Fisker presenta la nuova PEAR e il pickup elettrico Alaska

Se non sai quello che dici, in riferimento al fatto che non avresti detto che la Model Y è migliore, hai grossi problemi.

Se vogliamo metterla sul quel che sceglie la gente Model Y è prima auto d'Europa nel 1H23 più della Sandero, più della Panda, più della Lancia Y ecc ecc.

Un motivo ci sarà.

E secondo me proprio le doti tecniche, i costi di gestione e le prestazioni della Model Y, unite all'abitabilità ne hanno decretato l'incredibile successo.

Hai parlato di tutto TRANNE che del prezzo...
Oltretutto omettendo che io parlavo dell'Italia e non del mondo. Certo che nel mondo vendono più Model Y che Stelvio, mica devo dire delle menzogne o omettere le cose (poche) corrette che dici!

Inizi a darmi su i nervi se ti comporti come un coniglio che privo di coraggio gira ogni volta le carte in tavola per tentare di dare l'impressione di non aver detto cose errate.

Oltretutto mi accusi a me di fare questo comportamento che personalmente schifo!

Ma il prezzo con finanziamento è di quasi 10.000€ superiore a quello che dici tu... Di che cavolo parliamo se tu spari cifre senza il minimo senso?
Vediamo se lo capisci con le figurine tratte dal sito MG.
- Prezzo pagamento in contanti:https://uploads.disquscdn.c... Come vedi il prezzo è ben indicato.

-Prezzo con finanziamento e tutti gli incentivi possibili: https://uploads.disquscdn.c...
Come vedi il prezzo non è indicato, ma solo le rate.

A questo punto proviamo a capire quanto ci costa finanziare quella vettura e seguendo le note legai trovi tutto spiegato:https://uploads.disquscdn.c...
A questo punto non ti resta che fare la somma, che ti ho già fatto, e vedrai che se dopo 3 anni vuoi far tua quella vettura ti verrà a costare: 10.450 + (195x35) + 16.319 + 399 + (4,5x35) + 48,50 che fa un totale di: 34.199€.

Se vuoi spendere 22.800 puoi, ma dopo 3 anni la macchina la restituisci e vai a piedi. Chiaro adesso?
Ma davvero tu credi che non vogliano subito i tuoi soldi e ti regalino al contempo un extra sconto di 6.400€?!?

Il prezzo che dici tu è quello per "noleggiarla" per 3 anni, non è quello per acquistarla. Ti è chiaro adesso?

Se vuoi indicare il prezzo minimo di acquisto oggi, si parla di 29.200€, a cui si puo applicare 3.000 o 5.000 Euro di incentivi a seconda se si è in possesso di una vettura Euro4 o precedente.

Quindi in definitiva il prezzo migliore per acquistare questa vettura è di 26.200 € a patto di averli in contanti.

Allora comprarla senza finanziamento perchè ti fanno 1600€ di sconto.
Quindi prezzo MG4 cash 29200€.
Prezzo MG4 con finanziamento 22800€.

Perchè non è che la MG4 ti chiede gli interessi invece la Stelvio te la danno a TEG 0. NO leggi bene e vedi che il TARG è indicato per cui al prezzo della macchina devi aggiungerci gli interessi. Se no è facile.

Io non ho detto che è migliore io ho detto che la Model Y LD dualmotor costa MENO di una Stelvio pur avendo prestazioni superiori (e non di poco) e costi gestione inferiori.
Questo per me spiega perchè una nel 2022 è stat 3° auto più venduta del mondo (747000 pezzi), la Stelvio se non erro 10.000.
Tutta Alfa Romeo 32737 vetture in UE+UK+EFTA.

🤭🤭

E sei subito negli anni '80!

Guarda che sei tu che hai sostenuto che la Model Y sia la migliore perchè vende di più...
Ora invece l'auto migliore da scegliere va valutata in base alle esigenze personali. Bene vedo che mi dai ragione anche se non lo capisci. Però qui siamo daccordo.
Io ho fatto esempio sull'utilizzo indicando anche che in certi contesti MG4 sia meglio di Stelvio... Non fai una figura da illuminato se non leggi quanto ti viene scritto e, come altre volte, replichi sulla base di una tua personale (ed errata) idea delle mie convinzioni.

Il finanziamento di MG te lo ho indicato dall'altra parte. Supera i 30.000€ (e neppure di poco) altro che 22800...

Qui sei tu che curvi e non stai mai sul pezzo, perchè io sono estremamente coerente in ciò che indico. Ti consiglio di riflettere un attimo prima di replicare ;-)

Beh 29190€ (da configuratore online) sarebbe un prezzo economico?

Ma in alternativa puoi finanziarla accedendo a tutti i bonus possibili e questo è quanto ti costa:

PROMOZIONI MG - MG4 51 KWH STANDARD
Annuncio promozionale. MG MG4 51 KWH STANDARD. Prezzo: € 29.190 incluso Vantaggio MG e promo GO GREEN. Esempio di finanziamento. Offerta valida con finanziamento MG BOOST TOP, ecobonus e rottamazione. Prezzo € 27.590, anticipo € 10.450 (incluso Ecobonus del valore di € 5.000); importo totale del credito € 19.002,99, da restituire in 35 rate mensili ognuna di € 195 ed un VFG pari alla maxirata finale di € 16.319; importo totale dovuto dal consumatore € 23.358,50. TAN 6,98% (tasso fisso) – TAEG 8,55% (tasso fisso). Spese comprese nel costo totale del credito: interessi € 3.742,01, istruttoria € 399, incasso rata € 4,5 cad. a mezzo SDD, produzione e invio lettera conferma contratto € 1; comunicazione periodica annuale € 1 cad.; imposta sostitutiva: € 48,50.
https://www.mgmotor.it/promozioni-mg

10450 + (195x35) + 16319 + 399 + (4,5x35) + 48,50 che fa un totale di: 34199€. Davvero molto economica (e sempre a patto di avere un'auto da rottamare...)!!!

NO. Se vale con le rate allora c'è.

Dobbiamo solo decidere se il prezzo a rate vale o meno.

Stai personalizzando un discorso come se quello che compri TU come singolo, in base a scelte tue personali. Prendi quello che vuoi io tempo fa ho preso una 308 eppure la Golf vendeva di più. Quindi questo dimostrerebbe cosa che la 308 è meglio della Golf? NO dimostra solo che per le mie esigenze la 308 era meglio.

SE accettasimo che il prezzo con finanziamento è da prendere in considerazione allora l'affermazione che l'auto elettrica economica NON c'è allora è falsa.

Perchè comprata con finanziamento costa 22800€ ossia 3000€ in memo del prezzo medio di acquisto 2022 di un auto nuova in Italia.

Quindi ipotesi A) il prezzo vale solo quello che paghi casa.
B) Vale quello col finanziamento (che poi devi metterci gli interessi mica te lo danno senza). Allora l'auto elettrica economica è già fra noi e si chiama MG4.
Tertium non datur.

Se sposiamo una tesi dobbiamo seguirla fino in fondo non a metà strada curvare.

Bene non hai nulla da replicare.
Quindi possiamo affermare con assoluta certezza e condivisione che nel nostro mercato vetture elettriche economiche non ce ne sono.

Poi puoi provare a mettere altri argomenti per distrarre, ma questo è quanto.

Stare sul pezzo tu mai e poi mai vero?

1) Ti ho parlato della Stelvio in paragone della Q5!!

2) MG "vs." Stelvio o Q5... ma davvero credi che uno scelga l'una o l'altra? Non pensi che appartengano a segmenti differenti e soprattutto abbiano utilizzi differenti? Ovvio che se vivo in città, cerco una seconda auto e mi dovrò spostare nell'interland la MG4 è migliore come scelta. Se vivo fuori città e percorro 100Km al giorno per fare casa-lavoro-casa, cerco l'auto principale della famiglia, magari non ho possibilità di ricarica casalinga e posso permettermela è preferibile una Stelvio/Q5.
3) doti tecniche Model Y vs. Stelvio? Ma se l'unica dote tecnica (ndr. prestazionale) che consideri è lo 0-100 di cosa stiamo a parlare? In tutto ciò che si chiama dinamica di guida Stelvio ha un comportamento migliore, ma per te esiste sempre e solo lo 0-100 (piccolo OT. scommettiamo che tra qualche anno con la diffusione delle BEV, verranno castrati questi 0-100 perchè realmente molto pericolosi?)
4) Sei tu che la metti sul "cosa sceglie la gente", non è mai stato un punto dei miei discorsi. E non consideri che le scelte sono molto influenzate dalle decisioni politiche.

Lato prezzo: se politiche Alfa sono quelle che ho descritto non vuol dire che siano uguali anche in MG.
Posso dirti che in Mazda sono differenti, ad esempio in concessionaria fanno sconti ulteriori dal prezzo del configuratore online. Bisogna andare in concessionaria per parlarne, tu stai indicando ciò che per te è conveniente sulla base di nessuna informazione.

Per finire: se parliamo di Italia e dell'anno in corso vengono vendute più Tonale che MG4 (giusto per stare nella stessa categoria) quindi, seguendo il tuo schema di ragionamento (sbagliato) dovresti dire che è migliore una Tonale di una Model Y.
Non trovo i numeri precisi ma credo che sempre in Italia Stelvio e Model Y non abbiano numeri dissimili di vendita.

Così potrai dire " Mi sono fatto una Pear "

Ma l'alaska in Alaska, col freddo che fa funzionerà?

ma la auto la uso pochissimo... non faccio neanche 1000km all'anno.
In 20 anni di patente sarò stato dal meccanico 5 volte per guasti neanche (di cui 3 volte per una Y10 vecchia di 15 anni appena patentato).

Hai capito che bellezza la termica.
Mi permette di spendere 10/12€ X fare 100 Km e devo pure girare per trovare il distributore che la fa meno.

Vedi che sei un morto di fame, io al primo che incontro sulla strada, se mi serve la faccio, e per 700 km non ci penso più.
Tu le colonnine le devi andare a trovare, sperando di trovarle funzionanti, senza parcheggiato qualcuno sopra o libere. E non vai dove vuoi. Troppi film di fantascienza fanno male...molto male.

Hai capito che bellezza la termica.
Mi permette di spendere 10/12€ X fare 100 Km e devo pure girare per trovare il distributore che la fa meno.

Invece di avere una tecnologia silenziosa, efficiente, con coppia che parte da 0 rpm w che posso ri aricare a casa mia. Addirittura col carburante prodotto sopra il mio tetto.

Ma dai quasi quasi compro il terzo commonrail che due non mi bastano.
Dai questa la prendiamo GDi a iniezione diretta di benzina, turbo una novità dell'ultim'ora.

Esiste un solo vero limite per le BEV oggi il prezzo di listino è l'unico vero limite che hanno , e parliamo di Swg A, B, C che nel D, E costano ormai simili BEV ed ICE.
Ma nei segmenti inferiori il prezzo è ancora bello diverso.

Per questo nel SegD Tesla spopola perchè vende a prezzi Addirittura inferiori ai competitor termici, il tutto con i plus dell'elettrico e per i viaggi ha pensato ai supercharger per cui carichi a 46cent a 250KW. E vai dove vuoi.

In Francia per dire i supercharger fanno 33cent a KWh praticamente una Model Y LR dualmotor ti costa di carburante come una Sandero a GPL ma va cone una sportiva.
È strano che vende, io vermante lo trovo stranissimo che un 4X4 permanente con 450CV ma coi costi di una Sandero GPL venda.

Un mistero proprio.

Se escono la Model 2 vediamo che impatto avrà sulle ICE.

Poi staremo qua a domandarci come mai.

E' questo che non comprendi, sono tifoso di un bel paio di spippoli... A me come a molti altri non glie ne frega nulla delle prestazioni, del costo del mezzo o del carburante. Vogliono un auto che ti permetta di fare quello che vuoi, quando vuoi e come vuoi, SENZA VINCOLI, costruita bene e affidabile e che all'occorrenza possa essere riparata OVUNQUE.
E le Tesla non sono niente di tutto questo.
Quindi di conseguenza il vero LUSSO non sarà possedere un'auto elettrica, una Tesla men che meno, ma una endotermica perchè ti potrà permettere di fare cose che le elettriche se lo scordano con una qualità della vita inarrivabile. Se non ti puoi permettere una endotermica con i contro coglxoni, sia per prezzo che per manutenzione, allora segui la massa dei caproni e comprati sta Tesla ma non venirmi a parlare di qualità. In Tesla non sanno manco come si scrive, e tu men che meno.

Sarà ma resta il tuo personale giudizio.
Ossia un tifoso del termico che non conosce la tecnologia elettrica ed infatti la gente stracompra Tesla nonostante quello che dici.

Personalmente qualche idea me la sono fatta sul perchè.

E aggiungo questo, fin tanto che Tesla ha solo SegD... se esce la Model 2 parliamo di quanto vendono gli altri.

Un po di pazienza e poi vediamo quanta tecnologia hanno le potenti termiche ferme a 15/20 anni fa.

E' inutile che continui a vomitare caxxate, neanche con i pittogrammi comprenderesti di cosa si sta parlando.
Il successo della Y ? Non mi interessa, potrebbero comprarla anche in metà della terra ma le mie valutazioni ( e non solo mie) restano tali, ergo sono delle baracche. Di successo ma sempre baracche.
E se mi metti sullo stesso piano la qualità costruttiva di una Y con un Q5 vuol dire che tu di auto ne capisci come io di uncinetto.
Tu continua a vomitare tanto è tutto tempo perso...

No devo rileggere niente.

Non c'è nulla da rileggere. Uno che definisce "lavatrice" una delle più avanzate tecnologie BEV sulla faccia della terra che cosa mi deve dire?

Sei tifoso di una tecnologia? Io non lo sono
NON conosci la tecnologia elettrica? Da come ne parli sembra proprio di sì.
Ti basi sulle TUE personali convinzioni e per questo NON ti spieghi il successo della Model Y?
Molto probabile.

La Model Y è stata la 3° auto più venduta del mondo nel 2022 74700 pezzi e la Model 3 10°.
Nessuna europea è entrata in top-ten.
Forse invece di pretendere sempre di INSEGNARE agli altri, ogni tanto dovremmo avre l'umiltà di IMPARARE.

Cominciando da PERCHÈ.

Poniti questa domanda quando vedi una Model Y invece di avanzare coi paraocchi.

E ti parla uno che due ICE TD, non comprerei mai una Model Y, a spendere 47000€ per una Model Y meglio la Model 3 RWD LR da 620 Km WLTP da 46200€.

Ma non pretendo di essere guida dei popoli. Se la scelgono in così tanti avranno le loro ragioni anche se io non le comprendo.

Peccato che la berlina di lusso e il suv di lusso la comprano tanti quanti le dita di una mano, il Tir praticamente non lo ha ancora visto nessuno, e il del Pick Up se ne parla da 4 anni e non si vede neppure quello.
Mentre la berlina normale e il suv normale condividono oltre l'80% dei componenti, e il suv compatto sono 5 anni che se ne parla ma neanche l'ombra di uno schizzo.
Praticamente Tesla vive grazie a Y e in misura minore alla 3, via quelle 2 chiudono. Gamma completa ? Dai su... Natale è tra 4 mesi...

Affidabilità cosa intendi?

Ignoranza allo stato puro perchè continui a dimostrare che non sai comprendere l'argomento di un post. Tu solo quello sai parlare, prestazioni, stop. Copi e incolli all'infinito i post, stesse menate stessa balle. Oltre a risponderti da solo, rileggi quello che scrivi e unisci i puntini e scoprirai che Tesla è l'Ikea delle automobili.

Concordo. Ma mi sa che la risposta è semplice. Stiamo invecchiando e il design non è più pensato per noi.

Io sono andato anche a provarla.

Carina, ha buone prestazioni è molto interessante, silenziosa, divertente. Certo la standard ha solo 350 Km WLTP ma già la comfort ne ha 450 con 204CV.
Ma costa 34800€.

La gente la compra anche per gli incentivi e le esenzioni.. oltre al costo più basso dell’energia.. poi offre sicuramente molto spazio

Beh la MG4 non è così male.. parliamo sempre di auto per la città..

NI...
Ha troppi limiti sinceramente.
Come rapporto price/perf la considero peggiore della MG4.

Secondo me la PEAR è un gran bel progetto ed il prezzo la in America è giusto .. bisognerebbe vedere io quanto l fanno pagare.. in ogni caso in rapporto alle dimensioni ha un prezzo umano

C’è la dacia spring… per dire

Ha detto sicura per i passeggeri 🔥🧨😅

SI SI.

L'ignoranza mi pare la tua è bella crassa se permetti.

Quando avviene un fenomeno che noi lo comprendiamo o meno NON CAMBIA NIENTE.

Il fenomeno avviene lo stesso.

Per cui che a te piaccia o meno è la Model Y l'auto più venduta del mondo più di qualunque benzina, qualunque diesel, ibrido ecc ecc.

Ora, questo è il fenomeno che è UN FATTO OGGETTIVO.
Noi possiamo cercare di comprenderne i motivi oppure non comprenderli.

Una cosa la possiamo ipotizzare tranquillamente la Model Y è riuscita a rispondere alle esigenze di un vastissimo pubblico più di tutte le altre.

Possiamo cercare di comprendere, perché comprendendo si potrebbe cercare si replicare un simile successo ma di certo è che questo è già successo.

E che a te piaccia o meno è ininfluente, se lo hai compreso o meno è ininfluente.

Non esiste il "meglio" ognuno ha delle esigenze che possono essere diverse dagli altri, più o meno di nicchia.

Ma Tesla è riuscita a rispondere alle esigenze di moltissimi mettendo alla portata di tutti quello che evidentemente altri non hanno messo.

È per questo che vende così tanto. Non per un caso. Il caso non esiste.

Meglio, ti basta la versione base, appunto quella dentro gli incentivi. Tre ricariche l'anno e sei a posto, anche se non hai un garage 🤣🤣🤣

le fabbriche necessitano di soldi e tempo e non puoi costruirle a caso senza una pianificazione.

comunque la gamma Tesla è praticamente completa per il mercato odierno: 1 berlina normale, 1 berlina lusso, 1 SUV normale, 1 SUV lusso, 1 TIR, 1 pick-up (sono i segmenti più richiesti nel mondo). manca la compatta e/o il SUV compatto per finirla ma manca la fabbrica per quella

si ma elettrica me la do in faccia... faccio forse 1000km all'anno

Come volevasi dimostrare, ignoranza allo stato puro.

Concordo, potevano farla su 4,30m, almeno in tal caso avrebbe avuto più senso.

Hahahahahahahahaha

E SI peccato che Ikea si è imposta con un "resize di mercato" OK?

Un resize di mercato è prendere una cosa e renderla più economica e accessibile a tutti tramite un qualcosa che permetta di abbassare i costi.

Ma la Model Y e la Q5 costano uguale. Anche se la RWD in realtà costa 8000€ in meno.

Chi spende 47000€ pwr una trazione posteriore da 240CV, o addirittura 54000€ per una 4X4 da 450CV può spendere 55K€ per una Q5. OK?

Non è un resize, è un resize se ti mi dici SI ma 450CV ci vogliono ben più di 55K€ se pre do una Q5.

Allora sei sulla strada giusta. Se mi dici SI ma è un resize perchè consuma meno di un 1.5 TD.
Allora SI xhe sei sulla strada giusta.

Le BEV tecnicamente sono superiori alle termiche e se le metti a pari prezzo è chiaro che hanno successo.
In basso non sfondano perchè una vera alternativa economica BEV non c'è.
Dove c'è il mercato viaggia con numeri grossi tipo 28% il mese di Maggio e non parliamo di un paesino di 1400 anime ma di una nazione di 1400 MILIONI di anime che vale il mercato USA e EU messo assieme.

Se non puoi aspettare comprati una termica.

Ed io non ho niente da replicare ho detto che oggi non ci sono auro economiche BEV.
Ma che esistono già oggi in questo montato ne stanno vendendo diecine e dicine mo mentre scrivo questo messaggio.

E che quello che dici tu wra quello che sentivo l'anno scorso sulle Tesla che saranno sempre care che venderanno come apple che costano 60K€.

Ebbene NO i prezzi delle BEV sono scesi al contrario delle termiche ed oggi nei segmenti D/E ci sono macchine BEV più economiche delle ICE.
Come ci sono nei segmenti D/E che fino a 12 mesi fa era impossibile perchè sono più costose da produrre ecc ecc scenderanno anche nel segC e poi nel B.

Se esistono in Cina esisteranno anche da noi. Più avanti ma esisteranno anche da noi.

Allora la MG4 è l'auto economica che stavi aspettando elettrica.

Col finanziamento la porti a casa a 22800€. Parliamo di un SegC con trazione posteriore, 170CV, 0-100 in 7,6s", 360l di bagagliaio, guida autonoma tipo 2.

Abbiamo già risolto se il prezzo con e senza finanziamento è uguale.
Al prezzo di una Duster senza adas hai un bella elettrica, goduriosa, economica da gestire e con guida assistita tipo 2.

Se è lo stesso con è senza finanziamento la BEV economica l'abbiamo già trovata.

Poi quello che compri tu è un discorso tuo.
Se vogliamo metterla sul quel che sceglie la gente Model Y è prima auto d'Europa nel 1H23 più della Sandero, più della Panda, più della Lancia Y ecc ecc.

Un motivo ci sarà.

E secondo me proprio le doti tecniche, i costi di gestione e le prestazioni della Model Y, unite all'abitabilità ne hanno decretato l'incredibile successo.

Tesla m3

bhè, meno di 30 cm di differenza. gia che volevano fare un secondo modello potevano differenziarli di piu

Lo ho considerato eccome. La sto seriamente considerando per acquistarla. Se vuoi settimana prossima ti mostro il preventivo (di fine luglio, ma i prezzi non sono cambiati ad agosto).
Oppure puoi andare in concessionaria. E vedrai che ti fanno quel prezzo anche se la paghi coi tuoi soldini ;-)

Ma sono questioni di lana caprina che stai sollevando. Erano altri gli spunti interessanti che però sorvoli.

Nulla non ce la fai a replicare a tema.
Dimmi come comprare un Seagull a 10.000€ domani.

Io te ne do 5 volte tanto se mi dici come fare, ma ne ho bisogna adesso, perchè mia moglie è a piedi.

Forse non capisci che il mercato Cinese non è il mercato Europeo o italiano?

edit: oltretutto mi rinfacci cose che io non ho mai detto.
Io parlo con te su quello che tu dici, tu parli con me su quello che dicono altri...
Sai che sei un bel soggetto tu!

Esatto. Esaltano come progresso il fatto che tra poco non potremmo più acquistare le auto. Mah. Comunque che si fo**ano. Si girerà per decenni con catorci. Con tanti saluti all'invecchiamento del parco.

Certo come le Tesla che partono da 50K€ è impossibile Tesla farà solo auto premium in stile Apple.

Anche questa girava ed invece oggi una Tesla parte da 41500€.

Sul fatto che oggi non ci sono elettriche economiche è evidente. Sul fatto che NON esistono NON è vero in Cina ne vendono diecina di migliaia ogni mese di BEV fra i 7000 ed i 15.000€.

Quindi qualcuno gia oggi le fa. Perchè dovrebbe tenersele in Cina? perchè è timido? Diffcile da credere.

Peccato che Fisker abbia seri problemi di produzione...

Anche i divani dell'Ikea il mercato ne ha decretato il successo ma sono fatti di cartone... Comincia a scoprire cosa significa qualità e poi forse, e sottolineo forse, capirai perchè il prodotto più venduto spesso non è mai quello più qualitativo.

La Ocean è lunga 4,77m, quindi segmento D, la Pear invece è 4,50m, quindi a cavallo tra segmento C e D.

Tesla Model 3, grazie agli incentivi rientra nella fascia che indichi.

Secondo me hai solo sbagliato a NON guaradare le note.
Quello è il "prezzo online" c'è un apice segnalato come (1) nel prezzo.

Quello è il prezzo se fai il finanziamento e la prendi a rate.

Perchè se vale quello, se non ricordo male la MG4 fa 8000€ di sconto se la compri col finanziamento quindi da 30800€ costa 22800€. Come un qualunque SegB medio ma ha 170Cv e fa 0-100 in 7,6s".

Nella immagine che hai postato infatti a fianco al prezzo c'è il valore della rata 336,98€ ed una "i" in un cerchio.

Se clicchi su quella "i" ha tutto il dettaglio con anticipo, rata ecc.

IL LISTINO è quello che ti ho indicato io, basta guardare il listino 4R selezioni l'alimentazione e li trovi.

Guarda che a parte gli scherzi io temo che abbiano deciso di eliminare, almeno per un po' di tempo, i segmenti più piccoli dai grandi volumi di vendita.
L'UE vuole che il parco auto circolanti cali e questo è il modo per ottenere quel risultato.
Questa volontà è scritta ma non pubblicizzata poichè decisamente poco popolare (per usare un eufemismo)

Che per certi aspetti non sono neppure totalmente contrario, muoversi è davvero sempre più difficile a causa del traffico ed ho la fortuna e la prospettiva di non avere grandi problemi economici.

Quello che mi fa specie è che alcuni si foderino gli occhi di prosciutto e si tappino le orecchie col salame in nome di non so bene cosa. Non è bistrattare la transizione dire le cose per come stanno.

ilariovs ti cito perchè ti invito a rifletterci.

Tra due mesi sono sempre due anni, che paradosso

Esatto, basta ripeterlo sempre e non puoi sbagliare!

io ti dico... tra due anni arriveranno

Hai ragione e io sono daccoro con te: tra un paio d'anni vedrai che diremo che tra un paio d'anni arriveranno ;-)

Basta solo attendere un paio d'anni.

P.s. perchè parli di SEG D/E quando il punto erano le economiche. Quelli non sono SEG economici, non lo sono mai stati e mai lo saranno.
Se quello che ho detto è inattaccabile non serve che tenti di spostare il discorso.
Possiamo solo dire che "le economiche arriveranno".

Previsioni, speranze, aspettative, fuffa.... Ognuno valuta quel virgolettato come preferisce, ma di concreto e certo oggi non c'è nulla qui da noi.
Hai qualcosa da obiettare su questo aspetto che non sia riferito ad altri segmenti o altri mercati?

Sarà orribile ma vuoldire che i pregi che ha sono di molto superiori.

Visto che nemmeno una sandero da 15000€ è riuscita a tenergli testa

Ma quale opinione, aldilà dei pregi elettrici la Y è orribile, non servono opinioni...

Hai ragione ho sbagliato, ma per eccesso (pensavo che il modello entry level fosse la Sprint)
Vai sul configuratore online della Alfa Romeo e vedrai che la versione Super 210Cv parte da 52.435€
Io ti ho detto una vettura seria "invece della Q5" se poi tu vuoi capire quello che pare a te paragona i cavalli alla Model Y... Anche se poi, ad ogni modo, la Tesla avrà uno 0-100 decisamente migliore, ma a confronto è un cancello, e questo lo sai pure tu ;-)
https://uploads.disquscdn.c...

Edit: per 54685 puoi prendere il 280Cv a Benzina.

Guarderei meglio il listino.

La Versione entry della Stelvio 2.2 TD RWD da 160CV costa 53150€.
La Model Y LR dualmotor 53790€ 4X4 permanente 450CV.

La quattro da 210CV parte da 58150€. Ed ha comunque 210CV.

Non esistono SegD economici, le termiche costano pure di più.

E con tutti i costi di conduzione superiori.

Il fatto che ancora non sono arrivate in EU non vuoldire che non arriveranno.
Vuoldire solo che ad oggi la convenienza è ferma ai segmenti alti.
Di contro sono tutti preoccupati delle economiche elettriche.

Quindi ad oggi, in Europa abbiamo Seg D/E elettrici competitivi.
Attendiamo in futuro i SegC. E poi oltre i Seg B.

Ma che arrivino o prima.a o poi è estremamente probabile.
Come sono arrivati in Cina arriveranno altrove.

Per andare a cercare ghiaccio va bene

E' in base al peso?

Più selvaggia però

Invece della Q5 prendi però a paragone una vettura migliore: una Stelvio Q4 210Cv costa qualcosina meno di 55.000.
Resta comunque un ottimo prezzo anche la Tesla.

Questa è un'opinione TUA.

Il mercato ha detto che ad Audi ghe piazaria, solamente sognare di vendere 1mln di Q5.
La Q5 confronto alla Y LR dualmotor è a livello di prestazioni LONTANA, per essere diplomatici.
Cone costi di mantenimento... molto lontani.

Forse se fanno una Q5 con 450 CV, lo 0-100 in 5 s, che costa mantenerencome una Panda, magari ne vendono un milionata.

Ma mica lo dicono in Cina da anni che le economiche arrivano tra poco, lo dicono in Europa!

Riflettici:
- non lo dicono ma lo fanno dove non ci sono limiti di nessun tipo sulla tecnologia "rivale" termica.
- lo dicono ma non lo fanno dove hanno imposto limiti temporali alle competitors termiche.
Non ci vedi una anomalia di fondo? Quantomeno una stranezza?

Tesla ha un ottimo rapporto prezzo prestazioni, anzi incredibile se rapportato al mondo BEV.
Ma non è economica.

Ma non vorrai paragonare quella lavatrice di una Y con la qualità di un Q5... per favore va... Se proprio si vuole vedere bene 54 per una Y sono una ladrata.

Marjuano = abitudinario a fumare erba, ergo marijuana.
E quello ne consuma parecchia.

Non prendete L' Alaska, ha meno autonomia, troppo fredda

ci avevo gia pensato il problema è il bollo

Questo non lo sò. Ma se mettono un pickup a 30.000€ questi sfondano.

Per quanto riguarda le BEV economiche in realtà esistono già, in Cina ne hanno sotto i 10k$.
La Seagull da 38KWh sta a 14k$.

Tesla per quello che offre ha un buon rapporto prezzo/prestazioni.

Ricordo sempre che una Q5 parte da 55k€ quando una Model Y LR dualmotor ne costa 54000.

Per dire.

Quanti ci hai pensato?

Io invece mi chiedo perchè se non presenti un carro militare con cerchi da 25 non ti bada nessuno

Come sul treno, per fermarla

Ad ogni modo (che significa Marjuano?) non capisco questa lentezza di Tesla, tutto considerato

Carro armato

Oramai sono già un paio d'anni che ci dicono che tra un paio d'anni arriveranno vetture elettriche economiche, dalla Tesla alle cinesi passando ora per la Frieskies (che piace molto ai gatti mi dicono).

Speriamo che prima o poi accadrà davvero, magari tra un paio d'anni servirà attendere appena un paio d'anni...

Vai sul sito euroncap e mettile in ordine per protezione occupanti

OT: quale è la macchina più resistente/sicura sul mercato?
Intendo che protegge meglio i passeggeri?

Prezzo massimo 30/40k?

Insomma se uno non gira con un'auto che sembra dire "vi schiaccio tutti mer..accie!" non abbiamo soddisfazione...

A 30.000€ ne venderanno veramente carrettate.

Appunto, se ti puoi permettere di fare 2 milioni di auto l'anno ed avere più fabbriche e un sacco di soldi, aspetto determinante, a maggior ragione Tesla oggi non solo doveva già avere una offerta completa, ma era già quasi il tempo per il suo completo restyling !
E per di più non presentano neanche una mazza !

c'è giusto una piccola differenza tra presentare e mettere in produzione...
questi della Fisker per ora vendono 40k auto l'anno, prodotte da terzi, contro le 2mln di Tesla prodotte in fabbriche loro.

Mah... Questi della Fisker in pochi anni metteranno li una offerta completa, il Marjuano per ogni nuova auto ci impiega 5 anni...

perché ha il pulsante "pause" sul retro in alto?

Una fa acqua da tutte le parti (Ocean), nell'altra ti fai le pere (pear..., beh quasi dai) ^^

Mi piace molto la Pear oltre alla Ocean, peccato per tutta quella plastica grezza sui paraurti. Autonomia un po' troppo bassa per la Pear, considerato che la Ocean arriva ad una stima di 707km, anche se è più grande, e considerando che per la sua uscita ci dovrebbero essere batterie con maggior densità energetica.

ma che cambia tra la ocean e la pear?

Un sacco di fumo per auto che non fumano...

Perchè la Ronin ha i cerchi della Mitsubishi ??????

Mi spiegate perché le vetture nuove, siccome devono rispecchiare per forza il design futuristico, debbano essere obbligatoriamente poco accattivanti esteticamente ultimamente?
O sono i miei gusti che stanno diventando da schifo? Boh...

P.S. Inclusi anche gli interni eh, le Tesla una desolazione immensa internamente -_-

Tutto quel fumo... che scena pacchiana, sembra un truffatore che deve convincer gonzi che i suoi prodotti siano miracolosi.