Sfide elettriche: da Milano a Roma con la Volkswagen ID.3 ricaricando gratis

però succede solo coi tuoi commenti quindi non ne faccio un problema

Se ti viene la nausea appena leggi tre righe certo che sei quello che sei! Potrebbe essere un difetto visivo, anche se mi sembra più probabile cerebrale...

https://blog.ciaroni.it/presbiopia-sintomi-i-segnali-le-cause-difetto-visivo

più che il mal di testa la nausea.

No, ti ho tirato fuori treno e pullman, ma tu evidentemente non sai leggere. Non mi stupisco per niente che tu non sia riuscito a leggere tutto il mio messaggio, scommetto che alla terza riga già ti viene il mal di testa, povero! Vabbè, la prossima volta che vorrò comunicare con te ti disegnerò un fumetto, più adatto alla tua cultura ed educazione

ma se ti scrivo di un weekend fuoriporta in zona mi tiri fuori la vacanza in norvegia?
non ho letto tutto il messaggio a sto punto sono arrivato alla conclusione che hai un ritardo mentale buona vita.

A parte che abito sul mare e in spiaggia ci vado pure a piedi, a sciare ci si può andare con mezzi molto più comodi della tua cariola, portandosi appresso sci, tavole, e tutto quello che ti serve e spendendo probabilmente anche meno:
Treno
https://www.skiinfo.it/news/a/588878/andare-a-sciare-in-treno-11-localit%C3%A0-facili-da-raggiungere
Pullman
https://www.flixbus.it/scopri/mete-sciistiche

E gente che parte in aereo per andare a fare la settimana bianca magari in Norvegia c'è n'è più di quanta immagini

Inoltre non ci vuole una grande intelligenza per capire che le località turistiche, e le stazioni sciistiche in particolare, saranno le prime ad organizzare i parcheggi delle funivie e degli alberghi con paline di ricarica.

Ovvio, non ci vuole una grande intelligenza, ma tu, nonostante ti abbia scritto chiaramente "tra dieci anni costeranno, se non un decimo, molto ma molto meno di quello che costano oggi", nonostante ti abbia spiegato ancora che cosa significhi quella frase, nonostante ti abbia postato i grafici con le previsioni di Bloomberg, continui ad insistere che io abbia detto "un decimo"... Vabbè, sei nato così, cosa ci puoi fare.

I petrolieri stoccano il petrolio, magari in perdita, per una temporanea riduzione della domanda, gli costa meno che disdire i contratti di acquisto e trasporto. Se hanno già prenotato la petroliera non la possono annullare a costo zero! Ovviamente, se la riduzione di consumo sarà invece strutturale, ben prevista e con anni d'anticipo il petrolio gli conviene non estrarlo proprio, anche perché i serbatoi che hanno non sono infiniti. GENIO!

Le tasse ovviamente ci saranno anche per le auto elettriche, le strade non si costruiscono da sole, ma ben difficilmente andranno a tassare l'energia elettrica, che è la stessa che serve alla gente per illuminare le case o far andare la lavatrice, non ci vuole un genio per capirlo. Dimenticavo, sei tu...

Poveretto mi fai una pena, ma hai amici con cui uscire?
Quando vuoi farti un weekend in montagna a sciare prendi il treno o l' aereo? le tavole te le infili nel di dietro?

I petrolieri la vedono talmente lunga che stoccavano il petrolio in perdita.
In ogni caso mica ho detto che che la benzina costerà un decimo (tipo le tue sparate) solo che un po' calerà e le accise le dovranno recuperare con tasse su altre cose non ci vuole certo un genio per capirlo.

Se venerdì sera, dopo che hai lavorato tutta la settimana, ti metti in macchina per più di due ore per andare chissà dove sei un povero #########, semplice. Prendi il treno se devi andare lontano, prendi l'aereo se devi andare ancora più lontano e con meno di quanto ti sarebbe costata l'autostrada affitti un'auto sul posto con tariffa week-end, sveglione!
I petrolieri lo sanno da molto prima di te quando crescerà o calerà la domanda di carburante, e provvederanno per tempo ad aumentare o diminuire la produzione. GENIO!

Come detto dipende dai casi ma già se venerdì sera torno al lavoro e voglio partire per un weekend con 250 km mi ci pulisco il cul...
svegliati cosa?
se il consumo cala i prezzi scendono come dimostrato dove hai vissuto fino ad oggi?
Esci dalla stanza e comincia a vivere va

Eh appunto ... 2 con zero auto elettriche in circolazione ...

Ripeto per la quarta volta: La garanzia di otto anni non vuol dire che ad otto anni ed un giorno devi necessariamente cambiare batteria! Inoltre le auto in media fanno percorsi brevi, casa-lavoro-palestra-centro commerciale, 250 km ce n'è d'avanzo, anche se stai in provincia. Se poi speri che tra un po' ti regalerano la benzina è meglio se ti svegli...

abbastanza perchè tra 2-3 anni dovrò cambiare auto... e sto valutando una bici elettrica a sto punto ;)

certo che cambio l' olio dopo 8 anni, ma il calcolo sui costi lo faccio a parità di periodo, se le batteria prevedo di cambiarla dopo 8 anni faccio il raffronto con la manutenzione di 8, vero che poi il calcolo va fatto sul ciclo di vita del veicolo ma un altro cambio batterie servirà.

Sempre scritto che è un calcolo semplicistico mancano tutti gli altri costi è anche vero che all' aumentare delle auto elettriche le accise da qualche parte le dovranno recuperare e che se cala la richiesta di carburante cala anche il costo, ricordi l' anno scorso?

il calo batterie è un problema pensa ha un auto che ha 320km di autonomia se perdesse anche solo il 20% ti ritroveresti con un autonomia di 256km. sei sei in città e hai tutto vicino ok altrimenti è un problema.

al momento è tutto troppo acerbo e non si rivoluzionerà tutto in soli 10 anni.

Santissime parole.
Cittadini di serie B che pagano più di quelli di serie A

Quindi dopo i primi 8 anni non cambi più l'olio? Spero che la tua assicurazione ti paghi almeno il carro attrezzi... E poi hai dimenticato il "piccolo particolare" del carburante, quello costa un pochino più dell'energia elettrica.
Guarda che se il costruttore ti garantisce il 70% vuol dire che perdi al massimo il 30%, non che "perdi comunque"

per queste cose:
- Cambio dell'olio e del filtro
- Controllo delle emissioni
- Filtro carburante ed eventuali additivi
- Controllo rabbocco e/o sostituzione liquido di raffreddamento
- Controllo frizione
- Controllo cinghie

- Controllo impianto di scarico
- Pulizia iniettori e pompa

spendo circa 250€ l' anno e nei primi 8 anni non ho dovuto fare altro.
(cambio cinghia e pompa dell' acqua 550€ ma l' ho fatto al decimo anno)
Spesa 2000€ se anche un pacco batterie costasse 5000€ come dici cosa non vera e concentrandomi su questo sarei comunque in perdita.
Le batterie si deteriorano generalmente le auto elettriche fanno pochi chilometri se anche il produttore mi garantisce il 70% della batteria dopo 8 anni perdo comunque il 30% di autonomia non è poco.

Solo il tempo risponderà al quesito.
Buona partita se la guardi.

Beh ne ho 2 al super vicino. Vediamo

Fammi capire, ma tu fai finta di non capire o non capisci proprio?
Il filtro dell'abitacolo c'è ormai in tutte le auto, benzina diesel o elettriche che siano, quindi non lo consideriamo proprio. Quello che invece c'è da fare periodicamente nelle auto a pistoni e non nelle auto elettriche è tutto il resto, ossia:
- Cambio dell'olio e del filtro
- Controllo delle emissioni
- Filtro carburante ed eventuali additivi
- Controllo rabbocco e/o sostituzione liquido di raffreddamento
- Controllo frizione
- Controllo cinghie

- Controllo impianto di scarico
- Pulizia iniettori e pompa
E tante altre cosette costosucce, guarda sul libretto di uso e manutenzione della tua auto e divertiti. Poi vai a fare un tagliando o la revisione e ti diverti un po' meno, visto che partono centinaia di euro alla volta come se niente fosse.
La convenienza per le fasce basse della popolazione c'è già in alcuni casi, considerando il costo del carburante, manutenzione, bollo ed assicurazione è probabile che a molti già l'auto elettrica convenga. Entro tre o quattro anni le auto elettriche costeranno quanto quelle normali, manterranno un buon valore nel tempo mentre le auto a benzina usate non le vorrà più nessuno.
Le batterie durano molto più di 8 anni, infatti le garantiscono per otto anni. Se durassero mediamente otto anni vuol dire che una buona percentuale sarebbero da sostituire prima, a spese del costruttore. Visto l'andamento dei prezzi delle batterie è assai probabile che tra una decina d'anni le batterie costeranno 5000 € o poco più, quando qualcosa viene prodotto in grandissima serie inevitabilmente cala di prezzo

Dai faccio l' ultimo tentativo ho tempo:
Si parla di convenienza dell' elettrico sulle fasce basse della popolazione spero che fino a qui tu ci sia arrivato.

- Ora se dici che se ci fossero più elettriche sarebbero alla portata di tutti e mi tiri fuori di cambiarti i filtri da solo per non pagare il meccanico stai dicendo una cavolata
- Se le batterie durano 8 anni (trattandole bene) e vuoi fare un confronto per vedere se il risparmio sulla manutenzione copre il cambio batteria le manutenzioni straordinarie comuni vanno tolte (ci sarebbero altri costi risparmiati sulle tasse ma mi aspetto che arriveranno).
- Se mi dici che un cambio batterie tra 10 anni costerà 5000€ non è veritiero rispetto agli articoli che tu stesso hai postato e pochi potranno permetterselo.

Mi spiace contraddirti ma io quello che cerco lo leggo prima di postarlo, e cerco anche di capirlo, al contrario tuo. Ad esempio, io capirei benissimo la differenza tra "lo puoi cambiare anche tu se vuoi" e "la vecchietta che non sa neanche da che parte si prende un cacciavite se lo dovrà cambiare da sola", bastano due neuroni funzionanti.
Se tu avessi seguito i link che ti ho postato avresti visto che si tratta di previsioni di Bloomberg, una delle principali imprese al mondo di analisi e servizi finanziari.
Se ad un'auto di 13 anni a benzina si guastano un cuscinetto delle ruote o bisogna cambiare gli ammortizzatori la stessa cosa succederà anche per l'elettrica, è ovvio. Quello che invece NON succederà saranno gli innumerevoli guasti, malfunzionamenti, controlli ed aggiustamenti necessari per un'auto a pistoni, nei motori elettrici non si consuma niente e tutto continuerà a funzionare esattamente come al primo giorno tranne la batteria.
Ti ho spiegato che se il costo delle celle è molto inferiore a quanto vorrebbe fartele pagare la tua casa automobilistica una volta messe in una scatola col marchietto sopra sicuramente verranno fuori quelli che ti venderanno la stessa identica cosa, ma senza marchietto, ad un prezzo molto più onesto, non mi sembra un concetto tanto difficile, forse ci arrivi pure tu...

si ti bastano 2 minuti perchè non leggi guardi i titoli.
Si vedo mia mamma che cambia il filtro dell' abitacolo da sola ma fammi il piacere.
tra un decimo e la metà ce ne passa come fai a fare i conti con una forbice cosi ampia?

io non mi invento niente ho semplicemente rapportato i costi della manutenzione della mia auto che attualmente ha 13 anni e all' interno ci sono stati degli imprevisti come i cuscinetti che possono capitare anche ad un auto elettrica. dire che cambiano il pacco batteria l' auto torna nuova è un assurdità punto.

A me che me frega del costo delle singole celle conta quanto costa cambiare il pacco batterie l' argomento era quello.
Per la gente comune non sarebbe sostenibile punto.

poi se vuoi avere l' ultimo messaggio scritto fai pure il conetto è chiaro se non lo capisci mi spiace per te...

si ti bastano 2 minuti perchè non leggi guardi i titoli.
Si vedo mia mamma che cambia il filtro dell' abitacolo da sola ma fammi il piacere.
tra un decimo e la metà ce ne passa come fai a fare i conti con una forbice cosi ampia?

io non mi invento niente ho semplicemente rapportato i costi della manutenzione della mia auto che attualmente ha 13 anni e all' interno ci sono stati degli imprevisti come i cuscinetti che possono capitare anche ad un auto elettrica. dire che cambiano il pacco batteria l' auto torna nuova è un assurdità punto.

A me che me frega del costo delle singole celle conta quanto costa cambiare il pacco batterie l' argomento era quello.
Per la gente comune non sarebbe sostenibile punto.

poi se vuoi avere l' ultimo messaggio scritto fai pure il conetto è chiaro se non lo capisci mi spiace per te.

Beh, anche senza divieti, le case automobilistiche (si, lo so che per ora sono solo annunci) si stanno dando il target 2030.

Il filtro dell'abitacolo lo cambi quando ti pare e pure da solo se ti va, i cuscinetti delle ruote se non si guastano durano quanto l'auto stessa, l'aria condizionata nessuno ti obbliga a ricaricarla in concessionaria. Ed ora cosa ti inventi, la pulizia dei tappetini ed il rabbocco del liquido lavavetri?

Io ho scritto, testuali parole:

Le batterie al litio 10 anni fa costavano dieci volte quello che costano oggi, tra dieci anni costeranno, se non un decimo, molto ma molto meno di quello che costano oggi.

Se tu non sai leggere non è colpa mia.

Ed, a proposito di non saper leggere, io ho parlato del costo delle singole celle che compongono la batteria, se le case automobilistiche le mettono insieme e poi le fanno pagare il doppio è un altro discorso.

Assai probabilmente verranno fuori, come già succede adesso, dei produttori di batterie indipendenti che faranno pagare i loro prodotti molto meno degli originali

P.s. Forse tu impieghi 2 ore per ogni ricerca fatta su Google, a me bastano 2 minuti. Anche perché sono cose che già so, e quindi so già cosa cercare

SI certo non cambiamo i filtri d' aria nelle macchine, spendi 60.000€ di tesla poi fai il povero a non cambiar i filtri.
Ad esempio i cuscinetti nelle gomme non le auto elettriche fluttuano nell' aria? l' aria condizionata non la ricaricano va per magia? sai come sono fatte le macchine?
Quindi sei passato da costeranno 1 decimo entro dieci anni a forse la metà (hai un po arrotondato i grafici) vedi che leggere non ti fa male? sei stato sveglio per qualcosa, peccato che poi ci ricaschi e spari prezzi di pacchi batterie non veritieri:
Quale pacco batteria oggi costa solo 10.000?
poi cambiano le batterie non è che magicamente il resto ringiovanisce.
Brava bmw che ha esteso la garanzia ma non sposta i calcoli, poi le auto da guardare non sono certo nella fascia di tesla.

I dati danno ragione a me prova a interpretare bene quelli che hai postato, sei stato 2 ore a cercarli?

Della manutenzione, tanto per cambiare non hai idea di cosa stai parlando. Ad esempio per Tesla la manutenzione si riduce, ogni due anni, al cambio del filtro abitacolo ed al controllo del liquido dei freni
https://www.tesla.com/it_IT/support/car-maintenance
E questa manutenzione è persino facoltativa, non farla non fa decadere la garanzia.
La Smart fa parte del gruppo Mercedes ed i prezzi dei ricambi vanno di conseguenza. Al momento le celle al litio costano 150 $ al kWh, e per il 2030 si prevede ne costeranno meno della metà. Questo vuol dire che,solo di celle al litio, la batteria che oggi costa 10.000 € arriverà a costarne meno di 5000, prezzo accettabile per avere un'auto come nuova in grado di durare altri 10 anni.
Fonti:
https://about.bnef.com/blog/the-electric-car-revolution-is-accelerating/
La BMW garantisce le batterie della i3 per 8 anni o 160.000 km, così come Tesla per le serie 3 ed Y: Per le Tesla serie X ed S, invece, sono garantiti 8 anni o 240.000 km
https://auto.everyeye.it/notizie/bmw-estende-garanzia-batterie-i3-8-anni-419781.html
https://www.tesla.com/it_IT/support/vehicle-warranty
Per stasera hai preso calci abbastanza, vai a dormire che è meglio

P.s, Ti sono bastati i dati di cui ho citato le fonti o ne vuoi ancora?

Senza box è dura !! Se trovi le colonnine occupate ??? Troppo tempo perso per me non ce la farei

io sì, con sorpresa

della manutenzione l' ho già scritto io che è più economica ma non so se riuscirà a compensare il costo.
Comunque una manutenzione l' hai e il costo della manodopera incide sempre parecchio la differenza all'anno non è molta.
Il paco batterie di una smart costa sui 16000€ e parliamo di un mezzo con un autonomia abbastanza bassa pensa alle altre.
la durata di 10 anni sarebbe giù un lusso di solito indicano 8 Ad esempio nel caso di BMW i3, auto non esclusivamente “cittadina” garantita per 8 anni o 100.000 km, basterebbe una percorrenza annuale di 20.000 km per uscire dalla garanzia in soli 5 anni.
I costi scenderanno un po ma senza costanti aiuti di stato i prezzi saranno alti.

Non co sa ti faccia pensare che tra 10 anni queste batterie possano cosata 1600 invece che 16000 un po di meno probabilmente si sempre che non ci sia una scarsità di componenti come avviene ultimamente per i chip...

Insomma ti piace continuare a sparare dati senza fondamenti complimenti.

"P.s. Non solo me le so allacciare le scarpe, ma le so pure usare per prendere a calci in #### i bimbetti presuntuosetti come te"

parole forti sai dirle di persona?

Il pannellino sulla Prius viene usato oltre per rimpinguare la betteria di trazione, anche per alimentare il condizionatore sia in preraffreddamento sotto il sole cocente che durante la marcia.

Più che altro ogni KM che metti in più senza attingere da energie che richiedono consumo di fonti non rinnovabili è un plus.

Non credo che il discorso siano i soldi. Penso all'inquinamento e a cosa lasceremo ai figli. Anche dovessimo pagare un po di più la macchina, vale la pena. Al momento il fattore determinante è il prezzo d'acquisto e la possibilità di ricarica. Per me

Un'auto elettrica, se gli cambi la batteria, torna come nuova, in un'auto tradizionale dovresti sostituire non solo il motore, ma tantissimi altri meccanismi ed accessori che si consumano o si deteriorano: Cambio, frizione, scarico, radiatori, ecc.ecc.

Le batterie al litio 10 anni fa costavano dieci volte quello che costano oggi, tra dieci anni costeranno, se non un decimo, molto ma molto meno di quello che costano oggi.
Le batterie di praticamente tutte le auto elettriche vengono garantite per otto anni, il che vuol dire che mediamente durano molto di più. Solo con quello che risparmi tra benzina, bollo, assicurazione, olio e manutenzione te ne compri due di batterie nuove.
Se in un'auto elettrica c'è più di un motore vuol dire che è a trazione integrale, e nelle auto tradizionali la trazione integrale comporta un paio di quintali almeno di costosissima ferraglia. Lo sai quanto costa il differenziale posteriore di un'Audi? Probabilmente il motore elettrico ti costa di meno.

Tutto qui quello che sei riuscito a tirare fuori dalla tua scatola cranica? Non ti sforzare troppo, che ti fa male!

P.s. Non solo me le so allacciare le scarpe, ma le so pure usare per prendere a calci in #### i bimbetti presuntuosetti come te

Considera che il tachimetro è tarato per eccesso di circa 2-3%; io non ho mai preso multe in autostrada (diversamente dagli autovelox cittadini, che sono implacabili)

Con 5 Km di autonomia non ci vado nemmeno a comprare le sigarette, purtroppo.
Il pannellino sul tetto potrebbe essere buono giusto per alimentare qualche servizio di bordo.

Se la prendi come prima e unica macchina io pretendo quei requisiti, in quanto capita una decina di volte l'anno di fare lunghi tragitti, se invece si usa come city car allora mi sta bene, però devo avere un altra auto che non mi dia vincpli di autonomia.
Se ricarichi fuori la paghi il doppio, alla fine poi ti costa come un gpl /metano o una full ibrida tanto vale...

e le batterie te le regalano?
avranno sicuramente costi di manutenzione minore ma anche una vita media utile inferiore data dalle batterie, non credo la cosa si compensi.
hai idea della vita media del parco auto in Italia?
poi spesso c'è più di un motore elettrico in un auto ecc..
insomma la fai un po semplicistica oppure sei un genio incompreso relegato a commentare

certo perché le batterie te le regalano, poi nel conteggio non ci mettiamo la vita utile del mezzo? dubito le batterie siano ancora in buone condizioni oltre i 10 anni e i costi di manutenzione inferiori non credo compensino. Sai dirmi la vita media del parco auto italiano?

Poi spesso in un auto elettrica c'è più di un motore
Insomma si potrebbe andare avanti per un bel po ma non credo tu abbia la minima dose di intelligenza richiesta.
le scarpe riesci ad allacciartele da solo?

Al netto dei detrattori per partito preso e/o per ignoranza. Rappresenti l'eccezione, non la regola.

Ma nemmeno in provincia.

pieno zeppo di paesini dove l'auto sta in strada o "in piazza"

Io nessuna

A me invece spaventa molto, perché sento parlare di date di divieto vendita ICE, ma di proigetti seri per ampliare l'infrastruttura non ne vedo.

Sfortunatamente ho la gravissima colpa di non vivere in una grande cittá, quindi di essere un cittadino di serie B, ma sai...

Quando dal 2003 stai ancora aspettando la banda larga, il sospetto di non esistere per i legislatori e di trovarsi, ancora una volta, senza infrastrutture necessarie, ti viene.

bravo... infatti il dubbio è proprio QUANDO il mercato sarà maturo...

Io di ID3 non ne ho ancora vista una...

Sicuro, è proprio così! Infatti in Italia ci sono "ben" 1490 impianti di rifornimento a metano
https://www.metanoauto.com/modules.php?name=Distributori
mentre le colonnine di ricarica sono "solo" 13.176
https://www.leaseplan.com/it-it/news-auto/sostenibilita/colonnine-elettriche-italia/

Perché il motore elettrico è fatto da qualche decina di pezzi mentre quello a pistoni da qualche migliaio, semplice per chiunque abbia una minima dose di intelligenza

Più di una volta l’ho fatta a 40 all’ora, vuoi la nebbia, vuoi per la neve o il ghiaccio :D
Per non parlare di quella curva secca a sinistra subito prima della galleria andando verso Parma, ci ho visto più volte gente
Rischiare grosso!

Beh magari dovendo prendere l’autostrada tutti i giorni alla lunga cambierei idea anche io :)

Su che base un auto elettrica costerebbe meno di un auto benzina di pari livello se si arrivasse a un parco circolante di 30 milioni di elettriche?

Illuminami con i tuoi brillanti ragionamenti leone da tastiera.

Nah, vado di benza così se mi chiama un cliente e mi propone una deviazione non gli dico di no che devo cercare una spina e soprattutto in estate non devo stare attento ai vacanzieri che mi occupano le colonnine.

Con il maltempo in CISA ti potresti spaventare pure a 70.

cosi come è da dimostrare che tuo padre sia tuo padre.

ah fate veramente ragionamenti del cavolo dando risposte altrettanto deprimenti... purtroppo internet vi ha dato questa bella opportunità di esprimervi

Qui aumentano, o comunque, sono aumentati decisamente negli ultimi anni, a differenza delle colonnine.

Se le case offrissero soluzioni decenti a metano (e non dei 1.0 spompati su una Segmento B moderna) ne venderebbero anche di piú.

Onestamente, mi piacerebbe vedere dei bei piani a medio-lungo termine per installare colonnine ed adeguare la rete elettrica OVUNQUE, non solo in cittá o nella rete autostradale.

Ecco, un bel piano, con una data di termine lavori che non potrá essere successiva al blocco delle vendite delle endotermiche.

Cosí, sarebbe accettabile, non come ora che ragionano di blocchi, mollano incentivi per far comprare auto da 40000€ a chi se le puó permettere, ma di infrastruttura non se ne parla.

Vantaggi economici, a meno di non caricare a casa, non ce ne sono.
L'unico vantaggio é in termini di inquinamento delle cittá.

boh, io non faccio 600km nemmeno in una settimana... ci sto ragionando pure senza box, perchè ora ho un paio di colonnine in zona.

nel senso che domani ci saranno più auto elettriche? se sarà così (ci puoi scommettere), ci sarà maggiore mercato e di conseguenza installeranno più stalli e più colonnine.

A parte che ribattevo alle 10 ore dell'altro utente e poi, ammesso e non concesso che per una volta l'anno 1h e 12' di sosta siano troppe, allora mi pare ovvio che la ID3 non sia l'auto giusta per quella tratta (tratta che faccio due-tre volte l'anno, dove preferisco di gran lunga il treno per poi, se serve, noleggiare una macchina all'arrivo) ma sarebbe meglio una M3LR con la quale la sosta si ridurrebbe a 22 minuti
https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=50795103-18c5-4d83-b73d-0039c7e2cd10

Beh, se carichi un'auto privata e non aziendale, non vedo il problema, onestamente.

La pensavo come te, poi ho iniziato a fare il pendolare di lunga tratta. 700km a botta. Ho iniziato ad aumentare la velocità e ho portato a zero le soste, a fine anno sono giornate intere risparmiate, dei soldi non mi importa, sono spesi bene.

Ma il problema è quello, lo stato delle autostrade.
Fra lavori, cambi corsia, asfalto vecchio, raccordi sui ponti che in certi punti sono veramente evidenti, ecc su certetratte non è pensabile andare sopra una certa velocità.
Poi resto della mia idea che consumare molto di più e andarsela a rischiare per qualche manciata di minuti non ne vale la pena

C10... Colpito e affondato ⚓

Pendolare A12, non fosse per il continuo stato di lavori in corso sarebbe fattibilissima a 150 fissi in quasi tutti i tratti con una segmento C degli ultimi dieci anni in ordine. Una banale vecchia Giulietta per intenderci o financo una bravo.

Quindi un’ora di troppo

Tu al militare facevi il jukebox

A me sembra piuttosto che qui qualcun altro ne abbia piu di 60 o abbia la prostata ingrossata. Consiglio un controllo, di solito una minzione frequente è avvisaglia di problemi più gravi.

Siamo adulti con autocontrollo. E soprattutto, chi è abituato a fare viaggi lunghi in auto ha fretta di arrivare.

Amen

Vaglielo a spiegare che è possibile arrivare a destinazione senza soste e che uno magari meno tempo passa per strada e prima sbriga i suoi affari.

volendo con una vettura moderna viaggi a 200 kmh col clima, la radio, anche musica classica (tanto non c'è tanto rumore) consumi il 10% di diesel
rispetto alla ritmo c'è un bel passo avanti.
con l'elettrica si va indietro

Il punto è che con un'auto elettrica non sei costretto a viaggiare a 110 km/h.
Viaggiando a 110 km/h impieghi più tempo nonostante i consumi più alti e la ricarica leggermente più lunga.
Grazie alle stazioni HPC i tempi di ricarica sono abbastanza brevi e non conviene ridurre la velocità.
Puoi verificare quanto dico su A Better Routeplanner modificando i parametri.

Solo con le auto che non accettano la ricarica rapida può aver senso ridurre la velocità, ma sta diventando soltanto un ricordo delle prime auto elettriche, ora quasi tutte le auto accettano potenze di ricarica elevate.

fai c4...

ovviamente... ma qui stiamo discutendo il fatto che se si viaggia ai 130km/h la durata autonomia diminuisce drasticamente e ciò comporta più pause per ricarica e di conseguenza tempo perso, che sia ricarica rapida o no...

ecco allora confrontiamola con la Citroen C3, dotata di ogni comfort...

Puoi tranquillamente viaggiare a 130 km/h.
Grazie alla ricarica rapida (HPC) aumentando la velocità non aumentano i tempi del viaggio, anzi diminuiscono.
Come puoi vedere tutte le app come A Better Routeplanner ipotizzano sempre una velocità pari al limite di velocità.

seriamente mancava l'aria condizionata? dai almeno facciamo paragoni seri......una qualsiasi segmento C moderna...

hai ragione... mancava l'aria condizionata in effetti... ma sempre a 110km/h devo andare, come nel 1990... senza considerare il rischio altissimo di trovarsi senza corrente o attendere ore per ricaricare!

Il Sole24ore di oggi: "La partita dell’auto elettrica contro l’auto termica è entrata nel vivo. E i bookmakers sono pronti a scommettere tutto sulle vetture a zero emissioni. Il prossimo decennio segnerà il lento, ma non troppo, declino delle automobili che abbiamo conosciuto fino ad oggi. Le quote delle motorizzazioni diesel caleranno anno dopo anno fino a sparire dal listino. Acquistare una vettura a benzina non elettrificata sarà più difficile che trovare parcheggio in centro a Milano." E' l'ultimo commento che faccio sull'auto elettrica perchè non c'è più bisogno di convincere nessuno. Ci penserà la realtà.

😃😃 per fortuna!

in vent'anni il costo dei pannelli è crollato ....è il motivo per cui tutti oggi se li possono permettere

con tutto rispetto per una ritmo seriamente la paragoni ad un'auto moderna? non è che esiste solo la velocità di crociera come metro di paragone

fatemi capire... io dovrei acquistare un'elettrica, spendere 40k euro per poi viaggiare ai 110km/h? ma siamo sicuri che la tecnologia avanza e non regredisce? mio padre con la sua fiat ritmo faceva i 110 in autostrada... nel 1990....

Intendi come costi?
Perché con la tariffa flat di Duferco la ricarica costa molto meno.
Ovviamente chi viaggia solo occasionalmente e in genere carica a casa non ha ragioni per pagare l’abbonamento di Duferco.

come mai questa differenza tra quella da te e quella menzionata a fine articolo?

È vero!! L' italia è autosufficiente, manca proprio poco

Piccola piccola

Sempre che tu trovi la colonnina libera. Oggi forse sì, ma domani?

🤣✌️

Viaggiando normalmente con la loro auto avrebbero dovuto effettuare queste due fermate:
https://uploads.disquscdn.c...
(da A Better Routeplanner)
Questo andando sempre alla velocità limite.

I costi si abbattono enormemente con la Flat di Duferco, anche su EnelX, Ionity ed altri gestori.

Secondo il navigatore, in quel viaggio avrebbero consumato in totale 120 kWh, di cui 70 kWh caricati in viaggio, i restanti prima di partire (es a casa).
Quei 70 kWh con la flat di Duferco costano circa €14 + €9 per l’energia caricata a casa prima di partire.

Caricando a casa 100 km costano circa €3, è qui il grosso del risparmio.

quindi usando le colonnine a pagamento sarebbe costato circa 50 euro? praticamente come un diesel? non riesco ancora a capire quale sia il vantaggio di un elettrica in questo senso. ok un utilitaria da città che la sera ricarico in garage, ma per il resto non conviene come tempi, come costi e mi limita nell'uso di clima e velocità. sbaglio?

l'italia compra una minima parte dall'estero...

il terreno te lo regalano?

Ripeto, sei sgradevole.

Quale rivoluzione? Per caricare l’auto a casa ci vogliono 40 ore.

In città ci guidi forse 10 km su 600, e devi trovare anche le prese libere per caricare.Immagino che bello fare 300 km, fermarti e vedere the le 4 colonnine sono tutte state appena occupate. Troppo presto per l'elettrico finchè non c'è una infrastruttura adeguata, le vendite moltiplicano ogni anno e le colonnine aumentano con una percentuale molto minore. Oltretutto quando ci saranno il 50% di elettriche dove recupereranno i soldi delle accise della benzina? Arriveranno da 20 a 45-50 centesimi per kWh

Hanno fatto bene a eliminarti i commenti, sei sgradevole e buono solo a spammare pensieri inutili buoni solo a creare flame. Fatti una vita.

Povero 😂

Se hai 65k commenti e 20k upvote chiediti perchè. Ho scritto un mio pensiero, mio diritto di farlo e non sarà un 1d10t4 come te con fare arrogante a farmi cambiare idea.

Penso sia più semplice creare nuovi parcheggi con l’impianto per le colonnine già pronto sotto che non spaccare tutto per mettere le colonnine sui parcheggi già esistenti

Allora in ordine sparso, il metano si misura in kg e il gpl in litri, detto ciò, il metano ha più resa chilometrica, con una berlina con 1 kg di metano che costa 1 euro circa ( a seconda di dove rifornisci ) ci fai anche 25/27 km, il gpl costa molto meno, al momento circa 0.649 euro litro ( ma il prezzo anche qui varia da distributore a distributore ), con il gpl fai meno strada, diciamo con una berlina tipo 14/15 km al litro, i prezzi del GPL variano seguendo più o meno quelli della benzina se pur costando molto meno, i prezzi del metano sono più stabili,

il metano è più ecologico, detto ciò le bombole del metano vanno revisionate più spesso a seconda del materiale con cui sono state costruite, tipo ogni quattro anni ( vedi online per dettagli ), quelle gpl invece vanno sostituite al decimo anno di vita dell'auto.

Le auto metano sono mono fuel, ovvero oltre ai serbatoi per il metano hai solo un piccolo serbatoio di benzina da usare in caso di emergenza, tipo 8 litri che magari ti servono per arrivare al distributore se finisci il metano, le auto gpl sono di solito ( ma non sempre ) bi-fuel, ovvero oltre al serbatoio gpl hai anche quello benzina di dimensioni normali, quindi parecchia autonomia, questo però incide sugli sgravi del bollo che applicano le regioni in quanto molte ti scontano il bollo solo se l'auto è mono fuel come il metano, ma anche li vedi online perchè cambia da regione a regione.

Infine sia per metano che per gpl come detto sopra bisogna prendere in considerazione la distribuzione dei punti di rifornimento, il gpl mediamente è più diffuso, in ogni caso prima di comprare un auto di queste due tipologie vedi vicino a te come stai messo a distributori

Si vede che non sai leggere, se no non avresti risposto così. Visto che le mie repliche parlano appunto di "sano". Saluti.

già chiarito negli altri commenti grazie.

L'Italia compra la maggior parte dell'energia elettrica????? ma quando mai!!

i parcheggi in autogrill ci sono. basta metterci le colonnine.

Ma infatti dove vanno tutti per avere bisogno della ricarica a metà tragitto? Parti già con l'auto carica che fa 3/400km...
Che ferragosto di m3rdä4 devi fare per passare la giornata in auto?

Sono piccoli marchi aziendali, come dire... Delle mar kette😁

È per il bene del pianeta e della propria saccoccia 😜

Quanto consuma viaggiando ai 140 km orari in autostrada?

Penosa

Fino a 6 kw ovvero quasi 7 reali paghi poco di più

Beato te che ridi alle tue stesse battute 1d1ot3.

Eurospin, Lidl, Ikea, decathlon.. hdshop

C'è poco da discutere, un'elettrica deve essere presa in considerazione quando ha min. 600 km di autonomia.
Per chi fa solo un uso urbano potrebbe essere una buona soluzione, se ricarica in box...

"Col elettrico" ricarichi a casa o nel parcheggio vicino, non c'è nessun bisogno della ricarica veloce

Che bella ragazza Greta

cioè?

È molto molto improbabile.
Sarebbe una tassa rivolta a chi vive in un appartamento e non può caricare a casa.

Attualmente si incentiva la ricarica domestica:
6 kW gratuiti (sperimentazione GSE),
detrazione fiscale sull’installazione di una Wallbox e aumento di potenza del contatore al 50% o al 110%.

La sagra dell’indecenza

Ma che ti inventi

Bravi io prendo un plugin

L'energia elettrica fu "scoperta" prima degli antichi greci, ma solo molti secoli l'uomo riuscì ad utilizzarla "inventando" vari strumenti capendo la reale capacità energetica. 🤓

Un po' difficile, poiché è semplice corrente elettrica: dovrebbero trasferire le medesime accise sulle reti civili e industriali.

Altrettanto difficile giustificare il trasferimento, e non l'abrogazione, di quelle relative alle guerre in Etiopia, in Abissinia, in Libia, o ai programmi di ricostruzione in Vajont, a Firenze, in Belice, in Friuli, in Irpinia, ecc.

Cioè .. prima spendo più di 40k euro per un auto plasticosa e poi faccio il barbone a cercare colonnine gratuite 😂😂😂😂

Corrisponde ad emissioni quasi zero vicino a dove respirano la maggior parte delle persone, e questo già basterebbe da solo. Diventeranno perfettamente ecologiche solo quando l'energia sarà prodotta interamente da fonti non inquinanti, difficile entro questo secolo ma non impossibile. In conclusione inutile cavillare, meglio un risultato parziale ora che non far niente ed aspettare di avere la soluzione ottimale

Con tutte le auto che ci stanno manco 56 bastano
Figuriamoci durante le festività d'agosto dove la maggior parte delle persone inizia a viaggiare e deve fare percorrenze alte
Già mi immagino il casino che ci sarà nelle stazioni di ricarica ci sarà da spararsi
Già ci vogliono 10 20 minuti per fare benzina figuriamoci col elettrico

È quello che sostengo.
La penso così. Ma che non passi il messaggio che elettrico corrisponda a emissioni zero

La potenza non cala con molte auto collegate se parliamo di Supercharger V3 (mantengono sempre i 250 kW) e Ionity (mantengono sempre i 350 kW).
Loro hanno caricato alla colonnina gratuita di un supermercato, non è la norma.
(Tra l’altro la ID3 supporta fino a 11 kW, forse la potenza non era realmente dimezzata)

Non servono ulteriori spazi, le stazioni di ricarica sono dei parcheggi, parte degli attuali parcheggi sarà destinata alle auto elettriche.
Mediamente le soste durano 20 minuti, anche quando non si carica un’auto (c’è chi si ferma meno e chi sosta più a lungo).

Purtroppo non posso postare roba dal mio libro universitario (guarda caso sto studiando la tematica per un esame), ma è arcinoto che le emissioni di CO2 sono salite alle stelle a partire dalla Rivoluzione Industriale (più o meno), quando prima mantenevena un andamento a forbice.
Non è la domenica in pista che cambia il mondo, anzi. Sono le abitudini alimentari, di trasporto e di consumo di massa di beni a marcare una seria differenza.
Quindi si, l'umanità sta cambiando questo pianeta drasticamente e purtroppo in peggio.
L'elettrico la soluzione? Non LA soluzione, ma di sicuro una via più sostenibile dell'endotermico, poco ma sicuro.
Pian piano una conversione a elettrico e altre modalità e abitudini di trasporto sostenibile sarà necessaria se non si vorrà vivere in un forno impostato al massimo.
Come tutti i cambiamenti, crea shock di vari tipi, ma poi diventerà normalità.
Sarebbe bello se non fosse colpa nostra, ma lo è purtroppo.

Vi siete abbassati ai livelli di emigratis 😂

Qualunque cosa è "tutta da dimostrare" prima che avvenga, furbacchiotto, ma se fa una previsione il dirigente della società di distribuzione elettrica che su queste previsioni si gioca decine di miliardi permetti che gli si possa dare un attimino più di fiducia rispetto a quattro scombinati che scrivono sui blog quello che hanno "imparato" su FessBook?

Appunto, quello che dicevo io.
Occasioni più uniche che rare, infatti mi porti l’esempio del Thanksgiving Day del 2019 e di una sola stazione supercharger.

Pensa che proprio nei giorni del Thanksgiving Day erano in corso dei lavori nel Supercharger del video, Kettleman City (passavano da V2 a V3)
Quella stazione ora è interamente V3, 40 stalli da 250 kW.
Proprio su quella strada ha aperto la più grande stazione Supercharger: 56 stalli da 250 kW l’uno.
È in costruzione una seconda stazione a Kettleman City.
Come vedi dove servono arrivano nuove stazioni.

in mezzo ai campi in pianura ma sull'appenino non ci sono grandi spazi disponibili inoltre rimane il problema durante gli esodi. possono pure fare una ricarica completa in 20 min (quasi fantascienza considerando pure il fattore climatico) ma è sempre 20 volte il tempo di un pieno normale quindi le coda saranno inevitabili. inoltre la potenza cala con tante auto attaccate (come descritto nel video che da 22 sono scesi ad 11).

Brutta fine lui o tu?

Ridurre si, ma convertire il mondo in elettrico è una follia.
Io con la passione delle auto, con la mia auto sportiva (ma non troppo, sai com'è, bollo ed altre truffe varie)
Inquino veramente poco, con una passione che già è morente, uccisa dal governo ladro. Non sarà quella domenica in pista o quel sabato al lago ad inquinare violentemente.
Oltretutto i motori odierni sono davvero puliti. Incentivassero il cambio di auto per euro4
Che ci sono catorci in giro che strainquinano ma ovviamente non tutti possono permettersi di cambiare auto. Incentivassero PER DAVVERO
L'elettrico può essere una via, ma non è ci è dato sapere se sarà quella corretta e\o definitiva.
Che poi, suvvia! Quello che davvero inquina più di tutto al mondo, non sarà mai convertito in elettrico totalmente ma soprattutto l'umanità di oggi dimentica un fatto molto importante. Il.cambiamento climatico è causa nostra? Ne siamo sicuri o sono sicuri solo la metà degli esperti pro green pro cash? Come ogni cosa al mondo, anche il clima è ciclico. Anche il cambiamento più radicale lo è. Ragionate su questo fatto.
Non può in 200 anni l'umanità aver contributo un cambio del genere...
Evidentemente il mondo stava già cambiando. Come ha sempre fatto.

Tutto da dimostrare

Senza tappe penitenze?

anche si, i suoi contenuti sono diventati noiosi per me

Il commento originale parla di autostrade, che sono in mezzo ai campi...

Più probabile che le accise della benzina vengano trasferite sulle colonnine di ricarica.

...se c'è lo spazio fisico...siamo in italia mica in mezzo al nulla

Io la scienza scarto adesso, probabilmente anche tra 5 anni. Al momento preferisco metano e GPL.
Tra 10 anni vedremo com'è il mercato. Ad oggi le elettriche hanno prezzi molto alti e si scende a compromessi per autonomia e tempo di ricarica.
Tra 10 anni sarà diverso forse

w ww. youtube.com/watch?v=UqEwLle...
durante il thanksgiving in america lol

Sì, giusto! Deve essere per questo che ormai si vendono più auto elettriche che a metano...
https://www.dmove.it/news/auto-elettriche-in-italia-superato-il-metano-a-dicembre-sono-il-6-del-venduto

Lo hai letto?

Conclusione


Sergio Marchionne è impreciso ed ha sostanzialmente torto. Ha ragione quando dice che i due terzi dell’energie elettrica provengono da combustibili fossili, ma sbaglia quando afferma che “nella migliore delle ipotesi” un’auto elettrica e una non elettrica producono emissioni equivalenti.


Innanzitutto ci sono auto non elettriche molto inquinanti. Ma tralasciandole e concentrandoci su quelle che producono meno emissioni (appunto circa 100g/km), queste producono più anidride carbonica rispetto a quanto non facciano, indirettamente, le auto elettriche.


La differenza non è probabilmente macroscopica, ma è sicuramente a vantaggio delle seconde.

Il direttore della strategia di Terna dice che nel 2050 tutti i veicoli consumeranno il 5% dell'energia totale, e saranno solo elettrici. Se tu ne sai più di lui fatti assumere al posto suo, lo stipendio è buono

https://www.vaielettrico.it/terna/

"in certi posti in america già ci sono di questi problemi"
Falso.
Fai credere che questi siano problemi all'ordine dell'giorno, mentre in realtà sono più unici che rari.
Se una stazione è spesso affollata viene ampliata o se ne aggiunge un'altra lungo la stessa strada, in questo modo il gestore aumenta anche il suo fatturato.

in caso di congestione sarà un casino 20 25minuti di ricarica poi altri 10minuti perché becchi quello che è lento come una lumaca
al momento non ci sono molti problemi in italia su questo visto che tesla costa tanto e non se la possono permettere in molti
ma in certi posti in america già ci sono di questi problemi una gran rottura

Parli della newsletter ?!!

Poi 100000km sono niente. Né farai almeno altri 200mila

Se ci fossero 30 milioni di auto elettriche, salterebbe la corrente in mezza Italia per l'eccessiva richiesta. Non c'è tutta quella corrente disponibile per rendere tutto elettrico!

Diciamo che quando la strada e il traffico lo permette mi piace andare forte e non lo faccio per risparmiare 15 minuti (anche se su 300km riesco ad arrivare anche 30 minuti prima)

Credo anche io che fra vent’anni l’elettrico sia lo standard per il mondo “consumer” dell’auto, spero solo che ci sia molto sviluppo in infrastrutture perchè al momento è il grosso scoglio.
Se mai un domani si saranno diffuse capillarmente le colonnine veloci non vedo grossi limiti nell’uso di cittadini”classici”

Ma non metto in dubbio quello, dico solo che fare certe velocità su certi tratti non è possibile, oppure è da incoscienti..
Mi sembra che sia più una cosa mentale che altro, perché a conti fatti come dicevo più su, su un viaggio di 300km andare sopra o sotto i limiti varia la durata del viaggio 15 minuti, che equivale ad un caffè al grill

si tralasciando il costo inziale che alla fine è poca roba ci sta il prezzo. mi ricordav molto di più. reso sempre scettico su spazi tempi di ricarica ecc per famiglie normali. cioè 2 auto, forse 1 box solo + elettrodomestici ecc
Dovranno coesistere più forme di mobilità la batteria non è la soluzione per tutti secondo me

E cosa me ne frega a me di quanto te ne frega a te del fatto che non frega a me di cosa frega a lui?

........

6 - 8 stalli per iniziare.
Ci sono anche in Italia stazioni supercharger con 16 - 20 stalli.
Il record per Tesla è 56 stalli da 250 kW in California e 72 stalli in Cina, per ora (senza considerare gli oltre 120 stalli nella fabbrica a Shangai)
https://uploads.disquscdn.c...
Probabilmente il futuro buona parte del parcheggio dell’autogrill sarà destinato alla ricarica delle auto elettriche, immagino con diverse colonnine di diversi gestori.
Es Fastned + Tesla Supercharger in Olanda https://uploads.disquscdn.c...

Beh di spazio intorno all’autostrada ce n’è a iosa, andrebbero ampliati gli attuali autogrill con parcheggi appositi per le elettriche e una colonnina per ogni parcheggio

Appunto! Il problema sono le colonnine, che sono poche e lente.
Se la colonnina ti ricarica 600 km in 15 minuti, ti basta semplicemente fare una pausa-bagno e puoi ripartire.

Io mi chiedo: ma se anche si dovessero installare colonnine super mega iper fast in autostrada, a gruppi di 6 o 8, con il traffico circolante (ipotizzando una maggiore diffusione delle vetture elettriche) e almeno 15/20 minuti per le ricariche, trovare stalli liberi sarà un'agonia. Ci vorrebbero colonnine per ogni posto auto degli attuali autogrill

Se ti svelo che quell'eneriga pulita non bastera' mai se diventa tutto elettrico e a batteria te la prendi?

Io invece credo che tu non sappia fare bene i conti.

Come no… anzi ne continuano ad aprire di nuovi. È pieno di nuove Audi A3 e golf a metano. Al distributore c’è quasi sempre la coda nonostante ci siano 4 distributori. Evidentemente così morto non è…

Come no… anzi ne continuano ad aprire di nuovi. È pieno di nuove Audi A3 e golf a metano. Al distributore c’è quasi sempre la coda nonostante ci siano 4 pompe. Evidentemente così morto non è…

Ora si dice vacche. L'hanno detto in tv.

Ti faccio un esempio che conosci bene.
Gli iPhone sono i telefoni piu' venduti al mondo e aumentano ogni anno ma non mi pare che stiano calando di prezzo.
Ora come la mettiamo? :D

Quanti anni sono che costano meno? Mica pochi.

Lo sapevo che qualcuno l'avrebbe scritto.
Troppo prevedibili :)

Allora lo devo dire a mio zio che la sua auto a metano inquina tanto.

E il metano inquina cosi' tanto che le considerano un gran problema?

??

"la produzione di energia elettrica non viene fatta al 100% da rinnovabili anzi" Infatti non c'è bisogno che tutta l'energia sia rinnovabile per inquinare meno.

con i soliti mezzi: rinnovabili + le classiche centrali che sono molto più efficienti di un qualsiasi motore termico presente in un auto.
Ponendo anche il caso peggiore (0% di rinnovabili) un auto elettrica inquina di meno di un'endotermica

L'energia elettrica era già stata scoperta ancor prima degli antichi greci ma non sfruttata, per il suo utilizzo furono inventati dopo parecchi secoli molti apparecchi. * 😜

Il loro viaggio non è rappresentativo di un reale viaggio con un auto elettrica, normalmente non vai a caricare nei supermercati.
Con la loro auto per Milano - Roma sarebbero servite 2 soste da mezz’ora (come ha confermato lo stesso Gabriele).
Con la ID3 da 77 kWh il tempo delle ricariche sarebbe dimezzato a mezz’ora totale tra le due ricariche.
Ancora meno con Model 3 LR.

Per dimezzare, in realtà più che dimezzare, i costi del viaggio basta la flat di Duferco, anche su Ionity, EnelX e altri gestori.

Dell’energia elettrica consumata in Italia il 10% circa è importato, ma non perché non è possibile produrre quest’energia in Italia, ma perché l’energia importata costa meno.
Pensa che abbiamo decine di centrali che lavorano a regime ridotto o addirittura completamente spente.

Anche io Touran a metano e vado per i 200000...ne farei altrettanti se l auto ne fosse in grado..auto insuperabile

Metano.

Non ti spennano, come ho già spiegato nel precedente commento.
Ad es. io ho un contratto da 6 kW, 6,6 kW effettivi.
Per avere una potenza superiore si paga 1,74 € al mese per kW aggiuntivo.
Quindi tra un contratto da 3 kW e un 6 kW la differenza è di €62,54 l’anno.
Per caricare un’auto elettrica la notte 6 kW sono più che sufficienti, anche troppi.
Dopo un certo orario i consumi sono vicini allo zero, potrei usare 6 kW di 6,6 kW effettivi, molte Wallbox adeguano il carico per mantenere il contatore nei limiti.
Su contatore da 6 kW puoi consumare fino a 8,4 kW per 3 ore prima che scatti.

Per 2 auto elettriche 6 - 8 kW probabilmente sono più che sufficienti, anche per percorrenze annue di diverse decine di migliaia di km per auto.
Puoi avere fino a 10 kW monofase e circa 90 kW trifase.

Fossero le auto il problema dell' inquinamento,
le case puntano all' elettrico per "colpa" di governi poco lungimiranti,

Forse me lo sono perso: quanto tempo avete impiegato per il viaggio?
Inoltra, visto che l'italia compra dall'estero la maggior parte dell'energia, che prospettive ci sono al riguardo?

anche a me non frega niente delle elettriche e non frega niente che non ti frega niente di cosa frega a lui

va rivisto tutto, una famiglia con due macchine che fa?
appena esci dai 3kw ti spennano

che brutta fine ha fatto Riccardo Palombo

Bhe non non è legato solo alla domanda.
se c'è tanta domanda e poca offerta i prezzi salgono ad esempio.

mmm no chiuderebbero dei gestori al massimo.
poi la benzina non calerebbe tantissimo perché son tutte tasse ma calerebbe

tutto da dimostrare

kWh, kW è una misura di potenza.

Emettono metano, gas serra 30 volte peggiore della CO2. Se vuoi trollare almeno fallo bene...

Perché non ancora scoperta*

Piuttosto, se ci fossero 30 milioni di auto elettriche in circolazione, la benzina, il diesel, il GPL e il metano schizzerebbero alle stelle, affinché i gestori possano continuare ad averne un guadagno.

Di notte tutti caricano l'auto ma di notte non funzionano i pannelli, la vedo dura come soluzione.

O gli sconosciuti mulini a vento. O i dimenticati geysir. O gli asini attaccati alle giostre. Altri tempi. Non producevano energia elettrica, perché non ancora inventata, ma di energia ne producevano. 😋 I pannelli fotovoltaici romani mi mancavano😁

20kw/100km non benissimo

i famosi pannelli fotovoltaici dei romani

"Sono sempre esistiti" intanto non è vero, e poi costavano un "attimino" di più

Quantifica "molto" e spiega perché qualcosa dovrebbe costare di più quando c'è più mercato. Per qualunque altra cosa al mondo succede esattamente l'opposto

Se ci fossero 30 milioni di auto elettriche ci sarebbe "qualche" colonnina in più, e le auto elettriche costerebbero meno di quelle a benzina

Anche limitare del 40% questo tipo di traffico vuol dire tante cose che riducono la comodità dell’uomo europeo, guarda cosa ha provocato una nave bloccata si e no 10 gg nel canale di Suez

I bovini intendi?

Si be, Fantasilandia era un bel telefilm degli anni 80

Ma questa prova è roba da nerd...

Certo, spendo meno e mi conviene, solo una ebete è contento di buttare i soldi dalla finestra

Quindi con l'auto elettrica passano anche il box auto? Non lo sapevo.

Uso gli occhiali da sole per non vederle😎

La Cina attualmente produce attualmente l'11% della sua energia da fonti rinnovabili, prevede 360 miliardi di investimento e entro il 2030 salirà al 20%. È il paese che emette più CO2 ma anche quello che sta investendo di più per evitarlo.

Io credo che tu non sappia di cosa parli.

Eh si, perché la tecnologia è migliorata. Col tempo la componente rinnovabile dell'energia che arriva a casa è aumentata. E la direzione per ora pare quella giusta, nel senso che un progressivo abbandono della combustione di carbone e petrolio sta dando i suoi frutti.

Tutto ad un tratto sono diventate cosi' convenienti?

Ottimo, pensavo di fare qualcosa del genere in vista delle prossime amministrative nel mio comune.
Installare delle colonnine sarebbe un operazione a costo zero (o quasi) per il comune e potrebbe spingere qualche turista a passare da lì, visitare il paese (e spendere i sui soldi).

Hanno scritto anche un articolo in merito:
https://www.hdmotori.it/auto/articoli/n539533/enel-x-colonnine-ricarica-comuni-requisiti/
Effettivamente la burocrazia è il principale ostacolo alle colonnine.
Mi hanno confermato che spesso una semplice lettera del Comune (rivolta ai gestori), nella quale ci si rende disponibili all'installazione di colonnine in determinati luoghi, può essere sufficiente ad ottenere l'istallazione di qualche colonnina (gratis per il comune).

Oh, l'ho appena spiegato della CO2 eh. Appena spiegato. E a chiare lettere. Mica mi metto a ripetere, c'è il mio commento più sopra.

E quindi che si fa, dato che c'è il particolato come altro problema riduciamo quello ma continuiamo a surriscaldare il pianeta? Fare tutt'e due no?

Non sto dicendo che si deve vendere l'auto che si ha e che funziona ancora per passare all'elettrico, ma che si deve passare una volta a fine vita ad altro che non sia l'endotermico.

Dici che ci vuole equilibrio nelle decisioni, e sono d'accordo. Ma devono avere prima di tutto un senso le decisioni.

Ma io dico.
I pannelli solari e il vento sono sempre esistiti.
Non li usava quasi nessuno.
Ora che servira' tantissima energia elettrica tutto d'un tratto la produciamo tutta con quelli?

Equilibrio.
Vallo a spiegare a un 1.4 miliardi di cinesi e a 1.4 miliardi di indiani.
Nelle vostre teste vi fate dei gran bei discorsi.
Peccato siano inutili.

Anche e sempre più con fonti rinnovabili.

E l'energia per le auto elettriche con cosa la produciamo?
Ce ne vorra' tanta tanta.

La CO2 di qualsiasi produzione è presente in natura e non è inquinante. Come in tutte le cose l'equilibrio è la chiave, equilibrio che è dato da differenti fattori. Anche perché tutte le attività umane producono CO2.
Ma, prima di tutto, è inutile occuparci della CO2 se muori di cancro, ed è il particolato ad essere cancerogeno: non la CO2.

Non pensiono 10 auto endotermiche con meno di 10 anni di vita se una caldaia del 1980 equivale a 100 di queste.
Non pensiono una endotermica con meno di 10 anni di vita se il suo costo in termini di CO2 prodotta nella sua costruzione, ed il costo in termini di CO2 nella produzione della sua sostituta elettrica, vanno a controbilanciare il guadagno.

Ci vuole equilibrio nella decisioni.

E le vacche?
Anche quelle emottono particolato e ossido d'azoto?

Ma direi l'esatto contrario dato che ci sarebbe molto piu' consumo di corrente di ora.

Se ci fossero 30 milioni di auto elettriche in circolazione, pensate davvero che qualcuno offra la ricarica GRATIS?

Il mio commento non era rivolto direttamente a te, parlavo in senso generale, perchè come per tutte le cose la gente tende troppo a schierarsi e quindi a diventare poco oggettiva, tutto qui

Tra le cose qui in paese da me hanno aperto una sede che fà capo a varie liste civiche che si presenteranno alle prossime elezioni e sono abbastanza attive, volevo giusto andarci a parlare per vedere se è possibile "spingere" per avere un paio di posti di ricarica sulla piazza principale, visto che io vado a GPL ma auto plug-in e/o EV ne girano, insomma vediamo se riusciamo a mettere le mani avanti

La CO2 acidifica gli oceani. Una delle conseguenze: molluschi più piccoli perché impedisce la formazione del carbonato di calcio nelle conchiglie. Per dirne una.
Inoltre la CO2 di produzione umana è quella che più influisce sull'effetto serra -> riscaldamento globale -> siccità, scioglimento ghiacciai...
POI vengono particolato ecc.
È un frottola dire che la CO2 di produzione umana (trasporti, industria ecc) non inquini.
Si deve fare il rinnovamento caldaie, migliore efficienza termica delle case come dici E ANCHE ridurre il numero di auto endotermiche.

Io non dico che un'elettrica è per tutti, attualmente.
Ogni volta che scrivo "caricando a casa.." considero escluso dal discorso chi non potrebbe caricare l'auto a casa.
Chi può caricare l'auto a casa potrebbe trovare un'elettrica più comoda di un'auto tradizionale.

Ripeto: io non dico che un'elettrica attualmente è per tutti.

Concordo sul fatto che queste discussioni sono piene di hater, io dividerei i commentatori così:
EV Enthusiast (tu dirai "Fan") e Hater delle elettriche (spesso ignoranti in materia);
In queste discussioni in pochi sanno realmente di cosa parlano.

Lo so..purtroppo hanno smesso di investire sul metano ed il poco che c'è é solo su SUV troppo piccoli per una famiglia di 5 persone :.(

Questa frottola per cui CO2=inquinamento prima o poi dovrà essere fermata.
L'inquinamento prodotto da un'auto è il particolato ed in seconda istanza gli ossidi di azoto.

Se vuoi ridurre l'inquinamento non industriale oggi pensioni le auto di categoria inferiore ad Euro 4, quindi quelle pre 2006, ma soprattutto aggiorni le caldaie di casa.
Le moderne auto euro 6 danno un contributo all'inquinamento totalmente trascurabile.

Birboncello😁

Non devi giustificare nulla.
Con l'elettricità consumata a casa puoi farci quello che vuoi.
Tranquillo, è 100% legale caricare l'auto a casa anche se la usi per lavoro.
La differenza tra la tariffa domestica e la "altri usi" credo sia esclusivamente nei costi fissi.
Es. con tariffa domestica NON residente si pagano quasi €10 al mese in più, indipendentemente dal consumo.

È un rischio che non corro. Motivo per il quale la mia piscina è piena di banconote da 500euro e non d'acqua 😁

Ben detto👍

La Civitillo!
Da dove l'hai ritirata fuori? :)
Ma è ancora sposata con Amadeus?
Preferisco una delle due che ci sono adesso :D

Si farà accompagnare dai genitori 😋

Sicuramente tu uscirai vivo ma con l'auto scarica. Lui non uscirà se non in una cassa di legno ma la sua auto sarà ancora accesa, sarà grazie ai fumi che gli altri capiranno dove si trovava. 😳

Peggio ancora potrebbe venire nel mio paese con la sua macchina elettrica e picchiarmi, per fortuna non ci sono colonnine di ricarica qui da me.

"E quanta anidride carbonica si libera per produrre l'energia elettrica usata nel tragitto?"
meno di quella che si produce per estrarre il petrolio, raffinarlo, trasportarlo al distributore usando navi che bruciano catrame e camion diesel e di quella che serve al distributore per pomparti il gpl nell'auto. Dal camion al distributore alla tua auto a gpl, l'inquinamento è prodotto nelle città in cui viviamo ad altezza polmoni di bambino.
Facciamo una prova, chiudiamoci nel box di casa io con la mia auto elettrica accesa e tu con quella a GPL accesa e sigilliamo tutte le aperture del box. aspettiamo 6 ore e poi vediamo quale auto ha inquinato di più e chi tra noi due è sopravvisuto meglio.

Attento ⚠️ che ti segnala o peggio, ti blocca. 👍

Non me ne frega proprio niente neanche di ciò che dici, figurati.

Certo si può fare, non è necessario informare il gestore.
Puoi caricare un'una semplice presa industriale (16 A, 32 A, ma anche trifase) o con una Wallbox se hai bisogno di qualche funzione "smart".

Caricando a casa il costo di 100 km è intorno ai €3.
(normalmente escludendo i costi fissi, che paghi ugualemente il costo dell'elettricità è inferiore ai 0,17/€kWh, considero un consumo medio di 180 Wh/km)
Se hai bisogno di maggior potenza basta una chiamata al tuo gestore o un clic sul loro sito, il passaggio è effettuato da remoto.
Con una maggior potenza si aggiunge un costo fisso mensile di 1,74 € per kW aggiuntivo.

Anche la Civitillo prendeva la scossa e così facendo ha sedotto Amadeus. Tu chi avresti sedotto? 🤔

😁

Mi fanno lo sconto se porto un amico, posso fare il tuo nome? ☺️

Cafone!! 😞

Mediamente un'elettrica emette indirettamente circa 42 g di CO2 per km, quindi 25 kg per 600 km.

Considerando un consumo di 1 litro di GPL per 14 km, dalla marmitta si emettono 112 g di CO2 per km + circa 34 g di CO2 per km per estrazione, raffinazione e trasporto del carburante, totale 146 g/km.
Nei 600 km un'auto a GPL emette 87,7 kg di CO2

riferimento:
https://bit.ly/3ubWqFh

Non ti segnalo, più, contento? Ti blocco direttamente, vai a giocare altrove

Esatto. Bisogna spingere su elettrico ecc non in quanto tale, o perché migliore o altro. Semplicemente perché o si va in quella direzione (energie alternative) o si crepa tutti quanti più o meno allegramente.

E che devo fare 😂

Nessuno vuole impedire di circolare a tutte le auto a benzina da un giorno all'altro, semplicemente tra una decina d'anni, quando l'auto che hai adesso sarà comunque a fine vita, dovrai acquistare un'auto elettrica, o per lo meno sarà molto più conveniente comprarla elettrica che a benzina

Grazie per la comprensione 😄

Il sarcasmo ti farà anche felice oggi, ma è un atteggiamento che non è costruttivo in alcun modo. Poi se vuoi divertirti, fai pure.

Non lo è, nel senso che le soluzioni soprattutto per movimenti mercantili ecc sono più difficili da realizzare, tecnicamente ed economicamente parlando.
Mai detto che sia a breve termine, ma demonizzarla e scartarla perché cambia il modello di movimento (per forza di cose non si può usare un'elettrica come un'endotermica) e non ci si vuole adattare beh, come non considerarla una cosa stupida?

Primo, non sono io che se la smena con il fatto che l'auto elettrica sono perfettamente utilizzabili, ma gli haters dell'elettrico che spammano ovunque le loro convinzioni, secondo io NON ho nulla contro l'auto elettrica ma al momento è palese che sono limitate rispetto le auto con motore a combustione, se poi a te l'auto elettrica va bene buon per te

Se per fare quel tragitto adoperi un'auto elettrica anziché a benzina liberi decisamente meno anidride carbonica, è evidente

Nei fatti lo è.
Ha senso cambiare il parco auto di tutta Europa, ponendo i costi a carico dei cittadini, quando le navi container e da crociere inquinano addirittura di più?
si potrebbe limitare del 40% questo tipo di traffico e si otterrebbero gli stessi risultati.

L'elettrico è il futuro ma richiede tempo, non è una soluzione a breve termine.

Si infatti i livelli di inquinamento si sono abbassati drasticamente guarda. Non c'è uno scienziato che abbia dato un'allerta che sia una.

Che paura! Houston abbiamo un problema! 🚀

Non esiste la libertà di provocare ed infastidire, caro cucciolo. Se hai qualcosa di cui discutere fallo pure, se cerchi solo di rompere le OO vattene pure dove meriti di essere mandato

Lo sai che i rapporti non si fanno ogni settimana, si?! Ci sono anche dati più recenti, e non sono affatto migliori.

E quanta anidride carbonica si libera per produrre l'energia elettrica usata nel tragitto?
Non è certo 0.
Il fatto è che l'elettrico è sicuramente il futuro, ma non può essere il presente visto i limiti importanti che ha (in primis autonomia e tempo di ricarica).

Ma infatti non ho detto che l'inquinamento sia un problema facile da analizzare e da affrontare, anzi. L'elettrico è una delle soluzioni, data la possibilità di alimentarle con energia sostenibile. Un tipo di fonte che sta diventando sempre più prevalente, anche se non sembra. Quindi è sicuramente una delle strade da prendere.
Ci sarebbe da dire anche che molto fanno le abitudini delle persone, trasporto compreso.
Quello che attacco e critico è un tipo di ragionamento meramente di convenienza e soprattutto senza basi fondate (l'inquinamento auto è una goccia nel mare, cit.).

LOL il rapporto del 2006.

Esiste la libertà di espressione, quando ti infastidisce, non leggerla! 🤓

Bravo, seconda segnalazione al moderatore! Insisti ancora un po' che te se levamo dalle OO

Dal 2006 ad oggi è cambiato il mondo. Basta guardare l'evoluzione di un subcontinente come l'India.

Complimenti, la cosa più intelligente che hai detto finora! Adesso fai ancora un ultimo passo, smetti proprio di scrivere e così migliorerai il livello di questo blog

P.S.
Il trasporto in Europa è responsabile del 30% delle emissioni totali di CO2, di cui il 60.7% dalle automobili (2006).
Goccia nel mare dove??

🐱

Il treno è l'aereo inquinano e non va bene. Camminare è la soluzione migliore, ma la bicicletta è più veloce. Basta non avere fretta. 😜

In via di chiusura, visto che il metano non se lo fila più nessuno

Sull'inquinamento c'è da aprire una bella parentesi.
Sicuramente l'elettrico inquina meno ma inquina, la produzione di energia elettrica non viene fatta al 100% da rinnovabili anzi. In più ad oggi il metano e GPL inquinano molto meno di diesel e benzina, perché non si spinge su questi?
Sempre sull'inquinamento faccio notare che le navi da crociera e le navi container che transitano in Europa inquinano più di tutto il parco auto europeo.
In ultimo c'è da notare come l'inquinamento sia da attribuire per la quasi totalità (70% almeno) a Cina, India e Usa.
(In usa il 15/25% dell'energia elettrica è prodotta con il carbone)

Solito slogan gratuito recuperato dalle frasi fatte del piccolo trollino dilettante, sei un libro aperto. Specifica cosa dovrei approfondire, cuccioletto

Sì, solo a te. In compenso c'è un sacco di gente a cui non frega niente di cosa freghi a te

P.s. Per andare a fare l'aperitivo in centro bastano 20 km di autonomia, l'auto elettrica più scarsa ne ha 200. Quanto è distante il tuo bar preferito?

La tua maestrina è stata rapida ma incompleta. Dovete approfondire meglio. 😧
Quando la tua mamma e il tuo papà si saranno liberati dagli impegni per mantenerti, fai leggere loro i tuoi commenti. Te l'ho già scritto, distrattone😜

non so dove abiti tu, ma qua al nord è pieno di distributori di metano

Ne so abbastanza da far fare una ben magra figura a te, e non è che ci voglia poi molto. Il cobalto, finché continueranno ad usarlo (vedi ad esempio https://www.dmove.it/news/dopo-le-nmc-arrivano-le-nmx-inizia-la-concorrenze-sulle-batterie-5a2ba728-cda3-41e2-9082-ff55582548c0 ) viene già riciclato dalle batterie esauste e sempre più sarà possibile farlo
https://www.rinnovabili.it/energia/sistemi-di-accumulo/batterie-e-materie-prime-il-riciclo-puo-fornire-il-65-del-cobalto/

P.s. Sto ancora aspettando che tu mi dica cosa avrei ritrattato, caro piccolo "diversamente serio"

L'elettricità la produci anche con fonti sostenibili (solare ecc), petrolio e metano no. Metano e GPL hanno il loro importante impatto ambientale, basta cercare un attimino.
La Cina sta facendo passi in avanti verso le sostenibili, per quanto sia ancora un grande inquinatore, ma intanto fa qualcosa.
Poi che vuol dire: gli altri inquinano più di me, quindi non faccio niente? Ma che ragionamento è??
Intanto noi facciamo il nostro, che male non fa mai anzi.

Semplicemente vado a piedi quando posso, uso la macchina raramente e preferisco il treno ad aereo ecc.
Si tratta di prendersi un minimo di responsabilità personale, non di evitare il problema come se non mi riguardasse, come se le mie scelte non avessero un peso.

Ahahahah ma ti sei accorto che la maggior parte dell’inquinamento mondiale lo fa Cina e India? L’inquinamento da automobili é una goccia nel mare. Ma poi secondo te l’energia elettrica come viene generata? Tutta vento e sole? Il GPL e il Metano inquinano meno dell’elettrico

Fossi in te userei la bicicletta a pedali classica, costa meno, non inquina nell'uso, ti godi il panorama senza fretta e in più mantiene allenato l'organismo. Anche per fare Milano - Roma. 😋

Solo a me non frega niente delle elettriche? Mi sembra un lusso dei finti ambientalisti con casa con garage e che usano la macchina per andare a fare aperitivo in centro, bah.

Ne sai tanto da fare becere figure. Ma per la tua età è già tanto. 😄
Mai sentito parlare del cobalto? Chiedi alla maestrina dell'asilo che frequenti, fatti spiegare per cosa viene impiegato, dove si trovano le miniere, chi ci lavora e quanto sia "ecologico". Ti ho già dato troppe indicazioni... Attento all'esposizione, ricordati quello che scriverai per non fare altre becere figure nel ritrattare i tuoi scritti. Vedi sotto⬇️

Ripeto ancora, visto che evidentemente per le tue caratteristiche "speciali" non sei in grado di capire né alla prima né alla seconda: Le tue provocazioni ed i tuoi insulti li considero meno di zero, quanto l'abbaiare di un cane o il raglio di un somaro. Allora, in cosa mi sarei contraddetto?

Dimenticavo: Ti ho segnalato al moderatore

Però prima ti devi fare votare...

La mia coscienza non c'entra proprio nulla. Per altro gode di ottima salute. Smettiamola di fare i paladini del pianeta e iniziamo a chiedere una mobilità (anche elettrica) ma che sia al passo coi tempi e con gli stipendi. Al netto degli incentivi nessuna famiglia media può permettersi un'elettrica decente al giorno d'oggi e nessuna elettrica di fascia bassa consente di fare quello che fa la sua parente endotermica. L'elettrico è per chi se lo può permettere e non per chi ha una coscienza.

Una marea di commenti che dicono "con GPL/Metano/Diesel ci mettevo meno, spendevo meno" ecc ecc.
Vero. Ma il punto non è che l'elettrico deve essere più performante del motore a combustione interna. Il punto è che bisogna spingere su questa e altre tecnologie per ridurre l'inquinamento.
Il suddetto inquinamento, se non fosse ancora chiaro, ci sta drammaticamente costando un'enormità in termini economici, di salute, ambientali e biodiversità. E morti. Si, perché usciti dallo stivale, c'è un mondo dove le persone muoiono a pacchi perché manco un cucchiaio di riso al giorno riescono a mangiare causa siccità ecc ecc (sono cose arcinote da decine di anni, non dovrò mica stare a spiegarle?!).
Ovviamente il passaggio va fatto con senno, organizzazione e l'alternativa deve essere assolutamente decente, non dico che l'elettrico è bell'e pronto per movimentare persone senza problemi. Ma mai si smette di pensare in quell'ottica ristretta, mai se ne uscirà.

Ti si ghiaccia la piscina!

E le eclissi! :D

Ci sono le zone bianche... Vivo al circolo polare artico, dove in questo periodo si verifica il sole a mezzanotte 🌞

Ah no eh, vivi su Marte.

Eh ma l'adozione di auto elettriche riguarda la CO2.
Vero che sicuramente qualche azienda ne approfitterà pressando sul mercato e governi, ma la questione CO2 rimane gravissima e presente. Non è che se WV o chi per loro ci guadagna allora la battaglia contro l'inquinamento viene invalidata.

La mia a 140 è stabilissima il 'limite' è molto più alto

Vuoi mettere il piacere di restare a piedi?

Tienjtelo, perché un'altra auto così grande è che ha quei costi di gestione te la sogni...

https://www.agi.it/fact-che...

Dipende da che auto possiedi e che autostrada percorri, fare la Cisa o Carrara-Genova ai 140 è rischiosissimo e anche poco utile

Vabbè se la mettiamo sulla CO2, non ne usciamo più.
Sappiamo bene tutti che la storia non è esattamente questa e che di CO2 ne è stata liberata tanta anche prima della produzione dell'auto e per fornire l'energia all'auto stessa.

ma infatti non ci vedo nulla di male ad andare a 180 200 se non c'è traffico

Se sei contento fai pure.

Io posseggo un'auto elettrica e sono felicissimo e in giro ne vedo sempre di più. Il 90% delle auto può essere sostituito già oggi dall'elettrico. Non c'è bisogno di aspettare nessuna rivoluzione. E' già in atto.

Non hai rispettato il lockdown vero? Bravo!

si. molto molto meno con le energie rinnovabili. Non abbiamo alternative.

Certo che sì. I "trivellamenti dei minerali" li fai una sola volta per tutta la vita dell'auto, e comunque anche per i materiali che costituiscono il motore a pistoni bisogna "trivellare", di petrolio per generare l'energia elettrica ne basta molto meno che per far andare un'auto normale dopo averlo trasformato in carburante

Vedo che mi hai ascoltato subito! ahahah

Ma infatti tutto l'articolo sembra ben imbastito per mettere in cattiva luce l'elettrico. Al quale comunque ci adegueremo tutti, i redattori dell'articolo e i commentatori scettici compresi.

Si perché tra trivellamenti per i minerali delle batterie e petrolio da bruciare per produrre l'elettricità ne produci in meno eh?

No, la tua coscienza.

Das marketing

Producendo 60 kg. di anidride carbonica. Bello il GPL.

Una volta..o forse dalle tue parti se stai da Salerno in giù (d'estate faccio Livorno-Messina ed effettivamente dopo Salerno sono più rari), cmq con un pieno faccio più di 600km e poi ho la "riserva" di benzina, quindi zero ansia da rifornimento ;)

A GPL ne avrei speso circa 35/40 e sarei arrivato a Roma in 5 ore senza dovermi preoccupare di andare a 110.... bello l'elettrico.

Poi ne spendi altri 16 girando per mezza Italia fino a trovare un distributore di metano

Se la vuoi caricare dalla porta usb ci metti 20 giorni, se è per questo.

Col mio Touran a metano per fare 400km di autostrada a 110 km/h spendo circa 16€..é per quello che nonostante abbia voglia di cambiarlo (ha più di 5 anni e oltre 100000km), mi sa che aspetterò almeno un altro annetto o due..

20 ore per ricaricare l'auto? Ho letto bene?

Ma seriamente?

da come parlate 140 sembra una velocita supersonica..

Povero trollino, ma sei ancora a questo patetico livello? Accusare l'altro di non si sa cosa per metterlo in difficoltà è una tattica talmente vecchia e risaputa che ormai non ci cascano più nemmeno all'asilo. Specifica in cosa mi sarei contraddetto, avanti!

Infatti, il guadagno di tempo è irrisorio e l’aumento di consumi notevole. Oltretutto voglio vedere questi 140 con colonne di camion e furgoni che si buttano in sorpasso

L'unico motivo valido per viaggiare in elettrico e metterci il doppio del necessario: Greta.

Il detto è "vedi Napoli e poi muori"

Beh anche con auto classiche fra 110 e 130 c’è tanta differenza di consumi, io personalmente se non ho ho fretta mi metto sui 110-120, la differenza di tempo su 300km sono 15-20 minuti

Ma scusate non sono tanti 57€ di “carburante” per essere un’elettrica? Con una familiare diesel viamichelin da 51€ come costo carburante

Sei mitico!!! Riesci a contraddirti. Non ricordi quel che scrivi!!! Rileggiti... O è troppo impegnativo? Fai rileggere i tuoi immaturi commenti a mamma o papà e fatteli spiegare. Tu non sforzarti... Tanto c'è chi sgobba per te. 😁
Nel prossimo commento scriverai il contrario di quale altra tua affermazione? 🤔

Vedo sempre che c'e' molta confusione sulla cosa dell'inquinamento. Il punto non e' inquinare meno (cioe' anche quello sarebbe bello), il punto e' eliminare dall'aria che c'e' ad altezza naso, quindi a rasoterra, i gas di scarico. Se fossimo tutti con una elettrica non respireremmo quasi piu' smog in citta', perche' quello delle fabbriche, dei riscaldamenti e di tutto il resto sarebbe "piu' in alto". Ovviamente e' un discorso un po semplificato, ma rende l'idea direi.
Sembra di parlare con mio padre che ogni volta dice "si perche' produrre una macchina elettrica non inquina?" Certo che inquina, ma inquina in un posto sperduto, non di fianco ai bambini che vanno per strada con la mamma...

Ma cosa hai scritto esattamente?

Sai che due pelotas fare centinaia di km in autostrada a quella velocità! Io personalmente imposto il cruise control a 140 km/h e via. Suppongo che con un'elettrica resterei a piedi in breve tempo...

Diciamo che in realta' il consumatore potrebbe fare tantissimo, ma realisticamente non e' possibile. Per esempio se da domani nessuno, e ripeto nessuno, comprasse piu' un auto a combustione? Nessuno volesse piu consumare energia non rinnovabile? Ma intendo proprio tutti in modalita' "testoni', che non accetterebbero una Polo venduta a 1000 euro per dire, o elettricita' gratis proveniente dal carbone.

Non cado nelle tue provocazioni puerili, piccolo trollino dilettante.
Se per te e per quelli che frequenti il lavoro è solo quello di zappare o di raccogliere pomodori per qualche centinaio di euro al mese peggio per te, ma in Italia ci sono oltre 125.000 dirigenti per i quali l'auto aziendale nuova ogni due anni è un diritto acquisito, informati.
E poi certo che gli interessa l'auto che gli danno, dove mai ti sei sognato che io abbia detto il contrario? Prova a dire ad un qualunque dirigente che la sua nuova auto aziendale sarà una Panda e vedi se non si licenzia in tempo record.
Il leasing delle Tesla è già attivo (cercalo) e sempre più dirigenti secondo me sceglieranno un'auto del genere invece delle "banali" BMW o Mercedes, se non altro per questioni di immagine.

P.s. Forse non lo sai, ma è il dirigente stesso che sceglie quale auto prendere in leasing tra una certa lista, non è l'azienda che gliela impone

Un discorso è riconoscere un diesel del 92 smarmittato, un'altro un moderno euro 6 dall'odore mentre ti passa affianco

Secondo me, più che le batterie, il problema sono le colonnine.

Sei andato oltre la strada regolare bambinello presuntuoso 😱 Dai tuoi discorsi su evince quanto tu non capisca nulla della vita ma sei solo abituato a vivere alle spalle di altri. Ora prendi la tua macchinina elettrica e vai a giocare in giardino, tanto ci sono mamma e papà che si devono preoccupare di darti da mangiare. 😞 Ps
Verifica nei contratti a noleggio quante sono le Tesla e quante le Tipo e le Panda. 😑 Continui con discorsi immaturi "tanto a te non interessa che auto di danno", tanto c'è qualcuno che paga per te, tu guida e godi. 👎

I theshow hanno fatto la stessa cosa con l'id4, vedo che VW sta pagando bene gli influencer.

Cruise control impostato a 110 km/h per evitare cali rovinosi di autonomia (tra i 110 e i 130 km/h c'è un abisso in termini di consumi), Quando leggo questa frase dall'articolo penso: ci vorrà tempo, ancora tempo per l'elettrico.

Finalmente qualcuno la pensa come me, aggiungo, sulle batterie e sulla tecnologia proprio dell'elettrico.

Fino a quando non ci sarà una tecnologia decente sulle batterie….. le elettriche saranno inutili e utili solo a chi le produce.

Con il fiorino Diesel fai anche il ritorno.

Sicuro, il leasing puoi farlo anche per i fuoristrada, se vuoi. Ripeto per chi non capisse alla prima (tu): Se la tua azienda ti dà l'auto aziendale, e magari la scarica dalle tasse, cosa ti interessa? Anzi, meglio, ogni due anni la cambiano!

idolo!

io riesco, ho mandato il CV ora!attendo trepidante!

se non riesci hai un naso di merd@ bro...

esatto,la mia prossima auto sarà elettrica,lavoro a 25km da casa in un grande centro commerciale di cremona,faccio sempre il turno 22-6 del mattino ed abbiamo 3 colonnette gratuite,2 tesla e una universale.....arrivando la sera non c'è mai un auto,la parcheggio monitorata con apposite telecamere(son io che monitoro) e per 8 ore si ricarica a 22kw\h...poi nel caso di qualche viaggetto, non mi sposto mai più di 200km verso i monti a nord,mal che vada spenderò un pieno nelle colonnine a pagamento 1 volta al mese....ognuno ha le proprie esigenze e per le mie elettrico è il futuro,zero bollo e poeno sempre gratis nella quotidianità!

Comunque..bel servizio! Mi piace, complimenti!!!

E qui casca l'asino, sta a chi comanda il mondo deciderlo, è sempre stato così e sempre sarà così.
Non è certo il consumatore che incide per una parte risibile ma il sistema che gli viene proposto o imposto.

Quando avrò la stessa comodità con un elettrica comprerò quella, io non devo salvare nessun pianeta

Arcano svelato. 🧙‍♂️

Avviso: dopo questo commento si scriverà solo di quante pipì si fanno in 10 ore di guida continua. 🚾

... Dal minuto 24:40😳

Maremma bucaiola 😜

Colombo non si considerava un eroe, ma uno in controtendenza. Volle dimostrare che andando di là anziché di qua sarebbe stato lo stesso. Sbaglió ma gli andò bene, perché trovò la Coca Cola 🥛(meglio un bicchiere di latte, da bere anche su spaghetti al sugo e polpette... Tipicamente americano🤮)

Sono un'altra storia. Punto ⚫ Lo metto anche in un bel grassetto esagerato.

Mai guidato un'auto blu? 😑

Tranne di venerdì... 😒

Asso di mazzo!!! 👀

Potresti girare il mondo con il "cavallo di San Francesco". Economico, sicuro e ti porta ovunque, basta non avere fretta 🦶

Auto prestata, ricariche a sbafo, tempo da perdere a iosa... Allora "Viva la vita!!!" 😄

Ha un suo perché, soprattutto la si può guidare da dentro senza il radiocomando 🚗

Non avevi letto quello che hai detto o non hai detto quello che hai letto? È ora di andare a letto odetto. (3:50 am) 😴

Soprattutto per respirare l'odore dei bagni... Che voglia di viaggiare in autostrada... 😍

Senza fretta, prego. Tra un autogrill e l'altro una sosta sulle piazzole per godersi il panorama e non riscaldare tanto gli pneumatici 😁

Sto causen😕

Il tempo è solo uno stato mentale (se non devi per forza arrivare in fretta) 🤣

Ti piace tanto questo commento che ogni tanto lo ripeti? 😳

Una stupidaggine più dell'uovo nel cappello che nonostante non possegga la maestosità delle colonne portanti dei tempi greci si configura comunque come allegoria del sentimento di rivalsa dal senso di inadeguatezza di una inconsapevole misantropia universale?

Stai andando fuori strada... 🤨

Mettendosi in politica o donando polvere bianca 😁
La mia piscina modello olimpionico è sempre piena di banconote da 500euro, wells o cosa simile💶

A volte sì

Fammi capire, tutte le auto non indirizzate verso te come cliente non hanno senso? C'è gente che ha il garage, c'è gente che non fa roma-milano tutti i giorni per lavorare, c'è gente che non vive in montagna o nel mezzo del nulla e c'è gente che ogni 200km si ferma mezzora a pisciare e mangiare due cose all'autogrill

Beh ma mi sembra ti capire che non hai mai rischiato seriamente o sbaglio? Magari, visto che presumo tu vada sempre piano, il tuo "limite" è posto molto più in basso rispetto a quello di qualcuno che è abituato ad... andare, ed ecco che una frenata "brusca" diventa una frenata poco più che "normale" rispetto a qualcun altro, no? :)

Nelle autobahn (in Germania) di sicuro non si mettono a inchiodare ad ogni curva per rispettare il limite... Perché se vai veramente forte scopri che l'autostrada in realtà è piena di... curve

Comunque la multa non l'hai augurata a me!

Si chiama leasing, e lo fanno pure le società calcistiche che, traparentesi, sono ricche soprattutto di debiti. Secondo te a chi guida un'auto aziendale importa qualcosa se è in leasing o acquistata in contanti?

Comunque è "vedi Napoli e poi muori".

Fatto.
Ripeto.
Si vede che non prendi farmaci diuretici.

Perchè ha usato troppe volte the TUBE.

l'elettrica la carichi a casa se hai il garage e la maggiorparte delle famiglie non ha un garage, in più l'auto a metano può tranquillamente usare la benzina

di default è impostato 130 con quei consumi ( ho provato con la versione da 58Kwh) vabbe dovessi mai comprarne una considero cmq non meno di 20Kwh in autostrada . attendo con curiosità la model 2 di tesla

si quello che vuoi, ma le ricariche sulle colonnine passano da 20 a 80 cent
perciò uno dovrebbe fare una media, e comunque in tanti sappiamo che le ricariche costano meno di un pieno di benzina , ma l'auto costa circa il doppio all'acquisto ed ancora è scomoda da usare

Perché in diverse province il numero di distributori si conta sulle dita di una mano, per non parlare della Sardegna.
Un’elettrica si può caricare a casa, sul metano nella pratica non c’è il self service (e non tutte le stazioni sono 24/7).
Comunque la situazione varia da provincia a provincia.

È interoperabile su EnelX, Ionity ed altri gestori.
Praticamente è utilizzabile in tutta l’Italia.

Giusto, tutto sommato hai ragione, del resto anch'io, non ogni 100 km ma 200...

C'è chi passa 12 ore su Facebook con contatti virtuali e chi si rilassa parlando all'autogrill.
Penso che la seconda sia culturalmente migliore.

Solo se stipendiati da società calcistiche, altrimenti solo auto a lungo noleggio... che non hanno le Tesla😐

Milano roma impieghi 12 ore? 🤣

già peccato che Duferco arriva fino in toscana

*same

In Italia il 40%. E gli investimenti sono tutti li. Poi sta a noi decidere il nostro futuro

perchè è più scomoda???

E già, perché dai per scontato che dalle colonnine arriva corrente da rinnovabili??

Si e ciao ciao pianeta. Gli idrocarburi stanno al pianeta come le sigarette ai polmoni.

Non si è capito un tubo!

Certo ovvio ... Quando passi sotto un'antenna 5g con un diesel si accende di tutto ...

Ma si prende la Frecciarossa e ci si teletrasporta. Fate Milano lecce\ sicilia\ o come ho fatto 2 settimane fa Londra... Con la sera prima per organizzare il viaggio, poi ne riparliamo

sfigato a ragione :asd:

Perché si può fare?

Il nuovo panzer!

Si sì e gli asini volano!

e le tasse anche la benza tolte le tasse costerebbe "na cantada de imbriago"

Arriverà qualche video dal MiMo?
Nuove auto, sportive, hypercar, la parata, ma anche i raduni delle elettriche e perché no, un intervista ai proprietari di auto elettriche

Un’auto puramente a metano è più scomoda e più cara di un’elettrica nel quotidiano.
Ad esempio questo è un Torino - Bari in Model 3 LR, 1012 km
https://uploads.disquscdn.c...

Dividendo il viaggio in due parti, come hai fatto tu, se puoi caricare in Hotel, si riducono ancora i tempi di ricarica in viaggio.

Era sfuggito in revisione, corretto grazie :)

Il metano è imbattibile, io ho scelto il gpl solo per la comodità di fare rifornimento nella mia zona e/o percorso casa lavoro, altrimenti avrei preso il metano, ma anche con il gpl mi trovo benissimo

Si va beh soliti discorsi, se hai un posto a casa dove caricare, se hai duferco, se se se, quando con un'auto a combustione vai da qualunque benzinaio e fai il pieno in due minuti

Settimana scorsa ho fatto 916 km in 2 gg con 37€ di metano....una sosta per un pieno dura 4/5 min, fatti 2 pieni (ero partito a metà).
Ciao ciao elettrica

Ho già scritto che con la flat di Duferco abbatti il prezzo.

Ad es.
0,20 €/kWh * 20 kWh = €4 per 100 km.

In città i consumi scendono anche sotto i 14 kWh per 100 km.

se fai milano roma come fai a caricare a casa 57 euro?
Oltretutto a velocità autostradali di kWh ne consumi di più

"che sto sviluppando con la mia azienda" come se ciò desse un tono, sempre boiata rimane. Fenomeno.

Nessuno ha mai detto ogni 10 ore.

Io non sono fuori argomento.
Io ho risposto in maniera precisa ad una sola cosa, tu mi replichi includendo altri enne variabili.
Io ho replicato ad una sola cosa.
Tu replichi introducendo altro solo per avere ragione.

Se fai azienda come calcoli siamo messi male.

Perché se fai una sosta per pipì in un viaggio di 10 ore, vuol dire che fai pipì ogni 5 ore.
Se ti fermi due volte per la pipì, vuol dire che la fai ogni 3,3.

Oltre che ridicolo, non sai nemmeno contare e ti contraddici da solo.

Torna a fare i giochini.

Rileggiti.
Poi rileggi me.
Nuovamente rileggi te stesso.
Poi anche la replica all'altro fuso di cervello.

M'hai svoltato la giornata.

Beh quello di mio nonno fa lo stesso rumore!
E' un SEIM o SAME.

E dei soldi che spendono i fumatori ne vogliamo parlare?
Se smettessero si potrebbero comprare 2 iPhone all'anno.
Forse è meglio se continuano a fumare.

Io la odio.
Da piccolo ho preso la scossa.
Me lo ricordo ancora.

Ma sei parente di Marcorè?

Molti “Tesla Owner” mi hanno detto che è pessimistica.
Comunque i consumi dell’auto si possono cambiare.
Di base per la ID.3 77 kWh considera 17,4 kWh per 100 km a 110 km/h,non a 130 km/h

quell app è un po ottimistica sui consumi , se imposti id3 la media in autostrada a 130 è di 17,4 Kwh / 100 km a mio avviso non è reale a 130 dovrebbe essere almeno 20-21 Kwh/100km e sono ottimista :)

Caricando a casa con €57 ci fai 1.850 km https://uploads.disquscdn.c...

€3,06 per 100 km
(0,17 €/kWh * 18 kWh/ 100 km)

Se si usano spesso le colonnine pubbliche con la flat di Duferco il prezzo si avvicina molto alla tariffa domestica (circa 0,20 €/kWh, anche su EnelX, Ionity e altri gestori)

"Nel nostro caso, il consumo medio della Volkswagen ID.3 è stato di circa 20 kWh/km"

se consuma cosi "beve" piu di un carro armato :D

Appunto.

In effetti nessuno in Italia guida da Milano a Roma

Con 57 euro nella mia vecchia Giulietta avrei fatto 800km stando sopra i 60 kmh di media, l'elettrico serve solo in città.

Pensavo che i tempi di attesa fossero decisamente maggiori! Ottima cosa invece, questi tempi sono accettabilissimi

Dipende dal trattore

Non lo metto in dubbio
Dico solo che è scomodo ora
Una model s plaid per fare casa lavoro non mi dispiacerebbe se avessi i soldi o una taycan turbo s

Ogni tanto scrivi cose sensate

Adesso ti mena :D

E dei fumatori ne vogliamo parlare ? E dello Stato che vende morte ?

😂😂😂😂😂

E un trattore non fa più rumore? :)

con 50 euro di gasolio Milano Roma la si fa tranquillamente con un banale fiorino diesel..

E aspetta quando scopriranno che le vetture rappresentano solo il 7-9% delle emissioni di CO2 globali.

Leggevo che se nel 2040 tutte le auto fossero elettriche, il consumo di petrolio sarebbe comunquei livell del 2013.

Ma è davvero possibile farlo?

In effetti lol

C’è molto odio in te, ma con la preghiera potrai risorgere.

Definire lidl di fronte all'ospedale Maggiore di Bologna periferia mi sembra esagerato

Con ID.3 77 kWh:
https://uploads.disquscdn.c...
Con Model 3 Long Range:
https://uploads.disquscdn.c...
Tutta al limite di velocità
da A Better Routeplanner

Lo faremo presente al Ministero dei trasporti

Veramente no, lo riconosci dal rumore simil trattore, non per questo fa più rumore di un benzina

Sei un segugio che riconosci le auto dall'odore?

Quando avevo 3 anni anche io la pensavo cosi

beh ti auguro la multa mica altro. Non sai quante volte ho rischiato perchè uno andava ai 180(credo?) in autostrada. Io tranquillo nei miei 135, supero un tir, guardo se c'è qualcuno dietro e niente. Leggera curva quindi la mia visibilità era anche relativamente ridotta (200m(?)). Di colpo spunta uno sfrecciando che non ti aspetti e rientro in corsia a tutta velocità se no il pazzo mi prende in pieno.
A22 dove il limite in certi punti è perfino 110km/h.
Capitato più di una volta. Una volta ho sentito perfino un tipo inchiodare dietro di me mentre stavo superando un tir ed io andavo più o meno sui 130 mica a 100km/h.

Anche per questo che in germania il limite "illimitato" in autostrada non è ovunque ma solo sui retilini.

Ma non fattibile con la realtà... Chi farebbe 600 km in 10 ore? Per voi è stata una prova-lavoro, per tutti sarebbe... Impensabile 😜

Ma davvero state considerando una vettura con batteria "piccola" e la presa di posizione di ricaricare gratis su un viaggio di 600 km per decretare il fallimento delle elettriche? Ma avete presente come sarebbe stato un viaggio del genere su una model 3 long range ricaricando "normalmente" su un super charger? Ma anche con la id3 con batteria degna e senza ricariche da morto di fame eh...

Io penso che esistano due tipi di persone, quelle realiste e gli haters, spesso i fan dell'elettrico fanno parte della seconda categoria ;)

Certo che ci vuole veramente tanta cattiveria per augurare il male ad uno sconosciuto con cui si discute da pochi minuti...

@greta rosamagari il consumo e' 20km/KWh

tu hai scritto:"consumo medio della Volkswagen ID.3 è stato di circa 20 kWh/km,"

Se riesci a riconoscere l'odore di un diesel euro6 ti consiglio di mandare il curriculum per entrare negli X-Men

Il costo di possesso TOTALE della mia Giulia diesel, ovvero media mensile di svalutazione, bollo, assicurazione, tagliandi, è sui 330€ al mese.
(Auto presa nel piazzale con 800km sul tachimetro)

Se poi facciamo i conti bene, dovresti mettere sulla bilancia anche il costo di arrivare a destinazione in 6 ore anziché 4, oppure di fare un viaggio e non poterti neanche fermare a pranzare nel posto che vuoi tu perché non ci sono le colonnine, dopo aver speso 50000€ di macchina.

Al mondo ci sono tante soluzioni che sono gratis soltanto se il tuo tempo non ha valore.
Ma in questo caso paghi profumatamente sia con il tempo che con i soldi.

Che poi la parte batteria su alcuni modelli fa 100km wltp se non ricordo male... Una elettrica cittadina degli albori praticamente.

giustissimo, lo smog causa patologie respiratorie (il covid è una infezione virale, forse, può essere aggravato nei sintomi dall'inquinamento ma gli studi sono agli albori)...peccato solo che anche convertendo l'intero parco circolante in elettrico si avrebbe una riduzione dell'inquinamento del 15% circa. dati presi da uno studio ispra del 27 febbraio 2019 afferma che:
"In particolare, viene posto in evidenza che l'incidenza del settore automotive
sull'inquinamento è pari a circa 1/6, cioè una quota esigua rispetto ad
altre fonti (in particolar modo gli allevamenti intensivi e gli
impianti di riscaldamento che da soli rappresentano circa la metà del
totale)." meglio di niente sia chiaro ma non è la soluzione definitiva

E questo è vero ,ma è vero pure che se l'elettricità non viene prodotta da fonti rinnovabili i vantaggi si annullano, serve un' educazione ambientale alla gente, dalle mie parti hanno protestato contro l'installazione dei pannelli fotovoltaici perché erano "brutti" per dire...

Ma tanto il viaggio era gratis...

Ma infatti secondo me la soluzione migliore sta nel mezzo ,auto elettrica ,comoda e con gli schermini per l'utilizzo di tutti i giorni, e turbobenzina (no diesel defappati grazie) per divertirsi nel weekend... Ovviamente per chi se lo può permettere, per tutti gli altri l'auto va scelta in base all'utilizzo: per utente che fa pochi chilometri al giorno, elettrica, per chi fa molti chilometri al giorno diesel ,e per chi ne fa pochi ,ma fuori città benzina. Prendersela con una o l'altra categoria non ha senso...

il covid è causato dalle auto diesel?

per quale motivo le persone odiano l'elettricità???
è la prima volta che lo sento te ne conosci qualcuna?

#che#vita#di#merd@!
e la situazione può solo peggiorare visto che la velocità di diffusione delle auto è molto maggiore della diffusione di colonnine (gratis o a pagamento che siano)

Qui ed ora, il più morto de fame dei dirigenti di medio livello va in giro almeno con una BMW

Secondo me sarebbe stato molto più interessante un viaggio più simile all'esperienza reale di vita con un'auto elettrica.
Secondo A Better Routeplanner sareste passati dalla nuovissima stazione di Autostrade "Free to X" vicino Modena e da una Ionity.

p.s. Ma normalmente non usate una tessera con tariffa flat, tipo Duferco?

Perché come sono le plastiche di questa invece?

Ah oggi gli alfisti dieseloni con la portiera croccante ed il perculamento “ful-ledde” sono tutti qui, che bello, ogni volta che ci sta un articolo del genere arrivano quelli che odiano gli schermi nelle auto, l’elettricità, la sostenibilità, io godo pensando che il loro modello ideale dì auto è sul viale del tramonto… guarda caso usano o Xiaomi o Apple nella telefonia poi 😂

Touché :)

anche l'autogrill è un luogo, anzi tanti! :D

Io invece un diesel lo riconosco dal rumore assordante!

E' la prima volta che me lo dicono ahahah

Fatichi a capire il sarcasmo? haha

I tanti morti per malattie dell'apparato respiratorio - in primis il Covid - sono dovuti in parte al continuo uso di motori diesel e benzina che sembrano aver ancora molti nostalgici in Italia .. Quando passa vicino a me un diesel lo riconosco subito dagli odori dello scarico .. Nessun mi dica che le emissioni di un diesel non hanno effetti, negli anni provocano bronchiti e abbassamento delle difese del sistema immunitario ..

Cioe' tu prendi l'autostrada per andare negli autogrill, non per andare in un luogo.

Se ci fossero colonnine nelle aree di servizio io andrei bene anche con una elettrica da 100km di autonomia visto che ad ogni viaggio mi fermo praticamente ad ogni Autogrill. Mi piace l’Autogrill: gente diversa, accenti diversi, atmosfera diversa, panorama diverso. Appena riparto non vedo l’ora di fermarmi all’Autogrill successivo. Anzi… adesso prendo l’auto e vado verso Bologna che mi è venuta una voglia improvvisa di una Rustichella.

Ma quando mai?

Si mi hai convinto. E' cosi'.
Grazie ancora.

Esatto, quindi il costo dell'elettricità è inferiore al semplice "prendo la bolletta e divido per il consumo" (cioè lo stesso calcolo dei gestori).
Altrimenti chi consuma poco potrebbe pensare di pagare un costo dell'elettricità più alto.
In una mia bolletta di una seconda casa era indicato un costo medio di €7 a kWh, non ha senso.

Qui puoi confrontare le varie offerte (sito statale, ARERA):
ilportaleofferte.it

Si quello che ho detto. Non avevo letto.

Tu vuoi dire che tanto le paghi lo stesso vero?
Con o senza auto elettrica.

No, se ordini una seconda pizza tu paghi nuovamente il coperto?

no se quei costi fissi vengono pagati comunque per dare corrente alla tua casa.

Si certo. Dico solo che una parte di quei costi fissi va conteggiata per calcolare il costo di un 1km di strada.

I costi di manutenzione dove li metti? Bollo, assicurazione, se vuoi fare i conti allora devi farli bene e mettere sulla bilancia anche tutti questi fattori

Si vede che non prendi farmaci diuretici.
Corpo sano sto cavolo.

Le "spese per il trasporto" che vedi in bolletta sono i parte un costo fisso mensile, in parte un costo legato ai consumi, ed è così per tutte le componenti.
Per distinguere i costi fissi dai costi variabili devi vedere una bolletta di dettaglio (se il tuo gestore la fornisce).
Ad esempio su un contratto domestico residente da 3 kW si pagano circa €12 in costi fissi, quindi €24 a bolletta da scorporare.
Questi costi si pagano indipendentemente dai consumi o dall'auto, semplicemente per il fatto che il contatore è attivo.

Immagina la bolletta come una quota di "abbonamento" o "canone" + una parte legata ai costi dell'elettricità (distinzione possibile solo nella bolletta di dettaglio)
Tipo coperto del ristorante + consumo.

Abbiamo volontariamente deciso di ricaricare senza spendere soldi, come detto in più riprese, se avessimo voluto con una carica rapida (quindi 1h circa di stop) e un piccolo rabbocco avremmo ridotto drasticamente. Mi pare chiaro che la nostra non era una gara di velocità :)

Si forse riesci a prenderla con meno di 55000 euro.
E poi in Lombardia aiutano sempre i ricconi.

Io non ho mai detto che tutti fanno pipi ogni 2 ore, per le ragazze la media più o meno è quella se beve correttamente. Ma un uomo sano ogni 4 ore durante il giorno ci va di media (cerca su google ;-) ) Andare in bagno ogni 10 ore non è da sani. Hai sicuramente un problema.

Stiamo parlando di macchine elettriche comunque e non di pipi. Sto collegando la storia del fare pipi con le macchine elettriche. Sei te che sei completamente fuori argomento e vuoi parlare SOLO di fare pipi.

Le boiate che pubblico su facebook? Intendi il gioco che sto sviluppando con la mia azienda? haha!

Le auto elettriche al 100% non sono ancora adatte a tutti gli usi specie per chi fa molta autostrada...e questo già si sapeva.
Mercedes ha avuto un'ottima idea con le ibride plugin con abbinati motore elettrico e motore diesel.
Con l'elettrico ci vai in città e con il diesel in autostrada che é il suo terreno ideale.
Abbinando i due motori Mercedes dichiara oltre 50 km/l col diesel.
Proverò certamente in concessionaria la C300de che dovrebbe essere il modello più adeguato per questa doppia motorizzazione.
Tra l'altro in Lombardia dovrebbe usufruire di numerosi incentivi.

Comunque hai tempo per cambiare ideologia, bmw tra circa 10 anni prevede di vendere il 50% delle sue auto full electric

Scusa ma i costi fissi, specie le spese di trasporto le devi conteggiare e nel mio caso sono piu' del consumo di elettricita'.
Comunque hai reso l'idea.
Grazie.

45 km al prezzo di 1 litro di benzina caricando a casa.
Se si utilizzano spesso le colonnine pubbliche con la flat di Duferco si dimezza il costo (anche su EnelX, Ionity e altri gestori).

A casa 1 kWh costa circa 0,17 € escludendo i costi fissi che paghi indipendentemente dal consumo, con un consumo medio di 18 kWh per 100 km, 100 km costano €3,06

Ma tu non avevi una piscina piena di banconote da 500 euro? :D
E poi scusa.
Se uno non lavora come fa a comprarsela?
Solo rubando?

L'elettrico è il futuro, ma con l'idrogeno

Ma dove costosetta?
Ormai costa poco piu' di una qualsiasi altra auto elettrica.

Io ho portato solo le posate.
Non mi fido.

Queste cose non si fanno in Giappone hai ragione.

Sei tu che proponi verità assolute quando sono totalmente soggettive, non io.

Per replicare a me hai aggiunto carne al fuoco.
Nessuno ha mai parlato di cibo, camminate o durata soste.
Io ho ribattuto solo sul discorso "pipì".
Un corpo SANO non va in bagno ogni due ore come dici tu.
Chi ha mai parlato di soste da 5 minuti?

Io mi fermo, mangio, prendo il caffè e mi sgranchisco le gambe.
Ma la pipì la faccio una sola volta nelle 10 ore di viaggio.
La faccio prima, una volta durante e dopo. Io solo a questo ho risposto. Tu pur di portare avanti le tue tesi stai introducendo (con me e sulla mia replica) altre cose che IO non ho mai menzionato (il discorso caffè è legato al fatto che bevo acqua, se mi scolo mezzo litro di thè al limone è ovvio poi debba andare in bagno).

Ma vedi che non riesci nemmeno a seguire il tuo stesso discorso e ciò che ti viene detto?

Hai evidenti difficoltà che vanno ben al di là della vescica.

Almeno studiare un po' di comprensione del testo e di logica, prima di ribattere. Passo e chiudo, coi 12enni è difficile tenere il punto.

edit: a vedere le boiate che pubblichi su FB forse 12 anni sono anche troppi.

Loro almeno sono stati pagati per farlo.
Ma io no.

La scimmietta mangia pure lei.

Si è vero però chi è quel pazzo che si mette ad andare da Milano a Roma?
Dai suvvia siamo seri.
Questo era solo un test.

L'hub per il ritiro è a Roma?
A Milano non ci stanno?

basta togliere il sedile.

Anche scrivere commenti del genere vuol dire non avere nulla da fare dato che 10 ore non rappresentano il tempo di viaggio con una ID3 con una batteria da 58 kWh, ma quelle di una sfida, qualsiasi cosa significhi.

Un tempo di viaggio realistico Milano>Roma è di 6h34' di cui 1h12' di ricariche https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=e616d983-565f-44da-9ddd-ea92ed4ab766

Abbi rispetto. Potrebbe essere tuo nonno.

OT - se siete alti dimenticatevi questa gabbietta per nani.

Le assicuro che la pensano cosi' anche molti giovani.

Si puo' sapere col costo di 1 lt di benzina quanti cavolo di km si fanno con una elettrica?

Fosse per me da domani, tutte le esenzioni per le auto elettriche le toglierei.
Sono più che convinto che l'auto elettrica sia una baggianata.

Ma nel bagagliaio avevate il fornetto di Amazon da restituire? :) (cit. per chi c'era)

Se devo girare per lavoro non mi fermo proprio, quello è si tempo perso dove non guadagno niente.
Ma anche quando vado in vacanza vale lo stesso discorso, già il viaggio è lungo, non mi va di allungarlo ancora di più.
Ti rispondo anche all'altro commento: onestamente, dopo 2 ore non penso proprio di fermarmi. Anche quando viaggiavo con gli amici, solitamente partivamo la notte per guadagnare tempo, e siccome comunque la gente dorme (perchè parliamoci chiaro il "tranquillo ti faccio compagnia io" non si avvera mai) non avrebbe senso fermarsi.
Per come la vedo io, se il viaggio è breve, che ne so 4 ore, non ha senso fermarsi perchè è breve e risparmi tempo. Se il viaggio è lungo vince la voglia di arrivare per quel che mi riguarda. Poi da solo riparti anche, se sei in compagnia è finita, tra quello che mangia, quello che si fuma una sigaretta, quello che va in bagno, passa troppo tempo.

Improponibile un'auto con 410 km di autonomia WLTP che possono scendere a 260 in inverno...
Di viaggi del genere non se ne parla proprio.
L'elettrico per in commuting è perfetto se ben gestito. Ma di viaggi non ha praticamente senso parlarne.
Si può arrivare a caponord con la moto ma questo non fa della moto un mezzo comodo per viaggiare.
I sostenitori dell'elettrico stanno facendo una guerra per dimostrare la superiorità di una tecnologia che non è assolutamente all'altezza della situazione se non a costi e sacrifici notevoli.
Anche con le long range di Tesla ancora siamo fuori...

fate sempre tutti gli esperti ma sembra che quando si parla dei difetti di qualità di tesla si dimenticano tutti
Buchi nella verniciatura
parti non verniciate
trasparente super sottile
ci sono model 3 che durante una pioggia consistente perdono il paraurti posteriore..
e potrei continuare con la lista..
Non fraintendermi tutte le auto hanno problemi , ma questa roba è proprio imbarazzante stiamo parlando di auto da 40 50mila euro.. e le chiamate auto di qualità?
contenti voi contenti tutti lol

Concordo. Perchè non avete scroccato il pranzo con il cappellino fuori dall'Autogrill ? con una chitarra e scimmietta ci veniva anche il caffé.

guarda che i diesel tedeschi consumano meno dei motori fiat lol

Ah, e che model s o model 3 hai guardato? Perchè anche il tunner centrale della nuova model s è molto simile a quello della nuova model 3. E' sicuramente più ricercato, è pur sempre una macchina che costa 90.000€

Boh io vi ammiro se ci riuscite veramente, io manco con il 1.3 mjt mi avvicinavo a consumi simili

a dir la verità la nuova model s ha un "tablet" come lo chiami te grande quanto quello della model 3.
Non solo schermone in mezzo, ma anche interni in legno ;-) e assolutamente non mille pulsanti in giro per la macchina

Dai postala ancora!

vabbè, affari tuoi a questo punto?
Per me viaggiare specialmente per andare in vacanza è relax, non stress. Guidare per 10h di fila senza mangiare, senza camminare e bevendo solo acqua sarebbe solo un grandissimo stress.
E comunque hai fatto 2 soste. Non ci credo nemmeno se me lo fai vedere che queste 2 soste ti sono durate solo 5 minuti. Se per caso trovi gente al bar che ordina prima di te, 15-20 minuti passano come niente. E alla fine è lo stesso tempo che ti fermeresti con una elettrica per caricare.

servizio imbarazzante, siete semplicemente penosi

Pure la tua cara tesla sta ritornando come le auto tradizionali vedi la 'nuova' model s con tunnel centrale e tablet meno 'spazziale'
beh.. se basta avere uno schermone in mezzo per considerare un auto di qualità contenti voi contenti tutti

Come andare al ristorante e portare acqua/vino/birra da casa

Ma veramente.

Ma non dire cavolate, 15 anni cosa?
Forse tu hai problemi vescicali od altro.
Faccio due volte all'anno 1000km e non faccio praticamente mai più di una volta pipì. In viaggio solo acqua e nelle due soste prendo due caffè. Ciò che vale per te non deve per forza valere per gli altri.

Comunque 10min sono quasi sufficienti anche per caricare una elettrica. Ok, non proprio 10min ma 15-20min è la media delle fermate che fai in autostrada ogni 2h

Nella realtà o nei videogiochi? 😳

1 su 1000 ce la fa... Sono gli altri 999 che non la comprerebbero e fanno valore statistico 😜

Dipende da che lavoro fai. Per più del 99% della popolazione non fa tutti questi viaggi lunghi.

Io la maggior parte dei viaggi lunghi gli faccio per vacanza, quindi non sono da solo. Fermarsi ad un centro commerciale per fare mangiare mentre carichi la macchina non è assolutamente un peso per noi. Capisco che può esserlo se qualcuno lo fa per lavoro dove non può fermarsi nemmeno quei 20min per caricare (la media delle ricariche dura 20min)

Beh dipende eh. Io sono uno che viaggia senza problemi e senza bisogno di pause particolari. Più volte mi son fatto 900km filati senza soste. Non è la cosa più comoda del monto ma non è nemmeno una follia. Risparmi parecchio tempo. Anche aggiungendo una pausa, 10m son ampiamente sufficienti per riempire il serbatoio della macchina e svuotare il tuo.
A me per esempio la pausa sa di perdita di tempo. Se sto fermo mezz'ora, vuol dire che potevo arrivare mezz'ora prima

Ognuno cerca quello che vuole in una macchina. Se guardi il mm di disallineamento di qualche portellone allora tesla non fa per te. Di tutta questa qualità tedesca poco mi interessa se dentro sembra di stare in una navicella spaziale uscita da un film anni 40. Preferisco molto di più il mio salotto che ho nella mia tesla.

SI vede che non hai mai posseduto una tedesca di un certo livello
se riesci a dirmi che le tesla sono di qualità alta si vede che sei molto di parte
visto che è risaputo per loro bassa qualità degli interni e esterni
Basta semplicemente un Ipad per farvi dimenticare di tutto
io che ho posseduto molteplici auto tedesche lo notata subito la scarsa qualità tesla

Per quei pochi (si spera) che non l'abbiano capito, questo test non è veritiero di quello che sarebbe un viaggio Milano-Roma fatto con ricariche alle colonnine fast, punto.
Poi che le auto elettriche facciano per qualcuno o meno sono un'altra storia, che piacciano o meno sono un'altra storia ancora, tutti casi da analizzare ognuno a se, è inutile provare tutto questo rancore per una parte o per l'altra...

Se parlaimo di prezzo no, prima avevo una hyundai ioniq plug-in che di listino costa uguale alla tesla model 3 sr+ con incentivi. Se intendi di qualità invece si.

Se mi chiedi se ho guidato bmw o audi, si. Ma preferisco la tecnologia. Avere interni minimalisti, in legno e schermo grande è quasi come stare in salotto. Vedere tutte queste macchine nuove con 1000 pulsanti, schermo minuscolo e con un software di 20 anni fa per far girare tutto mi fa abbastanza schifo.

Le prestazioni in una macchina non mi interessano, ho preso tesla per i supercharger e per la tecnologia. Se invece di avere 330cavalli ne avesse avuti 150 l'avrei presa lo stesso.

hey.. se guidi elettrico ogni centesimo risparmiato conta

Forse non capisci che esistono 'appassionati' del auto a cui piace guidare
potevo tranquillamente prendermi l'aereo per l'olanda e affittarmi un auto in aereoporto
ma ho preferito farmi un bel viaggio in auto e attraversare le autobahn tedesche
i 'nuovi' appassionati invece garba stare a ricaricare e farsi 8 soste
che ti devo dire.. questione di filosofie..

Non ha senso andare in auto a 200 km/h per risparmiare tempo, semplicemente prendi un treno AV o un aereo.
In questo caso il turista aveva appena concluso un viaggio di 4500 km, sola andata.
Avrebbe preso un aereo, se voleva risparmiare tempo.

è la tua prima auto 'costosa' vero?

Ok, grazie!

Colombo era un'altra cosa, per cortesia non facciamo paragoni insensati. Allo stato attuale Milano Roma con una ID-3 è una cr.t.n.ta pazzesca, poi andare a scroccare la ricarica nei supermercati è una poverata assurda.

Beh, te sei un proprietario di una bmw! Non so cosa sia peggio ;-)

ah.. sei un proprietario di tesla.. ora capisco tutto

oltre 70mila €? La mia tesla è costata 38.000€ con incentivi.
Non ho detto di andare a 100km/h ma andare ai 180km/h è da fuori di testa nella maggior parte delle autostrade italiane.

A dir la verità con una tesla i viaggi in autostrada è molto più comodo che fare viaggi in città.
Hai il navigatore che ti prepara il viaggio senza problemi, ti dice quando fermarti e per quanto fermarti. Ti organizzi con fermate pranzo e bagno e alla fine non ci metti molto di più di una termica

comprare un auto da oltre 70mila euro per andare a 110kmh...
purtroppo sono ancora rimasto sulla vecchia filosofia di auto
se dovessi tenere i 100kmh preferisco prendermi una toyota

si per poi fermarsi dopo 200km per via della batteria scarica :D
andare veloce per poi farsi una pausa dopo poco dopo ha molto senso

Ripeto, sei completamente in torto se non segui i limiti di velocità.
Allora vado ai 250km/h con una termica e ci metto ancora meno! Ma non si può. 140km/h con un limite di 130 sei ancora dentro. 180 no e prima o poi beccheranno anche te.

E comunque bevendo il giusto ogni 3h dovrebbe scappare anche a te ;-)
Poi se bevo poco posso tenerla anche per 15h!

quando sono 'stanco' tengo i 140kmh magari a finire viaggio ma quando sono bello sveglio vo tranquillamente a 170 180 (traffico permettendo)

A Monza c’è un tassista che percorre 10.000 km al mese con una Model 3 Performance.
A conti fatti, nel suo caso, la Model 3 costa meno della precedente Auris.
Vedi dal minuto 24:40
youtu.be/dIO9oCPvzRc

Vabbè, capito, spero tanto che ti beccano e ti ritirano la patente per 6 mesi. Prima o poi ti capiterà anche avendo l'app per gli autovelox tranquillo ;-)

Io sto parlando più che altro di autostrade italiane mantenendo la velocità legale +10km/h

Vabbè, io stavo parlando invece di un normale viaggio. Se te fai viaggi da solo di 10000km spesso per lavoro fai parte del 0.1% della popolazione italiana. Non fai casistica.

infatti come ti ho detto ho recuperato in germania... andavo a più di 200...
poi anche in italia vado a 170 180 traffico e autovelox permettendo ma non riesco a mantenerlo
in germania si

Guarda proprio un paio di giorni fa ho parlato con un turista che prima di arrivare in Italia si è sparato l’Autobahn a 235 km/h in Model 3 LR

Bah, chi compra tesla non lo fa per risparmiare. Se uno vuole risparmiare si compra una panda usata da 4.000€

Si vabbè, anche se hai mantenuto i 100km/h per 100km la velocità media è comunque troppo alta per essere reale. 130km/h di media sono ancora impossibili. La media di solito si attesta sui 110km/h facendo autostrada (partendo da casa che immagino non si trova in autostrada...)

io sto dicendo da solo.. o mamma mia siete peggio di mia moglie quando vuole aver ragione lol

Bom, ti sei già fregato da solo. Se viaggi con tua moglie come faresti?

ma infatti se leggi l'articolo con la ID3 non sono andati a 130 ma a 110 per risparmiare. Io ho paragonato una golf a benzina alla stessa velocità e quello consuma. Consuma ancora meno se vai a 90km/l che è quello il vero range ottimale.

In città che è il caso peggiore alvolante RILEVA 14,7... se vado costante cruise adattivo come nell'articolo i 21 li fai senza problemi

Non dico che ogni benzina sia cosi, ma in giro ci sono auto fatte bene che permettono ottimi consumi

guarda che sono passato dalla germania... andavo a piu di 200kmh...

Sarei curioso di conoscere il costo per km, comprensivo di acquisto.
Un mistero per me chi compra le Tesla.
Ti auguro di non dover mai cambiare o sostituire un particolare dell'auto, Fai prima a cambiarla.

ma quanti anni avete 70?
io ho 27 anni e la tengo tranquillamente
sembrate tutti mia moglie che deve fermarsi ogni 2 ore per andare in bagno

Con una colazione abbondante la pipì scappa dopo un paio di ore!

Milano Roma con una macchina elettrica può essere equiparato al viaggio di Cristoforo Colombo verso le Americhe, un impresa eroica.

Non riesci a fare 1400km in 10 ore. Se hai fatto veramente 1400km in 10h sei da ritiro patente. Vuol dire che hai mantenuto per 10h la velocità di ben 140km/h senza fermarti al casello, curve, uscite, città.
Non capisco perchè sei te che vuoi insistere a dare numeri impossibili!

guarda che esistono colazioni abbondanti pre viaggio la mattina eh..

se per te guidare un tir richiede la stessa concentrazione di un auto normale beh..
mi sono fatto un viaggio in olanda qualche anno fa 1400km ci ho messo meno di 10 ore con una sosta per mangiare e un altro paio per il bagno
Non capisco perché dobbiate insistere cosi tanto sulla scomodità delle elettriche sui lunghi viaggi è cosi evidente

se ti fidi di alvolante allora guarda la recensione della golf 8 tsi che è molto simile che pulbbicano loro..

(il link non me lo approva, lo trovi su google)

che ha rilevato :

CONSUMO
Rilevato
In città

14,7 km/litro
Fuori città

20,8 km/litro

O per un tassista.

se ti fidi di alvolante allora guarda la recensione della golf 8 tsi che è molto simile che pulbbicano loro..

https://www.alvolante.it/pr...

che ha rilevato :

CONSUMO
Rilevato
In città

14,7 km/litro
Fuori città

20,8 km/litro

Ad esempio a Monza c’è un tassista che percorre 10.000 km al mese con una Model 3 Performance.
A conti fatti, nel suo caso, la Model 3 costa meno della precedente Auris.
Vedi dal minuto 24:40
youtu.be/dIO9oCPvzRc

Curiosità, sapresti indicarmi i consumi di questi 2 modelli?
BMW 420i
BMW 430i

Modello F32/F36, non Xdrive

Grazie in anticipo

Anche quando si tratta di meccaniche gatcha?

Poi una sosta pipi in 9h di viaggio? O hai 15 anni o vuol dire non bere per 9h.

Redbull a stomaco vuoto? Un affare per la salute

10 ore di viaggio di fila non è assolutamente salutare ne per te ne per quelli che ti circondano. Nemmeno chi guida per lavoro gli è permesso guidare 10h di fila, pensa ad uno che lo fa una volta all'anno per andare in vacanza.

E comunque non riesci nemmeno con una termica arrivare a fare 1000km di viaggio in 8h30. Ci sono i caselli, uscite, entrate, traffico. Non riesci a mantenere i 130km/h in autostrada per 1000km di fila.
Io sto parlando di dati reali.
Fatto il test con una Kia Ceed PHEV ci ha messo 09h25min fermandosi solo per fare rifornimento e per andare in bagno

Infatti la Tesla è la macchina perfetta per lo youtuber.

vedremo attualmente sono troppo scomode per me
pochi vantaggi e tante rogne

Ciao, dove trovo questi excel con i consumi?

su 1000km sicuramente devi farti na sosta in bagno
ma puoi tranquillamente mangiare al arrivo e non quelle schifezze in autostrada
forse non sarò umano io ma non mangiare per 10 ore non mi pare cosi difficile (al massimo mi sparo qualche redbull durante il viaggio)

Se per te il lavoro è quello che ti dà come stipendio il tuo nickname sicuramente no, ma ci sono tanti in Italia che se la potrebbero comprare, o meglio, far comprare dall'impresa per cui lavorano

Lo si capisce dal titolo. E' una sfida non un viaggio

Dipende dall’auto, non puoi generalizzare.
Come puoi vedere dalle schermate di A better route planner con la giusta auto i tempi di ricarica sono rapidissimi.
(Sui viaggi le Tesla sono tutt’ora le auto più comode grazie alla rete Supercharger)

Allora aspetta 2 anni e ci saranno molte colonnine fast nelle aree di sosta autostradali. Quindi il tuo problema si risolverà

Si, ci metti 1ora in meno col termico senza mai fermarsi. Te non hai bisogno di andare in bagno? Mangiare? Ma siete almeno umani?

tranquillo se ci metti 9h30 con quel andamento col elettrico ce ne metti minimo 1 ora in meno col termico tenendo quelle velocità

Che schifo fermarsi e fare cose da umani. Meglio rovinarsi la vita nel lungo periodo ma arrivare qualche ora prima...

Non so per te, per quanto mi riguarda il tempo vale immensamente più del denaro. Il denaro lo puoi sempre perdere e guadagnare, il tempo una volta perso non te lo ridarà più nessuno :)

già uscire dal autostrada caricare e rientrare è un deal breaker per me

Io con una A1 2016 1.6 diesel a 130 fissi, salvo traffico, faccio 670km e partendo dal pieno mi rimane ancora più di 1/4. In totale con un pieno faccio 900km fuori città, 980 il max raggiunto, con 55€

In questo momento la macchina elettrica che riesce a fare più velocemente 1000km (caricando sempre alle super fast, quindi in italia forse non è fattibile) è la Audi e-tron GT che ci mette 9h e 35min per fare 1000km. Molto meno di quanto ci metti te con la tua macchina a benzina ;-)

Invece con tesla i 1000km in 10h riesci a farli anche qui in italia

lo detto già 100 volte casa lavoro città l'elettrico è un bel vantaggio
lunghe distanze no è una rottura

Si vero ma alla peggio un ora in più ma dipende, dal viaggio che si sta facendo.

Dipende dall’auto e dall’utilizzo.
Ad esempio io caricherei il 98% delle volte a casa e questo è un vantaggio, non una “rottura”.

teorici visto che devi uscire dal autostrada ed hai altri problemi per strada

COn tesla model 3SR+ per fare 1000km infatti ci metti proprio 10ore

Con la VW ID3 di questo articolo caricando alle colonnine veloci ci metti 10h:45min

L'ultimo viaggio che ho fatto con la mia model 3 sr+ 500km ci siamo fermati una sola volta per pranzare. Il tempo di ordinare, andare in bagno, mangiare e bere e la macchina era carica quasi al 100%...

COn tesla model 3SR+ per fare 1000km infatti ci metti proprio 10ore
https://docs.google.com/spr...

Con la VW ID3 di questo articolo caricando alle colonnine veloci ci metti 10h:45min

L'ultimo viaggio che ho fatto con la mia model 3 sr+ 500km ci siamo fermati una sola volta per pranzare. Il tempo di ordinare, andare in bagno, mangiare e bere e la macchina era carica quasi al 100%...

Eccezione costosetta però

Come tempistiche il viaggio sia allungherebbe di soli 40 minuti rispetto ad un viaggio con auto termica senza soste.

Certo, chi lavora si compra la Tesla... 😒

dipende sempre dalle tue percorrenze e di quanta 'fretta' hai

Forse l’unica eccezione è Tesla

guarda che anche se costasse la metà sarebbe lo stesso una gran rottura di balle per quelli che ci 'guadagni'
visto che hai molti compromessi per risparmiare sti 2 spiccioli

Dipende dall’auto

Per il momento la mobilità elettrica non è per chi usa la macchina a 360 gradi,specialmente per lavoro

Caricando a casa 100 km costano circa €3, molto meno di Diesel, benzina, GPL e anche metano
(0,17 €/kWh * 18 kWh)
Se si utilizzano molto le colonnine pubbliche basta la Flat di Duferco per ridurre il prezzo a circa 0,20 €/kWh anche su IONITY (meno della metà di quanto indicato nell’articolo)

La prima ricarica si fa sempre a casa dove costa 0,2 al Kwh quindi il costo del viaggio si dimezza, ad esempio per andare da Verona a Roma, spendo 25 euro al massimo e se uso un abbonamento anche 12 euro, con velocità di 120 Km/h. Come tempistiche allungo il viaggio di circa 50 minuti rispetto ad un viaggio con auto termica senza soste.
Questa prova fatta da HDBlog è fuori da ogni realtà. Poi dipende dall'auto utilizzata.

La prima ricarica si fa sempre a casa dove costa 0,2 al Kwh quindi il costo del viaggio si dimezza, ad esempio per andare da Verona a Roma, spendo 25 euro al massimo e se uso un abbonamento anche 12 euro. Questa prova fatta da HDBlog è fuori da ogni realtà. Ah con velocità fissa a 120Km/h

A che velocità? perché così non vuol dire niente. A 130 kmh in autostrada faccio 3-4 km in più (misurati da me) rispetto quelli che vedo in tabella.

Viaggiare in elettrico oggi come oggi significa non avere un c.. da fare
10 ore io ci ho sempre fatto 1000km, e anni fa quando si poteva ancora correre feci Trento-Salerno in 7,5ore
Per me già 10 ore in viaggio sono da sfrantumo, figuriamoci se devo pure farmi le soste obbligate
Troppo acerba ancora, le vedo bene per la città invece

Bravo, ben detto!

Con il mio diesel a 110 km/h sono vicino ai 25 km/Lt

Un viaggio che non farebbe nessuno alle condizioni descritte. 600km in 10 ore è un calvario. Le autostrade non si menzionano perché non hanno punti di ricarica?
Dovendo fare 600km e volendo spendere poco, mantenendosi "Green" conviene il treno, che in meno di 10 ore ti porta a destinazione. 😛
I veicoli elettrici sono validi per piccole percorrenze con stazione di ricarica a fine giornata. Validi per l'uso urbano, inutili per lunghe tratte. Esistono i veicoli ibridi, che coniugano entrambe le filosofie senza accontentare nessuno. 😏

dipende anche molto da dove ,vicino milano sicuramente è difficile ma già in toscana in generale è tutto abbastanza scorrevole
al sud lo è ancora di più

Facendo due conti, 57€ per fare all’incirca 600 km equivale ad un diesel che percorre circa 15/16 km/l cioè più di quello che consuma un qualunque diesel a 130 in autostrada.
Quindi l’elettrico costa di più, “consuma” di più inteso come € per km, non posso superare i 110km/h e devo organizzarmi con le ricariche. Decisamente un affare.
City-car e trasporto pubblico urbano, finisce lì l’utilità dell’elettrico.

Guarda che non è difficile trovare le autostrade scorrevoli
ovviamente va ad orari e giorni ma è possibile
Quelle medie sono tra le peggior ipotesi

Per le full elctric ci son varie considerazioni ad fare:

- ricarica come le vetture termiche (i soliti 5 minuti insomma, poi se uno si vuole fermare di più son fatti suoi, ma se non si vuole fermare è un suo diritto, ecco perché come le termiche)
- range equo, direi che partire dai 500/600km in su sarebbe opportuno
- una riserva di ricarica in caso di imprevisto (che non si può utilizzare in maniera normale se non in emergenza)
- colonnine di ricarica ovunque e non solo nei tratti convenzionati dalle aziende
- costi meno proibitivi
- durata batteria conforme superiore all'80% della sua capacità garantita per almeno 10 anni (cambiare batteria costa un botto)
- ricambi con durata di 20 anni (mi vedo già che dopo 5 anni non fanno più quelle batterie e se tu la vuoi cambiare devi acquistare una nuova vettura poiché non ce ne sono più in commercio)

Questo è solo un inizio per cui si potrebbe poi pensare come vettura principale, perchè le endotermiche sono infinite, le elettriche no (se tengo una vettura ferma per 10 anni, una termica riparte come prima con un po' di ritocchi senza fare chissà che, una vettura elettrica fai ciao ciao con la manina, sono solamente aspetti realistici e nulla più)

Praticamente qualsiasi auto se fissata a 110 km/h spenderebbe meno.. Anche molti turbo benzina credo

dipende tanto dalla velocità, in questo caso ho detto 110km/l visto che l'articolo dicono che vanno cosi e non 130 e come è noto le auto tedesche sono tarate per i 120 di codice come rapporto/consumo peggiore (a 130 quindi consumano tutte di +)

Inoltre 4 cilindri, peso 1350kg, sicuramente + aerodinamica di un suv e più leggera. Con il giusto rapporto peso potenza si hanno questi risultati.

Con la mia vecchia diesel bmw serie 1 204cv stesso tratto autostrada facevo i 21/23 ma facevo fatica perchè non avevo il cruise e in più era + divertente accelerare (e quindi ciaone al risparmio)

E se vedi quell'immagine che mi hai linkato ci sta una vecchia golf 1.6 che fa 17.6 (a 130 immagino) che è infatti la migliore di quelle

con la mia a gpl con bombolone con autonomia 620 km spenderei 33€ (sola andata) e ovviamente senza mai fermarmi

Sono d'accordissimo con te, ero solo infastidito dal leggere per la terza volta la stessa cosa dalla stessa persona. Io vivo a Lisbona, qua di colonnine è pieno e per la maggior parte sono gratis, ma già spostarsi verso nord o verso sud i numeri diminuiscono parecchio. Per ora funziona benissimo in città, in futuro, quando la rete aumenterà e i tempi medi di ricarica diminuiranno, funzionerà altrettanto bene per spostarsi

57€ sola andata... Con la mia Giulia Diesel sto a 45 senza dovermi fermare e senza fissare il tachimetro a 110... Non c'è neanche il fattore dell'economia tanto sbandierato dagli ecoritardati

scusa sono in vena troll stamattina :D

Si però anche tu provochi con gli stessi tipo di commenti, perchè lo fai? Hai esposto la tua idea, bene ora guarda avanti, rendi il tuo discorso costruttivo

da quello che ho visto è successo questo.. poi non so..
ti puoi vedere anche l'ultimo video di shmee si è dovuto fermare 3 volte prima di trovare una colonnina buona con la sua audi etron
ora come ora l'elettrico va bene solo per la città c'è poco da discutere

la velocità?
guarda che lui sta parlando di tratti dove tieni gas costante ovviamente se c'è traffico con molte ripartenze sono medie impossibili da mantenere

Strano perché le Tesla con la loro rete supercharger ti sanno dire se una colonnina è occupata o meno e te la prenotano anche. Anche io posso dare un occhio alle app o al navigatore della mia auto per vedere lo stato di una colonnina prima di arrivarci.

No ma ho iniziato io quel discorso e, se ha già fatto quel discorso 2 volte, sai già come agire.
Io gli ho risposto una volta (come giusto che sia), ma se me lo ripete cambio lido non continuo (perché rimanere sempre allo stesso punto? Non sarebbe più utile andare avanti e cercare di dare un senso costruttivo alla discussione? Come dal mio primo commento: perché continuate a farvi del male, sapete come sono i veicoli elettrici oggi)

che c'è di male a sfottere un pochino i tesla fan?
(occhio che non odio tesla me fanno semplicemente ridere i loro fan)

E che ti ha risposto di nuovo citando i Tesla fan, servono altre prove?

Già mi vedo i tesla fan che devono cenare solo in quei ristoranti dove ci sono charger nelle vicinanze
ma lo fanno col sorriso..

Stavo parlando con Massimo che ha già postato due volta e mezza lo stesso identico commento sotto lo stesso articolo. Svegliato col piede sbagliato?

Si ma io ho avviato quel discorso e no ho menzionato nessun marchio (come faccio sempre) ho esposto il concetto di elettrico (io non bado al marchio ma al concetto che ve deriva)

Non è questione di Milano - Roma, ma del concetto che con la vettura uno ci fa quel che gli pare, perché se mi parlano del fatto se devi fare Milano - Roma, ma che senso ha?
Una vettura si utilizza ovunque, non solamente nei tratti convenzionati di loro scelta e qui, le vetture elettriche, cascano male eccome (e fosse solo quello ripeto nuovamente)
Spero d'aver reso l'idea...

si è una rarita perché ci sono ancora pochi beta tester disposti ad avere compromessi
Appena inizieranno davvero ad essere utilizzate da tante persone ci sarà da piangere ancora più di adesso

il problema che è la verità
sono i tesla fan che negano l'evidenza

In effetti, però, non si stava rivolgendo a te.
Ha quotato Massimo... ;-)

Comunque temo anche io ci vorrà ancora qualche anno.

infatti questi qua sono fuori di testa nessuno sano di mente si farebbe milano roma col elettrico col sorriso in faccia

Il limite dell’80% non è vincolante, si può rimuovere dal display: https://uploads.disquscdn.c...
Una stazione supercharged completamente piena è un’assoluta rarità.
Praticamente si vedono supercharger pieni sono durante i raduni.

guarda che esiste un limite di spazio in autostrada eh.. finche sono pochi non hai problemi ma quando inizia ad esserci tanta gente iniziano le rotture
se ti vai a vedere un video di shmee con la sua audi etron capirai
si è fermato 3 volte prima di trovare una collonina funzionante

Mi spieghi perché dovrei esser un Tesla Hater su un articolo fatto per una WV per di più? Avanti, apporta considerazioni reali non parole al vento...
Oppure sei uno di quei account farlocchi che fai sempre e poi sparisci solo per creare zizzagna?

Sempre se trovi la colonnina libera e che sia supercharger, altrimenti passi tante ore a ricaricare quante ne fai di viaggio...
E fosse solo quello sarebbe già ottimo, ci son altre cose da dover considerare

i Tesla hater invece continuano a ripetere la stessa cosa ancora e ancora riguardo ai Tesla fan e alle ricariche

To help alleviate some of the waits at busier Supercharger stations, it started limiting maximum charge to that magic 80 percent number, according to a report published on Friday by Electrek. This change will affect just 17% of all the Supercharger stations in the US, so if you live in someplace that's less densely populated, you shouldn't expect any changes.

i tesla fan dicono che fa bene al corpo e allo spirito aspettare la ricarica durante il viaggio

Io non vi capisco:

- oggi come oggi, i veicoli elettrici vanno stra_ultra_mega_iper_extra bene per la città (è un discorso generale)
- per il resto stendiamo un velo pietoso

Ripeto che io non vi capisco, perchè continuare a farvi del male e provare cose per cui sapete già come va a finire..., come tutte le cose:

- è una tecnologia/novità e ci vorrà del tempo per svilupparla, oggi come oggi costa un botto ed onestamente offre poco per quel che si paga, acquistare oggi un veicolo tale come principale è un suicidio annunciato (oppure bisogna possederne 2 di differente concezione)

nella teoria funziona tutto
già mi immagino le file d'agosto.. che solo per fare benzina devi aspettare 20 minuti col elettrico sarà un inferno con tantissime auto parcheggiate o in fila per ricaricare

esatto a breve ora come ora è scomodo

non so ho visto c'erano tipo 10 colonnine tutte occupate continuavano ad arrivare tesla e che non trovavano posto e se ne andavano via
cosa che sulle auto tradizionali non succederà mai
sicuramente a lungo andare ste cose capitano sicuro con le elettriche se hai pazienza ci può stare ma se non ne hai è na gran rottura

A breve ci saranno le colonnine nelle stazioni di servizio, quindi... Certo, ancora non sarà mai veloce quanto fare benzina, ma ci abitueremo.

Lo stato con più colonnine e meno problemi è la California. Gli altri a quel che ho sentito sono messi un po' con le pezze in quel posto per l'infrastruttura.

E invece cambia tanto il discorso, questo con ID3 77 kWh:
https://uploads.disquscdn.c...
Non mi sembra sia necessario fermarsi un eternità a caricare.

(Viaggio ipotizzato tutto al limite di velocità, velocità reale, da GPS, non da tachimetro)

Beh si. Infatti quando sarà tutto elettrico, bisognerà comprare un'auto storica a benzina e fare il ragionamento opposto per continuare ad essere "avvantaggiati".

Io però spero tutti metteranno il pannellino sul tetto così quei 5km di autonomia al giorno nei periodi buoni li recuperiamo tutti.

da quello che ho visto (texas austin) era una gran rottura di balle

In linea di massima si, però no. Voglio dire, trovare il parcheggio normalmente è già un problema, figurati quando poi ti servirà per forza quello con la colonnina e la maggioranza avrà l'auto elettrica. Ovviamente la colonnina te la piazzeranno nei parcheggi belli. Non quelli da barbone, che la gente cerca per non pagare 2,5€/h di parcheggio.

Quindi sarà sicuramente fattibile, ma in futuro pagheremo tutto e lo pagheremo più di quanto paghiamo ora, elettricità compresa.

Questo limite dell’80% si può superare con un tocco sullo schermo, praticamente è solo un consiglio.

In USA la densità di colonnine è più bassa che in Europa.
E varia troppo da zona a zona.

Un esempio di sviluppo corretto è la norvegia perché in termini % l'infrastruttura ed il numero di auto elettriche aumentano proporzionalmente tra di loro.
Si, sono meno persone totali, ma questi ragionamenti vanno sempre fatti in % per capire dov'è il collo di bottiglia.

Avrà il sistema ACT attivo, che disattiva i cilindri che non servono.

idem se la strada è libera vo tranquillamente a 180 200
se c'è traffico tengo i 140 dove possibile

In america ( dove ci sono tante colonnine) vedo che fanno molte file e che possono ricaricare solo al 80% (le tesla) il te lo bloccano

Guarda, facendo un po' di viaggi per lavoro accompagnando gente con auto aziendale, le pause caffè-bagno sono così comuni che negli ultimi viaggi ho fatto dei calcoli di tempo e se in quelle stazioni ci fossero state delle colonnine da 150Kw, avremmo potuto fare i viaggi in praticamente ogni auto elettrica progettata per essere elettrica, quindi le Tesla e la nuova produzione di VW & co, nello stesso identico tempo.

Quindi mano a mano che l'infrastruttura aumenterà per il 99% delle persone non sarà affatto un problema.

Anche perché basta vedere i viaggi di Bjorn per capire che tutto questo gridare al lupo al lupo è veramente esagerato.

Se una stazione è molto utilizzata il gestore dovrebbe ampliarla per aumentare il fatturato.
Tesla, ad esempio, mediamente installa stazioni da 8 - 10 stalli, raramente sono piene, praticamente solo durante i raduni.
A quanto ne so, oggi in occasione del MiMo il Supercharger di Brescia è molto affollato, ma non pieno (c’è un raduno di 150 Tesla).
Sono stati già ampliati un paio di Supercharger in Italia.

Si basta usare il cruise adattivo così eviti frenate e accelerazioni. A 130km sta sui 18km/l

mi pare col diesel a 110 siamo vicini ai 25 30km\l
col benza dubito sia possibile ma non sicuro

Col mio dieselone vag,una Audi a3 2.0 170cv, imposto il cruise a 140 come minimo, tanto la velocità non è mai 140 precisa. Dove so che posso spingere aumento anche la media. E ci faccio km su km. Non mi piace correre ma se ho strada libera vado e pure spedito. Impensabile limitare tutto andando pure piano.

In quella stazione sono 4 stalli se non ricordo male.
Però essendo ad alta potenza l'utilizzo è abbastanza ridotto dalla maggior parte delle auto elettriche. Comunque c'è da pensare al fatto che mano a mano che ci saranno più auto elettriche, aumenteranno le colonnine. Almeno là sotto hanno già messo i cavi ed i sistemi per essere poi ampliati.

Da me di auto elettriche ce ne sono "parecchie" in giro, ed ancora non ho visto problemi di affollamento delle colonnine se non all'unica fast di tutta la città, perché nella furbizia fino ad ora han messo solo 22Kw, ed infatti in molti prendono la Zoe anche per il caricatore da 22kw.

21 km al litro in autostrada con un benzina?

quanti ce ne sono?
allora rischi di fare la fila se iniziano ad usarla in molti , troppo scomodo

A 110km la golf 7.5 benzina 125cv fa sui 21km/l col cruise adattivo, spendi cmq poco zero stress

Se voglio spendere poco vado di quei bus flixbus così, non certo con auto da 40k

beh diciamo finche rientri nel autonomia va bene
se devi ricaricare spesso mentre 'hai da fare' inizia a scocciare

Il charger di modena è in autostrada è quello inaugurato nuovo tra l'altro ad alta potenza.
La seconda tappa non la conosco.

Anche tratte extraurbane ed autostradali quando capita, senza problemi.
Viaggi lunghi (cioè oltre l'autonomia dell'auto) ancora non fatti ma siamo stati 1 anno in lockdown quindi eh.

sbaglio o devi uscire dal casello per ricaricare?

Lo stesso di un’auto tradizionale, il viaggio è ipotizzato tutto al limite di velocità.
Puoi provare a simulare un viaggio con condizioni diverse su A Better Routeplanner (diversa auto, meteo, velocità, ecc..)

velocita media in autostrada 90kmh :D

Elettrico in città tanta roba!

mangiare in autostrada no grazie
io personalmente al massimo mi farei una sosta WC e mi mangerei qualcosa a fine viaggio al ristorante a roma
Poi ricorda che per caricare devi uscire dal autostrada.. una gran rottura..
poi capisco che i tesla fan non abbiano problemi a fare tutto ciò ma personalmente no grazie

poi sorge il problema di quanto spendi, per quanto ricarichi

Questo con ID3 77 kWh
https://uploads.disquscdn.c...
Se vai di fretta prendi un Frecciarossa.

non sei aggiornato, ora è 'qualunque fabbrica'

Chiaro che quando le elettriche si diffonderanno sarà così...

Mi sembrano tempi accettabilissimi, io avrei fatto più pause anche con il benzina in un viaggio milano-roma. Anche solo per mangiare mi sarei fermato mezz'ora comunque.

Devo provarci anche io.
Già nella vita quotidiana sono oramai 6-7 mesi che vado avanti a 0€/km, ricarico solo in colonnine gratis.

Con la Zoe con il caricatore da 22Kw si rimpingua la macchina molto velocemente poi !

Tempo = denaro.
Tu hai pagato il carburante, hai risparmiato tempo.
Loro no ed han pagato col tempo.

La vecchia massima è sempre vera.

Mi piacerebbe tanto fare questo tipo di viaggi se solo avessi il doppio del tempo per percorrere 600km e VW mi prestasse una id3.

Musk è un genio.. ha portato il marketing di apple sulle auto

i tesla fan dichiarano che il corpo umano perde concentrazione dopo 2 ore di autostrada e serve perforza una sosta di 20 minuti sennò è pericoloso

Un bellissimo video simile a quello dei TheShow che dimostra quanto ci si possa divertire a cercare le colonnine di ricarica. Altro che le auto tradizionali dove si parte e si fanno viaggi banali con una tirata unica. In questa Europa, specie negli europei di calcio bisogna tifare l'elettrico Vw.

Durante un vero viaggio non carichi nei supermercati .
Questi sono i tempi di ricarica con ID3 77 kWh: https://uploads.disquscdn.c...

Questo lo stesso viaggio con Model 3 LR:https://uploads.disquscdn.c...

i tesla fan ti diranno che il corpo umano non può reggere più di 2 ore in autostrada senza fare 20minuti di pausa

che poi a lunga andare, se i supermercati non vedono un ritorno economico , anzi un aumento dei costi, e diminuzione della clientela perchè nel parcheggio e' pieno di scrocconi, ste colonnine diventano come i bagni dei bar, sempre guasto

Si ma anche pagando, non è che cambi tanto il discorso sul fatto di dover fermarsi per un eternità per ricaricare :D , sperando nel frattempo che la colonnina sia attiva.

Praticamente fare milano-Roma ci si mette il doppio del tempo che fare lo stesso percorso con un auto "tradizionale" (diesel, benzina, gpl,metano).
Onestamente le elettriche sono ancora un prodotto di nicchia, servono ancora diversi anni (5-10 anni) perché possano essere usate in modo massiccio dalla popolazione.

ma no dai, questa è una prova x far vedere le ricariche gratis, ovvio che è impensabile farlo nel quotidiano, a meno che tu non abbia pochi soldi, ma a quel punto non hai di certo un auto elettrica :D

vero, gratis per l'utente alla fine :D

L'altro giorno ho fatto 400km, dovendo andare a Brescia. Con cruise impostato a 130 reali e non fermandomi mai a fare benzina. Con un auto di 15 anni.

Se il futuro è quello dell'articolo, si stava meglio quando si stava peggio.

plauso per la dimostrazione che si può fare milano roma gratis (oggi, ma chissa fino a quando) con l'elettrico
ovviamente nella vita reale è una cosa impensabile, 12 ore di viaggio per risparmiare alla fine quanto, 50euro di diesel/benzina o magari 30euro di gpl e non so quanto sarebbe costato ricaricare a colonnine a pagamento

Non capisco perché questi test, quando questo non è il contesto delle auto elettriche, che tra parentesi stimo moltissimo. Fatta la tratta una settimana fa, macchina Diesel 40 euro di rifornimento e 6 ore