con la mia 500x per fare 200 km spendo € 13

Condiviso appieno

Prendi una multipla che ha finestrini belli ampi

Vero, ho collegato 8 € a 100 km invece son 200km.

Io 800km a gasolio non li faccio con 64 euro, figurati con 32...

E io ti ho risposto con dati ben precisi portati da te (numero di box, che non ho verificato ma mi di cui mi sono fidato) e accessibili da internet (numero di veicoli motorizzati a Milano) che sconfessano il tuo 80% portandolo a circa 40-45% per il caso specifico di questa città. Tu dici che io la butto in caciara, se fossi solo un po' più propenso allo scambio di idee capiresti che stai parlando con qualcuno che magari non la vede esattamente come te ma di sicuro non ti sta parlando a vanvera, né tantomeno ti manca di rispetto.

'mazza che permalosino Tony :D ti posso dire che nel momento in cui scrivo "Giusto per chi pensa che l'elettrico sia a costo zero..." si sottintenda l'ignoranza di chi la pensa così. Perchè è perfettamente chiaro per chi ignorante non è che non potrà mai essere così, a meno di condizioni particolari. Quindi, se vogliamo, la tua risposta al mio primo commento era abbastanza a vanvera, o provocatoria forse, se già avevi capito a che categoria mi riferissi. Perchè il mio primo commento non dovrebbe aver senso? Non esistono gli ignoranti? Vai da qualunque persona non particolarmente appassionata di auto, anzi per cui l'auto è solo un fastidioso mezzo di trasporto per muoversi nel traffico, chiedigli quanto costa fare 100 km e vedi in quanti ti risponderanno una cifra vicina ai 9-10 euro.

Ho formulato un'ipotesi (plausibile) su dei dati citati dal Catasto riguardo i box e sulle previsioni di Terna, PoliMi e del precedente Governo nel Piano nazionale energia clima riguardo la diffusione della mobilità elettrica in Italia. Ben diverso dal farlo senza alcun dato a supporto ma mi pare evidente che senza onestà intellettuale di fondo e con la sola intenzione di buttarla in caciara non abbia alcun senso discutere.

Salùt.

Bisogna vedere chi compra e quale versione,in Italia non lo metterei la mano sul fuoco.Ma in autostrada vai avanti npn indietro;)

Si, ho semplificato nel dire che non siano elettrificati, intendevo dire che non hanno il contatore personale ma è elettricità pagata nelle spese condominiali.

"allora almeno l'80% sarà immatricolato da quei 20 milioni di italiani che hanno un box" mi fa un po' sorridere che prima dici che preferisci affidarti a dati statistici che a opinioni basate sul nulla per poi sparare un dato basato sul nulla :D A parte questo, poniamo che il tuo dato sia veritiero (e lo ritengo tale, suppergiù), prima hai parlato di 360000 box a Milano, dove ci sono circa 800.000 fra auto e motocicli, significa che - assumendo che tutti i box abbiano uno spazio adeguato a mantenere all'interno l'auto, pur sapendo benissimo che spesso condomini vecchi hanno box adeguati alla 500 del 1957 piuttosto che allo Stelvio del 2019, e che tutti questi box possano avere un contatore ciascuno - rimangono circa 450.000 veicoli fuori dai box. Questi come fanno? Probabilmente il comune di Milano sa benissimo di questa situazione, motivo per cui con i nuovi incentivi sta comunque valorizzando anche i benzina euro 6 fra i veicoli degni di bonus.

Giusto perchè quello che risponde a vanvera sarei io, ricapitoliamo:

H - 18€ per 200 km è praticamente ciò che spendo io in benzina. Giusto per chi pensa che l'elettrico sia a costo zero...

T - Chi pensa "che l'elettrico sia a costo zero"?

H - "gente comune" non particolarmente appassionata di auto.

T - Più che "gente comune" ti riferisci a degli ignoranti

H - La gente comune E' ignorante.

Dovresti riuscire a capire da solo che se alla mia domanda avessi risposto subito scrivendomi "lo pensano gli ignoranti". Allora il tuo primo commento non avrebbe avuto molto senso come il resto della discussione.

La gente comune E' ignorante. Non sono quelli che tirano in ballo le navi da crociera, sono semplicemente coloro ai quali delle auto gliene frega un'emerita sega, per cui "assorbono" solo ciò che vogliono in maniera del tutto parziale e personale. In effetti è un discorso che si può estendere a qualsiasi campo.

Più che "gente comune" ti riferisci a degli ignoranti (tipo quelli che quando si discute d'inquinamento e blocchi del traffico, tirano in ballo le navi da crociera) perchè nessuna persona normale può pensare "che l'elettrico sia a costo zero" casomai c'è chi pensa (non del tutto erroneamente) che sia ad emissioni zero.

Hoyz, meglio affidarsi ai dati statistici che a delle opinioni basate sul nulla.

- "Tanti a Milano hanno il box... non elettrificati"
Hai una fonte per questa affermazione? Perchè io abito in un condominio di 60 anni fa e ho la luce, come tutti quelli che conosco, quindi magari quei "tanti" sono l'eccezione.

Comunque, nessuno sta dicendo di usare a scrocco l'energia condominiale per ricaricare l'auto ma di farne esplicita richiesta, contabilizzando il consumo con un contascatti elettrico. Oppure nel caso i condomini non volessero, nessuno (per legge) può impedire di tirare (a proprie spese - con lo sconto del 50% grazie all'incentivo statale -) una linea dal proprio contatore, al garage. Lo scrivo perchè è la soluzione di cui ho letto sui forum (nel caso, come il mio, in cui il contatore è a livello del box)

Non tutte le auto a metano sono bifuel alcune sono monovalenti ma ciò non toglie che (avendola avuta con la doppia alimentazione) abbia poco senso comprarsela se uno dei pochi distributori è a 10 km di distanza. Ma il senso per cui li ho paragonati mi sembrava abbastanza chiaro: è ovvio che se le previsioni sono 7 milioni di BEV nel 2030, allora almeno l'80% sarà immatricolato da quei 20 milioni di italiani che hanno un box. Perchè dubito che chi non sappia dove ricaricare o lo possa fare solo ad una colonnina superfast si compri un auto elettrica. Era per questo che paradossalmente (nell'altro commento) ho paragonato la colonnina a 0,50 euro/kWh al costo della benzina autostradale

Mi sa che l'avevamo già affrontato sto discorso. Comunque:

"- Se passo da 3kw a 6 kw
La spesa iniziale per aumento potenza passa a circa € 225,00, poi l’incidenza annua in bolletta è di circa 71€. nche in questo caso pagherò il kWh sempre allo stesso prezzo."
https://taglialabolletta.it/quanto-costa-passare-da-3-a-45-o-6-kw-di-potenza/

Oppure Arera:
https://www.arera.it/allegati/consumatori/17potenzacont.pdf

p.s.
Tra l'altro il costo una tantum, l'eventuale wall box e il rifacimento della linea elettrica, beneficia della detrazione al 50% (non in 10 anni ma subito)

Oppure avrai sbagliato tu a leggere.

- Tesla Model 3 Standard Range
Real Range
City - Mild Weather * 460 km
Highway - Mild Weather * 290 km
Combined - Mild Weather * 360 km
https://ev-database.org/car/1060/Tesla-Model-3-Standard-Range

- Nissan Leaf e+
Real Range
City - Mild Weather 485 km
Highway - Mild Weather 300 km
Combined - Mild Weather 375 km
https://ev-database.org/car/1144/Nissan-Leaf-eplus

Etc.

Avranno tutti sbagliato quando nei consumi dichiarati per l'urbano si vede il valore di gran lunga più basso rispetto all'extra urbano.

Sulle Mazda non sono optional, anzi

Il problema ( come sempre ) e che in Italia i prezzi sono elevati, se chiedi un aumento della linea elettrica quanto ti viene a costare? Noi da questo punto di vista, con la misera 3kWh stiamo messi peggio di tanti altri paesi

Tony, come al solito ti affidi ai dati statistici, che dicono molto ma non tutto. Tanti a Milano hanno il box all'interno di condomini di 30 o 40 anni fa, non elettrificati e, se elettrificati, con corrente a dispendio dell'intero condominio, per cui già mi immagino le riunioni di condominio :) Conosco di situazioni in cui sono partite minacce di denuncia per l'usufrutto della corrente condominiale solo per aver costruito un passante elettrico per box (quei binari sui cui permetti l'inserimento della macchina nel box nel caso hai il box molto stretto).
Inoltre il discorso del metano non lo trovo inerente: chi va a metano ha anche l'alternativa della benzina per quei casi in cui per qualunque motivo non ha accesso al gas.

Oh, basta parlare con "gente comune" non particolarmente appassionata di auto.

Non è esattamente la stessa cosa: il pieno in autostrada si può tranquillamente evitare, chi invece non ha il box e non può andare ogni due o tre giorni a scroccare energia gratuita in qualche ipermercato non può non attaccarsi alle colonnine Enel. E nelle grandi città in tanti non hanno il box. Peraltro fra autostrada e i migliori distributori non ci si avvicina minimamente al 100% di differenza di prezzo.

Per esempio a Parma presso la Barilla ma immagino che nel prossimo futuro ci saranno sempre più aziende che offriranno la ricarica, se le vendite di BEV aumenteranno e, come accade all'estero, riceveranno crediti statali offrendo nel contempo un benefits ai dipendenti ad un costo contenuto
https://www.dday.it/redazione/22705/barilla-realizza-la-piu-grande-stazione-italiana-di-ricarica-per-auto-elettriche

No, ovviamente non per ciascun dipendente. Mica tutti i dipendenti hanno l'auto elettrica lol.
Ad Oracle ne avevamo mi pare cinque, facevano a turni e si facevano lavoro-casa gratis (e c'erano anche incentivi dell'azienda per comprare un'auto elettrica).

Ma doveeee doveeeeee? e poi ne hanno una per ciascun dipendente??? Daiiiiii

Si appunto. La gente a volte si fa dei viaggi da paura ahahah

Più metano che gpl con una cilindrata discreta. Comunque a maggior ragione preferirei metano/gpl. Usabilità superiore.

Vero ma la velocità è nemica dell'autonomia, in più nel ciclo urbano le frenate e i rallentamenti permettono di recuperare molta energia.

Ci sono luoghi di lavoro che hanno le colonnine di ricarica per i dipendenti. Gratis.

ma le prestazioni??????' Pazzesco ormai nemmeno le menzionano più

Perchè dici ciò? Il peso che deve muovere da 0 è sicuramente uno sforzo maggiore che tenerlo in movimento.

lo dico da sempre e con 200km di autonomia sto barattolo rialzato va bene solo se usato da citycar, te lo ricarichi tutte le sere dopo quei 50km giornalieri.

beh 9€ x 200km è circa quello che spenderesti con Metano/GPL.

Non tutti hanno un box ma molti ce l'hanno, tieni conto che in Lombardia (secondo ANFIA) nel 2018 circolavano circa 2 mila auto elettriche e nella sola Milano ci sono accatastati 360 mila box, in Italia sono più di 20 milioni. Quindi è normale che i primi a comprare un BEV siano coloro che hanno la possibilità di ricaricare facilmente, esattamente come faceva chi sceglie e sceglieva di prendersi un'auto a metano.

Chi pensa "che l'elettrico sia a costo zero"?
(anche se in effetti molti ricaricano nelle colonnine gratuite)

In città saranno pure più di 200 km

del feedback tattile non è scritto da nessuna parte quindi può esserci come no

Come ho già detto,
Per aumentare autonomia potrebbero ridurre prestazioni sportive e velocità Max.
Altrimenti è un tombino elettrico suv da 200km e 35k

Beh, per chi non ha un box direi di sì. E nelle grandi città non tutti hanno un box.

Nessun problema, ognuno ha le sue priorità. Io non ho un asciugatrice ma la lavatrice la faccio il fine settimana o alle volte anche la sera ma un ciclo dura circa un'ora, un'ora e mezza come quello della lavastoviglie, però è ovvio che se percorri più di 50 km allora avrai bisogno di un aumento di potenza altrimenti quei 8,8 kWh li ricarichi in circa 3 ore con un 3kW

Ho una tariffa bioraria ma non ho un auto elettrica però la lavatrice la faccio il fine settimana e la lavastoviglie va per circa un'ora, un'ora e mezza. Se percorri 50 km/giorno quei 17 kWh li ricarichi in circa 5 ore con un 3kW se invece ne percorri di più allora vorrà dire che se si vuole un auto elettrica bisognerà fare un aumento di potenza.

ma che è oro? 18 euro per una ricarica?
che senso ha a sto punto? pure da casa me lo immaginavo inferiore il dato....con 9 euro di corrente 200 km sono davvero pochi.

Kona 450 km wltp.

ecco una cosa sensata detta da qualcuno in merito all'elettrico

200 km sono WLTP e non NEDC dunque raggiungibili.

Le elettriche sono da ricaricare a casa, con la ricarica veloce non risparmi una sega rispetto a un diesel e la paghi almeno 10mila€ in più quindi non rientri mai della cifra spesa.

Oltre al wallbox gratis aggiungerei anche range extender e occhiali per non vedenti inclusi nel prezzo.

Quello è un limite della persona, non dell'auto.
200 km saranno poi sicuramente meno visto che non si va mai ad andatura costante, soprattutto in città.