Nuova Fiat Panda: elettrica e low cost | Debutto nel 2022

....FCA di esperienze con l'elettrico non ne ha allo stesso livello di PSA...
Fiat negli anni fine 80 fine 90 produceva in serie auto elettriche come Panda, Cinquecento e Seicento e sperimentò l'ibrido, l'idrogeno e ancora l'elettrico con la Multipla.....
Gli studi fatti con la Multipla vennero abbandonati per la penosa situazione finanziaria.....
Tornando a periodi più recenti .... Fiat vendeva nella sola California la 500 per motivi diversi dalle leggi californiane....producendola Fiat Usa entrò in possesso di una quota azionaria di Chrysler...come successe con Dart, Journey, 300c e 200 convertibile..... altroché rimetterci.
PSA ha venduto per pochi anni la 508 sw RX (PHEV) e la piccola Mitsubishi insieme alla spiaggina E-MEHARI. Questo vendeva fino all'arrivo nel 2020 di 208, Corsa, 2008, DS 3 Crossback e delle PLUG-IN C5 Aircross, DS 7 Crossback e 508 sedan e wagon.
FCA vende da due anni la Chrysler Pacifica PHEV negli Stati Uniti, RAM 1500 e Wrangler mhev48v ... dall'anno scorso la Grand Commander phev in Cina più la nuova 500 elettrica.
Questa, con un pianale dal passo più corto di 25 cm e poco più stretto riesce a supportare una batteria da 42 kWh contro i 50 di 208 riuscendo a percorrere qualche chilometro in più con ogni carica...
FCA ha sul fuoco auto che PSA potrà avere solo con la fusione vedi Maserati MC20 e Quattroporte in versione EV....
Io sono della opinione che ambedue i gruppi hanno bisogno ognuno delle conoscenze dell'altro per evolvere ancora.
Non sempre il giardino del vicino è più verde....

No, FCA di esperienze con l'elettrico non ne ha allo stesso livello di PSA. L'unica era la 500 che vendevano solo California per un discorso di legge e lo stesso Marchionne consigliava di non comprare!

no, per dimensioni... sono 185 xD

121?

Che sia impensabile è la tua opinione.
Loro l'hanno fatto e se rispettano i requisiti e viene concessa credo che la tua o la mia opinione conti zero.

È impensabile che venga chiesta la garanzia al governo.
Dovrebbe darla la holding

Dargli un altro nome no? Costerà tantissimo

Puntualizzazione....
I due dividendi erano già previsti ai tempi del primo accordo sulla fusione quindi collegarli alla situazione attuale non è il massimo.....infatti uno è stato annullato....

Viste le sempre più ristrettive norme anti inquinamento mai vuol dire mai

Ecco, appunto

Ecco

Scusami....
500 elettrica .....ha la botola come la macchina dei Flintstones.
Uscirà solo pochi mesi, causa pandemia, dopo 208,2008, Corsa e DS 3 Crossback.
Dire che FCA non abbia esperienze sull'elettrico è sbagliato.
Marchionne cercava alleanze da sempre e i tentativi ci sono stati fino alla fusione con PSA.....ma sentire che loro sono anni avanti con l'elettrico è una boiata.....gli anni avanti sono forse I-on o Czero,
due scatole da scarpe di Mitsubishi, o la e-Mehari?
Se sì..... FCA vendeva la vecchia500 (2007) elettrica negli Stati Uniti....

Quando parlavo di anni avanti mi referivo all'elettrico, con la fusione avranno accesso a tecnologie su cui la FCA di Marchionne non ha mai investito. È per quello che secondo me una fusione era già in programma da tempo.

Infatti l'unico motivo per cui si cambiano piattaforme nei segmenti bassi é per renderle elettriche, non ci sono altri motivi, per tutti quanti

Aggiornare la piattaforma Mini non rende necessario investire miliardi bastano poche centinaia di milioni.
Sono gli scarsi margini il freno.
Credo che le normative sulle emissioni spingeranno questo segmento verso l'elettrico puro e ... FCA è già pronta
mentre PSA stava abbandonando.

Tutti i ritardi non sono dovuti alla fusione con PSA ma all'azzeramento del debito.
Questo era considerato essenziale per il futuro di FCA.
Marchionne spesso parlava di massa critica e di grandi alleanze per raggiungerla.
FCA aveva una situazione finanziaria pessima fin dalla sua creazione......sono due morti che camminano.....e presentarsi ad un tavolo la rendeva preda sicura. Marchionne non voleva essere preda.
Azzeramento= sospensione progetti....come abbiamo visto.
Nonostante tutto FCA ha ciò che serve per produrre auto elettificate e elettriche pure....e i risultati li vedremo nonostante la fusione.
È mia opinione che i francesi di PSA non siano poi anni avanti......forse solo pochi mesi.

L'unico motivo sono le norme di omologazione per la sicurezza, oltre a quelle non ci sono motivi per investire miliardi in pianali per segmento a

Anche perché sui segmenti inferiori i pianali durano ancora di più dovendo mantenere i costi bassi

La fusione con PSA credo sia dovuta proprio a codesto ritardo, i francesi in quel senso erano anni avanti. Probabilemente Marchionne l'aveva già messo in conto ai suoi tempi

Appunto, anche perché se il pianale è buono per la destinazione d'uso non capisco perché dovrebbero cambiarlo!?!?

La richiesta fatta al sig. Reft32 vale anche per lei.

Visto il suo sarcasmo puo fare sapere a tutti su cosa poggiano le sue terga?

In ordine cronologico di acquisto....
Fiat Qubo, Alfa Romeo Giulietta, Fiat 500x e Fiat 500c......
Queste sono quelle che mi sto godendo.
Vanno tutte molto bene .... anche se non ti piacciono

Le linee di credito possono non essere utilizzate........ma la garanzia serve comunque.
Il termine di rientro è previsto in tre anni quindi .....quindi prima di tagliare la testa al toro.. vediamo di ammazzarlo.
Credo sia inutile dire che le parole in questo momento non servono...servono fatti concreti.

Fatale.......che esagerazione!
Con la fusione sparirà FCA e sparirà anche PSA......magari chiamandosi FCPA o PFCA.
I Volponi per comandare devono prima comprare le azioni in possesso all'altra parte o rastrellare sul mercato libero.....cosa che possono fare anche i Volponi sabaudi.
Quindi fino a prova contraria il primo azionista è EXOR con il 14% che sommati agli altri azionisti FCA diventano il 29%
La somma di quelli PSA arriva al 23% l'ago della bilancia è Tavares con il consiglio esecutivo.......e c'è da giurarci che il portoghese lavorerà per l'azienda e il suo compenso ...come faceva Marchionne.
Alla fine......solo i soldi hanno un colore non la famiglia francese o quella italiana.

19 mesi al 2022........
Le batterie allo stato solido sono ancora lontane.
Bisognava investire prima.....non mi sembra di ricordare listini di auto elettriche da 100 pagine.

La garanzia ha dei vincoli ben precisi e, sembra che, FCA ITALY SpA li rispetti .
Quindi l'eventuale maxi dividendo previsto dagli accordi è svincolato dalla fiction prestito garantito.

Mi sa che ti sei perso diversi modelli

I dividendi sono per l'accordo di fusione, antecedente al covid e conseguente crisi economica, penso che non sia così facile annullarli

Hai nominato due motorizzazioni che nel segmento b sono morte, tanto che anche nell'ultima grande punti il 1.9 jtd era stato eliminato

Dubito che lo sia visto che è recente...

Come si conciliano i dividendi e la richiesta di un prestito a garanzia statale?
Boh.

Infatti i dividendi da distribuire erano due......uno è stato annullato... l'altro ha un suo scopo all'interno della fusione in corso quindi eviterei di saltare a conclusioni non ancora arrivate.
Per il prestito.....pensala come ti pare.

Vincy......
FCA vende poco meno di 1 milione di pezzi in più e con margini diversi.....altro che era....

Vive.....
Piattaforme e motori vengono sviluppati per durare anche trenta anni ed essere condivise.....sono le parti più costose di una auto (VAG ha speso 60 miliardi di euro per la sua MQB).
Tavares ha già programmato di produrre 2/3 delle auto con la EMP condividendola con più marche della Newco che nascerà dalla fusione tra FCA e PSA quindi perché dovremmo stupirci se FCA con quella piattaforma...del 2003... ha surclassato tutti con le sue citycar......schifose, plasticose e arretrate.

Essendo diversamente giovane posso dirti che ho visto di peggio e sorrido quando mi accusano di essere fiattaro, tuttologo, saccente......
L'ignoranza ...non essere a conoscenza...... è ben peggio che essere pro parte......
Scambiare una promozione vendita per un incentivo statale o considerare prestito ciò che è una garanzia o fare retropolitica o rimuginare sul passato è sintomo di un grande malessere nel paese.....
Indietro si deve guardare per imparare a non commettere gli stessi errori ....e andare avanti crescendo.
Il disfattismo non serve

La duster la trovo bella, infatti ne ho una in garage, la panda non é il mio genere di auto e infatti non ne ho mai comprate, che sembri vecchia proprio no, soprattutto all'uscita

Ma su questi pseudo blog ormai c'è poco da fidarsi, sono tutti palesemente pro-VAG tralasciando di diffondere informazioni "scomode" (tipo 30mila golf bloccate per gravi problemi elettronici..)
Mentre ormai sparare a zero su FCA è diventato uno sport, non sapendo quanti connazionali ci lavorano con orgoglio sia in R&D che in produzione
Per carità ha le sue colpe, ma c'è un pregiudizio di base errato

Non esiste al mondo una holding che pensa a staccare i dividenti per i suoi soci e che per la sua controllata italiana, chiede invece un prestito a garanzia dello Stato.

Prima di staccare i dividendi, è la holding che dovrebbe garantire il prestito.

Esattamente quello che stavo dicendo...

Giusto....ce ne sono, anche, altre in arrivo di elettrificate.........ma senti dire che sono indietro ......come se le altre volassero

C'è anche la Jeep Grand Commandeer PHEV venduta in Cina da metà 2019 circa

Con il sound dell'Abarth..magari! Ma sembra non essere all'orizzonte una segmento B, a meno che cambino idea sfruttando PSA (208)

Non mi sembra sia stato smentito nulla di quanto scritto sopra. Come detto pianale riciclato delle altre utilitarie FCA (Ypsilon e 500), design molto simile al modello precedente. Meccanicamente e stilisticamente sembrava un auto già con qualche anno alle spalle.

Lo fanno anche gli altri? vero e allora? Golf anche la trovo molto noiosa in tutte le sue generazioni tutte uguali.

1) Si é il mio parere soggettivo
2) Non é che ti devi far piacere qualcosa perché vende. Vende bravi loro, non vuol dire che é bella perché vende.

Le Dacia stravendono, ma diresti che sono belle auto? Sopratutto in certe fasce di prezzo il design conta molto meno di altri fattori come prezzo, disponibilità usato, costi di manutenzione, ricambi, ecc.

L'avevo capito! Comunque la ypsilon come non la puoi considerare una segmento b non la puoi nemmeno considerare segmento a, visto che sono molto più piccole!!.

I 20 cm. erano riferiti al passo, la distanza tra i centri ruota dei due assi.
Per te 20 cm in questa misura sono pochi......
Pensa che a volte i giornalisti spendono, nelle loro recensioni, fiumi di parole solo per due/tre centimetri.

Garrett......
Renault ha qualcosa come 53 miliardi di debiti antecedenti la pandemia e ha estremo bisogno dei 5 miliardi di prestito garantito e trovare una pace con il suo alleato. ....ti sembra messa bene?.
Che FCA ITALY SpA sia intenzionata a chiedere una linea di credito bancario garantito da SACE lo sanno anche i sassi e che " i romani", politici aprono la bocca spesso non sapendo niente dell'argomento....pure!
La Fiat degli anni 90/00
è morta ....
Marchionne, a differenza della tua convinzione, ha ottenuto molto dalle banche e dalla borsa per FGA e FCA in più riprese.
Ultimamente c'è stata una pandemia globale .....sembra che ti sia sfuggita.....che ha causato parecchi problemi economici a tutti i costruttori......infatti la linea di credito è stata richiesta da molti costruttori compresa FCA.
Lo ha fatto anche Mercedes....anche lei è in crisi?
FCA NV paga le tasse in Gran Bretagna sugli utili degli azionisti, sulle royalties e nei paesi dove produce e commercializza quindi anche in Italia......dove ha sede.
Siamo diventati populisti e sovranisti alla bisogna.
Non pretendo che tu capisca....hai il tuo pensiero e io il mio.

Guarda che non sei obbligato a commentare cose di cui non capisci palesemente un c@z

Guarda che non sei obbligato a commentare cose di cui non capisci palesemente un c@zz

20 cm per me sono nulla su un 'auto. La ypsilon sta in mezzo tra segmento a e b.

Citazioni famose:
"la FCA di oggi è sua erede e visto i rumors su Renault non è messa poi così male. (Alex Lì, su HDBLOG"

Fino a qualche giorno fa si sussurrava nei corridoi del Deep State romano che FCA avesse avviata la pratica per chiedere a Intesa Sanpaolo un prestito di 6,3 mld € con garanzia Sace (leggi Mef-governo). Dopo la tragicommedia del mitico “convertendo” anni 2000, le banche stanno alla larga da quella che un tempo si chiamava Fiat.
Chiedere 6,3 miliardi al governo Italiano, a garanzia Statale, da parte di un'azienda che non paga nemmeno le tasse in Italia, oltre che poco opportuno, equivale a dichiarare al mercato che la sua situazione è finanziariamente disperata.
FCA paga le tasse in Olanda ma batte cassa in Italia.

Il vizio non se lo levano.

Un pianale di 5 anni prima secondo te é vecchio??? Guarda che solitamente durano anche 20 anni e più, inoltre l'estetica é soggettiva, anche golf é un perenne restyling eppure funziona

La Ypsilon è costruita sulla stessa piattaforma di Panda a differenza delle altre segmento B costruite su piattaforme più larghe fisicamente e dal passo di circa 20 cm. più lungo......due misure che incidono sia sulla abitabilità che sulla guidabilità.

La piattaforma MINI è del 2003.....errore
Il design sembrava un....
Lo fanno gli altri...squadra che vince non si cambia!
La Golf è uguale da quarant'anni proprio per l'iconico design.

Vedi.....
Non sono né un tuttologo né un possessore di verità.
Ribatto una persona che denigra volutamente dei prodotti.....non perfetti per carità....
Ho detto per caso che la Toyota Aygo sia pessima o le coreane Picanto e i10.
Casomai ho parlato male di Vag considerandoli presuntuosi.
Ho invitato quella persona a non insistere perché non era necessario ripetere le cose e scrivere tranquillamente non mi piace come hai fatto tu...punto

Uscita nel 2012, condivideva un pianale già vecchio di 5 anni della 500 del 2007, il design sembrava quasi un restyling della versione precedente più che un modello nuovo.

Alla fine per carità per quello che costa, é uno dei pochi modelli Fiat che ha senso, però al di fuori dell'Italia non ha appeal.

Veramente l'ecobonus si finanzia con l'ecotassa, quindi preleva solo da chi compra auto con un determinato potere inquinante

A chi? A te forse...

Un po' come l'attuale Panda che quando uscì sembrava già vecchia.

La prima punto fu disegnata sempre da giugiaro come anche la prima panda

É tutto tranne italiana, é la frase peggiore del mondo e sinonimo di ignoranza, tra fca e società scorporate come cnh e ferrari in italia c'è tantissimo, ma come tutti i competitor per restare aperta ha dovuto aprire sedi all'estero

Le misure di ypsilon non si discostano certo molto dalla concorrenza segmento b, parliamo di 5 cm in larghezza e 15cm in lunghezza...

Scusa se mi intrometto pero.... sei un tuttologo delle auto.La tua e la sola Verita, non una opinione.Signori abbiamo un esperto qui.Troppo stupidi quelli che comprano city car tipo giapponesi che nonostante siano ripeto city car hanno degli interni migliori !Si neanche a me piacciono le Fiat.Come anche a te non piacciono altre marche mi sembra ovvio.Conosco gente come te che ci lavora, con le macchine, non sei l'unico, ma oguno ha un opinione diversa.

tu stai messo male se consideri la panda ma sopratutto la 500 "bella" haha sono le auto piu brutte del mondo, e dici agli altri che hanno problemi di vista ..gusti molto strani i tuoi

concordo..gli interni in realta tutte le auto italiane sono indietro non so perche..

*Exynos

Ma dove le leggete ste cose? Manco su fb girano ste boiate

HA AVUTO degli incompetenti alla guida.....dalla fine degli anni 80 ai 2000......
FIAT È UN BRAND, UN MARCHIO apposto su una calandra era e rimane un marchio italiano, anche se arrivano dalla Serbia, dalla Turchia, dalla Polonia ecc.ecc.
FCA è ITALO-AMERICANA e grazie ai
politici,nostri e quelli europei, la holding è stata portata all'estero.
La Nutella ti piace?
Gli utili da lei prodotti finiscono prima in Lussemburgo e poi alle Bermuda....le briciole vanno un po' in Italia, un po' in Germania e qualche altro paese.
FCA non può!......

Ha sospeso molto più di quanto si pensi per raggiungere l'azzeramento.

Per principio?

Progetto interessante. In ritardo mostruoso. Spero poi che eliminino quel display led che c'era nel concept. Lo reputo pericolosissimo.

Comunque il limite dei 95gr che verrà introdotto nel 2021 è stato definito nel 2009.
https://ec.europa.eu/clima/...
Quindi era comunque prevista la presenza di alcune elettriche e ibride da parte di tutti i costruttori. Stanno uscendo tutte ora per questo motivo. Non certo perché l'elettrico sia diventato più efficiente o migliore del termico.
La prossima ondata di elettriche arriverà nel 2025.

Il cambiamento del ciclo di omologazione avrà impattato qualcosina sulla parte termica, ma la vera riduzione la ottieni aggiungendo delle batterie. Non c'è modo di fare un Jeep Compass da 95 gr di Co2, se non lo fai plugin o elettrico. Marchionne non ha fermato nulla, ha preparato tutto per il 2021, come le leggi prevedono.

I limiti 2021 sono stati modificati più volte dopo lo studio univoco della comunità Europea portando al nuovo ciclo di omologazione.
Non c'è bisogno di link

Durante il dieselgate hanno solo cambiato il ciclo di test passando dal NEDC al WLTP.
Per quanto riguarda l'elettrificazione invece le normative 2021 le hanno decise nel 2014, le normative 2025 le hanno decise nel 2019.
Se vuoi ti metto i link delle normative europee.

Che non abbiano interpellato i costruttori è sicuramente vero, ma il tempo per organizzarsi glielo hanno dato. E infatti se ci fai caso tutte le elettriche escono a ondate. La prima è per il 2021, la seconda è per il 2025.

Vae....
Le normative sono state scritte senza interpellare i costruttori allo scoppio del dieselgate.
I tedeschi hanno lottato contro quelle normative fino ad ottenere quella formula per calcolare le emissioni in base ad un peso medio.... altrimenti avrebbero dovuto rendere elettriche entro 4 anni le loro ammiraglie.
Marchionne aveva detto che quelle normative sarebbero state dannose per i conti di molte case e che, pur non contento, si sarebbe adeguato il più tardi possibile.
FIAT 120, secondo Francois sarebbe stato cancellato fin dalla prima volta che ne ha parlato con Marchionne....il progetto si è concretizzato solo dopo la sua dipartita.
A partire dal 2025 potranno omologare solo phev ed elettriche in pratica

120 concept
3,68 x 1,74 x 1,52 con passo 242
Queste sono le misure dichiarate.
Tutte da segmento A tranne la larghezza!
Francois ha detto che era una segmento B lasciando sorpresa la platea di giornalisti....
Per FCA è segmento B la Ypsilon.....

Le normative Europee per il 2021 le hanno scritte nel 2014. FCA si è sempre preparata per il 2021. La progettazione della 500e è iniziata 4 anni fa. Commercializzarla prima non aveva senso visto che nessuno comprava auto elettriche. Anche gli altri costruttori arrivano nel 2021.

In California invece la normativa c'era già da prima e quindi hanno prodotto la 500 elettrica già 10 anni fa, Marchionne non ha bloccato nessun progetto. Ha solo fatto critiche alle leggi e si è guardato dal mettere in produzione dei veicoli che nessuno avrebbe comprato.

Il prossimo step sono le normative europee 2025, già scritte anche quelle. La 120 segue quelle normative.

Partiamo da FIAT....
È solo un logo attaccato ad una calandra.
Manco ci prova.....
Chrysler Pacifica PHEV
RAM 1500/2500 MHEV48V
JEEP Wrangler mhev48v
Fiat 500 elettrica e mhev12v.....
Livello 2 guida assistita su 500 elettrica, Giulia e Stelvio, Ghibli e Quattroporte....
Non ci prova nemmeno....

Penso che sarà di segmento B. Le dimensioni del concept 120 erano da segmento B. Non so se il nome futuro di quel modello sarà Panda, probabilmente non lo hanno ancora deciso.

Non ti rispondo perché sprecherei un sacco di parole rischiando di essere bannato oltretutto.
P.S. questo è stato scritto perché la vera risposta era in moderazione.

Gli incentivi funzionano solo finché tu prelevi 100 Euro dalle tasche di 100 contribuenti e li regali tutti ad un unico cittadino.

Ma se tutti dovessero comprare l'auto elettrica gli incentivi non ci sarebbero più, mi pare ovvio.

Riesci solo a dire che
- sono indietro
- vai a vederti i competitors
- interni ed esterni pessimi con plastiche...
- difetti a sterzo e sospensioni...
Sono indietro ma producono e vendono auto elettriche, phev e mildhybrid.
Vai a vederti i competitors ....da brivido e non rispondi quando ti si chiede a chi va confrontata...vai a vederti...
Interni e esterni.......
Se vengono acquistate vuol dire che non tutti la pensano come te...
Difetti a sterzo e sospensioni.......come se gli altri costruttori fossero immuni da problemi.
Giangi ho passato tutta una vita a lavorare per l'auto e con l'auto quindi le tue parole scorrono come l'acqua di un rio in secca......
Durante la mia vita ho toccato, possedendole e non per sentito dire, diverse marche scoprendo che anche gli altri fanno dei bei troiai ma.....non passo le mie giornate a spalare letame nei siti o post che li riguardano

Non le sto mettendo sullo stesso piano. Lo vedo anche io che la 500 è su un altro livello. Però se confronti la Panda con altre concorrenti vedi che ha un design superiore. Poi va beh, saranno gusti. A me piace molto.

Puoi prendere la Tipo, se vuoi rimanere in casa FCA

Infatti.
Che poi la Panda abbia interni terribili nessuno lo mette in dubbio (mia mamma possiede la Panda nuovo modello, e dentro ha quelle plastiche nere orribili che, per quanto tu possa lavarle, rimangono sempre sporche ed oleose).
Ma sui designer non si discute. Che poi, seriamente sono arrivati a discutere su Giorgetto Giugiaro? Seriamente? Molti secondo me non sanno nemmeno chi sia.

Nel segmento A lo è. In mezzo a un mare di schifezze le 2 Fiat sono le uniche in cui hanno speso un po' di tempo per disegnarle bene.

Il futuro è l'idrogeno, cerca Toyota Mirai su youtube.

Visto il nome di quest'auto, lo scenario pandemico mi sembra appropriato.

Non saprei... Batterie allo stato solido ancora ci vorrà tempo, secondo me...

Si certo, solo che ora farebbero fatica ad omologarlo, infatti é stato pesantemente aggiornato

Non è che di punto ne girino poche..

🧐😭

Mai avuto un conto corrente?

Dei privati cittadini che hanno dato i soldi ad un ente privato, ti devo spiegare la differenza tra privato e pubblico?

Adesso ti risponde con i10

Da fca non da noi

BASTA FAKE NEWS I SOLDI ARRIVERANNO, SE ARRIVERANNO DA INTESA SANPAOLO

Quando la gente legge fiat non capisce più nulla, capisco che abbia fatto degli aborti terribili, ma in quanto a progettisti e design ha fatto cose encomiabili, nessuno sa ad esempio che la uno è stata la prima auto con le molle separate dagli ammortizzatori per aumentare la capacità del bagagliaio

Fino al 2019...cioè l'anno scorso..

Gli italiani si stanno impadronendo della Francia? Ma quando mai? Le grosse acquisizioni sono state tutte in senso contrario, sulle auto poi hanno da sempre dovuto imparare da noi...

Scusa e chi sono i correntisti?

Hai detto bene:era

🤣🤣🤣🤣

anche a me! speravo sfruttassero il concept 120 per una nuova punto (o una qualsiasi auto del segmento B). io in una panda non ci entro! :(

ottima esteticamente ne facessero una versione a benzina aspirata ci penserei anche, ma se me la vendi senza meccanica e con il motore della mia lavatrice anche no

2022, quando magari Toyota e competitor se ne usciranno con batterie allo stato solido o altro. bisognava investire molto prima.

Tutte le pubblicità e i rendering delle auto propongono, e non da oggi, scenari pandemici: strade cittadine e autostrade perfettamente vuote, parcheggi senza ombra di auto, colonnine in piazze d'armi post-atomiche.

Ti aspetti obiettività da uno che lavora per la concorrenza? Basta guardare la sua bio. Lavora per Mitsubishi.

Non hai idea quanto invidio mio fratello in questo momento. Ha la Golf GPL, una goduria fare il pieno con 15/20€

Panda = disegnata da Giugiaro (1° serie), Biasio (2° serie, lavorava per Bertone), Giolito (3° serie, Centro stile FIAT)
Punto = 1° e 3° serie interamente disegnata da Giugiaro

eh si, proprio due/tre designer scarsissimi

Speriamo Explosive piuttosto

Veramente si pensa che gli italiani possano distruggere, purtroppo, la Peugeuot definitivamente.

I francesi sono ampiamente impauriti di come l'Italia si stia impadronendo di tutta la Francia.

E si notava, era razionale e facilmente riconoscibile per il suo bel design.

Sono passate delle ore!
Non hai ancora trovato una citycar anni luce avanti a Panda,500 e Ypsilon

Carissimo Giangiacomo...
Dovresti deciderti sputi veleno sugli Agnelli...poi ammetti che lo stato ha sempre fatto danni....poi accusi di nuovo Fiat...poi speri che fallisca ma ti dispiace per le famiglie.
Lo stato ha dato e preso da molti industriali ma fa comodo nominare sempre Fiat.
Hai idea cosa abbia significato spostare la produzione a Termini Imerese....dopo pochi anni sono spariti Rivalta, Chivasso.....smetto perché...

A parte l'uso smodato della cassa integrazione su quali sussidi era basato il business.
Garrett e Giangi avete idea delle condizioni di FGA nei primi anni 2000...... perché la FCA di oggi è sua erede e visto i rumors su Renault non è messa poi così male.

Panteghino......
Per essere precisi quel rendering digitale esiste anche in metallo, vetro e gomme si chiama 120 CONCEPT......e a Ginevra 2019 ha stupito molti.

Se permarranno gli incentivi e avrà una buona autonomia anche 20k se dignitosamente accessoriata non sarebbe male.

vogliono gli interni di una rolls royce a 10000 euro...

Basta a me?

La panda fintahibryd dicevano doveva costare 10000 ne costa 15000 a partire da...ovviamente

C'è solo lui

Siobelu, sta a 0€ ( zero ) da me così allestita.
Ti faccio prezzo cuggino, appena rubata.
Mi voglio rovinare, ci metto anche Oronzo Canà come voce del navigatore, agratise

Ovviamente

ammesso che la facciano

Ricapitoliamo....
Il francese è presidente di FIAT Global; è CMO di
FCA, e non di Fiat, e membro del consiglio esecutivo di FCA.
Gorlier è COO di FCA EMEA e presidente di MOPAR.
120 concept è una sua idea rimasta chiusa nei cassetti per 4 anni per l'ostracismo avverso l'elettrico di Marchionne.
Ostracismo lasciato da parte dopo l'azzeramento e la compresa penata commessa anni prima nel non considerare le normative europee appena promulgate.

Ma no!

Ma si può sperare nel fallimento di Fiat e consociate? nessun cittadino al mondo di nessuno stato spera nel fallimento di fabbriche sul proprio territorio siamo proprio alla frutta

Se parli di grande punto l'ha disegnata giugiaro, lo stesso della golf 1, vedi tu...

In questo caso gli interessi sono molto bassi in quanto è un piano europeo per l'emergenza coronavirus. Quindi la Banca centrale europea produce dei soldi dal nulla e li distribuisce alle banche dei vari stati, con il compito di prestarli alle aziende. Però vanno restituiti, questo sì.

n.b. Per accedere a tali prestiti con tasso agevolato occorre il consenso del governo e anche dei sindacati. Però finora sembra che pochissime aziende li stiano chiedendo, quindi gran parte dei 500 miliardi rimarrà inutilizzata.

Giangi......io sto benissimo.
Hai esordito dicendo che Fiat è indietro sull'elettrico.....hai detto che hanno esterni e interni pessimi.....che i designer.....che gli optional....che la trovi nei supermercati......
Sono tutti luoghi comuni!
Stiamo parlando di citycar non di ammiraglie. Ho lavorato tanto tanto con le auto da poterti dire che le altre hanno poco o niente di meglio.
So già che riderai, ma in casa mia ci sono quattro auto del gruppo.....vanno benissimo, non perdono pezzi per strada e udite udite non cigolano.
Come ti ho già detto non ti piacciono.
Quelli che dicevano erano quelli di Vag .....distruggeremo la Panda........CVD solo la up! è rimasta con il motore endotermico.

No, ti sbagli. Lui è Head of Fiat Brand e Chief Marketing Officer.
Comanda il marchio e il marketing, non ha nessun ruolo nella progettazione dei prodotti e nell'autorizzazione alla loro produzione. Di questo è molto più facile che se ne occupi Pietro Gorlier.

Intendevo che é identica nell'infotainment

La Up non è identica. Non vedo ad esempio le bocchette centrali dell'aria condizionata. Però ci sarà sicuramente un display multimediale che visualizza la scritta: oggi fa fresco, quindi non servono. LOL

E meno male, perchè dubito tu oggi la troveresti se non nell'usato, cd maledetti.

La Aygo sì, ma la Kia non ha quasi niente, è come il Pandino...

Appunto, quindi non vedo dove sia il problema

La Panda con 11 mila Euro ha già tutto ciò che serve: vetri elettrici, clima, radio, fendinebbia, un motore nuovissimo, un cambio a 6 marce.

VW invece si è involuta. I vetri delle portiere posteriori sono bloccati: non c'è nemmeno la manovella. Inoltre hanno tolto le bocchette centrali dell'aria condizionata, che tanto in Sassonia non servono.
Sto parlando della Up!

le banche li vogliono indietro ma con gli interessi

Ti ricordo che ne producono meno di fca.....proprio ottime...

Ti serve la telecamera posteriore per parcheggiare un auto del genere?

La Kia ha gli interni che puzzano di tintura cinese (poco salubre), è bruttissima e meccanicamente è inferiore alla Panda.

..... esclusivamente di marketing?
Il francese è il CEO di Fiat Global non il capo del marketing di Fiat.

Aygo sei serio?

La Panda Easy ha di serie tutto ciò che serve e costa 10 mila Euro.
La Pop nei concessionari fai fatica a trovarla, la vendono solo a chi acquista le flotte aziendali.

Cos'altro puoi comprare con 10 mila euro?
La Up! ne costa 11 mila e i vetri delle portiere posteriori non si abbassano (non c'è nemmeno la manovella, sono fissi). Le bocchette centrali dell'aria condizionata sulla VW non sono disponibili nemmeno come optional. In alternativa c'è la Hyundai i10, che quando ci sali sopra ti viene un conato di vomito perché le tappezzerie tinteggiate in Cina hanno un odore davvero nauseabondo. Inoltre costa 12 mila.

Hai sputato anima e core dicendo che costava un sacco.....ora ti meravigli se un articolista la definisce di fascia alta.......lo è e basta

Illuminami sulla concorrenza avanti anni luce nel segmento A....
Se non ci sono io!........sono in buona compagnia

Negli ultimi 20 anni l'unico costruttore di auto che ha ricevuto contributi a fondo perduto dallo stato italiano è stata VW, ricattando Renzi di spostare Lamborghini in Ungheria.

I 6 miliardi che vengono dati a Fiat sono un prestito e viene concesso dalle banche in accordo al piano europeo per il Coronavirus. Se Fiat non lo restituisse dovrebbe dichiarare bancarotta.

o gpl.

La Panda è bellissima, devi avere qualche problema alla vista.
L'unica utilitaria più bella della Panda è la 500.
Le altre case in quel segmento producono solo obbrobri.

I 6 miliardi in realtà arrivano dalle banche, il governo ha le tasche vuote. Tutti i 500 miliardi del piano di Conte vengono messi dalle banche (e li rivogliono indietro appena passerà la buriana)

Non mi pare di vedere questo gran rapporto qualità prezzo, molti clienti si lamentano. Infatti in Cina PSA ha perso il 90% delle vendite. Anche in Sud america va malissimo.

Olivier Francois infatti si occupa esclusivamente di marketing. La progettazione e il design non sa nemmeno cosa sono. Penso che il capo del design sia ancora Raph Gilles, ma poi ogni modello ha il suo senior designer, che si prende oneri e onori.

Diciamo che ha uno stile più blando e banale rispetto all'attuale Panda. Del resto le auto elettriche sono tutte così. Anche quelle da 70 mila euro lasciano perplessi, figurati le utilitarie.

500e è la nuova elettrica prodotta a Torino.

Low cost? Ormai si abusa dei vocaboli senza alcuna vergogna.
Probabilmente quando dicono low cost intendono 20 mila euro...
Ma l'attuale Panda costa la metà.

Non esistono le razze!

Ma no dai, non è malaccio

Vendrame? E gli articoli chi li scrive se cambia lavoro?

Quel design non mi dispiace, vi dirò.

Kia Picanto, Toyota Aygo.
Per avere una Panda decente, devi sborsare 10-11mila euro. A quel prezzo sulla Aygo trovi anche la telecamera posteriore. Al netto di quello che può piacere o meno, a parità di prezzo, la dotazione di altri marchi è superiore alla Panda. Questa è la mia esperienza.

Molto squadrata!

Uno che basa il suo business sui sussidi, ha come priorità il "galleggiamento"

Si certo. Vendite come Qualità.

500E, sta per Expensive.

Va bene così sereno

La seat Mi elettrica con gli inacetivi te la compravi a 7/8k

Quindi.....il commento che senso ha?

..... vetri, sportelli e anche il motore.
Le trovi più facilmente di quanto credi

Se ti hanno fatto un preventivo simile a quello di Fiesta può significare solo due cose:
Panda era in allestimento lounge o citycross o la Fiesta era in pronta consegna km0.

Le comprano perché il prezzo è giusto....
dal sedile guida si sale e si scende facilmente, si mette in moto e ti porta da A a B con poco.....

Bastava dicesse MII o CITIGO.....loro qualcosa di più costano.

Sarebbe stato sufficiente leggere, anche con disattenzione, la marea di articoli in merito.
FCA ITALY SpA ha richiesto una linea di credito ad un Istituto bancario italiano non allo stato.
Quindi i soldi non sono i tuoi ma.....quelli dei correntisti della banca.
Loro dovrebbero protestare per primi casomai......

No, non è razzismo..... è una enorme penata.
Perché su la 120 un designer francese non ci ha lavorato.

I designer di 120 concept che è il render.....sono giovani leve del centro stile FCA e non un francese
Il francese Olivier Francois è il CEO di Fiat global....

Mi sa che invece a te sfugge il concetto di generalizzazioni basate sulla nazionalità.

... e pensare che la prima era disegnata da Giugiaro...

Esempi di marchi che offrono di più ad un prezzo minore?

Non ci arrivano. 10k di auto e vogliono che faccia i 200, con freni carboceramici, schermo touch da 12 pollici e Gesoo nel lato passeggeri che li salvi in caso di incidente

È uno stereotipo e come tale è ovviamente una generalizzazione.
Se però è nato vuol dire che è un tratto comune a molti.

Ma golf è due segmenti sopra alla panda!
Che ragionamento è?

Quello che vuoi.
Dire che un popolo da 67 milioni di abitanti ha cattivo gusto non mi pare comunque un affermazione intelligente...

Potrebbe essere.
Prego.

Da quando dire che i francesi hanno cattivo gusto significa essere razzisti? Sono della nostra stessa razza loro 🤔
Mi sa che vi sfugge il significato dei termini

Leggermente razzista

Evidentemente gli italiani che l'hanno comprata sono tutti degli idioti. Grazie per illuminarci con la tua analisi di mercato

Giusto un francese poteva concepire un concept così brutto. Spero non sia minimamente simile alla versione che verrà commercializzata

Porca misera, un esperto di finanza e strategia aziendale qui su HDblog! Chiamo subito i miei contatti in Exor per farti offrire un contratto come consulente. "I francesi sono dei volponi" è letteralmente un colpo di genio a cui difficilmente chi ha costruito questa strategia di mercato in FIAT ha pensato.

tranq adesso arriveranno 6 miliardi dal governo , ancora nostri soldi . l assistenzialismo ha fallito in tutti gli ambiti ( sono favorevole perchi ne ha veramente diritto) . vuoi un aiuto te lo diamo ma devi produrre risultati devi poi essere in grado di camminare da solo ( e possibilmente restituire almeno in parte quello che ti è stato dato)

PSA nel 2014 stava per tirare il calzino.....stato francese e Donfeng hanno portato soldi e soprattutto TAVARES .
Lui è l'artefice principale della rinascita.....facendo sparire prodotti di nicchia e innalzando la qualità e utilizzando massivamente le poche cose che aveva....in particolare la EMP.
Tavares, che voi ritenete motivo valido per pensare ad una cessione, sarà il condottiero della baracca di proprietà Agnelli/ Elkann e Peugeot Freres.

Mai trovato nulla a sto prezzo, ma io non sto manco cercando la macchina con lo stereo ancora a cassette.

Trovami la panda, a 8000€. Che non sia la lamiera a pedali

noi mangiaspeghetti invece abbiamo regalato miliardi su miliardi agli Agnelli e in cambio hanno investito le briciole non rispettando nessun accordo.

Ora, con noi italiani in ginocchio, ci chiedono altri 6 miliardi nonostante (guarda un po) abbiano in programma un maxi dividendo da 6 miliardi di euro per il 2021...

keyless, led e carplay su una macchina da meno di 10mila euro?
Ma fai davvero?

la differenza è che il gruppo PSA fa macchine dal migliore rapporto qualità prezzo.
FCA sapeva benissimo che non avrebbe mai potuto reggere il confronto con la concorrenza e si sono venduti al miglior offerente

Non sanno fare un cruscotto tecnologicamente.....
A mia figlia ho comprato una 500c con cruscotto digitale, infotaitment con display da 7" compreso Apple car e Android auto e interni in pelle.....costata un po'più di up! o i10 ......
Non ti piace Fiat ..punto

20mila euro ed è economica per un elettrica ma venderebbe metà di adesso

2 e 3 😄

Questo matrimonio tra FCA e PSA sarà fatale per la casa Italo-americana. I francesi sono dei volponi, se entrano in affari e per primeggiare, altro che 50% paritario. Non a caso John Elkann sarà presidente (conterà poco o nulla) mentre Carlos Tavares sarà amministratore delegato (quello che mena le danze) e decide fattivamente il da farsi sulle strategie di mercato e quale marchio abbandonare (indovina indovinello dove si andrà a pescare?) per motivi di scarsa remuneratività.

Direi che confrontare due citycar utilizzando solo gli occhi .....sia riduttivo.
Mancano gli adas....ma anche gli altri non sono così avanti
Hanno il display da 20 pollici.......a che ti serve per andare da casa al supermercato e ritorno
Hanno....hanno ma intanto è la citycar più venduta d'Europa seguita da 500 (anche questa è arretrata...... perché non ha adas galattici) alla faccia della Vag che aveva previsto 300mila/anno per le sue tre lavatrici.
Mi pare evidente che il cliente tipo di queste auto non sia molto interessato dalla elettronica.
Non ti piace Fiat! Basta dire

la fiat e' stata salvata dallo stato decine di volte. eppure e' sempre li a fare schifezze di auto.

Allora il trio Vag è una low cost a ~ 23000€.....

eh beh, la nuova stilo e' proprio bella, vero? infatti non e' nemmeno entrata in produzione che ne e' gia' uscita. La gente sta cominciando a capire che un'auto deve essere bella, di qualita'' ed avere un prezzo equo.

la panda è forse la cosa migliore che abbiano fatto dopo il motore fire , sul fatto che siano indietro sugli interni ( qualità percepita) e sulla tecnologia ti do ragione

Infatti le Panda e Le punto sono le auto piu' vendute: proprio perche' costano niente produrle ed un po' di piu' acquistarli. Tutti gli altri modelli non hanno successo perche' costano come le auto "vere" (leggi lacia thesis) e sono fatte con la stessa qualita' di materiali della panda piu' scrausa.

Dopo la sagra di luoghi comuni.........ora anche i designer sono scarsi.....come se gli altri fossero degli artisti!

Elettrica
Low cost
Buona autonomia

Puoi sceglierne solo 2

Ma se te la buttano dietro la Panda
Ho visto gente che tra rottamazione e sconti della concessionaria se l'è portata a casa a 7k€
Alla maggior parte della gente non interessano tablet, cerchi in lega, adas e cose varie
Basta che cammina
A quel prezzo non esiste altro in pratica.

facciamo come i crucchi che sulle das-auto ci hanno travasato quintali di soldi pubblici, nel giro di 10 anni la fiat torna competitiva invece di stare a vivacchiare di progetti

ho detto il contrario? la up è identica...

ecco appunto

allo sfascio...

infatti ha un ottimo infotainment con supporto per lo smartphone invece dello schermo integrato

ma dove la trovi una fiesta a 8000€? dimmelo che vado a prenderla domani!!

no, la concorrenza dà poco di più a molti più euro XD Vedasi golf da 20K con fari alogeni

Se sali di cilindrata si, altrimenti è completamente spompata.

Vabbè, la Punto non è proprio un giocattolo ma neanche tutto sto granché...

se le tue esigenze sono quelle la Panda non è l'auto che fa per te. non mi sembra difficile da capire.

eh? ho semplicemnte preso i due allestimenti intermedi dove ballano nella migliore delle ipotesi 3600 euro, tralasciando il fatto che sono due segmenti differenti, è ovvio che panda offre qualcosa in meno

ps ma poi alcuni degli optional che citi panda te li da...

La Titanium non è manco vicina alla Panda full optional. La comfort ha forse tutti gli accessori di una panda.

Iniziando da Android Auto/Car Play che Panda manco nella full ha, cruise control, 4 alzacristalli elettrici di base, luci led, cerchi in lega, keyless, star and stop...

i posteriori non li hanno in parecchi....anche qui su hdmotori hanno fatto il contronto se non ricordo male con la nuova i10 e panda costava comunuqe meno, senza contare che in concessionario sono parecchio scontate...

ps usb e bluetooth quella di mia cognata li ha...

ma se tanto non diffondono le prese elettriche, nei garage, residence, nei marciapiedi, etc....
per me tra 15 anni. Prenderò l'ibrida.

p.s. se corrisponde al render sopra... è orribile, totale mancanza di design, tutto un blocco.

Ma che preventivi hai fatto?
Ad una amica la panda è uscita 10500 euro con sconto. Una fiesta costa il 50% in più.

una fiesta titanium 1.0 benzina da sito ford in promozione viene 15,400 contro i 19,500 di listino, la panda lounge 1.2 benzina 11,800 in promo contro i 13,600 di listino................

Sono andato a fare i preventivi.
Costa quanto una Fiesta, se vuoi una cosa che sia minimamente attuale. Poi se ti va bene della lamiera con lo sterzo, allora ok.

Difetti Veri?
Quando veniva pubblicizzata a 7mila euro, il modello era inesistente, aveva talmente poche cose che tutti sceglievano altro.
Ha talmente poche cose che con qualche optional arrivi a 11/12 mila euro. Guarda cosa offrono le concorrenti a quel prezzo.
Alcune cose attuali come USB, bluetooth, non sono neanche previsti.
L'estetica non può essere un difetto, ma non stare al passo con i tempi chiedendo gli stessi soldi , quello è un difetto per me.
PS: Forse la Dacia Sandero non ha gli alzacristalli elettrici.

Con calma eh, aspetterei anche il 2023

ma chi ci crede...

i finestrini elettrici li offrono come tutte le competitor, non costa come una fiesta ma molto meno...

Nessuno dice che non ne abbiano vendute.
La domanda è "perchè la gente la compra?"

Ha il costo di una Fiesta, praticamente. Con metà delle dimensioni e un quarto degli equipaggiamenti. E i finestrini elettrici erano per dire che sono fermi a sessant'anni fa!

no, assolutamente, perchè di 5 porte senza quelli posteriori elettrici nelle versioni base sono pieni i listini...era solo per dire che ci sta che non ti piaccia, ma almeno cita difetti veri

la pop che è la base anteriormente ha gli alzacristalli elettrici di serie.

e non fa ridere questa frase nel 2020 ?

E pure la panda è la macchina più venduta in italia, allora l'ho proposta a chi doveva comprare un'utilitaria.
Ancora mi pento solo di averlo pensato. Gli altri marchi ti danno molto di più con molti meno euro.

la pop che è la base anteriormente ha gli alzacristalli elettrici di serie...e non direi che non ne vendono:

https://www. investireoggi. it/motori/fiat-panda-e-il-modello-di-fca-piu-venduto-in-europa-ecco-come-vanno-gli-altri/

Io per principio sulle macchinine giocattolo, manco morto.
Punto.

Panda ed economicità sono due cose che non posso stare insieme, almeno lato consumatore.
Sono ridicoli, una macchina nel 2020 che non compete, per nulla, con i concorrenti. Manco i finestrini elettrici ha di serie!

Una scatola con le ruote che costa pure troppo! Ma ci facessero il piacere, altri due anni, se va bene, per qualcosa di elettrico. Frattanto una 500 mild che costa quanto una berlina... che brand insensato che è Fiat.

Il discorso ha poco senso. Come si può dire o elettrica o mild hybrid? Da un lato è 100% elettrica dall'altro 0,5% (che arrotonderei a 0). Fanno prima a non dire niente. Anche perchè una panda elettrica allo stesso di quella tradizionale deve avere una batteria di un monopattino. Poi se qualcuno vuole smentirmi è ben accetto.