento.

Meglio per chi? Per te, che non accetti la verità, che non accetti il fatto che il tuo comportamento e la tua ragione non sono tuoi ma quelli di qualcun altro.

Forse in finale degli europei/mondiali

leggere un ebook? va bene invece di guidare ?

Inzomma..., la migliore soluzione è un compromesso a mio parere, non tutto uno e manco l'altro

In realtà la frase era più mirata e diceva, grossomodo, "chi rinuncia a libertà fondamentali per una momentanea sicurezza, non merita..." che ovviamente fanno la differenza tra quanto affermava uno dei pochi geni americani e chi usa la frase a sproposito

Beh, oddio, qui non è che si rinunci a chissà che libertà.

una scatoletta del genere, fatta in economia di scala. costerebbe circa 50€. e su un'ato anche economica da 10k, ti cambierebbe la vita??

ma statti zitto che è meglio

Con click day su un portale mezzo rotto a caso e SPID, per i primi 666 a richiederlo

Ma penso che il primato dell'italiano si traduca nell'usare i freni senza un minimo di senso perchè a quanto pare agli italiani piace tanto cambiare spesso le pastiglie dei freni per la gioia dei produttori di quest'ultime.

"Chi rinuncia alla libertà per raggiungere la sicurezza, non merita né la libertà né la sicurezza."

Benjamin Franklin

Bonus scatola nera e via.

E lasciali sfilare, non vedo perchè occupare la terza corsia a 130Km/h senza minimamente spostarsi anche se la corsia a destra è libera perchè "Tanto sto andando alla velocità limite quindi quelli dietro non possono e non devono superarmi".

Perché, stare nel traffico a guardare la stessa strada che fai ogni giorno è tempo impiegato meglio?

te lo vedi ogni 3x2 a soffiare dentro una cannuccia? ma anche no...

Vi siete chiesti mai com'è che in autostrada tu stai a farti mille problemi col tutor e tieni d'occhio la tua velocità media e poi ci sono quelli che sfrecciano a 150 fisso? E non parlo di auto con targhe strane...... Sono ricchi e non si curano delle multe?! sono idioti?!....il fatto è che non sono pochi.....mistero

Ennesimo accessorio inutile e non richiesto per gonfiare ulteriormente il prezzo delle auto che gia è aumentato TROPPO negli ultimi anni, good job

Aspetto il solito credulone che dirà "eh ma adesso le assicurazioni faranno prezzi più bassi", si puoi contarci guarda ahah

Non è vietato e la patente te la danno lo stesso anche se ci vedi a metà.

Non to dicendo che non sia giusto. Ma se la scelta si ripaga da sola (abbattendo altri costi) non vedo perchè debba essere pagata da chi è "costretto" ad utilizzarla.
E se non si ripagasse da sola significherebbe che non andrebbe a ridurre incidenti nè altro e quindi imporrebbero una cosa inutile creando un ulteriore balzello utile solo ai costruttori di autovetture e di "scatole nere".

Ma serve proprio ad evitare di dover montare roba aftermarket. Ci dovrebbero essere black box e dashcam di fabbrica su ogni auto nuova, secondo me.

Hanno inventato le piste ciclabili apposta e bene o male un parco per ciclisti o percorsi poco trafficati ci sono in ogni zona ma no, devono proprio andare in città respirandosi tutto lo smog dei gas di scarico.

la tua app mi direbbe ogni 3x2: frena, rallenta, attento! ma come catzo guidi??, vai piano! 🤣

la tua app mi direbbe ogni 3x2: frena, rallenta, attento! ma come catzo guidi??, vai piano! 🤣

E' mai esistito un popolo unito, anche per un brevissimo periodo, ovunque nel mondo?

Io sto con quelli che superano a destra, perchè uno che ti supera a destra è molto meno pericoloso di quello davanti che non si sa cosa voglia fare, che zigzaga tra le corsie, che va a metà della velocità limite, che mette la freccia da una parte però poi svolta da tutt'altra... Se quello davanti non sa cosa fare e vuole andare piano si mette nella corsia più libera a destra come da norma, non sta nella corsia di sinistra a rompere le p4lle agli altri anche per una questione di rispetto.

ma registra tutto, l'evento "incidente" scatena il salvataggio dei dati in maniera definitiva, altrimenti vengono scartati i dati gia registrati.

Io ne ho una frontale ed una dietro figurati, ma sarò l'unico in città o quasi.

Mi obbligano ad avere una cosa che per me puo essere inutile e debbo pure pagarla...
Puo pure essere giusto, ma sarebbe anche ora di rivedere certi modelli: se fai una scelta che si ripaga da sola allora non è così corretto farla pagare a chi è obbligato al suo acquisto.

Credevo fossero le scelte scellerate dei politici, come quella di creare divisione tra il popolo. Il tuo commento è d'esempio.

perche' no? se stai dicendo cose sul tipo: garda questo o quello che c'e' al finestrino destro, dimostra che eri distratto...

Dash cam.

perche' non dovrebbe? se sei fermo e quello ditro ti sbatte contro la macchina davanti, dimostra che la colpa non e' tua ma solo di quello dietro. non ci avevi pensato, vero?

non c'è niente che fa partire la registrazione, i dati sono già registrati, viene salvato da x minuti prima a x dopo l'incidente.

se non succede niente elimina i dati o sovrascrive quando non ha più memoria

Tanto non è vietato tamponarti e scappare, tanto per farti capire quanto è messo bene il codice della strada. Poi dopo fanno tutte queste regole rigide, fanno ridere...

E' un sistema che aiuta le assicurazioni a determinare il colpevole... e come previene gli incidenti? Implicitamente perché tu sai che poi dalla scatola nera potranno verificare la tua versione dei fatti? Provocherà solo più pirati della strada, se non mi fermo e non mi becchi, non puoi controllare la mia scatola nera. Purtroppo questo sarà il ragionamento di tanti (figurati, non si fermano oggi, pensa dopo). E comunque l'ennesimo motivo per alzare il prezzo delle auto.

Parlare pedalando è come guidare un'auto con un occhio chiuso.

Miiii, hai ragione O_o

pedalassero in fila indiana ci starebbe pure.... ma vanno appaiati o a tre perchè devono guardarsi e parlarsi!!

perche' dovresti essere meno libero? vengono utilizzati solo in caso di incidente e servono per stabilire, per quanto possibile, le responsabilita'dell'autista.nonvengono comunicati ad altri in nessun caso.

Domenica? Dalle mie parti anche Sabato, Venerdì sera e Lunedì sera. Ma dopo un po’ li riconosci perché vedi che vanno a metà del limite stradale o zigzagano per le corsie e quindi ti tieni a debita distanza o con una manovra fulminea ti porti parallelamente a loro stando molto vicino alla linea della carreggiata così capiscono di guidare almeno non in mezzo alle p4lle.

I ciclisti scemi.

Il caro vecchio trucco di imporre così tante regole che è impossibile non infrangerle.

e i ciclisti: gli do certe clacsonate che levati

Ti sei scordato i monopattini.

Probabilmente queste sono dei semplici EDR senza geolocalizzazione e connettività, utili più che altro a ridurre il numero delle truffe (che paghiamo TUTTI noi ogni anno con le assicurazioni).
Ha senso ma dovrebbe essere obbligatoria su tutti i veicoli, così ha poco senso

Si ma possono solo che aumentare dopo ciò.

Libertààà!!!!

peccato che si va in galera altrimenti......

LooL un Mazda CX30. Ma questi problemi sono comuni anche ad alttre vetture

Anche non solo:

- quello che mette l'indicatore di direzione a sx e poi gira a dx
- quello che ti taglia la strada perchè il semaforo è giallo, tu rallenti ma lui vuole passare
- al mattino ove tutti corrono invece di alzarsi 5 minuti prima (che sono sufficienti per guidare con tranquillità per arrivare al lavoro)
- le moto che fanno zig zag attraverso le vetture

Eccetera ecceetera eccetera...

sì ma è meglio Signal

ci sarà già un gruppo su telegram

Ma per forza, alcuni limiti sono veramente insensati.

quello che sorpassa a destra o ti sta attaccato dietro a 10 cm?

In città alta a Bergamo c’è il limite a 30km/h e quando rispetti il limite od addirittura vai pure più piano i ciclisti, le moto e le persone a piedi si lamentano pure che stai andando troppo veloce 😂

Ma il "Coyon Box", tipico guidatore della domenica, non lo inventano mai? ^^
Eppure è ciò che vedo nella maggior parte, ci lavoro in strada...

ti riferisci alla pandemia? gli ebeti che seguono gli show televisivi sul telefono c'erano anche prima eh

Che vita sociale vuoi avere nella situazione attuale?

ma tu guarda che regressione sta avendo l'umanità: inebetirsi davanti alla tv (perchè anche se via smartphone alla fine sempre quella è) anche mentre si è in viaggio o per strada. Poi con tutti i rumori e le distrazioni che ti circondano come fai a seguire?

DITTATVRA STRADALE!!!11!!! C Vogliono kontrollare!! E voi non dite nenTe, beeeeeeeeeeeeeeeeee

su questo siamo d'accordo: allora diciamo che tra i sensori che hai indicato quello che fa scattare prima il salvataggio dovrebbe essere quello delle forti decelerate, intervento abs, ribaltamento... ma non quello, per esempio, dell'airbag che scatta ormai quando è in atto il tamponamento

esattamente

registra in continuazione dati, provenienti dai suoi sensori ed eventuali sensori dell'auto.

Se va tutto bene ed i sensori non rilevano collisioni, forti decelarate, ribaltamento o altre casistiche, questi dati saranno cancellati.

In caso di incidente saranno salvati avando un pre, un durante ed un post incidente.

niente, proprio non ce la fate a star lontano dalle serie/streaming... ve le guardate anche quando siete fuori casa, mhà

la mi assicurazione già me l'ha fatta montare, dovrei risparmiare qualcosa sul premio. Ho un'app che mi dice lo stile di guida e dov'è l'auto il quel momento

scusa ma come fa a sapere quando si verificherà l'incidente al fine di salvare x minuti prima? quindi, o lo fa solo dopo (a impatto avvenuto) o lo fa sempre

Spero che arrivi presto la guida autonoma così che in auto possa guardarmi Netflix o fare altro, poi possono mettere tutte le scatole nere e i limiti di velocità che vogliono.

ah perché, la dashcam non violerebbe la privacy? :)

Beh se sai che hai una scatola nera sei incentivato a stare più attento sicuramente. Sul fatto che alcuni limiti siano assurdi concordo.

registra tutto e quando c'è un incidente salva x minuti prima e il durante l'episodio, altrimenti elimina tutto e registra sopra. per l'audio bisogna avere informazioni più dettagliate

Non credo che l'audio interno della cellula di sicurezza di un auto sia utile in caso di incidente.

Forse qui vai pure oltre la realtà (forse!).
Ma oggi le vetture costano un botto rispetto a qualche anno fa (anche le ICE). E tutti a dire che è perchè sono migliori.

Io ho una vettura abbastanza nuova ha circa 13 mesi e dal secondo giorno in cui ci sono salito la prima cosa che faccio appena entro è disattivare tutti gli aiuti alla guida che posso.
Vorrei solo frenata di emegenza e telecamere per il parcheggio, tutto il resto lo trovo assolutamente inutile e in taluni casi pericoloso (letture falsate mi hanno almeno 2 volte inchidato la vettura in autostrada a 130 Kmh senza motivo). Auto che non accelera perchè decide così e magari ti trovi già in sorpasso ma vai ancora alla velocità della vettura che vuoi superare.

Insomma cose che non vorrei ma che non erano optional e che ho pagato. Non vorrei pagare qualcos'altro che serve prevalentemente a far risparmiare terzi e non serve a chi acquista una vettura visto che il proprietario neppure puo accedere ai dati.

Non c'è bisogno del tachimetro. Hanno il gps integrato che è decisamente più preciso. Inoltre, in caso di incidente garantirebbe molti più testimoni oggetivi.

Ma se registra i dati prima e durante un incidente significa che registra costantemente tutto? Anche l'audio tipo le scatole nere di navi o aerei?

Guarda, modelli di deep learning che possano rilevare un telefono acceso in mano al conducente sono fattibilissimi, credo anche che avrebbero una precisione vicina al 100%.
Si tratterebbe di mettere un paio di video-camere da 50-100 euro ciascuna e collegarle al computer di bordo per l'elaborazione (poca roba).
A quel punto se rilevano un telefono in mano iniziano a fare segnalazioni sonore sempre più forti, a rallentare, ecc.

Volendo si potrebbe fare.

come tutti gli ADAS e qualsiasi cosa è in una macchina li paga il cliente finale

In futuro con delle videocamere piazzate sul conducente sarebbe teoricamente possibile far smettere anche questi id1oti.
In realtà già oggi

Sul dritto va benone infatti, ho parlato infatti di alcuni casi

Puoi anche farlo adattivo in base alla velocità. Non mi dire che in autostrada ai 120 kmh funziona male.

Dovrebbe, così come avviene già ora con le polizze con modulo telematico e pay how you drive

La scatola nera non serve per evitare gli incidenti ma solo per scoprire il colpevole di un incidente grave. Poi vabbè le compagnie assicurative non ti risarciranno perchè avrai superato di 2 km/h il limite anche se hai ragione. Esistono strade in alcune zone d'Italia (e non ho detto Calabria) con il limite a 30 (fuori città), roba che a quella velocità ti tamponano le biciclette. Vabbè, ewwiwa le novità

salvo, mi arriva prima 🤣 cosí poi fai un incidente a 51km/h col limite di 50 e ti ciulano 😅😂

L'alcol-lock si che sarebbe una fantastica novità, da adottare via via obbligatoriamente su ogni auto nuova.
Basta con gli ubriaconi che si mettono al volante.

Il lane assist è tanto comodo quanto un problema. In montagna è una rottura di b4lle non da poco, soprattutto nelle strade strette.

Potevano imporre l'uso obbligatorio della dash cam, predisporre una piattaforma per caricare eventi registrati di manovre azzardate (con un compenso per chi carica il video, proveniente dalla multa pecuniaria)
Potevano imporre alle case di rilasciare aggiornamenti sw che impediscono la disattivazione di sistemi di sicurezza attivi (praticamente tutti disattivano o non usano il lane assist perché altrimenti devono usare le frecce, sia mai).
E invece se ne escono con una scatola nera che non sarà presente nelle auto per almeno 15 anni, vista l'età media del nostro parco auto.

la scatola nera non serve assolutamente a niente oltre a violare la tanto dichiarata privacy con la GDPR, sarebbe più utile un dashcam con la velocità al massimo. tantissime altre misure e obblighi più o meno utili permetteranno a chi vende macchine di alzare ulteriormente il prezzo includendo di serie molte funzionalità che sono già optional

Ma hanno anche previsto chi debba pagare questi accessori?

Perchè ben venga l'aumento della sicurezza, ma se questo funziona vorrebbe dire meno soldi spesi da sanità pubblica, meno interventi delle FF.OO., risparmi per le assicurazioni e... maggiori costi per il cliente che acquista una vettura sicura...

Servisse a far diminuire il prezzo delle assicurazioni....