500 elettrica: Live Batteria da Milano a Torino (e ritorno) in autostrada d'inverno

In inverno praticamente per nulla dato che per riscaldare l'abitacolo viene utilizzato il calore sviluppato dal motore (tranne che su alcuni modelli di auto che appena accese hanno una resistenza elettrica per riscaldare subito l'aria a motore freddo; una volta che si è riscaldato si disattiva).
In estate il compressore dell'aria condizionata deve essere alimentato, quindi si

no elicottero, no party

vecchietto come sempre

In che senso?

Bella, ma è buona solo per andare a fare la spesa (Milano Torino è meglio farlo sulla frecciarossa in business class)

è comunque una scocciatura anche se l’autostrada la fai 2 volte all’anno

ho chiamato in concessionaria e mi hanno confermato che il prezzo si raggiunge grazie agli incentivi, non c'è nessuna promo al momento.

In teoria no, avevo letto da qualche parte incentivi esclusi, cmq sempre da verificare in concessionaria anche perché penso sia legato al finanziamento

allora non mi sono perso niente :) quel prezzo è compreso l'incentivo, di promo fiat ci sono i 1.220€ di sconto obbligatorio che devono fare mentre i restanti 5000 sono del bonus. prezzo di listino 31.400, prezzo promo 25.180. esattamente i 6.220 di ecobonus, nulla di più. peccato perchè ci stavo facendo un pensiero per la moglie, comunque un giro in concessionaria me lo farò

Vai nella configurazione della berlina versione icon, da un prezzo in promo di circa 25k euro, penso sia legato al finanziamento, ma sinceramente non avendo mai fatto un preventivo in concessionario non te lo so dire con certezza

scusa, ma 25.500€ senza incentivi dove si trova? io sul sito fiat vedo che la versione 42kwh senza incentivi parte da 29.900. sbaglio qualcosa?

ma quindi, il totale del tempo speso in ricarica

(a parte quando era all'evento)?

Penso noia...

A che pro?

Ah capito, questo che dici vale per la Hyundai del 2009, maledetta ciucciabenza. Grazie.
Ps per il mio Amiga, avevo un cdr dove avevo masterizzato tutto prima di vendere nel 2000... Ora ahimè inservibile. E nel 2009 ancora si leggeva, avevo fatto il backup in HD del PC e notai che i files .anim che avevo fatto si leggevano un po' corrotti. Avessi capito allora che si stava tarlando il cdr...
E poi per fare posto ho cancellato i backup ma da qualche parte spero che ho ancora la videocassetta col videobackup dello stesso... Casomai la ritovassi.. Mi servirebbe la cartuccia crt2serial e il programmino per far di restore. Speriamo...

Si esatto è un gassoso puro, prende benzina solo per l'avviamento fino a quando il motore non raggiunge i 40 gradi, poi và sempre e solo a GPL, quello che dici tu vale per i motori nuovi a iniezione diretta dove è previsto un contributo di benzina durante la combustione, contributo che varia da motore a motore e da situazione a situazione, rendendo comunque il GPL un pò meno conveniente.

La mia Duster come detto, monta una vecchia unità 1.6l 4 cilindri aspirato, che è a iniezione indiretta, un motore un pò "retrò" che si adatta bene al gas :)

Il clonatore seriale di account

Chi è?

????

Scusami se non so, cosa avevano pensato? Anche loro valvole elettromagnetiche? Vedo però che sono falliti nel 2013.

Con quella ibrida che fanno adesso ne passano ancora di più.
Con 11 mila te la porti a casa, con 1500 gli metti l'impianto. E l'inquinamento viene ridotto del 95%.

Fantasie, chi compra ora un diesel ci circola altri 15 anni a meno che non vivi nei centri dei grossi capoluoghi di provincia. l'unico grosso costruttore che non ha il termico è solo tesla, tutti gli altri producono almeno un ibrido, quindi con combustibile. L elettrico come lo smartphone, quindi nelle mani di tutti, compresi pensionati, lo vedremo forse nel 2040. Ora è pura e semplice nicchia, rendiamoci conto delle milioni di auto che circolano in italia, da Aosta a Palermo, da euro zero in poi, e calcoliamo il tempo che ci vorrà per eliminarlo e passare all all'elettrico. 20 anni. Se anche per assurdo da domani mattina non si costruisse più una termica ci sarebbe un mega mercato dell usato che durerebbe anni e anni. A meno che il parlamento non approvi una legge che impedisca la circolazione su tutto il territorio nazionale alle auto non elettriche. Fantasie, appunto.

Non è gratis, ma costa 2 spicci.
Nella mia ultima bolletta escludendo i costi fissi (devi vedere la bolletta di dettaglio) ho pagato mediamente 0,15€/kWh, al quale devi sottrarre i 0,12 €/kWh del GSE.
Ricorda che di notte si è in fascia F3, quindi l’elettricità costa meno.
Considerando anche la mancata vendita dell’eccedenza, possiamo assumere un costo per la ricarica notturna di 0,08 €/kWh.
Considerando una percorrenza di 6 km per kWh, si spende soltanto €1,33 per 100 km .
Praticamente le gomme costano più dell’elettricità.

Ricorda che lo scambio sul posto si conteggia su tutto l’anno, dal 1º gennaio al 31 dicembre.
Pertanto mi viene rimborsata l’energia consumata d’inverno grazie alle immissioni estive.

Rimborsano parte della componente energia. Rispetto a un autoconsumo è più svantaggioso. Un impianto da 6 kW permette di risparmiare fra autoconsumo e scambio sul posto circa 1100 euro su 1500 euro in caso di prelievo sulla rete. È un risparmio evidente. Ma l'autoconsumo in se non è paragonabile allo scambio sul posto. Tutto sta nel vedere in un anno quanto si risparmia. Se ci ricarichi l'auto elettrica, con percorrenze scarrse, non giri gratis. Appunto perché ricarichi tendenzialmente di notte, periodo in cui prelevi dalla rete

Ti sbagli alla grande.
Negli ultimi anni ho ricevuto un rimborso di circa 0,12 €/kWh per l’energia scambiata.
È la principale fonte di risparmio.
Io ogni anno risparmio circa €500 sull’energia non acquistata e ricevo circa €600 dal GSE (impianto da 6 kW).
Non fare disinformazione.

Il pickup con la vasca piena di bombole di metano, dici?

Non serve arrivare a tanto! La CO2 si può recuperare e riformare in carburante, quindi se si vuole si può andare per l'eternità usando le fonti rinnovabili come energia per la trasformazione inversa; e, se avanza, in prospettiva (grazie alla fusione nucleare) reimmettere le "eccedenze" nel sottosuolo e "rimettere in ordine" il problema climatico un poco alla volta, tenendo sempre la benzina e simili come possibilità perché è ovvio che sono la fonte energetica più pratica in assoluto, ma che potrà essere resa finalmente rinnovabile. Spero che mi seguiate...

Ah bene, quindi non ciuccia benzina più oltre il necessario dell'avviamento o finché non si scalda il motore?

Certo ma tendiamo a non accorgercene perché fare il pieno è un attimo

Si

ma santos è ancora vivo?

la base 19900, questa 25500 circa, entrambe senza incentivi, da wltp la base se non ricordo male è sui 250km, questa attorno ai 350/380km, è prodotta a mirafiori e se la compri non è un furto ma una compravendita

E una Duster GPL, esce dalla casa con l'impianto Landi gassoso, dovrebbe esser rinforzato a dovere, con il modello precedente c'e gente che ci ha fatto 300mila km senza problemi, la mia monta poi il "vetusto" 1600 4 cilindri 115 cv aspirato Nissan / Renault con tanto di catena di distribuzione, quindi manutenzione proprio al minimo, l'ho scelta anche per quello xD

Le case automobilistiche che dismettono la combustione interna rischiano moltissimo. L'elettrico ha tanti problemi che magari in futuro saranno risolti, ma per il momento ne rendono proibitivo l'uso di massa anche in presenza di incentivi.

Anche l'idrogeno avrà serie difficoltà ad essere il futuro perché è molto esplosivo e seppur sia ad inquinamento zero i rischi sono per la sicurezza. Nessuno vorrà rischiare, per essere ecologico, di saltare in aria.

Con queste prove passa la voglia di possedere un'auto elettrica. Per ora diesel ad oltranza finché ci sarà una goccia di petrolio sulla terra.

i diesel ne fanno a tonnellate e non dite di no perche se guardate a camion che trasportano merci ( sono tutti diesel ) è evidente e poi in italia il trasporto è quasi tutto su gomma :/

'Avendo! :D
D'inverno qui nel nord-est si sta in ombra 2 mesi e mezzo (da fine novembre a primi di febbraio, leggendo il logger dell'inverter) per una montagna che ci sta di fronte. Il resto dell'anno la produzione è almeno 10x dei due mesi emmezzo anche quando siamo in coda invernale ma fuori dall'ombra.

assolutamente no... forse l'ha segnalato qualcuno che si è sentito chiamato in causa, non ti so dire! il massimo di offesa che ha usato era, se non ricordo male, "risvoltinati".

in inverno non succede mai. Si produce pochissimo. In estate la batteria invece e' costantemente piena e non viene utilizzata ( a meno che non si abbia una utenza aggiuntiva, tipo la machcina)

Qui entra il discorso dell'accumulo : 1) acqua calda, 2) batterie. E quando è tutto pieno, vada pure in 3) rete.
Ps. Ovviamente acqua calda in tandem coi pannelli solari.

Va benissimo.
Occhio che la testata della macchina regga. O è rinforzata ad hoc, altrimenti di norma un impianto a regola d'arte ti fa consumare una percentuale di benzina per questioni di lubrificazione e abbassamento della temperatura. Altrimenti si rovina tutto in poco tempo.

Lol ma era volgare per meritare la cancellazione?

che i nonni che viaggiavano in 126 non approverebbero i commenti di chi qua si indigna per il fatto che si è fatta andare in autostrada un'auto da 26mila euro... più o meno il senso era questo.

Ma che diceva il commento cancellato?

ok lo sconto ma ho una macchina nuova(3 anni) e una quasi da collezione...perchè dovrei cambiare? Fralaltro sono passato da fare 30k km all'anno a farne 7000(causa covid)..cambiare auto non ha proprio senso

I soldi delle tue tasse servono a curare la gente e istruire bambini.
Queste iniziative sono a lato. Oggi la posso sfruttare io, domani tu con qualcos'altro.
Io dico che la gente è matta a non cambiare auto ora. Uno sconto così non tornerà mai.

il 50% delle polveri le producono gomme e freni(se parliamo di automotive). Per i freni sicuro risparmi con l'elettrica dato il freno motore, ma pesando molto più di auto normali, le gomme si consumano..

si, avevo letto che addirittura il 50% delle polveri sottili prodotte da un'auto sono di gomma + freni..lavare le strade come suggerisce l'utente sopra sembrerebbe una gran cosa.
Io metterei anche dei depuratori d'aria ad ogni incrocio/rotonda(al posto delle c4c4t3 che ci mettono oggigiorno.
Se non sbaglio in cina ne han messo uno colossale in una piazza e pare funzionare benissimo in tal senso.
Il problema e che non ci si siede mai ad un tavolo per risolvere il problema..
che poi al mondo(inteso come pianeta terra) delle polveri sottili non frega una ceppa..

lol il mio 5cilindri costa meno XD

hahahaha 14 mila euro? ecco i soldi delle mie tasse che vanno ai lumbard..ma non era roma ladrona?

guarda, sarei anche daccordo, ma ho amici che lavorano nel campo dell'elettrificazione automotive(autobus ecc..) e il gruppo che li strafinanzia è sempre qualche figuro degli emirati arabi..non penso sia la versione gretosa degli arabi, ma gli stesi ricchissimi paperoni del petrolio che semplicemente pensano a un piano B per le prossime1000 generazioni di sultani

non lo avevano pensato cosi alla fisker? chiedo, non sono ferrato

gli accumulatori costano una fucilata e difficilmente accumulano cosi tanto(a meno di averne di grossi come una stanza di 10mq..)
parlo per esperienza; mio suocero ha le batterie tesla e sa bene che ora come ora il fotovoltaico e l'accumulatore che ha non servirebbe a nulla.

inoltre il fotovoltaico va di giorno..se uno lavora tutto il giorno quando torna a casa come la ricarica?
Ci sono le batterie ma oltre a costare una fucilata non immagazzinano energia che possa bastare a ricaricare una macchina di notte..
quindi anche con il fotovoltaico il risparmio è misero..spendi cmq meno a caricarla attaccato alla presa "domestica"..quindi un garage/posto auto con presa serve sempre..

Si, lo scambio sul posto non è tanto vantaggioso per i nuovi impianti

Valutate al tempo, ho preferito il gpl che mi garantisce un risparmio costante sopratutto per il percorso che faccio io che è in buona parte extraurbano

quanto costa? quanti km fa? mi pare il solito furto all'italiana....

Si oggi, in generale dipende dall'epoca in cui hai fatto.

Quindi, ricapitolando:
- la pago un botto di più della stessa auto con un motore normale
- se non voglio fare la ricarica "lumaca" mi costa come un pieno di gasolio
- devo pianificare gli stop altrimenti non arrivo a destinazione
- devo lasciarla in carica di notte (se ho colonnine sotto casa altrimenti ciccia)

Per me è no. Se ne riparla quando:
- la pago come la stessa auto col motore normale
- la ricarica ultra fast costa un tozzo di pane
- l'autonomia è tale da non dovermi preoccupare di ricaricarla ogni ora di viaggio
- ci sono 10 colonnine di ricarica per centimetro quadrato in ogni angolo del paese.

Rapportato il tutto alla mia età ed alla nazione Italia, credo che forse mio figlio comprerà un veicolo di questo tipo.

Ecco...la lieve differenzanon chiara ai più. Quello che immetti in rete non ti viene pagato quanto quello che prelevi. C'è un rapporto uno a quattro...

L'energia solare viene ovviamente presa di giorno e convogliata negli accumulatori...poi non avendone uno non chiedermi i dettagli esatti perchè non lo so...so solo che hanno il fotovoltaico con 2 accumulatori tesla e in più sono anche serviti dal servizio elettrico nazionale per le circostanze in cui non venga accumulata energia a sufficienza durante il giorno...comunque hanno una casa enorme, l'auto elettrica e pagano una bolletta elettrica ridicola

Le ibride anche se hanno il costo di una maggiore complessità, almeno riescono a massimizzare il rendimento endotermico in più scenari.

Motore a ciclo Atkinson. In attesa che facciano il corpo valvole in forma totalmente elettromeccanica (vedi alla voce Koenigsegg)

Bravissimo, il cruise control (e magari in versione ACC) anche sulle endotermiche aiuta parecchio mantenendo costante la velocità.

Tranquillo

Vendono di giorno alla rete e pareggiano di notte, oppure accumulano, o un mix delle due cose.

Fra 10 anni potrei considerare un elettrica. ora non ha vantaggio economico rispetto a una termica

10 anni passano veloci :)

Si, Bisogna fare i conti. In una casa con sole utenze elettriche il fotovoltaico e' una scelta che da i suoi risultati. Per la ricarica dell'auto invece il risparmio e' veramente minimo in quanto acquisterei comunque dalla rete di notte.

Lo so. Se hai FV, di giorno puoi cedere l'elettricità alla rete e sei pagato, di notte "recuperi" . Oppure se preferisci fai un accumulo.

Hanno il fotovoltaico che produce di notte?

Gli ho dato una bella lisciata sono andato anche a ricercarlo su altri forum.................................

Si ok, io passerò a una auto elettrica quando per me sarà conveniente e comoda, insomma non ho fretta :)

Forse sta facendo un endurance test.... certo che di personaggi qui ne passano ....

Sparito. Aveva pure tutte le macchine, tutte.

Si, diciamo che possono sostituire uno scooter o una golf-car, per i piccoli spostamenti nei centri delle città.
Ma non sostituiscono in alcun modo le vere automobili.

Veramente il mondo non ha deciso nulla di ciò che dici.
L'UE al massimo arriverà ad avere il 30% di auto elettriche nel 2035, il resto del mondo al massimo il 10%.
Il tutto sarà possibile solo se arriva l'idrogeno, altrimenti quei numeri non verranno rispettati.

povero illuso, informati, il mercato è in continua crescita , ed i Big del pianeta hanno deciso che l'elettrico è il futuro e le termiche non sono piu tollerabili.Ci vorra ancora un po di tempo certamente, il prezzo è destinato a scendere poi.Gia adesso certi marchi hanno smesso di produrre motori termici, in Germania e UK sono in fase di costruzione fabbriche che produranno auto esclusivamente elettriche Secondo te x cosa tutti questi sforzi?Non hai capito che il mondo sono loro a deciderlo non tu ne io..

Si punta aimè solo su quello che fa comodo ai pochi che decidono le sorti del mondo, dando l'illusione di fare qualcosa per il pianeta, per l'ecologia.....ed invece lo fanno per le loro tasche

forse perche x questioni ecologiche ma non solo, stanno puntando al elettrico, e prima o poi le termiche sono inevitabilmente condannate a sparire(gia adesso certe marche non fanno piu auto termiche) ?Prima o poi dovremmo accetarlo

ah si ?Beh la tua opinione rimane solo un opinione.Il mercato punta invece proprio sul elettrico, da Tesla a Toyota.E sono i Big che decidono il futuro non le masse.L'idrogeno ?ma dai....

Tempo lessi che gli le grandi compagnie e i grandi produttori di petrolio del medio Oriente investivano pesantemente nel campo elettrico con svariate società ... Probabilmente si preparano da tempo e visto che hanno miliardi da buttare nel cesso guardano al futuro

il 40% con gli incentivi statali (su standard range)
12mila euro con gli incentivi regionali della lombardia
bonus sulle wallbox al 110% (sto ristrutturando)

Con tratte congestionata correre ha poco senso, e da è pure difficile farlo.
Se la strada è libera andare a 100 o 130 fa differenza in termini di percorrenza

evidentemente non ceri a milano fine anni 90

devo smettere con gli aperitivi :P

Non capisco perché non mi lascia caricare l'immagine, ma sul Brennero sia parte italiana che parte austriaca hanno fatto dei test e abbassando la velocità dai 130 ai 100 km/h un Diesel euro 5 (ad esempio) emette il 39% in meno di ossidi di azoto e il 22% in meno di CO2. Quindi si risparmia carburante (che sono soldi risparmiati per chi guida). Inoltre, in caso di strada a rischio congestionamento, procedere con una velocità di crociera ridotta e costante, limitando allo stretto necessario brusche accelerazioni e brusche frenate, permette di limitare la formazione di code. Praticamente non c'è un solo motivo sensato per andare veloci. Ma tant'è che la mania della velocità non è una cosa razionale.

Di a quelli che l’hanno comprata che i petrolieri sono stati finanziati per produrre l’auto, mica i pezzi che la compongono vengono portati dai passerotti di Biancaneve

Come con i nuovi cell ed i power ban k

Ma solo io non ho capito niente da questo Live? Alle 8:09 sei in ricarica e alle 8:12 sei a 140, poi alle 8:20 foto con i problemi alla colonnina di ricarica, ma alle 8:30 hai già percorso più di 100km in autostrada, poi alle 9:40 una foto della ricarica. Insomma, a me sembra un gran casino col Timing. Hai fatto quello che dovevi fare e poi invece di postare in Live, hai postato quando eri comodo e si sono accavallate foto del prima con foto del dopo.
Un Live molto incasinato. L'unica cosa che ho capito è che per andare da Milano a Torino e ritorno, hai dovuto ricaricare 3 volte ed hai speso molto di più di quello che avrei speso io a Metano.

Quanto mi manca il tipo che sapeva tutto delle tratte Alto Adige - Sicilia ....

Chi ha detto che devi correre come un disperato? Un'auto moderna a 150 con un diesel medio grosso viaggia a 2500 giri, consumerà di più rispetto a 130 ovvio, ma allora in base a questo discorso dovresti andare a 110, poi 90, fino a stare fermo.

Se la strada è libera non ci sono tanti problemi, ovvio che non fai la milano-brescia alle 8 di mattina a 150.

Sui consumi ognuno decide per sè, se a me conviene spendere qualche € in più e viaggiare a 130 ed arrivare prima perchè devi dirmi di andare a 110 per risparmiare?

Lo sai anche tu che non ci sono auto che fanno i 150 km/h a 2000 giri o meno. I consumi sono più alti e basta a parità di km percorsi. Non parliamo poi della differenza di velocità tra auto e mezzi pesanti (con il rischio di ritrovarsi sotto un camion). Ok che il tempo è denaro, ma altrimenti non c'è nessun'altro guadagno ad andare più in fretta. Per chi vuole testare le potenzialità della propria auto c'è pur sempre la pista, per divertirsi in sicurezza.

beh si, perchè ci sono palazzi con dei bei tetti ampi o altri con garage separati e relativo tetto (ad esempio dove abitano i miei e quindi hanno lo spazio per i pannelli), quindi tu hai comunque diritto ad una porzione di tetto...

Dipende dal palazzo? Ahaha

appunto, una macchina che sta a 55/60 di listino dubito che arrivi ad ottenere 40mila€ di incentivi, cioè quasi il 70% del prezzo di listino

no, sono povero...

Compass?

Semplicemente non esiste, con i migliori incentivi sui 35.000

L'hai sparata grossa xD

già già, infatti l'idrogeno lo si trova sotto gli alberi...

Concordo, è la stessa logica valida per il Metano o il GPL, infatti (in tutto il mondo) i principali acquirenti di BEV sono coloro che possono ricaricare a casa (poi ci sono quelli che si sono fatti due conti e hanno visto la convenienza). Però bisogna anche dire che le ore di ricarica solo tali se da 0 o 20% la si porta al 100 o l'80% altrimenti per i rabbocchi si parla di minuti

sarà ma col pandino con 15€ di GPL ne passano di km...

Non credo che oggi l'auto elettrica sia adatta per chi ha bisogno di fare centinaia di chilometri al giorno, è ancora un mezzo, perfetto, per chi deve fare pochi km ogni giorno, direi ideale sotto i 100 km al giorno e ovviamente per chi ha un garage o un posto per ricaricarla di notte. Per gli altri è ancora presto

Se ricarichi a casa il costo è di un quarto.

Caricare alla ultrafast ha questo costo, ma è una ricarica che si fa solo nei viaggi "lunghi". Se hai la possibilità di caricare a casa il prezzo è esattamente un quarto di quel valore. Io ho l'auto da 2 anni e ho caricato alle fast forse una decina di volte. Se hai la possibilità di caricare a casa hai un bel risparmio, anche perchè oltre a quello hai zero (o quasi) manutenzione e non paghi il bollo per 5 anni.

Si ok, devi avere una macchina da rottamare, che devi comprare e ti devi intestare, con delle spese.

Dove la trovi una model 3 a 14mila €?
400km bastano non a tutti, anche perchè se consumi "tanto" nella notte non ricarichi al 100%, quindi il giorno dopo hai meno autonomia

dovevi prenderti anche un Icaro magari riuscivi a caricare un ulteriore 2,5%

Wowwwwwwwwwwwww. 2021: Milano - Torino in macchina. E d'inverno!!!! Stiamo raggiungendo vette inesplorate!!!

cioè tu nella vita normale con un'auto normale ti fermeresti per fare milano/torino???

allora quando vai a 80 sei a 74 su limite di 70 ,( fermo restando l attendibilità di waze )

ha: verbo avere, e' giusto

Un catorcio da rottamare lo trova chiunque

Non lo so, nel senso io son abituato che un mezzo deve essere tale per fare quello che ho bisogno che faccia, non che io debba adeguare i miei bisogni al mezzo che scelgo e pago, mi pare un assurdo cona mascherina green....
Bastava un piccolo rende extender per i viaggi e si risolveva, poco prezzo massima resa inquinamento ridicolo di un motoretto piccolo di cilindrata che lavora da generatore sempre in coppia massima.

Mah....rimango scettico nel voler far fare ad una city car elettrica qualcosa che non é nata per fare, anche se la corrispondente endotermica non avrebbe problema alcuno, anzi 300km in un giorno non son percorrenze allucinanti per nessuna auto in generale.

Certo cambiando le abitudini di può fare tutto, spendendo per le ricariche veloci pure...ma ha un senso ora ???

La butto lì, diciamo che tra 5-6 anni avremo elettriche con autonomia adeguata e costi proporzionati....
...nn mi si venga a dire degli incentivi, mi dai 10k per una elettrica ma questa ne costa 15k in più di una termica per fare lo stesso.
Per ora ha più senso un ibrido magari plugin, o un range extender; tecnologia che i puristi han odiato subito, ma che permette senza spendere un capitale di adeguare l'autonomia a richieste gravose alla bisogna (vedasi I3)

non abiti in pianura padana vero?

nel bilancio globale le polveri sottili dovute alla combustione sono un infinitesimo. Il grosso dell'inquinamento e' dovuto al riscaldamento domestico.

In aggiunta le auto elettriche vengono ricaricate da fonti non rinnovabili.

L'auto elettrica per ora e' un giocattolo sfizioso che non fa puzza.

ha ortografia..

parlando di polveri sottili che è quello piu importante nell immediato l auto elettrica non ne produce in confronto ad auto a combustione, che poi per fare le batterie ci siano problemi di altro tipo è un altro discorso ma il vantaggio per l'ambiente è ha favore dell elettrico

Come sempre non sapete di quello che parlate.
Prova a usare la calcolatrice per una buona volta.
Model 3 in lombardia si porta via a 14 mila euro.
L'energia a casa la paghi 22 centesimi al kw
400 km in città/extraurbano bastano a chiunque

ti assicuro e negli anni passati era molto peggio e cmq anche il riscaldamento delle case ha un impatto non trascurabile se cè la nebbia

Mi sembra il minimo sia 6mila,non 8

Giusto,100 di limite,con auto sempre più efficienti e sicure abbassiamo i limiti.
Se la strada è libera con una moderna auto 150 sono quasi pochi, chi si sposta molto per lavoro ha bisogno di percorrere la strada più velocemente possibile,potrebbe essere conveniente spendere più carburante ma arrivare prima a destinazione

mai detto il contrario...ma come minimo becchi circa 8k euro di incentivo, quindi questa costa come la corrispettiva con motore termico più o meno, risparmiando bollo e altra manutenzione vai in pareggio in breve tempo

Ecoincentivi non per tutti,o meglio,di entità diverse in base alla propria situazione.
Questa parte da 25k,una 500 normale da meno della metà.
Inoltre devi avere un box ed un impianto adeguato per caricarla a casa.

Va bene se abiti in città,hai un box e fai poca strada,perché se abiti in città e non hai un box non va bene,se fai tanta strada non va bene,se non abiti in città e hai un box (piu probabile rispetto alla città) non ti frega niente della ZTL.

Ovviamente scordati la musica o caricare il telefono in auto

Potenzialmente riciclabile,in realtà costa troppo e nessuno lo fa,quindi è come non lo fosse.
Se nel 2025 sarà facile riciclarlo bene,ma al momento non viene fatto.

Si perché la prendi ci fai 10km e la lasci,per il tipo di uso potrebbe essere alimentata pure a peti,compri un servizio di trasporto da A a B,finito il tratto te ne freghi di ricariche, autonomia ecc.
Se devi prendere l'auto di proprietà ragioni diversamente

Però devi ammettere che fare una sosta di 15 20 minuti su un percorso di 150km circa e meno di 2 ore di percorrenza non è il massimo. In un giorno perdi 40 minuti per caricare la macchina, sinceramente preferisco investire meglio il mio tempo che stare fermo in autogrill,anche perché su una tratta così breve nel 90% dei casi manco ci si ferma a fare pausa.
Praticamente si viaggia schiavi della macchina

in realtà no, dipende dal palazzo...

Ma io abito in un palazzo, è inutile anche la tua di soluzione senza essere ironica però.

che bastano dei pannelli e risolvi il problema...in quanto oltre a essere ironica la tua soluzione è anche pressocché inutile

Per chi come me non abita in una zona residenziale e non ha uno spazio in cui caricare un'eventuale auto elettrica, avere la colonnina anche solo a 10 Km da casa diventa un problema logistico rilevante visto che per i tempi di ricarica si parla di ore e non di minuti

Considerato che l'elettrificazione nel nostro Paese è praticamente appena cominciata, non mi sembra che la situazione nella tua zona sia così disastrosa
https://map.openchargemap.io/#/search
https://uploads.disquscdn.c...

SARA' l'unica soluzione se lo sviluppo delle varie tecnologie ad esso associate continuerà spedito. Per ora prendere un'auto elettrica costa di più anche al netto degli incentivi, ha problemi di autonomia/tempi di ricarica e poi è riservata a chi se la può caricare in casa oppure a chi abita nelle immediate vicinanze di colonnine. Discorso diverso per i noleggi cittadini a breve termine tipo le joy o simili per le quali già ora l'elettrico dovrebbe essere tassativo.

Dipende, se possiedi una macchina conviene andare in macchina, a prescindere se sia termica o elettrica, sennò che si paga a fare assicurazione e spese per mantenerla, anche perché in macchina con 50€ vai e torni

Comunque ci ho pensato anche io...elettrica o termica che sia farsi spesso milano torino in 500 non è proprio il massimo della vita!

In mezzo ai campi nella provincia di Cremona!

La penso diversamente. Il petrolio conviene ai petrolieri. Il fatto che convenga anche a noi è fumo negli occhi gettato da un'industria radicata in tutto il mondo e che ha lobby in ogni governo.
Anche se il cambiamento è difficile possiamo avere di meglio se abbiamo il coraggio di cambiare.

Oggi stanno cominciando ad investirci anche i petrolieri ma sono dei follower. Non vorrai credere che siano stati i petrolieri a promuovere il tramonto del petrolio nell'automotive?

Ma mica dico che fanno schifo, semplicemente che per me ( e qualcun'altro ) non sono molto adatte, se avessi avuto un garage o ricovero dove caricare di notte, ci avrei fatto un pensierino, io mica sono contrario alla tecnologia a prescindere

Ci sono anche altri attori. Non vorrai credere che siano stati i petrolieri a spingere per far diminuire il consumo del petrolio.
Vedendo che le auto elettriche stanno avendo successo loro malgrado è normale che si mettano anche loro ad investire in questo settore, come tutti quelli che hanno dei capitali.

ma assolutamente no, innanzitutto questa con incentivi non costa così tanto più di un diesel...te la carichi in garage, meno manutenzione, niente ztl e blocchi del traffico, il più piano è solo ed esclusivamente in autostrada

No, non è peggio il Litio. Ed è riciclabile. È peggio il pertolio.

Ma la motorizzazione elettrica non è ancora in una scala tale da essere di massa, come non lo era l'automobile col motore a scoppio negli anni '30

Occhio e croce un fallimento totale.

Oggi, l'unico coraggio è quello di scegliere una 500 sapendo di fare spesso Mi-To

Poi, solo per curiosità, in quale zona centrale della padana abiti?

Torino non sarà efficiente quanto Milano in termini di tempo di spostamento, ma io ero focalizzato più sul lato economico: se non sei di Milano e devi arrivare a un dato indirizzo, devi mettere in preventivo la spesa del treno, dei mezzi (ammesso che ci siano dei mezzi che arrivino comodamente all'indirizzo d'arrivo) o del taxi. Per 2.

Perché adesso per fortuna ci sono ancora brand che fanno la produzione con più motorizzazioni. Ma già adesso alcuni brand non fanno più macchine a gpl, diesel, metano.
Al posto del gpl ci sono le Hybrid/Plug-in.
Al posto del Diesel ci saranno le auto elettriche con miglior autonomia. Io avevo la stesso idea, però bisogna prima provare. piuttosto che dire che fanno schifo a priscindere

Il problema è che non tutti possono permettersi di avere due auto, una per la città ed una per l'autostrada. Ed un auto normale, magari è un'po più rumorosa in autostrada, ma vai ovunque senza alcun problema comunque.

ah sicuramente
ma in un'auto più grande e di diversa concenzione inserire un batteria dalla capacità maggiore è più semplice e sensato no? :)
tra l'altro anche per le versioni benzina/diesel per le trasferte autostradali e lunghi viaggi sono preferibili auto più grandi con serbatoio più grande

Se faccio 76kmh su tachimetro, Waze mi segna 70kmh

Assolutamente d'accordo. Io penso e spero che il futuro sia elettrico per tutti...ma allo stato attuale ci vuole "coraggio" ed infatti ammiro tutti quelli che nonostante tutte le potenziali problematiche scelgono comunque un'auto full electric. Io ora come ora questo coraggio non ce l'ho anche per difficoltà strettamente logistiche legate al fatto che c'è solo UNA colonnina nella mia zona...però quando in futuro (spero non troppo remoto) l'elettrico diventerà più maturo non esiterò ad acquistare anche io una full electric.

Il problema è il powertrain elettrico, non è la macchina. Qualsiasi veicolo elettrico dimezza l'autonomia o quasi, in autostrada. Se ti fanno una 500 elettrica con una batteria da 100KWh, diventa magicamente adatta all'autostrada.

non vorrei scrivere una banalità ma mi pare ovvio che la 500e non sia la prima scelta per chi affronta quotidianamente viaggi autostradali
può sicuramente essere utilizzata per rilassate e occasionali trasferte ma non nasce certo per questo

Per impianti domestici si arriva ad accumulatori da 10KWH, che vengono dimensionati per impianti da 6Kw monofase.

In estate arrivi a caricare 10 kwh di accumulatore. in inverno assolutamente no. quindi ..per la mobilita' elettrica il fotovoltaico casalingo fa ben poco.

Semplicemente perche derivano in gran parte dal riscaldamento (infatti GUARDA CASO, gli sforamenti sono sempre in inverno). E non importa quali auto fai circolare, elettriche o no: sollevano la polvere nella stessa maniera. Avevo letto uno studio secondo il quale per abbattere di molto le polvere sottili, basterebbe lavare le strade regolarmente. Per lo stesso motivo le targhe alterne erano inutili: le auto circolano lo stesso, e sollevano la polvere.

Quindi mi dici che se sono ricco, allora divento ancora più ricco perche risparmio? Wow, che novità. Quindi in sostanza ad una persona normale, l'auto elettrica non conviene. Perche è questo che ne viene fuori.

(SECONDO ME) Hai indubbiamente ragione in quello che dici, considera però che le tue abitudini in fatto di auto termica (anche le più profonde, quelle che non ci fai nemmeno caso perchè le dai per scontato), sono frutto di anni e anni di esperienza da una parte e maturità del "mercato" (raggiunta in decenni di tempo) dall'altra. Qui stiamo parlando di un mondo ancora agli albori del suo sviluppo, diamo tempo al tempo secondo me... Se la sera dimentichi di "essere in riserva", in futuro è ragionevole pensare che troverai la super-fast vicino casa per "fare il pieno" nello stesso tempo del "pieno di benzina". Poi paghi il conto della super-fast e la volta successiva fidati ti viene automatico collegare la macchina ogni volta che la lasci XD e così instauri una nuova abitudine, nè migliore nè peggiore rispetto alla precedente... semplicemente differente :)

e il litio non è peggio? il petrolio c'è quasi ovunque quindi c'è molta offerta mentre il litio è in pochissi paesi (di facile estrazione almeno).

Bravo. E secondo te da dove arrivano i soldi dietro agli investimenti sull'elettrico?
Esatto, dalle stesse tasche.

Soluzione a cosa esattamente?

Hai un idea strana sul come funziona il mondo.

Il petrolio conviene. Riciclare una batteria no.

Le persone agiscono di conseguenza.

Esatto...io non vivo in città, conosco persone con l'auto elettrica che si caricano la notte in casa sfruttando l'impianto fotovoltaico...fin qui tutto bene poi però esci di casa e scopri che nella mia zona le colonnine si contano sulle dita di una mano.

Perche, chi pensi ci sia dietro al business dell'elettrico? LOL. Sempre gli stessi signori.

Certo dev'essere bello pensare che l'auto elettrica sia la panacea di tutti i mali dell'umanità.

E perchè mai dovrei cambiare mentalità quando con l'auto a benzina / diesel / gpl / metano non ne ho bisogno?

Secondo me se non hai un garage o ricovero notturno di proprietà dove caricare di notte l'elettrica non è da tenere in considerazione a prescindere.

A meno che hai una pletora di colonnine sotto casa sempre libere, altrimenti ti troveresti in più svariate occasioni a cercare una colonnina sul percorso che stai facendo e perdere tempo.

Questo ora, se poi domani ci saranno milioni di colonnine ovunque sarà un altro discorso

Il punto è che non mi interessa risparmiare e non so se arrivi a capirlo, a me interessa la comodità di avere sempre un mezzo versatile e funzionale per ogni situazione, quando non potrò più permettermelo andrò a piedi o con i mezzi :)

Attualmente ho una economica Duster a GPL, non è l'auto dei miei sogni ma fà il suo dovere, è pratica, capiente, alta e con una buona resistenza alle buche grazie alle gomme a spalla alta, consuma poco grazie al GPL, ha una eccellente autonomia grazie al Bi-Fuel, non è soggetta per il momento a blocchi del traffico e via dicendo, e questo non significa che io non utilizzi i mezzi alternativi, sono andato ( prima del covid ) a Torino, Firenze, Venezia da Roma è ho sempre utilizzato il treno.

E non ti dico questo perchè io sono intelligente e tu no, ti dico questo per farti capire che io compro usando la mia logica, e la mia logica mi dice che un'auto elettrica al momento è solo inutilmente costosa e limitata, la mia logica mi dice che avendo una sola auto, se devo improvvisamente partire nel cuore della notte perchè ho un parente a diverse centinaia di chilometri da casa mia che sta male ( ed è successo ), devo poterlo fare senza starmi a preoccupare dell'autonomia o di pianificare il percorso per trovare colonnine dove caricare libere

Poi se vivi in famiglia, hai un suv a gasolio per portare la tua famiglia dove vuoi, un bel garage capiente e ti prendi una 500 elettrica per usarla in città ok, nulla da ridire, buon per te

Se necessario bisognerà obbligarli. Servono degli standard obbligatori in modo che le batterie vengano progettate in modo da essere riciclabili.
Non dimentichiamoci però che le auto a batteria vanno a sostituire il petrolio che a livello ambientale e geopolitico è una catastrofe. Anche se le batterie non fossero del tutto riciclabili questo potrebbe essere un male minore.

Sono ecologici😂

beh i criceti funzionano con un precursore del petrolio

Si ma vedi quante accortezze in più bisogna avere? Certo possiamo parlare di tutti i pregi e difetti delle elettriche e di tutti i benefici (reali o presunti) ambientali che una scelta elettrica comporta...però è innegabile che scegliere un'elettrica soprattutto per chi come te la usa per tragitti lunghi comporta una pianificazione del viaggio ed una gestione accorta dell'auto durante la percorrenza...tutte cose che con una termica non hai...per non parlare degli imprevisti legati all'autonomia...scendo in macchina al mattino e mi ricordo di non aver fatto benzina la sera prima ed ora ho la macchina in riserva...nessun problema trovo il primo distributore e in pochi minuti parto...scendo in macchina e mi trovo l'auto al 30% perchè qualcosa è andato storto durante la ricarica oppure banalmente mi sono scordato di attaccarla alla corrente...come la risolvo senza perdere una marea di tempo?

in realtà sull sito "vaielettrico" che non credo sia sponsorizzato dalla lobby del petrolio dicono che per riciclare le celle delle batterie ed estrarre le materie prime serve una quantità di energia e costi che conviene ancora estrarre le materie prime...
si potranno pure riciclare ma NON lo fanno

la cosa triste non è non sapere, quello ci sta, ma fare gli sbruffoni essendo convinti di sapere tutto facendo invece soltanto una bella figuraccia

io ne spendo meno di 10 col metano

Prima di comprare un'auto elettrica bisogna fare molte riflessioni:
se per lavoro o altro faccio ogni giorno tanti km la termica è la scelta migliore sia come autonomia sia come costi visto che per arrivare ad avere determinate autonomie in elettrico bisogna puntare a modelli non certo economici...

se voglio l'elettrica per risparmiare come minimo dovrei partire dall'avere un'impianto fotovoltaico a casa che mi permetta di caricarla a costo zero almeno quando non sono in giro...perchè le colonnine, soprattutto quelle fast, costano...

poi bisogna capire il contesto in cui si vive...io per esempio vivo nel mezzo della pianura padana...ho una sola colonnina nel raggio di svariati km...per me un'auto elettrica ora come ora sarebbe problematica...se invece vivessi in città potrei godere di un maggior numero di colonnine ed in più con l'elettrica non avrei nessun problema di circolazione tipico delle termiche (euro 3 euro 4 etc...).

Infine c'è la questione etica/ecologica...uno potrebbe volere un'elettrica per smettere di inquinare....a tal proposito consiglio di approfondire bene l'argomento perchè non è tutto oro ciò che luccica.

E questo cosa c'entra con la mia voglia di ricaricare l'auto con la cyclette, per essere completamente autonomo dai poteri forti dei petrolieri scusa?

Ho preso a noleggio per 2 mesi la 500 elettrica versione business. Ormai sono due settimane che la uso per andare in trasferta da Torino a Milano e mi sto trovando benissimo. L’unica cosa bisognerebbe solo cambiare la mentalità. Io di solito parto con il 100% da Torino. Mi fermo poco dopo metà strada con il 40% residuo e la ricarco per circa 15 minuti. Giusto il tempo di prendermi un caffè e andare in bagno. Facendo anche una piccola passeggiata. Poi riparto e arrivo a destinazione con il 30%. Per sfruttarla al meglio e ridurre i consumi sfrutto un sacco il cruise control e alcune volte anche il limitatore di velocità.

No voglio dire che il petrolio è riciclabile allo 0% mentre la batteria di un'auto elettrica può essere progettata per essere riciclabile al 97%.

Con riciclabili intendi che quando si scaricano le butti nella differenziata?

Bravo! Originale.

Ecco questo è ciò di cui parlavo. (long tailpipe argument). Poi? Qualcuno vuol dire che le batterie non sono riciclabili? Avanti. Tanti ormai le ho già sentite tutte.

Io ci collego una squadra di criceti 😂

E la batteria la ricarica a casa pedalando con la cyclette!!!!!!!!!!!!

Come costi in un orizzonte temporale di 10 anni l'elettrica rimane ancora un capriccio

io con 30 euro faccio 450 km a benzina.. ho detto tutto

Certo, una qualsiasi Up non ha problemi a fare 200km in autostrada, ma non penso sia questo il punto. Siamo d'accordo che attualmente le piccole elettriche siano limitanti, ma se togli le famiglie con una sola macchina, se togli quelli che vanno spesso in a fare giri e se togli quelli che non possono permettersi due macchine rimangono comunque delle persone (neanche pochissime secondo me) che si troverebbero bene con una citycar elettrica.
Poi sicuramente c'è ancora tanto ricerca e sviluppo da fare, però qualcosa di buono è già stato prodotto.

Chi ha comprato un'auto elettrica anche se costa più di un'auto a benzina lo ha fatto perché non ne può più dei petrolieri e ha deciso finalmente e una volta per tutte di smettere di mangiare la loro ME*** dicendo che è buona.

La soluzione è prendere una macchina con un motore benzina o diesel che permette di viaggiare allo stesso costo di questa che costa il 40% in più rispetto ad una utilitaria normale, con il riscaldamento acceso,alla velocità che si preferisce,senza soste per far fare la pipì al cane

Dove? Almeno raccontale credibili.

Quindi devo prendere una macchina elettrica che mediamente costa il 30/40% più di un diesel per andare il 15/20% più piano, metterci le ore a fare il pieno e girare con ansia da autonomia.
Un affarone.

Per spendere il doppio e metterci il doppio per spostarsi si, è l'unica soluzione

Per non parlare del business del petrolio che fa arricchire i soliti pochi senza scrupoli a discapito di paesi poveri che devono vivere in uno stato di guerra permanente, di tutto il resto della società che è condannata a foraggiarli ad ogni pieno di benzina e ovviamente dell'ambiente in cui viviamo (a partire dal fatto che centinaia di migliaia di petroliere alimentate a petrolio pesante e soggette a sversamenti più o meno gravi solcano gli oceani ogni giorno al solo scopo di trasportare il petrolio stesso).

Non sono d'accordo. Sarebbe secondo me più ottimizzato un endotermico comodo per i lunghi viaggi, dove il motore faccia al meglio tra tempo usato a temperatura di regime e modesto uso di freni, e una elettrica per la città dove con la frenata rigenerativa si recupera autonomia, che con l'endotermico è solo dissipata in calore e particolato di freni.

Io che vado in ufficio non posso lasciare dal lunedi al venerdi la macchina a caricarsi a casa di giorno...

Fortuna che di media uno non guida tutto il santo giorno, quindi può anche stare sempre un bel po' di tempo in ricarica. E secondo me per questi primi tempi l'elettrica viene meglio come seconda auto per cose di città dove la frenata rigenerativa e le brevi percorrenze senza dover riscaldare tutto un motore ogni volta che si esce, aiutando così l'autonomia, e riservando l'endotermico per i lunghi viaggi.

L'auto elettrica in città recupera molto con la frenata rigenerativa, dunque molto meno particolato e maggior efficienza! Infatti nelle prove di guida viene sempre rilevato il fatto che in città l'autonomia wltp delle elettriche aumenta contrariamente all'endotermico che di consueto manifesta un crollo.

Le supercar...la velocità massima di quelle per noi umani è sempre limitata

E comunque una utilitaria a benzina come seconda auto rimane comunque superiore a una elettrica. Visto che come street price si trovano dei KM0 molto vantaggiosi...

Si, ha la sensazione di inquinare meno. Un po come quelli che a fine anno fanno un assegno di 50 euro all'unicef e hanno contribuito a salvare i bambini che muoiono di fame..

Il fotovoltaico va bene se ricarichi di giorno e usi la macchina di notte. Altrimenti il costo non e' pari a zero

MAI ricaricato a casa e, 10 anni fa, la colonnina d ricarica + vicina l'avevo a 30 km, MAI 'rimasto a piedi'

ha torto

tachimetro*

tachimetro*.

tachimetro*

tachimetro*..

tachimetro*.

tachimetro*

2025 con euro7, non 10 anni

2025 con euro7, non 30 anni

In realtà l'impianto non ha l'inclinazione ideale: circa 10°.
Anche l'orientamento verso sud non è perfetto, però fortunatamente non è mai ombreggiato.
Ti consiglio questo sito (Unione Europea):
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/it/#PVP

Nel mio caso per ottenere una stima più precisa è necessario diminuire il valore "perdite di sistema".
I consumi della casa sono leggermente inferiori (la differenza viene pagata come eccedenza dal GSE).
Considera che d'inverno uso il riscaldamento con pompa di calore.

Se dovessi acquistare un'auto elettrica, aumenterò la potenza dell'impianto.

Fiat 500e (2020) Hackback, da Copenhagen ad Otranto/LE, partito / arrivato con l'80% d batteria, 2447 km percorsi in 26 ore scarse + 12 ore e mezzo scarse per ricaricare 19 volte, consumo medio 235 Wh/km - 4.25 km/kWh

basta MOLTO < 1 ora e non serve partire d notte, vabbé

owio che E' legale -> https://www.totorizzo.com/r... <- ma rimane antieconomico rispetto ad EV, NON c'è paragone, come confermato dalla Tabella A.C.I. costi km

io non ho MAI ricaricato a casa, guido EV da 10 anni e MAI tornerei a guidare endotermico e MAI 'rimasto a piedi', cmq de gustibus

sia 80 km che 300 km a 130 km/h li puoi percorrere con QUALUNQUE modello EV (altro che hybrid o peggio ancora diesel), anche il + scarso, anche con Smart EV (per dire), owio che c sono le colonnine, se vuoi t scrivo l'indirizzo... io percorrevo 75k km annui, vabbé

A/R 3741 km percorsi in 45 ore scarse + 24 ore scarse per ricaricare 15 volte all'andata + 17 volte al ritorno, consumo medio 234 Wh/Km - 4.29 km/kWh

Fiat 500e (2020) Hatchback, da Predoi/BZ a Marsala/TP, partito / arrivato con l'80% d batteria, 1882 km percorsi in 24 ore scarse + 11 ore e mezzo abbondanti per ricaricare 16 volte, consumo medio 230 Wh/km - 4.34 km/kWh

Fiat 500e (2020) Hatchback, da MIlano a Roma, partito / arrivato con l'80% d batteria, 602 km percorsi in 6 ore 14 minuti + 3 ore 20 minuti per ricaricare 5 volte, consumo medio 244 Wh/km - 4.11 km/kWh

PRIMA ricarica a TOrino Brocca | Duferco [Duferco Energie], CCS, 2 stalls, 100kW, Via della Brocca / Angolo Corso Moncalieri-TOrino, dal 12% al 56% in 16 minuti

SECONDA ricarica a E-Via Flex-E AdS IP Biandrate [Enel X Mobility], CCS, 4 stalls, 350kW, Via Valsesia 33-Biandrate/NO, dal 6% al 68% in 25 minuti

Fiat 500e (2020) Hatchback, partito da MIlano con il 100% d batteria, arrivato a TOrino con il 13% d batteria

Ripartito da TOrino con il 13% d batteria, arrivato a MIlano con il 33% d batteria

290 km percorsi in 3 ore abbondanti + 1 ora scarsa per ricaricare 2 volte, consumo medio 238 Wh/km - 4.21 km/kWh

pagato euro 30 d corrente elettrica (tariffa DuFerco Ricaricabile: carta prepagata 400 kWh - euro 140 + I.V.A.)

Eppure si continuano a pubblicizzare la maggior parte delle auto elettriche esaltandone la velocità massima e lo scatto da zero a cento

in autostrada ci vuole un pò di coppia in più... però il 1.3mjet fino a 90-100 è favoloso, sulla 500L (che è già pesante e poco aerodinamica) non si scende sotto i 20km/l.

I freni su una macchina elettrica non vengono praticamente mai utilizzati tranne in momenti rari. Il rotolamento degli pneumatici "normale" senza sgommare è un niente.

certo... da casa si spende pochissimo, ma con le colonnine siamo vicini ai costi del diesel, non pensavo salisse così tanto il prezzo.

auto elettriche = auto inutili.

Sono giocattoli per ricchi, che ovviamente possiedono già anche un auto a benzina.

Le polveri sottili si creano anche per il rotolamento degli pneumatici e l'usura dei freni, non vorrei sbagliare.

Luigi mi pare un ottimo attore.

Ma che sei? Un camionista?
Che devi andare cosi' lontano?
E poi non si puo' cambiare regione.

Senti ma se mi compro un'auto elettrica fra quanti anni vedro' qualche risultato sul buco nell'ozono sopra la mia testa?

Quindi tutti dovrebbero comprare solo Tesla...
Ma p0rkaloka...

se l idea è quella di comprare l auto elettrica per risparmiare sul "carburante " hai proprio sbagliato il senso di questo tipo di veicoli , è vero che la manutenzione generale è piu bassa e si risparmia ( pero il costo iniziale è piu alto al momento) ma chi compra l elettrica lo fa ( spero) perchè ha l idea di inquinare meno e levarci dalle scatole ste maledette polveri sottili ( CO2 è un altra cosa) che sono quelle che ci fanno ammalare

Ora capisci perche' vogliono renderle obbligatorie?
Mica fessi.

Ma se il fotovoltaico lo usi per la macchina dopo paghi la corrente per la casa.
Non mi pari molto furbo.

Perche' puoi fare il figo in giro.

Non lo so ma quella normale mi pare brutta identica.

Ma tanto chi sarebbe cosi' fuori di melone da comprarla?
Secondo me perdete solo tempo.
Ma il display e' da 4 pollici?

quanti resteranno fregati dai calcoli velocità/carica?
ti scappa il cagotto e non puoi accellerare per arrivare al primo cesso utile...e la che rimpiangi un buon serbatoio!!!

9000kwh/anno con 6kwp mi sembra davvero ottimo. Di dove sei? Dove sono orientati? Inclinazione?
Hai consumi così elevati da aver dovuto mettere un 6kwp?

si e poi ti processano per direttissima 🤣🤣🤣

precisamente almeno 🤣🤣

Non capisco perché siete così acidi. La vostra vita deve essere davvero dura. Chiaramente conosco le ibride. Pensavo a qualcosa che aiutasse solo nel riscaldamento.

A Torino non so ma sicuramente non sarà comodissima, ci ho girato un po' poco, a Milano non ci sono problemi in genere, anzi ci metti di più in auto

Costoso lo è, però in questa tratta particolare con 50min in più il prezzo è bassissimo e credo che con una elettrica ci si metta di più... solo la sosta ricarica è tanta roba... è proprio questo il limite attuale delle elettriche.

In questa fase di transizione le tecnologie non sono il massimo, il problema è che te la fanno pagare più del dovuto

Sfortunatamente...

cose risapute e tritatissime infatti hai perfettamente ragione

Vabbè dai è comica

Ci ho provato un paio di volte, ma l'aumento della produzione è praticamente insignificante.
Tenendoli sempre perfettamente puliti guadagnerei meno di €20 l'anno in più.
La pioggia basta e avanza.

Una volta ogni tot anni si può fare, giusto per rimuovere il segno di qualche uccello.

Quindi attualmente la macchina elettrica va bene come seconda auto, per percorrenze brevi e per chi ha un box auto, dove metti la seconda auto a ricaricare mentre la prima la lasci per strada...
Il problema principale che vedo è che non è cosi certo che ci sarà un abbassamento dei costi di ricarica anzi, aumentando la velocità ricarica aumenteranno, quindi l'elettrico forse un giorno arriverà a non avere gli svantaggi di percorrenza, difficolta di ricarica e tempi, ma manterrà sempre un costo più elevato di acquisto e non abbatterà i costi chilmetrici se non in determinate situazioni. Una fregatura insomma!

fortunatamente sì.
Non avrebbe senso sprecarlo per chi non capisce che l'elettrico è l'unica soluzione

Scusate ma il design di questa 500 è solo per la versione elettrica?

Dipende dagli orari, molto spesso in quelli di punta costa appunto sui cinquanta..

Una lavata ogni tot anni te la consiglio

se ricarichi da casa i 35€ diventano meno della metà e se hai il fotovoltaico diventano 0€. Se non puoi ricaricare a casa non ha senso un elettrica attualmente

Appunto, batteria piena e zero inquinamento

Quello che a 150 non prende velox?

Ma, aldilà dell'ecologicità dell'auto elettrica, in questo test dov'è la convenienza rispetto ad una macchina normale? 35 euro per 310 km è un consumo superiore ad un diesel di una berlina... a che serve spendere quindi tanti mila euro in più per avere gli stessi consumi e tempi di sosta infiniti?

Lo scarto è del 5% sul velox e del 10% sul tachimetro quindi puoi andare fino a 150 km/h
Certo non lo farei con questa 500 baracca

bello di zio ti sembrerà incredibile, ma il tachimetro è tarato per essere starato... quindi c'è PRECISAMENTE almeno il 10% di differenza in meno.
Quando vai a 140 di tachimetro sei a 127 di effettivo... PUNTO.

Basta solo l’espressione di Luigi ogni volta che è arrivato a destinazione:
https://media3.giphy.com/me...

10 anni? Fai 30 anni bello di mamma...
Ad oggi dopo 8 anni si vende ancora solo termico. Quando l'elettrico venderà parecchio, le termiche avranno il vantaggio che la benzina costerà pochissimo e ci sarà una loro ricerca spasmodica anche sull'usato e chi l'avrà se le terrà ben stretta

E che magari si accenda in autostrada? Min..ia hai inventato la ibrida con 25 anni di ritardo i miei complimenti

porta rispetto, io non ti ho offeso

Paragonare le autobahn con le autostrade intorno a Milano... vi siete mica vaccinati e si sta già formando il cromosoma aggiuntivo a causa della modifica del DNA?

Se poi vai a 60km/h anche meglio.
Anzi no, vai a piedi che così aiuti anche di più l'ecologia.
Ahahahahahaha

150km di autonomia in autostrada, ossia se vuoi tornare a casa non puoi andare ad oltre 75km dalla stessa... LOLOLOLOL.
vado più lontano in bici.

Certo.
Ad esempio, i pannelli che ho sulla mia casa hanno una garanzia di 25 anni.
Comunque il costo di un singolo pannello è abbastanza contenuto (~€100).
Nel tempo si riduce in parte il rendimento, ma nulla di drammatico.
Il mio impianto è in funzione da diversi anni e continua a produrre 1500 kWh per kW picco (totale 9000 kWh, sud Italia), ma non ho mai speso €1 in manutenzione e non ho mai sostituito nessun componente.
Per stimare i risparmi che potresti avere ti consiglio il sito “autoconsumo” del GSE, l’ente statale che gestisce lo scambio sul posto e la vendita dell’eccedenza.

Penso che i tempi saranno maturi per tutti fra 3/4 anni...

Eh infatti...

Se viaggi col frecciarossa, è più costoso il treno, tenendo conto che poi quando arrivi devi spendere per spostarti...

Quindi, non credo che l'altro utente stesse parlando di questa 500

c'è uno scarto del 5 per cento su tachimetri e autovelox , puoi andare a 140 tranquillamente, le meglio menti del blog hanno scoperto l acqua calda, stanno andando a letto contentissimi

non ho seguito il live, riassunto di come sia andata??

Niente, resterà di questa prova il fatto che non sono fatte per lunghe percorrenze,( cosa trita e ritrita) .Ora che il traffico è limitato, ad una postazione si è arrivati al 16 per cento e metterei in questo caso i sedili marroni di serie.

Un altro elemento molto interessante sono i soliti italioti che si credono più furbi della volpe di lupin, quelli che sanno tutto e provano al centesimo per eludere le più elementari norme di civiltà.

A tutti loro un cordiale saluto , servite anche voi per capire quanto ancora culturalmente siamo un paese da Antica Roma , un retaggio da para c u l isti e furboni , solo una cosa so di sapere, non sarò mai come voi

Il problema in realtà è che devi fare delle revisioni assurde e ravvicinate e costano tanto. Se si hanno stazioni in zona è forse la unica alimentazione ideale attualmente

chiacchere da bar...non è per nulla una cosa ne etica ne seria

La durata dei pannelli fotovoltaici è così elevata ?? Sicuro 30 anni ??

lo scarto sei tu

Ma infatti io credo che per la città siano l'ideale. Il problema però è che quella volta che ti capita un viaggio in autostrada è la fine. Magari con 2 macchine in famiglia, una delle due elettrica in questo momento si potrebbe. Sperando in molti miglioramenti per il futuro.

Quindi? Non penso che il tachimetro di una uno abbia lo stesso scarto di questa 500..

Decisamente peggiore, e pure non drenante

Maledetti tedeschi
Sono avanti di un paio di kW allora

Se leggi il Regolamento 39 UN/ECE dove si trovano i criteri d'omologazione dei tachimetri lo troverai scritto

Mi sono fermato a renegade giallo perchè non riesco a smettere di ridere ahahahahaha

I criteri di omologazione sempre quelli sono, non mi risulta che siano cambiati per i tachimetri digitali.

142 km/h... di tachimetro.

Metti anche le spese del taxi o il tempo perso con i mezzi pubblici in città e poi vediamo. 👍

Da dove sono io non esistono autobus diretti, quindi autostrada più metro

Per famagosta preferisco l'autobus diretto, evito le spese di parcheggio, l'autostrada, la benzina... al costo di un tempo superiore però.
Spesso lavoro in zona quindi niente metro, o comunque due o tre fermate, ma per il centro, treno tutta la vita. Li sistemassero sarebbe anche bello viaggiarci.

Per fare da città a città il treno è pure meglio, almeno paragonato ad un elettrica. Guarda quanto ci ha messo...

In ogni caso ho controllato sull'app e il prezzo è quello, se lo compri oggi, inoltre con il covid i posti saranno al minimo, normalmente non si hanno problemi

Ha senso perchè si parla di spostamenti, verrebbe utile.
Io il treno lo uso spesso però, sono abituato a valutare

Sai qual'è il punto ( a mio parere?) che oggi si parla -quasi- solo di elettrico, io non vedo a breve questa soluzione, oggi non acquisterei mai un'auto elettrica...oggi. Saluti

Le tangenziali di milano hanno comunque limiti ben più bassi, io parlavo esclusivamente di autostrade. E in ogni caso manco raggiungi i limiti sulle tangenziali di milano tanto sono piene

Dipende.
Caricando a casa sono meno di €3 per 100 km.

Un impianto fotovoltaico è un ottimo investimento, si ripaga in 4 anni e consente di risparmiare/ guadagnare per 30 anni (ad esempio, io risparmio €1100 l’anno con un 6 kW).

Per generare energia, fotovoltaico ed eolico sono più economici di centrali a gas e carbone.

Scaldare casa con pompa di calore non produce PM10 o altra sostanze tossiche, dopo le biomasse è il metodo che produce meno CO2 ed è il metodo più economico.

... manovella no?

Lol

I mild hybrid sono una ca5ata pazzesca!

Peccato che non è così...
Matematicamente è corretto, ma nella realtà non funziona così...

sperando che in piova! altrimenti se devi pure accendere i tergicristalli sei finito!

...devo preoccuparmi di non sbrinare il parabrezza altrimenti rischio di rimanere a piedi....e magari viaggio senza riscaldamento così guadagno qualche chilometro...troppi pensieri con un elettrico...ma per favore va. https://media0.giphy.com/me...

con il vaccino sparirai dalla circolazione per fortuna ;)

A quanto pare mentire è il futuro guarda come spingono per l'elettrico xD

bisogna mentire quindi? dire che sono perfette per tutti e per tutti gli usi così da giustificare la loro imposizione sul mercato a suon di divieti per le altre auto "più pratiche"? ha fatto bene ad usarla come un macchina vera e non come un giocattolino

XD! Ma che paragone è???
Sui telefoni non puoi pensare a cover thermos, diventerebbero troppo ingombranti!! E impossibili da maneggiare, che c'entra con il vona batterie dell'auto??

Perchè la cosa più bella è il viaggio non dove devi arrivare xD

beh ha ragione, già ne vendono poche se fai vedere che non sono pratiche!

Ma anche quando ci saranno molte colonnine, la ricarica al di fuori del box va considerata quasi come emergenziale, per 2 motivi costi più che doppi, scomodità, ti devi fermare almemo mezz'ora, a casa metti in carica la sera, come fai per il telefono, e al mattino pronti via..

L'ecologia è costosa

Spesso si trovano anche a 29, prenotando il biglietto per tempo (anche con Italo)

Sono ormai pochi i tratti di Autobahn senza limiti... e tanti con limite a 100/110...
Certo sono gratis... ma anche piene di "STAU"...

Mah, l'autostrada non è certo il cavallo di battaglia per le elettriche. Fra 5 anni con le ricariche diffuse se ne potrà parlare.

Fuori dal mondo no, scomodo si!!!

Si beh, tanto utile non lo è di certo

Cara...

Ok nei tratti autostradali, distanti dai centri urbani, ma le tangenziali intorno a Milano sono sempre piene, specie nelle ore di punta...

Non ha molto senso, qui il confronto è fra mezzi privati

38 euro sta cippa, sotto i 50 in ore di punta è quasi impossibile...in più altri soldi e tempo per cambiare mezzo per andare a destinazione, io ad esempio per milano preferisco autostrada, famagosta e poi metro...per torino da dove sono io, per il centro solo treno

In autostrada un 1600 cc benzina almeno col mio faccio 10€ per 100km a 130 se sto sui 110 ne faccio di più...

Si ok, ma va ricaricata in box, dove non è gratis costa ancora caro.
Poi mi riferisco alla distanza chilometrica per arrivarci.
Il benzinaio ce l'ho a 300mt.da casa, dovrebbero istallarle ai benzinai...

Per normativa il tachigrafo non può segnare una velocità inferiore a quella effettiva. Ecco il motivo per cui tutti i tachigrafi segnano una velocità superiore a quella effettiva. Il caso contrario esporrebbe a grane legali di proporzioni bibliche.

Dov'è la polizia in questi casi?

renegade giallo + sta in seconda corsia = uomo che deve far vedere di essere macho e quindi sta in mezzo (la destra non è da macho...)

caro Luigi, quel tizio ha 57 commenti e 31 voti, è il solito coi mille account probabilmente...

e l'unico elettrico che ha visto il tizio sono le piste della polistil :)

Il mio masochismo si ferma all'andata, ritorno in nave con l'auto

Scaricato l'app, io abito a 6 km da Monza, quindi tra questa città e dintorni ci sono solo una decina di colonnine, e ti parlo min di un bacino di utenza potenziale di 200k person!
Ebbene si, a me fa un po ' ridere tale " copertura" 😂😂
Secondo me per comprare un elettrica devi avere assolutamente la carica nel box

Non ho capito, quale tipo di fondamentalista sei?

Se arrivi alla sera la macchina è calda, oltretutto presumo che nel caso dell'elettrica venga ricoverata in box per la ricarica, se metto caffè caldo in un thermos di qualità fuori alla notte, al mattino lo ritrovo ancora caldo.
Forse ma dico forse il problema sono gli isolamenti che se di qualità costano, e farebbero lievitare il costo finale...

Avete dimostrato come non usare l'elettrico. Bravi

Per questi spostamenti ha senso (ignora il covid un attimo).

1h col frecciarossa 38 euro.
1h e 50m - 12 euro.

Tra soste ricarica ecc... sarebbe un calcolo da fare... Come alternativa intendo.

l'equivalente di un vecchio benzina che fa 11 al litro con il prezzo attuale di 1.43€/lt

basta appunto moderare la velocità e avere le colonnine fast in autogrill...non la vedo come una cosa così fuori dal mondo

Si certo per così poco il tempo risparmiato non è granchè, ma qui parliamo anche di soste assurde per ricaricare, che non hanno senso

il treno non fa testo, in ogni caso con il frecciarossa A/R da centrale a centrale ti partono almeno 100 euro....

Alla fine inviterei l'autore a fare il calcolo della spesa con un auto normale, e con IL TRENO.

quello è valido per tutti, ma sinceramente conoscendo molto bene la strada che ha fatto, farla ai 110/120 o 130/140 non ti cambia la vita

La prossima la chiamano

Fiat Chi va piano va sano e va lontano

anche perchè se vuoi farla per bene, devi farti anche il ritorno

vista la disciplina degli italiani al volante, molto meglio così...

Il tuo punto di vista è solo il tuo punto di vista.
Ripeto 1/3 delle 500 vendute a dicembre sono elettriche, quindi tanti hanno un punto di vista diverso.

La maggior parte delle famiglie italiane ha almeno 2 auto.
C’è chi, come me, non ama viaggiare in auto (ed ogni anno prendo decine di aerei e treni).
Non sottovalutare i risparmi della 500 elettrica, generalmente si spendono più soldi in carburanti che per l’auto.

Prova a pensare a quanti km avevano le tue auto quando le hai rottamate, probabilmente il valore del carburante passato per il serbatoio supera il costo della stessa auto.

Se pensi quanto costano i carburanti, quanto costa l’elettricità a casa e al tempo che risparmi non dovendo andare dal distributore, puoi capire perché tanti abbiano preferito la 500 elettrica.

Si, almeno su alcuni tratti controllati... Anche un altro utente parlava di inquinamento, poi ci guardo.

Però una tiratina ogni tanto o in caso di fretta ci sta, la gente che viaggia tanto ci guarda al consumo, per gli altri sarebbe meglio senza limiti.

Predoi-Marsala è in cantiere. Il progetto è in testa, manca solo uno sponsor a coprirla perché troppo onerosa :_(

Non so, la Torino Brescia è sempre intasata anche se da Bergamo le corsie sono 4.
A nord la laghi non ne parliamo, a volte c'è traffico pure di notte.

Ha ragione. Il consumo medio è sui 6 litri per 100km. Mi dispiace, probabilmente c'è qualcosa che non va ( o il tuo piede o la macchina)

direi che hai dimostrato che il problema principale è appunto la velocità, moderandola si riesce a preservare la ricarica di parecchio

Secondo me ti è andata fin bene che non era contromano lol

Non riescono. Oggi un Renegade giallo in terza corsia a 90 all'ora sulla Torino Milano. Gente lo sfilava a destra suonando il clacson per cercare di fargliela capire e lui non si schiodava di un millimetro

BreBeMi è l'esempio perfetto che la velocità si paga, sia perché ha tariffe alte di suo, sia perché invoglia a spingere con qualsiasi alimentazione... Però per le emergenze (o per i ricchi) è utile :)

Consumare di più... si sono daccordo, ma parliamo di tempo, ognuno poi valuta l'andatura in base alle circostanze.

Guarda, io guido elettrico da 2 anni e non tornerei MAI indietro. Se non puoi caricare a casa io per primo ti dico lascia stare, se invece hai un box dove di notte puoi caricare, pensaci seriamente. Vai sul sito abetterrouteplanner.com e prova a simulare i viaggi che ti interessano con le varie auto e vedi se la cosa può funzionare o meno.

No ovvio, parlo della zona tutto intorno, è naturale (e sbagliato) quando arrivi vicino a Milano per entrare in città c'è intasamento, ma le autostrade che arrivano lì sono parecchio vuote... In zona brescia ce ne sono alcune totalmente deserte... la Milano Genova è quasi sempre vuota... Intendevo nei tratti lunghi tra le città

No, è il contrario. Il vero milanese non esiste più. La città è cosmopolita, è la provincia che è rimasta retrograda e lombarda.

I live blog durano massimo un giorno a quanto pare... Si sono dovuti adeguare.

giusto, tutti terroni quelli fuori dall'anello

Non è la tolleranza, è il poliziotto o lautovelox tarato per incassare

Scusa, mezz'ora ogni 3 ore? Mi sembra tanto come sosta sinceramente.

Se solo avessero reso legale in Italia fare rifornimento a casa con il gas a uso domestico come in Svizzera! A quel punto non ci avrei pensato su nemmeno io.

Ihh, forse, ma è l'unica, non la faccio mai.
E comunque sei già fuori Milano, oltre la tangenziale esterna

Peccato davvero, io sono tentato dalla nuova seat leon a metano

Come sulle Autobahn? Che tra l'altro sono gratis e hanno l'asfalto peggiore.
Ma probabilmente è per motivi di inquinamento

Sti cavoli!

brebemi?

Purtroppo è la domanda a essere bassa, il metano non è un combustibile adottato su larga scala. Quindi i costi di ricerca e sviluppo non sono giustificati.

Sicuro di abitare a Milano?
Io le 3 corsie libere le vedo solo di notte!

se carichi 87 kWh con un caricatore da 350 kW impieghi 15 min, e Wala' la tirata è servita

14€ per 108 km 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

di listino la base viene 19900, questa in prova circa 25500

Metano ha a suo favore il prezzo. I nuovi motori (ormai solo casa Volks) sono ottimi, non ti rendi nemmeno conto che stai guidando un'auto a metano. Il problema se così vogliamo chiamarlo è il chilometraggio limitato (500 in autostrada sono ottimi secondo me) e le stazioni di rifornimento (ma con un po' di organizzazione si risolve). Peccato che verrà abbandonato, chissà perchè...(troppo vantaggioso per il cliente???)

E dai su insisti sempre su questo punto? ma pensi che la gente abbia i soldi per due auto? oppure che uno ha una compagna, moglie e famiglia, io ho avuto per anni una sola auto, ero single e mi bastava, ho avuto quasi sempre utilitarie, segmento B e ci ho girato tutta l'Italia, ora perchè secondo te dovrei cambiare punto di vista?

I limiti sono anche troppo permissivi. Si consuma di più per niente. In più in caso di congestioni intermittenti si continua ad accelerare e frenare per nulla. Ci sono fior di studi che dimostrano che limiti variabili in base al traffico e piuttosto bassi permettono di ridurre l'inquinamento, i consumi e le code.

Ottimo... Io arrivavo dal 1.9 diesel e passando ad un 1.4 turbo benzina sono rimasto abbastanza scioccato da quanto consuma.

Sfortunatamente in zona non ho metano o GPL, altrimenti avrei preso lo stesso motore a metano o GPL.

Però faccio pochi km all'anno quindi mi importa poco.

Riguardo all'ultima frase: dovrebbero stare possibilmente a casa, se proprio non riescono, in quella più a destra.

Vado OT, In zona milano ci sono autostrade liscie, belle, larghe, 3 corsie... ecc. Spesso anche vuote.

Mi domando, perchè siamo ancora con dei limiti ridicoli?

Probabilmente se riservassero la terza corsia per velocità superiori ai 130km sarebbe meglio.

Certo ci sarebbe da fare il conto con i cretini a 110 in seconda corsia, però penso che alla lunga capirebbero dove stare

parli con uno che ha fatto Copenhagen - Otranto senza alcun problema, se hai un'auto con un autonomia dichiarata da 450 km, circa 64 kWh di batteria e una ricarica DC dai 100kW in su puoi andare ovunque. Basta fermarsi per una mezz'oretta ogni 3-4 ore, cosa che io farei comunque in un viaggio lungo. Se poi riesci a stare in auto per più di 4 ore di fila prendi un auto con una batteria da 100 kWh e se vuoi ridurre i minuti di attesa prendi una che ricarica a 200-350 kW.

no, predoi-marsala, ma luigi non aveva tempo e si è limitato a milano-torino

Si una volta le auto avevano autonomie decenti

Vedo tanta gente che rispetta i limiti, io viaggio poco in autostrada a 3 corsie, 130 son proprio pochi, la strada è spesso vuota e velox non ce ne sono. Giù tutto e via ahahaha.

No scherzo, tiro solo per brevi tratti

"Stai ricaricando" is the new https://uploads.disquscdn.c...

Il problema è che se usi il GPS per calcolare le velocità rischi la multa ehehe

si, ma ovviamente tu non lo sai

Mi vorresti dire che si può pagare con una carta, con un unico abbonamento, con qualsiasi colonnina presente sul territorio, proprio come faresti con un qualsiasi distributore di benzina?

La risposta è ovviamente No.

La polizia stratadel non guarda il tachimetro, sveglia, anche se ti stanno dietro in autostrada devono rilevare la velocità in maniera ufficiale, altrimenti non è valido.

Il tachimetro non è uno strumento di precisione, e anche i sassi sanno che è sballato e segna sempre di più

Ti denunciano per avergli fatto perdere tempo in maniera stupida

è in arrivo in qualche anno in teoria

Raga basta cambiare i cerchi e la velocità reale cambia, anche se le ruote sono simili c'è sempre una differenza di diametro che sballa tutto... I tachimetri sono sempre stati sballati.

Sulla mia vecchia auto se non altro era comodo, era sballato di 10 giusti

Che schifo di regola, le tolleranze dovrebbero essere anche più alte di così, ormai le auto non sono quelle del 1978

Mio padre con la nuova Skoda Octavia a Metano fa 450/500km con un pieno (dai 14 ai 17 euro). Sono andato a Milano e con un pieno in autostrada fisso a 130km/h ho fatto 500km

tu hai detto questo... " una famiglia o coppia che ha due auto, ad esempio perché entrambi lavorano, deve poterle ricaricare entrambe ogni notte..."

se fai 20 km al giorno perchè devi per forza ricaricare ogni notte? ricarichi come e quando serve

Non deve girare sempre. Darebbe una mano solo in alcune situazioni. Se solo per il riscaldamento anche un sistema a gasolio come dici tu va bene. È evidente che la auto elettriche soffrano moltissimo le basse temperature. Mi rendo conto che è una toppa terribile a un problema che però c'è.

Io ho una giulietta 1.4 turbo gpl di fabbrica. Ha tagliandi ogni 30 mila chilometri e l'unica aggiunta è il filtro GPL che in concessionaria ufficiale costa (a memoria) tra i 30 e i 40 euro durante il tagliando.
A parte quello nulla. Io comunque non faccio molti km, ora l'auto ne ha 80 mila. Online trovi gli interventi programmati e i chilometraggi e non sono particolarmente differenti rispetto alla benzina o al diesel.

Ho avuto diesel, gpl e ora benzina. Con quelle percorrenze probabilmente il gpl rende al meglio, hai consumi stabili, prezzo di acquisto nettamente inferiore e usura limitata del motore andando a velocità costante. Il diesel lo sconsiglierei solamente per un discorso di tenuta del valore. Se non vuoi stare troppo dietro alla manutenzione invece valuterei una Corolla, sui 110 km/h sei ancora in un range di consumi buoni e hai una auto veramente veramente solida.

beh se va in montagna e il viaggio è da 300 km allora tutte le auto elettriche con batteria da 64 kWh in su vanno bene. Io mi son trovato benissimo sulle Alpi quest'estate.

Sì e dove la attacco, al lampione in strada? :)

Cosa ti devo dire allora sarà la mia difettata... è la stessa conversazione che ho avuto con il tipo della concessionaria della fiat che voleva vendermi a tutti i costi la macchina a benzina e non a gpl. Io gli dico che ho già la 500 che è una petroliera e lui dice che è impossibile.. macchina del 2015 con 16'000 km, consumo medio in uso normale di 7,6 litri su 100km. La sua risposta quando l'ha vista di persona è stata "l'hai usata troppo poco".

la media non conta molto però, perché, a meno che io non mi compri due auto, l'auto la uso magari per 20km al giorno per andare al lavoro e poi nel weekend ne faccio 500...

Dell'auto ho bisogno, ma voglio che sia l'ultimo dei miei pensieri :)

La prova va fatta nel modo che si usano le auto, in autostrada chi viaggia veloce ma nei limiti tiene solitamente una velocità compresa tra i 130 e 140, impostando il cruise adattivo proprio a 140 ottieni questo risultato senza sforzo.

io con un suv da 4,30 mt con 18 euro faccio circa 400km in gpl....in autostrada ai 130 poco meno

esistono esistono

e tutti e 15 avevano ragione, lo scarto questo sconosciuto

Sì ovviamente. Ma questa tecnologia non l'abbiamo ora.

Esiste, è lo stesso funzionamento del riscaldamento ausiliario fatto coi webasto, ma al posto di farlo da fermo lo usi in movimento

Non hai letto che l'elettrico non va bene perchè va in montagna e fa anche 300km?
Le diesel euro6d hanno come data di fine circolazione il 2030 nelle città più restrittive, 9 anni da oggi. Se uno fa 80km al giorno in 9 anni sono 150000km, aggiungi altri km fatti per andare in montagna o per altri usi arrivi tranquillo a 200mila, quindi è quasi ora di pensare di cambiarla.

grande ottimo.

Che comunque è ridicolo, perche ti costringe a vivere in funzione dell'auto. Il problema è che non esistono reti di ricarica unificate, e ognuno fa un'po quello che gli pare.

Direi una vettura tipo D diesel, in passato ho guidato varie auto di questa categoria, e generalmente i motori di ultima generazione in quelle condizioni fanno oltre 20 al litro senza problemi, le migliori fanno 25 e oltre, soprattutto se si viaggia costanti. Personalmente quelle che si sono comportate meglio in tali condizioni sono Astra (1.6 diesel 110cv) e Focus (1.5 diesel, mi sembra 120cv).
Attenzione che le nuove hanno tutte l'ADBlue per l'inquinamento, quindi è da mettere in conto, anche se è una spesa bassa (stima approssimativa di circa 1l di additivo ogni 800/1200km, in base alla macchina, costo alla pompa 60cent al litro, o in tanica da 10l circa 1€ al litro)

Strano che le case non adottino coperture che proteggano dal freddo, sarà per contenere in costi... 🤔

Se fai meno di 100 km al giorno puoi prendere qualsiasi elettrica fatta dal 2012 a oggi e caricarla a casa senza spendere molto. Le ibride come le Diesel non avranno vita lunga, in Nord europa sono già tassate il doppio in quanto non danno alcun beneficio sull'impatto ambientale... quando guarderanno ai dati anche in Italia succederà la stessa cosa.

scendi dal pero campione lo sa anche mia nonna, su un test pubblico il tachimetro lo metti a 130 .Punto

Metti il telefono con il GPS sul cruscotto, e vedi la velocità effettiva ai 130 segnati. Da me scarta quasi 10km.

Lui ha ragione, voi sparate cavolate. Ho misurato la velocità effettiva della mia moto : oltre i 100 scarta il 10% o peggio. I 145 segnati sono i 130 effettivi.

Nell'auto sarà un 5-8% di scarto pure li.

Ottimo mezzo tra l'altro

Stiamo parlando di uno spostamento breve, nessuno prende una panda per fare milano roma tutti i giorni, ma uno che ha una panda e abita a Milano magari un giorno deve andare a Brescia o Torino, o nel WE vuole andare fuori città. Non sono viaggi lunghi questi sono 150km, non 1500

andava fatta la prova settata a 130 di tachigrafo , tutto il resto sono chiacchiere da bar

Cioè dai una macchina elettrica e metti un motore a benzia che giri a tutta manetta solo per generare calore per scaldare la macchina? Di follie ne ho sentite tante ma questa vince, tanto vale mettere un sistema di riscaldamento a gasolio più efficiente, come ad esempio viene fatto nei mezzi pesanti.

Mi pare che la Hyundai i30 offra il Diesel con mild-hybrid ad un prezzo onesto.
Motore 1.6 da 136cv con mild-hybrid 48V ed eventualmente anche cambio automatico 7DCT.

Io starei comunque sul diesel per il momento, considerando il mix fra consumi, piacere di guida ecc.
Diesel ibridi esistono ma solo su fascia medio/alta per adesso, in alternativa un normale diesel euro 6 full ormai si trova ovunque

Questa è una cavolata. Semplicemente nessuna auto elettrica, city car o meno, è in grado di avere consumi umani in autostrada.

https://www.sicurauto.it/news/attualita-e-curiosita/tachimetro-auto-perche-la-velocita-indicata-e-diversa-da-quella-vera/

Qui spiegano la norma, valida a livello UE.

Non insistere, il tachimetro sfora sempre, scarica una app che misura la velocità e prova tu stesso.
Poi datti la risposta da solo...

è la condizione perfetta per un diesel 1.6... ma dipende molto da dove abiti se è il caso o meno di prendere una motrizzazione simile.

Tolta la tolleranza di 5 km/h la multa ti arriva anche per 1 km/h di eccesso.

quello della macchina segna 140, reali saranno 133/134, se non meno. Inoltre sai benissimo che non stai sempre a 140, specialmente se usi il cruise adattivo lo imposti "alto" per non toccarlo mai, tanto appena hai una macchina davanti lui rallenta

Non mi interessa della Francia

basta che il motore nasca gpl...e non siano trasformazioni fatte a caso

Già, da casa la metà o meno della metà. Però non ho alcun abbonamento per le colonnine pubbliche quindi sono nella condizione peggiore (pay-per-use)

Se fai una foto la multa te la mandano per guida con il telefono. Comunque anche se la mandi cosa ti fanno? Immagino che per la multa debbano rilevare loro la velocità

un pieno (scarso) in colonnina fast su una utilitaria costa 14E?!?

Non tolgono il 5%, tolgono 5 km/h da quella rilevata...
Per il resto concordo, nessuna è dico nessuna auto va alla velocità indicata, i tachimetri sono tutti tarati per difetto.
140 sono circa 133-134 km/h reali.

No il tachimetro della tua auto non può segnare di meno della velocità reale, salvo il fatto che non sia rotto, ma stiamo parlando di auto nuove.
Visto che non può segnare di più per sicurezza lo fanno segnare quei 4/5 km/h in più della velocità reale, anche per il solo fatto che 1/2 km li potresti perdere/guadagnare con gomme nuove o usate, mentre il tachimetro non lo può sapere.
Provare per credere.

Prendi una GPL e non tornerai più indietro. Anche il metano è ottimo ma verifica che l'autonomia ti sia sufficiente per i lunghi viaggi in giornata. Col gpl, con bombola e auto medie, fai senza problemi più di 400-450 km con un pieno con quell'uso.

e immagino che la colonnina sia fuori dall'autostrada, quindi perdi ulteriore tempo

Per certe cose cose non ci sono limiti(e non mi riferisco a quelli di velocità), mi riferisco all'ultima frase che hai scritto.

ottimo

concordo, facevo pre-covid oltre 50mila km annui, in autostrada sempre cruise a 140 e mai preso multe.
A 140 segnati sono circa 135 reali, anche meno, se il velox rileva 135 togli il 5% e sei a 128 circa.
Mai frenato davanti alla polizia quando erao a 140, anzi se li vedo che vanno piano li supero anche senza tanti pensieri.

Basta che leggi
una delle numerose prove fatte dalle riviste di auto, senza fare nomi...e leggerai tipo "a 130 km/h il tachimetro segna xxx km/h". Ovviamente loro si avvalgono di strumenti professionali e tutte le volte che ho letto di una specifica prova, tutti i tachimetri segnavano almeno 5 km/h in più. Domanda ma quando comprate auto lo fate ad cap0cchiam o vi informate vagamente prima di farlo,quindi sembr che usate appena usciti di casa(con tutto il rispetto)

ne sono arrivati 15

si ma doveva impostare lo stesso a 130

adesso arriva quello che ti dce che il tachimetro mostra di più:)a troppo tardi

Non è che stare 43 minuti fermi su un viaggio da un paio di ore per la ricarica sia il massimo, sinceramente mi sembra una follia, su un viaggio simile spesso manco ci si ferma, non si sta attraversando il paese, è un tratto corto

prova a fare un giro in francia e vedrai che anche per 4km sopra il limite prendi la multa,altro che velocita approssimativa

Ah meglio allora, siamo a buon punto, meglio ricaricare a casa, però costa la metà...

o hai scritto male prima o non lo sei...

e quindi criticare una macchina che fa 150km con un pieno, che è lenta a fare il pieno e la cui disponibilità di punti di ricarica è limitata è vietato?

Diesel. Meglio se mild hybrid così sei a posto in caso di blocchi del traffico (ma almeno per 10 anni dovresti essere al sicuro comunque)

Si... diverso, nel senso che ci sarà coda!!!

Metano/gpl

"puff, vanished!"

già così è decisamente meglio la curva...

con questa devi solo fare più attenzione nei viaggi lunghi...io gli ultimi due anni con la 147 son rimasto fermo ad aspettare il carro attrezzi due volte...non è che le termiche siano esenti da problemi.......la Ami manco la considero, è un quadriciclo leggero...

fai 75 o 80?

a questa non ti rispondo nemmenoXD

c'è anche gente in pó più sveglia sai

o con la forza del pensiero

è per non offendere gli amanti di vag come te...troppa bellezza

perdonami ma non puoi dimostrarlo

Basterebbe nascondere dei piccoli motori nei mozzi, come aveva progettato Ferdinand Porsche, nessuno se ne accorgerà mai.

e mi assicuri tu che un tachigrafo misuri in questo caso 130 o meno?

Faccio sempre i 75-80kmh (su tachimetro) su in una strada dove c'è il velox in cui il limite è 70. Mai presa una multa, perché quello che dice tulipanonero è vero. Non a caso Waze e GMaps, che indicano anch'essi la velocità, segnano sempre numeri più bassi.

Si ma il Jimny ha la sua nicchia. Un'auto da 25000€ non può essere fatta per la città E BASTA.
Se devi andarci in città ti basta la Citroen Ami.
Io ho avuto anche un'auto con il 1.2 69cv Fiat, fatto 70000km in tutte le circostanze, non tornerei a guidarla ma non sono mai finito a bordo strada con il carro attrezzi

fai anche 15 anni o 20...

il problema è che devi avere un'auto con almeno 600km reali di autonomia nel mondo reale!

era una provocazione , conosco molto bene la legge

Ancora con le colonnine arcaiche? Le ricariche in autostrada dovrebbero essere fatte da robot mobili o tramite induzione.

vero ma in inverno la strada è spesso sporca di ghiaietto o è baganta/innevata e questo fa attrito. poi dipende dalla misura delle gomma. con un altra auto in famiglia si passa dai 17 225/45 ai 16 205/55 e si consuma meno ad esempio

Le multe le fanno ma se sono auto aziendali di gente che ha un discreto stipendio, basta non dichiarare il guidatore e pagare la multa maggiorata.

Nell'azienda in cui lavoravo prima c'era più di un dirigente che ogni mese aveva almeno 1000 euro di trattenute in busta paga per i velox ma ne prendevano talmente tanti di soldi che non era un problema.

Ma non si ricarica così, bisogna prima svelarla...

era solo per dire che esistono auto che in certi contesti non vanno bene...e la 500 lo è...

se la volante ha il velox quando la vedi ormai ti ha già preso la velocità quindi è inutile frenare o come fanno alcuni sgeni inchiodare quando vedono una macchina ferma a lato.

Il Jimny è un fuoristrada, in autostrada è peggio di qualsiasi auto, anche di una 500.
Io ho guidato un Wrangler, e pur essendo superiore è fuori luogo in qualsiasi posto asfaltato, non andrei neanche a farci la spesa

no, intendo densità energetica, a pari dimensioni, maggior capacità e anche maggior velocità di carica senza il rischio di danneggiamenti

Sì , chiaramente una batteria più capiente risolverebbe il problema ma già adesso le batterie sono sufficienti per quasi tutti gli utilizzi. Il problema sono queste situazioni: tanto caldo o tanto freddo

si, hai ragione, scusa.

tachigrafo, senza crono...

si, appunto, il limite è di 130 km/h effettivi non di cronotachigrafo.

Non possono darti una multa per eccesso di velocità per la velocità riportata dal tuo tachigrafo. La velocità deve essere rilevata da apposito strumento omologato per questo specifico scopo e con revisione annuale. Cosa che il tuo tachigrafo non è.

no, il problema è la batteria e la densità energetica.. se e dico se, quelle allo stato solido risolveranno il problema, allora li si che ci saranno elettriche per tutti

Mi pare di capire che il riscaldamento sia un problema serio. Quindi si deve trovare assolutamente una soluzione

il problema principale dei viaggi in autostrada è l'assenza di colonnine nelle aree di servizio...quando ci saranno, allora sarà tutto diverso

ottimale non per l'utente...

si chiamano range extender....bocciati dal mercato...lo era la opel ampera e la i3 in quella versione...

Cruise control adattivo, non è fisso e considerando le tolleranze sei abbondantemente entro i limiti della media di 130

A chi lo dici, anche andando a 140 (da tachimetro) arrivano tedesche che ti sverniciano... Non ho mai capito neanche io la logica.

La butto lì da inesperto totale: ma un motore a scoppio piccolo piccolo che aiuti solo per il riscaldamento (abitacolo, vetri ecc)?

fanno fatica a capire che una Citycar è progettata per dare il meglio in città e non per fare avanti indietro in autostrada...

la model 3 costa di listino 25500?

Ma non è vero neanche questo.
Fa 14-15km/l come tante altre. È un aspirato, se ci tiri nel collo consuma

Ok, ma le batterie di una macchina sono ben coperte...

Ma guarda che il Gra potrei anche prenderlo, solo che tra Ztl che agevola molto non conviene più, senza contare che più di 100/110 il consumo sarebbe superfluo, tutto questo per guadagnare pochi minuti. La frenata che ricarica inoltre permette di risparmiare concretamente credo 1/3 del consumo totale. Quello che avrebbero dovuto fare sarebbe stato di installare un pannellino solare, anche pochi Km in una giornata recuperati sarebbero stati molto utili

Ma al momento sono veramente poche le colonnine...

No io sono informato,voi continuate a scaldavi con il pellet e risparmiare

devi convincere la polizia stradale non me

regolamento 39 della UNECE

La velocità indicata non deve mai essere inferiore alla velocità effettiva , vale a dire che non deve essere possibile inavvertitamente superare la velocità massima a causa di un'errata indicazione del tachimetro.

La velocità indicata non deve essere superiore al 110% della velocità effettiva (cioè Velocità indicata < Velocità effettiva + 10% Velocità effettiva), più una velocità di 4 km/h; per esempio, se la velocità effettiva è 80 km/h, la velocità indicata non deve superare i 92 km/h (88 km/h corrispondenti al 110% della velocità effettiva più la velocità di 4 km/h che si deve aggiungere di base).

Ok, ma quelli sono sempre discorsi soggettivi. Ed è questo che non capite. Il test è fatto per valutare l'auto. Poi tu, utente, decidi se soddisfa o meno i tuoi requisiti in base a quello che hai visto.
Quindi tu, e tutti gli altri che sotto ogni bened3tta auto elettrica vi scandalizzate e parlate di possibili scenari, non avete capito nulla. Nessuno vi sta obbligando a comprare questa 500e, nè tantomento una elettrica in generale.

Non mi interessa convincerti, ho scritto per gli altri che leggeranno, il mio l'ho fatto.

Però è cosa nota, c'è un allegato ad una direttiva europea sullo scarto del tachimetro

Ma sta scritto in ogni prova su strada di Quattroruote lo scarto del contachilometri a una data velocità uguale in ogni prova!
In base alla marca e modello di auto cambia la variazione in percentuale della velocità effettiva rispetto quella indicata sul cruscotto!
Poi sta al lettore capire i dati!

fai una foto di quando vai a 140 in autostrada e mandiamola alla polizia stradale... sono certo che ti daranno ragione su tutto

Io ad essere sincero preferisco la recensione fatta impostando il cruise a 140km/h, almeno sai che impostando la velocità un po’ meno a 130km/h, magari riesci a consumare un po’ meno batteria, migliorando leggermente l’autonomia!
E poi son d’accordo con quanto esposto da tulipanonero 👍

si guarda faccio il giro del palazzo

Nope, non tocco niente e continuo per la mia strada, fatto davanti a molti autovelox mobili e i miei punti patente sono tutti ancora li. A Roma si direbbe che chi fa questi discorsi non è mai uscito dal raccordo.....

No non concordo per niente, quell'errore non è li per caso, figurati se nel 2020 siamo a questi livelli, è fatto per questioni di normativa di immatricolazione. Tutte le auto hanno simile percentuale di errore ed è sempre per difetto. Pensavo queste cose le sapessero anche i sassi.

Non conosco gli interni della 500 quindi non voglio paragonarla ma ti garantisco che se entri in una kona, come ho fatto io quando un collega mi ha portato a fare un giro appena l'ha comprata, ti sembrerà di salire su una peg Perego per la quantità di plastica di livello veramente infimo.

guarda che stai scoprendo l acqua calda, se vedi una volante ti metti eccome a 130 a 70 a 50 o a 30 ... il punto non era questo

be questa la porti a casa con 16k (26- incentivo) la model 3 costa molto di più

beh, al di là dei targati estero, c'è anche chi rischia perchè spesso gli autovelox sono fuori uso.

L'errore può essere anche in eccesso essendo errore, cmq se devi fare una recensione ti basi sul contachilometri concorderai con me

hai detto bene, tra 10 anni.
ora la soluzione ottimale è probabilmente l'ibrido (nonostante i costi esorbitanti rispetto ai benefici effettivi)

Ok magari sarà così ma io non lo trovo scritto da nessuna parte che il mio contachilometri è tarato in basso

i contachilometri sono tutti tarati per segnare 5-6-7 km/h in più delle velocità reale, questo per tutelare chi guida.

Sono comumque d'accordo con te che la prova andava fatta a 130km/h da tachimetro

Dovresti informarti meglio...

No, io sono in gradi di spiegarti che non sai minimamente quello di cui stai parlando.
Il tachimetro ha un margine di errore intorno al 5%, aggiungici la tolleranza dei sistemi di rilevamento di velocità, ecco spiegato come impostando il cruise a 138-140 km/h sono anni che faccio Roma Milano e Roma Torino con zero contravvenzioni per eccesso di velocità. Se questo non bastasse c'è il fido gps che conferma quanto appena scritto.

Quindi tu sei in grado di misurare la velocità meglio del contachilometri?

Parli con uno che macina 30k km l'anno di cui buona parte in autostrada. La cosa interessante di questi commenti è che stanno saltando fuori tutti gli automobilisti della domenica :-)

Sbagliato andava a 140 e basta non aveva modo di dimostrare il contrario

Se lo trovi scritto da qualche parte segnalalo

Dato empirico non ci baso una prova ufficiale

Molti sembra facciano fatica a comprendere che -gli piaccia o meno-fra circa 10 anni o saranno passati all’elettrico oppure saranno condannati a...girare con i mezzi pubblici perché i loro scascioni termici saranno buoni tutt’al più a parate storiche per rievocare il tempo che fu.
O si accetta il futuro oppure ci si trasforma...in passato.
Se credete di avere alternative all’elettrico,non avete ancora ben chiaro come funziona il sistema industriale nel moderno mondo capitalistico.

Già svecchiare il parco circolante ad Euro 6 non sarebbe male, girano troppi rottami vecchi e pericolosi per le nostre strade.
E poi ci si lamenta dei blocchi del traffico

In lunghe trasferte autostradali, laddove il traffico lo consente, 140 di tachimetro e via, zero stop, si punta ad arrivare nel minor tempo possibile.

Credo sia un discorso legato alla sicurezza ed obbligatorio per ogni macchina quello del gap tra velocità effettiva e quella segnata sul tachimetro

Fidati di chi in autostrada ci passa parecchie ore, a 140 di tachimetro niente multe.

No, restano sempre tarati a 130

Sisi questo lo so, il mio dubbio sorge perché credo che molte macchine vadano molto più veloce dei 10/13 km/h in più. Un altro dubbio è se gli autovelox sono calibrati in base alle circostanze: con la pioggia il massimo in autostrada scende a 110km/h, ma l'autovelox è comunque calibrato a 130 oppure riconosce il tratto con pioggia? Discorso analogo per i tratti con lavori in corso.

140 di tachimetro sono 130 effettivi circa.

Prova tu stesso

Mah una volta magari con le vecchie auto

Rispetto al contachilometri si

La tolleranza dell'autovelox è il 5% con un minimo di 5km/h

Dipende non è detto

Lo so, ma non pensavo che d'inverno avessero un calo così importante...

Non è detto che sia corretto cmq in una prova pubblicata non metto il Cruise a 140

devi tenere conto che il tachimetro segna solitamente 5/8 km/h (a seconda dell'auto) in meno della velocità effettiva e che poi l'autovelox ha una tolleranza di 5 km/h.
Quindi se tu vai a 130 segnati a tachimetro potrebbe anche essere che ti superi un'auto con 10/13 km/h in più e non prenda la multa

Si questo è vero, però se uno ha poche disponibilità, a oggi deve puntare su un utilitaria a benzina...

Certo, hai ragione, però spesso guido con Maps aperto che in ogni circostanza mi segna una velocità inferiore di 7km/h rispetto al tachimetro.

Giusto, però con una city car a benzina vai dove vuoi, metti che uno non può permettersi una macchina per solo uso urbano, inutile anche fare prove di tragitti autostradali con una piccola elettrica...

Punti di vista, io mi regolo col GPS che è molto più preciso

Generalmente la 500 è una seconda auto.
Il cliente medio probabilmente è più interessato ai costi dell'auto che alle prestazioni in autostrada.
Ricordo che una 500 elettrica caricata a casa percorre 100 km con meno di €3 e non paga il bollo per 5 anni (poi ridotto del 75% a vita)

Il 32,9% delle 500 vendute a dicembre sono elettriche.

Tu ti regoli con quello che dice l'auto non vai a sensazioni

Cioè i limiti sono 130 voi impostate 140? Che test è scusate

dalle auto diesel euro 6 e successive? Perchè è di queste che parliamo, non dei camion o del trasporto pubblico con motoroni diesel anni '90
Che poi dall'articolo da te citato, del 2018, si legge che l'impatto più significativo sul particolato in generale ce l'hanno proprio gli impianti di riscaldamento.
Senza contare poi che l'inquinamento atmosferico mica è fatto solo di pm10.

Grazie al lockdown del 2020 si è evidenziato che il blocco pressochè totale della circolazione non ha diminuito proporzionalmente l'inquinamento

In ogni caso avere auto elettrico/diesel consentirebbe proprio di spostare l'inquinamento delle auto fuori dalle città

C'è una cosa che non ho mai capito in vita mia: spesso mi capita di viaggiare in autostrada per tutta l'Italia, e ad ogni autovelox metto il Cruise control alla velocità limite e vedo un sacco di macchine andare molto più veloce di me. Sono io stupido oppure le multe non le fanno?

Tra l'altro una cosa che mi da fastidio è che Maps non segna gli autovelox tipo Tutor o Vergilius.

Esatto, importante anche avere la possibilità di ricarica in box...

Percorsi 108 km a 140 e consumato il 73%...
Ma solo a me viene l'ansia quando penso di dover viaggiare in queste condizioni?
Un imprevisto, un cambio di programma?

Vi prenoto il rientro... 😜

https://uploads.disquscdn.c...

Se ti devi comprare un auto pensandola di farla diventare un problema stai buttando soldi per complicarti la vita .

buonanotte...cerca di dormire meglio stanotte

In teoria le macchine sono calibrate con una tolleranza di 6/7 km/h, ergo se leggi sul tachimetro 130 km/h stai andando sui 123/124 km/h.

No, andava a 140 di contachilometri. Usando le tue parole... Eri lì con l'autovelox per sapere che superava i 130 effettivi?

ma hai capito o no che chi ha fatto il test andava a 141 e l ho fatto notare?

la sveglia ti è suonata tardi oggi mi sa

Tu hai ricordato che il limite in autostrada è 130km/h, mi sembra una ovvietà...

Abbiamo appurato il contrario.
A Torino, l'85% dei PM10 provengono dai trasporti.

http://www.arpa.piemonte.it/news/inquinamento-da-particolato-pm10-le-fonti

la mia? forse di chi ha fatto il test e di commenta tutto perché non ha nulla da fare

Come è una ingenuità la tua, visto che per guidare serve la patente e i limiti di velocità li devi conoscere...

ma è un ovvietà un pó ingenua , visto che noi puoi dimostrare nulla

Si, tu sei moolto superiore alla media sia come impianti che come contributo...😎

infatti vado a 140 sperando di beccare un autovelox per capire a quanto veramente andavo

Io non deduco niente, tu hai ricordato che il limite è di 130km/h ed io ho specificato effettivi... Che può anche essere 140km/h del contachilometri, o anche 120.

Esclusa la tolleranza del tuo contachilometri e del dispositivo che rileva la tua velocità (autovelox, tutor)

e quindi come lo deduci che i 140 della prova non lo siano? eri la con l autovelox?

è scritto anche nell'articolo

Effettivi

Se la media italiana è di 40km giornalieri...

già si sapeva, vanno bene come seconde macchine e se si ha un punto ricarica casalingo, altrimenti lasciare assolutamente perdere

Considerando il parcheggio selvaggio nella via di un paesello di 15.000 anime dove abito io, nessuno potrà mai caricare

Si, puoi, ma economicamente non ti conviene

volevo ricordare che il limite in Autostrada è di 130 km orari

Ma si può dedicare un contatore alla colonnina?

Il problema è che devo richiedere una trifase da almeno 10kw per raddoppiare, perché occorre considerare anche i consumi di casa, soprattutto se si usa come generatore di calore una PDC. Il FTV d'inverno non lo prendo in considerazione, per dimensioni di impianto standard 4-6 kwp

Se ho dubbi su acquistare o meno una macchina elettrica questi test li risolvono immediatamente.

vallo i dirlo ai italiani di non comprare diesel per usi privato.a giusto c'e il tizio che fa ogni giorno 500 km per lavoro e non se lo può permettersi

Evidentemente le italiane le fan meglio ;)

per una elettrica fare i 140 equivale a correre. Ribadisco: se pretendete di usare una citycar elettrica come fosse una vecchia mini-diesel state sbagliando acquisto.

O costringere la gente a cambiare il riscaldamento,altro che bonus per ogni cosa inutile,e aggiungo fare come altrove(vietare le auto diesel per uso personale)

L'elettrico va benissimo in ambito urbano ed extraurbano, chiaramente comprare un elettrico per fare esclusivamente viaggi autostradali con la tecnologia attuale non conviene...ma quanti lo fanno? La maggioranza delle persone fa in tragitto quotidiano ben inferiore ai 100km

Non è assolutamente vero e comunque queste percorrenze le hai esclusivamente in inverno. Con la mia e Niro 64kwh in autostrade in questo periodo ho fatto anche oltre 300km, chiaramente a 130/140 fissi sei intorno ai 270km con una ricarica.

vallo a dire agli ambientalisti e a greta, poi se riesci a parlarci visto che non ascoltano, mi dici che ti hanno detto

Visto che abbiamo appurato che l'inquinamento delle auto è risibile rispetto a quello del riscaldamento degli immobili, non avrebbe senso costruire auto ibride elettrico/diesel, per poter affrontare la città in full elettrico e le autostrade in diesel? Sarebbe possibile/vantaggioso?

È esattamente il contrario

Confermo

parole sante

Live Batteria di un'auto.. Chi l'avrebbe mai detto..

Guarda la capillarità di duferco prima di parlare, è più facile rimanere a piedi senza benza che trovare una colonnina non compatibile. Praticamente solo quelle tesla e a2a sono fuori dal roaming.
Prova a disdire il tuo piamo tariffario, navigare e chiamare, poi vedi quanto spendi. È lo stesso discorso.

Non era una critica la mia, ma una costatazione, ho semplicemente detto l'autonomia in autostrada di un'auto elettrica,tu l'hai letta come critica.

Questi report sulle macchine elettriche sempre troppo scarni....fateci un bel video con i tempi di ricarica e l'esperienza delle colonnine.

La tariffa a consumo è di 0.10€ al mega, 1gb costa 102.4€. La tariffa della colonnina è considerata a consumo, con gli abbonamenti i prezzi sono diversi esattamente come nella telefonia.

Fa peggio delle coreane con batterie da 39kwh, nonostante pesino 300 kg in più e siano quasi il triplo in dimensioni, e quelle costano poco di più

sì beh, già ci sono poche colonnine, già devi sempre avere in mente se e quando dovrai ricaricare, ora iniziamo pure con i piani che ti costringono magari a saltare una colonnina per andare a cercarne un'altra, con l'ansia della batteria che si scarica, francamente mi tengo l'auto a benzina almeno per i prossimi 10 anni, poi ne riparliamo.

Esistono una marea di abbonamenti, con duferco il più diffuso 35 euro al mese per 300 kwh, e se non sbaglio è valido in roamnig anche con ionity essendo colonnine enel x

A casa solitamente si montano delle wallbox e la ricarica è lenta, servono a rabboccare le batterie dell'utilizzo quotidiano, la potenza dipende da quanto serve, idem.il contatore

boh francamente il tutto è enormemente più complesso, in pratica devi iniziare a fare una vita in cui l'auto diventa il tuo problema principale e in cui devi continuamente pensare a metterla in carica o anticipare le esigenze dei giorni successivi. Insomma, ci si vuole liberare da una schiavitù e si entra in una peggiore.

eh? io ho coopvoce, dov'è che paghi 100 euro un gb? :D

Tutto dipende dal contatore

Non mi sembra una media corretta...

Il grafico dice l'opposto: superata una certa velocità ottimale (che dipende da vari parametri quindi volutamente non c'è una scala) che permette il flusso massimo, il flusso torna a scendere man mano che la velocità aumenta ancora. Ergo più si va veloci più si rischiano rallentamenti e tempo per smaltirli. Un esempio dove hanno fatto una sperimentazione di questo è stata la a22 (autostrada del Brennero). Trovi sul web le sperimentazioni.

Mi hai fatto venire in mente anche un altro problema... ipotizziamo di essere in totale transizione all'elettrico dove il termico non esiste più, una famiglia o coppia che ha due auto, ad esempio perché entrambi lavorano, deve poterle ricaricare entrambe ogni notte... quindi prima di tutto un garage solo non basta più, e poi da quanti kw ti serve l'impianto? :)

Quel grafico non si capisce cosa dice... se vado velocissimo, il flusso si riduce a zero? :) In ogni caso, io credo che la gente si deve muovere e deve perdere meno tempo possibile, compatibilmente con la sicurezza, chiaramente. Se tutte le auto fossero autonome, addirittura si potrebbe anche alzare il limite a 200 all'ora in autostrada, tanto le auto gestirebbero perfettamente le distanze di sicurezza. Una volta tolto il fattore umano, anche gli ingorghi diventerebbero molto rari. Ma forse ci vorranno molti anni. :)
I consumi vanno minimizzati, ma anche lì, deve esserci comunque la possibilità di muoversi velocemente, altrimenti che facciamo, mettiamo a terra tutti gli aerei? Il mondo ce lo dobbiamo vivere, anche se dobbiamo fare quanto possiamo per ridurre i vari tipi di inquinamento.

Non mi sono mai documentato perché sono Petrolhead in ambito automobilistico ma vado a lavorare in bici e a casa ho FTV e PDC che mi scalda e produce ACS con grande orgoglio nonostante casa mia non sia propriamente in classe A. Fatta questa premessa che mi permette di partire con il piede giusto ho un quesito: ma le colonnine casalinghe a quanto arrivano? Hanno contatore separato dall'abitazione? Riesco a caricare in una notte una 500, una Model 3, una E-tron?

Basta fare un semplice calcolo ,a 130 km orari in media un auto elettrica percorre 4 km con 1 kw di batteria,quindi con 50 kw fai 200 km,e non credo che la fai arrivare allo 0%,ma giá quando sei al 20 % devi caricarla.

Credo che una 500 la si compri come citycar visto che è una citycar

Un test molto interessante... se ne deduce che l'elettrica non è utilizzabile al di fuori di brevi tragitti cittadini, dato che in condizioni di utilizzo reale l'autonomia è praticamente 1/3 del dichiarato. Questo perché nei tratti autostradali l'auto consuma tantissimo (73% in 108km!), perché la carica della batteria può variare solo fra il 20% come minimo (perché non puoi correre il rischio di restare a piedi) all'80% come massimo (perché non puoi passare ore a una colonnina), quindi si ha in pratica solo il 60% della capacità, e perché devi tenere riscaldamento o condizionatore attivi visto che siamo nel 2020 e le auto devono avere un certo livello di comfort.
Aggiungiamo che la spesa per ricaricare alle colonnine fast è molto elevata, che per partire col 100% la mattina devi poter caricare in garage (quindi avere un garage), che devi impiegare molto più tempo (40 minuti di ricarica su un tragitto che sarebbe stato di un'ora e mezzo sono difficilmente digeribili).
Penso che l'elettrico sia fantastico in teoria come tecnologia e abbia solo vantaggi per il comfort, le prestazioni, la manutenzione, l'affidabilità, e che sarebbe l'ora di liberarsi del motore a scoppio, ma finché non si risolve il problema dello stoccaggio di energia la vedo dura.

Infatti io attivo il cruise a 120 e tanti saluti, tanto su percorrenze medio brevi si perdono pochissimi minuti e si consuma meno.
Ma vedo che c'è gente che meno dei 140/150 non fa mai

io ho risposto alla tua domanda, se ne vuoi una da 300 km prendi un auto con 64 kWh, e a salire sino a 150 kWh che è il massimo ordinabile al momento

https://uploads.disquscdn.c...
So che in generale la gente non è d'accordo, ma la mia opinione è che in autostrada servirebbero limiti di velocità variabili nonché più restrittivi degli attuali. Ci sono fior di studi che correlano la velocità dei veicoli, con le congestioni autostradali e con l'aumento dei consumi (e produzione di CO2).

Ora che si sta spingendo per l'elettrico, l'efficienza e la sicurezza, mi sa un po' assurda questa corsa ai 140/142 km/h da tachimetro e aumentano solo i consumi inutilmente (sia di auto termiche che elettriche).

Infatti l'elettrico va visto ad oggi solo in ottica urbana

Pensa che con coopvoce pago 1gb di internet 102€

se non sbaglio il chilometraggio medio giornaliero italiano non arriva ai 100km...quindi il problema sono solo ed esclusivamente i weekend...

Non sempre, ne faranno 220 km, cambia poco.

non serve una presa rapida ovunque, in Norvegia solitamente si carica tra i 2 e i 6 kW nei normali parcheggi... direi fattibile per un elettricista, poi nei supermercati arrivano a 43 kW-50kW mentre nelle stazioni di ricarica (stessa densità dei distributori di benzina) arrivano a 350 kW.

Si questo e' vero difatti ho scritto che secondo me il futuro è elettrico, però attualmente ancora non è così, per quanto riguarda il 50% sei un po' ottimista.

per le colonnine...infatti non conviene se non puoi ricaricarla a casa

Quattroruote ha appena fatto la stessa prova con una e-tron sul percorso Milano-Roma.
Tutto molto bello e forse ecologico.
Ma il problema è... https://uploads.disquscdn.c...

Sinceramente questa storia del prenotare le colonnine l'ho sentita solo qui. Non ne ho mai sentito la necessità.

tutte quelle con una batteria superiore a 50kWh

Per quanto non m'interessino le elettriche, sarei comunque curioso di vedere un test di questa auto nel suo ambiente, cioè la città e le sue pertinenze.
Con nessuna elettrica "abbordabile" mi sognerei mai di andare in autostrada...

La sostanza non cambia per il consumatore...

In autostrada é così per tutte le elettriche, difficile ad oggi trovare un'auto elettrica che a 130 km orari superi i 200 km di autonomia.

Al momento le elettriche vanno viste in ottica urbana, e come 2° auto ovviamente...

Si può risolvere vendendo le elettriche in africa 😂

Mi sembri un pò confuso sulla questione. La minore autonomia non è data dal maggior consumo del motore elettrico

Ciò è grave...

I medici di base andrebbero totalmente rivisti (rendendoli meno necessari di quanto siano oggi), spero si spinga maggiormente per gli ambulatori infermieristici che in alcuni casi studio si sono rivelati notevolmente più efficienti.

Che risposta senza senso... Mica è un box auto 4x2....

3/4 di batteria consumata batteria per 108 km 🤣

Si, però per un automobile è improponibile come cosa.

Insomma le colonnine sono poche, male organizzate (no prenotazione) e fatte male (cavo corto), un vero disastro. Ci rivediamo tra 5 anni.

veramente come avevo già sentito e come hanno ribardito stamattina alla radio, mancano i medici di base....

sapevo che perdevano autonomia ma il 30% è davvero tanto (non immaginavo sopra un quarto). poi con o senza gomme inverali? perchè se perdono il 30% senza il maggior attrito delle invernali la situazione è ancor più grave.

ahahah

Vescica funzionante, se devo fare un lungo viaggio evito di bere più del necessario :-)

No li c'erano, se il sistema non ha retto è stato per un numero di casi esagerato e per la privatizzazione (mettiamoci pure che è arrivato più aiuto da nazioni estere che dalla nazione di cui è il motore economico, questa cosa non va mai dimenticata, ottimo assist per chi spinge per il federalismo fiscale).

la differenza è irrilevante visto che l'efficenza è bassa. il problema del motore elettrico è questo. molto efficiente quindi molto suscettibile alle variazioni esterne, aggiungi un "serbatoio" con una densità energetica ridicola ed hai percorrenze modeste per usare un eufemismo. per questo non è la soluzione a tutto

Tocca vedere a che velocità devi andare e la possibilità di prenotare una colonna di ricarica nei pressi del tuo punto di arrivo. Se devo fermarmi a Torino ma lontano dalla destinazione tanto vale fermarmi in autostrada.

parli della lombardia?

In teoria ci sono anche i medici eppure abbiam visto tutti come è andata.

bottiglietta sotto lo sterzo?:)

Non mi pare che installare una presa per la ricarica sia fantascienza, credo che gli elettricisti ci siano anche in Calabria o sbaglio?

Invece a me sembra quasi il contrario ..utilitarie migliori io non ne vedo

Sono un pendolare autostradale, ti confermo che a 142km/h, provato con diverse auto di diversi produttori, non si prende la multa.

Anche la 500 elettrica può fare milano torino a quella velocità, credo il giornalista si sia solo fermato per provare la fast... magari lo fai il primo giorno che hai l'auto, ma se viaggi ogni giorno la lasci in carica AC quando parcheggi.

Le elettriche in inverno perdono minimo un buon 20 per cento

Dipende molto dall'uso. Io faccio brevi tratti cittadini, motore freddo per 40% del tempo con le 4stagioni

Questo è quello che pensi tu, in realtà con il freddo anche i consumi aumentano. Purtroppo le leggi della fisica non sono democratiche

bella roba. già fanno pochi km se poi perdono il 30% addio

No non mi fermo perché il mio obiettivo è arrivare alla meta nel minor tempo possibile. E se mi fermo è perché io decido dove e quando fermarmi, non il mezzo che uso.

Diciamo che vedo un pelo di differenza nelle capacità e possibilità organizzative di Norvegia e Calabria, ma giusto un pelo eh!

quale termica perde il 30% di autonomia? perderò se va male 20-30km su oltre 700 perchè monto le invernali che fanno attrito

Mi sorprende la tua sorpresa

Nel caso non lo avessi capito, e sembra proprio di no, questo è il test della 500 elettrica, quindi direi che ci sta testare la 500 elettrica.

con le stesse gomme? se con le stesse gomme è decisamente grave la perdita di autonomia

per lui non esiste la versione base, o full optional o niente

Ad oggi sicuramente non può essere l'unica, e la vedo dura per il breve futuro. Ad ogni modo per questo non ci sono alternative economiche, troppi compromessi ancora per chi sfrutta la macchina al 100%

Quando tutti l'avranno ci sarà una presa per ogni parcheggio, tu non hai una presa in ogni stanza? In Norvegia come fanno secondo te? Ogni parcheggio ha la sua presa.

si, ma nei fatti soprattutto con i nuovi tachimetri digitali gli scarti sono molto inferiori...

Ci sta, è normale. Aria fredda, poca efficenza termica, riscaldamento, olio più denso, maggiore attrito. Vale anche per le elettriche (olio a parte)

Ehmmm... Pompa di calore optional 😁

Seriamente?

Il generale inverno non fa sconti a nessuno, l'e-up ha il pacco batterie raffreddata ad aria, non come l'ID.3, l'apogeo della tecnica con sistema idraulico e pompa di calore.

oddio visto la batteria da 42kw doveva già essere pronta per i pendolari. il problema è che l'elettrico è efficace solo in città mentre in tangenziale ed autostrada i vantaggi vanno farsi benedire. se hai un auto con una batterie enormi risenti meno altrimenti non puoi fare nemmeno un tragitto come questo.
per questo dico che l'elettrico deve essere UNA delle alimentazioni per la mobilità futura e non L'UNICA alimentazione.

Sul discorso del potere di acquisto legato al prezzo ( alto ) delle auto elettriche concordo, ma c'e pure tanta gente che non vede proprio il motivo per il quale comprarsi una auto elettrica quando spendendo meno hai un auto che ha meno limitazioni

Tipo la ID3 che pur costando molto di più non ha nemmeno OTA, AA/CP e interni di cartone?
O vera concorrenza una Tesla che è grande (e costa) il doppio?
Le uniche rivali dirette sono la Honda E e la Mini elettrica

Ritengo che sia giusto siano gli early adopters con il cash a fare da beta tester per l'elettrico, finché l'intera infrastruttura non avrà una rete capillare. Sicuramente quando la tecnologia sarà matura, non mancheranno alternative economiche.

Il tuo invece a me sembra il classico ragionamento di quello che non vuole vedere le cose come realmente stanno.

Come ti hanno detto, non tutti possono permettersi una Tesla e torno a ripeterlo, che con una utilitaria benzina, per esempio sempre la 500 non hai alcun limite di questa elettrica.

Poi ripeto di nuovo, ben vengano le alternative e i test come questi, non si vive di sola Tesla

Mi vuoi dire che non poteva spostare l'auto di 5 cm? Sono 8 anni che guido elettrico, mi sembra un po' comico quello che sto vedendo im questa prova

È arrivato il genio, c'è un motivo preciso per cui ho parcheggiato cosi... ma capisco che possa essere difficile ipotizzarlo...

Per quale motivo? Non ti fermi comunque ogni 3-4 ore per una mezz'oretta quando fai un viaggio lungo? O guidi di fila 8 ore? Io ho girato l'Europa in elettrico e non mi è parso che i termici siano imbattibili! E in germania andavo a 160 fisso in autobahn...

ma nel futuro (prossimi 2 anni almeno) non ci saranno molte alternative più economiche quindi questo è quello che passa per il convento.

difatti è pieno di bmw-audi perchè le 500 e le panda non vanno bene in autostrada... ah no, è pieno di 500, panda e sandero perchè i potere di aquisto è basso. questa 500, seppur cara, è tra le più economiche elettriche quindi deve poter fare tutto quello che già ora molti italiani fanno con le panda-500 termiche.

Sì ma questa 500 non vuole essere un'alternativa economica alla Tesla, ma vuole essere una Tesla in miniatura. Non dal punto di vista dell'autonomia, le batterie non ci stanno, ma come lusso in miniatura. Le alternative economiche saranno altre

Si ma mica tutti si possono permettere una Tesla, che ragionamento è.
Anzi è più logico farlo con una vettura che eventualmente la popolazione in generale potrebbe permettersi

"La 500 torna pomeriggio dopo le due con ritorno a Milano e test di ricarica rapida. Nel frattempo proviamo la Swace" Ma che è? Un testo di una canzone trap?

ma quale plauso, dai.

Sono indietro anni luce rispetto alla vera concorrenza

1) Nell'uso di tutti i giorni per fare 160 km non ricarichi durante il viaggio, ma lo fai quando arrivi e parcheggi... quindi 0 tempo d'attesa.
2) Se proprio vuoi provare una colonnina fast, per onor di cronaca, almeno parcheggia in modo di poter caricare agilmente...

eppure per le auto (il 10% + 4 km/h) è previsto come massimale dal Regolamento 39 UN/ECE per l'omologazione dei tachimetri

questo è purtroppo il classico test che allontana la gente all'elettrico invece che avvicinarla...
un test autostradale dovrebbe essere fatto con una versione che abbia un'autonomia migliore.
per la cronaca, l'anno scorso ho fatto lo stesso viaggio A/R con una tesla partendo con l'85% di carica, senza sosta alcuna (nè all'andata nè al ritorno) a velocità codice (135 - 140 di tachimetro).

Non in città, ma in scenario d'uso. È indubbio che ci siano auto più adatte di altre a fare determinate cose. Ma non si può pretendere ad una 500 elettrica di avere un'autonomia di una Tesla e la praticità di una Tipo wagon.

senza feisbuk non ha senso sta prova!

allora non ci ho pensato solo io...

se parli di velox è perchè evidentemente non era attivo, se parli di tutor allora li è un altro discorso

sì, ma paghi un'utilitaria il doppio...

Peccato per l'impossibilità di prenotare le colonnine dei gestori vicini alla location: non potrò avere la certezza di trovarla libera al mio arrivo, parcheggiare e ricaricare. Una mancanza che in questo caso diventa un problema pratico perché mi costringe a tenere un cuscinetto di riserva per il ritorno, ricaricando ad una delle prime colonnine veloci (50 kW) che si trovano sul percorso a partire dai dintorni di Settimo Torinese

Eccallà cosa dicevo circa la realtà, ma no, non è vero...
Ed ed solo UNA cosa a cui badare, ce ne sarebbero altre...
Ah e bisogna persino menzionare che ora come ora le full electric sono poche, pensate quando sarà lo standard,cioè che tutti le avranno...

ma lo saprò io visto che la multa da 1 anno non è arrivata?

guarda io ho fatto una volta la torino-bardonecchia con un jimny e ho pensato di morire diverse volte...e i 130 li vedevamo con il binocolo, detto questo, dopo aver provato auto di tutte le dimensioni, rimane appunto oggettivo che alcune siano più adatte di altre per lunghi viaggi...e la 500 non lo è..e non lo è mai stata, se uno può scegliere e sa di fare parecchie gite fuori porta o viaggi lunghi, non la compra

Ma infatti io non ho mai giudicato la 500 a gpl anche perchè non l'ho mai provata quindi non mi posso esprimere a riguardo. Ho solamente detto che la 500 1.2 a benzina beve come un camion e non va avanti, tutto qua.

Avevo la 500 del 2009. Sono sicuro che questa nuova sia molto migliore come assetto, quella in effetti aveva il comportamento saltellante del posteriore sui giunti. In autostrada, insomma, non era il suo forte, ma dipende molto da dove si vive (da me sono tutte curve, quindi l'effetto era amplificato). Su autostrade come quella Milano-Torino non ci sono problemi. Detto questo, un'auto segmento B o C è sicuramente di un altro livello, ma uno non deve spaventarsi per così poco... XD

Per me l elettrico fuori città perde tutti i suoi benefici .. meno rumore e puzza di carburante nelle grandi città .. si consumano meno i freni sfruttando la frenata rigenerativa ..in città l autonomia e' maggiore .. insomma io in città preferirei l elettrico di gran lunga ..fuori citta i termici ad oggi sono imbattibili

spaventare no, ma è oggettivo che auto più grandi siano più comode, altrimenti tutti in smart e si guadagna spazio nei parcheggi

Esatto, se uno si spaventa per un viaggio autostradale, allora fa meglio a prendere il treno o andare a piedi.

sapevo che la curva di coppia era costante fino ad un certo numero di giri, poi calava tenendo la potenza erogata costante.

Un plauso alla FCA che almeno ha un'auto elettrica che non sembra un prototipo venuto male o una hyundai dei primi 2000 come Tesla

https://uploads.disquscdn.c...

Confermo, come design è riuscitissimo. Tranne forse gli interni, che mi sembrano molto meno originali rispetto a quelli della 500 normale. Non dico che siano più o meno belli, è proprio questione di riconoscibilità. Il cruscotto era da cambiare, ma la pulsantiera centrale aveva un suo perché.

Comunque è davvero bella

Ah ok, pur ricopiandolo mi è sfuggito che facevi esplicito riferimento alla velocità di tachimetro, perchè come ho scritto sotto dipende dalla sua taratura, la quale per omologazione può arrivare a segnare il 110% + 4 km/h della velocità reale

08.20 Arrivo alla colonnina ed ecco il problema: il cavo è corto ==> non potevi mettere l'auto nell'altro senso?

Leggo certi commenti e non so se ridere o se deprimermi pensando a come siamo messi...

che non arriva al 15% come da te scritto...

infatti non devi considerare solo quello della tua auto, ma anche la tolleranza dell'autovelox

Assolutamente vero

Condivido, ma ripeto che la 500 elettrica, in modo maggiore rispetto a quella termica, si affaccia ad una clientela benestante che non la userebbe mai per farci un viaggio. Detto questo, è un auto di dubbia utilità visiti i limiti ed i compromessi? Direi di sì. Ma da 14 anni è in cima alle vendite tra le segmento A. È il mercato che sceglie. Ci sono e ci saranno sempre alternative migliori dal punto di vista pratico, ma questo alla 500 non interessa minimamente.

Ironic mode:
Potresti andare in giro perennemente con auto senza servosterzo, ABS, ESP, aria condizionata, airbag, nel traffico cittadino di Torino o Milano

Okay, concordo, però
modestamente con una citycar attuale in autostrada a 130 ci puoi comunque andare, non hai bisogno di noleggiare un'auto per farti la gita domenicale a più di 200km...
Anche perchè si sta andando verso questa direzione... non tutte le famiglie hanno i soldi per avere due auto

Allora ti dico che io la uso per andare in stazione quindi mi faccio 20km al giorno tra andata e ritorno più i vari giri per spesa e cose così. Il gpl l'avevo sulla punto del 2010 che ho dato in permuta per la fiesta e ce l'ho anche sulla giulietta quindi posso dire di avere un minimo di esperienza con questa alimentazione.

Come qualità della macchina secondo me è il meglio che puoi prendere restando sotto i 14k perchè la mia che è la versione base ha di tutto, manca solo il clima automatico e i cerchi in lega(di cui personalmente non me ne può fregare di meno) ma per il resto hai assistenza alla guida, android auto, fari automatici a led ecc...
Io l'ho presa anche perchè per quanto sia contenuta nelle dimensioni dentro è la più spaziosa, avevo preso in considerazione anche lancia ypsilon e vw polo (gpl e metano rispettivamente) ma a confronto sono delle lattine di tonno.
I consumi sono irrisori perchè con un pieno da 12/14 euro fai 380/400km a gpl senza neanche stare leggero col piede. Per fare un confronto con la 500 io spendo più di 40 euro di benzina per fare gli stessi km...non so se mi spiego.
Non è un missile in accelerazione però non è neanche ferma. Se tu non la giri a benzina lei va sempre a gpl a parte i primi 3 minuti da quando la accendi mentre il motore si scalda, per quella poca strada che ho fatto a benzina cmq mi segnava sui 15/16 al litro che non è male.
Un altro aspetto che mi è piaciuto molto è che è silenziosissima, anche in autostrada a 130 senti solo l'aria ma il motore mai.
Per ora sono super soddisfatto

e ovviamente considerano gli incentivi massimi ottenibili solo in poche regioni o comuni

beh sugli stipendi ni...nel senso che con gli incentivi al momento costa pochino, meno della benzina o in linea...

si stava meglio quando si stava peggio...

Al momento le elettriche solo per benestanti che fanno pochi km al giorno*

Costo della ricarica delle ore 8.20?

Benvenuto nella clientela tipo della 500. Sono circa 14 anni che la 500 se ne sbatte di essere un'auto economica e pratica :)

esatto... perlomeno le citycar elettriche, per avere autonomie che garantiscano un uso paragonabile a un'auto tradizionale devi andare su budget stratosferici.

quante ore di display?

nessuna auto ha scarti del 10%...o più

Stai forzando un pochino il discorso. Non è che siamo arrivati al punto che uno deve comprare la macchina e usarla solo dove ti dicono di farlo, semplicemente ci sono vari modelli e alcuni sono pensati per fare una determinata cosa. Tu, persona libera, puoi scegliere e se ti serve una macchina per fare tutto e comprare una macchina adatta, se invece la usi solo per andare a fare la spesa compri una macchina diversa. E' molto semplice, non c'è nessuna forzatura e nessun obbligo.

eh... ma spiegarglielo, sembra di parlare con dei muri quando gli dici queste cose

se ne sei sicuro te... il tutto è conoscere le proprie auto e gli scarti di tachimetro e poi puoi giocare coi limiti

Concordo. Ricordo video di persone che alla chiusura per ferie degli stabilimenti FIAT partiva con Fiat 500 già carica all'inverosimile destinazione Sud

Evidentemente gli autovelox erano spenti oppure erano tutor, altrimenti stai sereno che se sono in funzione e vai "a 150 di tachimetro" una multazza a te e a "tanta altra gente" arriva di sicuro.

in città dove, se potenziati a dovere, ci sarebbero i mezzi pubblici quindi sarebbero superflue.
l'auto dovrebbe servire per andare dove si vuole in zone non coperte dai serivizi pubblici e senza pianificare nulla (altrimenti non è libertà) mica creare ingorghi ecologici in centro

Sono d'accordo ma in parte, questa 500, più di quella termica, si affaccia ad una clientela benestante. È da città, ma ahimè non per pendolari. Ci sono e ci saranno alternative migliori per quello scenario d'uso. Attenzione però, non è adatta non perché è progettata male o robe del genere, semplicemente non è pensata per quella tipologia di clientela. La futura Panda elettrica (Centoventi concept) risponderà meglio verso quel bisogno.

ci sarà da ridere quando dovranno sfasciarle e smaltire le batterie vecchie...

la soluzione ideale sarebbeo macchine più grosse ma devi avere i soldi per acquistarle. i pendolari usano quello che hanno. oggi la 500/panda 1.2 fire e domani questa elettrica perchè (pur costando) è una utilitaria quindi è tra le elettriche più economiche.

ma lascia perdere il nonno, io ho avuto un'ax, una lupo e attualmente un'aygo... partendo da roma ci ho girato letteralmente tutta l'italia, da aosta a matera... basta un qualunque carcassone da 500 euro più passaggio di proprietà (magari revisionato è meglio! :D) per fare un viaggio.

qualsiasi auto a benzina o gpl o metano (per non parlare del diesel) ha autonomie che permettono un viaggetto...le elettriche no...

Al momento le elettriche solo per benestanti senza fretta

ma probabilmente è gente che non esce di casa visto che le autostrade son piene di macchine piccole...

più che meritate le mazzate... non pensavo che la gente fosse arrivata a tali ragionamenti dove le auto dbbano essere guidate solo in città...

purtroppo ennesima auto non per persone "normali"...il senso di spendere 25k e poter girare solo in città?

20k euro per un auto SOLO da città?
per fare spostamenti che potresti fare con i mezzi o in bici?
ah beh se uno ha soldi da buttare nel gabinetto allora ok si ci sta

quindi hai uno scarto del tachimetro del 10%?

E il problema infatti non è la 500, ma l'elettrico con i suoi grossi limiti

Dovevi fare un diretta twitch per il viaggio

tranquillo, a 150 di tachimetro la multa non l'ho presa, e conosco anche tanta altra gente che ha fatto uguale

si ok il concetto è quello :)

Si, ma se riuscissi a ricaricare in pochi minuti come fare il pieno ad un auto a benzina\diesel allora il problema non si porrebbe. Ma purtroppo non è così, almeno devo aspettare 30' per caricare all'80%, e devo essere fortunato di trovare una colonnina sufficientemente veloce

Ovviamente ho fatto un'iperbole, ma la 500 è e sarà sempre un' auto da città, compresa quella termica. Ovvio che ci si può andare in autostrada, ma non è il suo scenario d'uso, non è pensata per quello. Altrimenti sarebbe lunga il doppio, avrebbe un bagagliaio più grande e una posizione di guida idonea.

Fiat 500 gpl del 2016
Ci faccio tranquillamente 380km in estate in uso urbano.
Non mi sembra tutta sta gran inefficienza

*tachimetro

sono compromessi inaccettabili... vivere a roma ed evitare il gra è una schiavitù priva di qualunque logica. è vero che hai accesso alle ztl che per alcuni tragitti può essere salvifico, ma resta comunque una città con un piano regolatore tra i più incasinati (inesistenti) d'italia, dove tagliare da dentro è un incubo.

La multa la prenderesti oltre i 136 km/h #sapevatelo

https://www.asaps.it/79-Normative/298-Limiti_di_Velocit%C3%A0

Eh ma così come fa' il governo e gli altri enti a sembrare "green" e "cool"?
I ragionamenti sensati come il tuo non piacciono alle masse