FCA: nuovo motore Mild Hybrid e la 500X ibrida

E quindi? Ma ci devi avere ragione per forza? Sta di fatto che punto primo non hanno lo stesso peso, punto secondo i valori di emissione differiscono di 15 g. Io ho i dati ufficiali Toyota perché lavoro lì, quel 91 non so da dove lo hai tirato fuori perchè quello ufficiale NEDC è 75, se ti riferisci a quello WLTP, allora è 96 non 91. (il 90 della Y è NEDC.)

Ognuno è libero di comprare l'auto che vuole, ma sui numeri non si può ragione per opinioni dai...

Mi riferisco a quella che hanno venduto fino a quest'anno e che è stata osannata per anni come fosse chissaché. La nuova Yaris è il MY 2021.

La Aygo è una scatoletta rispetto alla Panda, pesa 150 kg in meno. La Yaris invece pesa uguale.
Se non ti sei convinto prendiamo come paragone la Lancia Ypsilon, che ricade nel segmento B per un pelo, come la Yaris.

Le emissioni di CO2 della Lancia Ypsilon ibrida sono 90 gr/km, ha lo stesso sistema della Panda.

ma tu forse ti riferisce alla 2017? perchè la 2020 è la 4 generazione, nel 2021 non uscirà niente. Comunque panda segmento A, Yaris segmento B. La differenza di dimensioni è 30 cm. La Panda pesa 1000 kg, la Yaris supera i 1200. Le emissioni della Yaris vecchia erano 75 g/km non 91. La panda compete con Aygo, Ignis, e compagnia bella...sopra i 3 metri e 80 e sotto i 4.30 l'auto è segmento B.

(Per inciso io non ho mai detto che l'ibrido della panda è inutile, anzi, è proporzionato rispetto alle dimensioni della vettura. Infatti toyota non monta un full hybrid su aygo proprio per questo motivo).

Emissioni CO2 Panda ibrida: 89g/km
Emissioni CO2 Yaris ibrida 2020: 91 g/km
C'è gente qui che l'ha menata per anni coi bassi consumi della Yaris...
La Yaris pesa come una Panda e ha le dimensioni molto simili, non è un segmento diverso. Quindi ora è ridicolo che si venga a scrivere che l'ibrido della Panda è inutile.

Chi vuole può prendersi la Yaris ibrida 2021, pagando il suo prezzo esorbitante. Però non rompa i cojotes a chi vuole prendere un auto dal prezzo normale e consumi che sono del tutto analoghi.

Meno di una Yaris 2020 ma dove...e in ogni caso non puoi confrontare due auto con 200 kg di differenza e di segmento diverso.

E' a 48V
Comunque quello che hanno messo sulla Panda non è inutile visto che consuma meno di una Yaris 2020.

Infatti molti italiani non comprano le Fiat perché non possono più permettersele. Triste realtà.
In Brasile vendono molti più Jeep Compass che in Italia.

Non è ridicolo affatto, l'ibrido sulla Panda ha ridotto i consumi del 20%.
Comunque quello della 500X sarà a 48v.

..ma tu puoi prendere quello che vuoi, basta non scrivere inesattezze o cose gratuite su un prodotto buono.

dovrebbe essere di serie anche nella versione base intendevo. Che si possa avere ok, ma che sia optional ormai no.

Vanno dove vogliono???!, ahahahh allora no tengono la strada...ma non mi pare.

...considerato che gli italiani comprano dacia....

Pensa .....
Lo dissero che......... avrebbero cercato di mantenere le quote

La piattaforma small è stata sottoposta ad una forte evoluzione nel 2012 da poterla considerare nuova tant'è che le hanno dato una nuova denominazione
B WIDE......

Piattaforme vecchie......
Essendo insieme ai motori la componente più costosa.... VAG ha speso 60 miliardi di euro per la MQB...... queste vengono utilizzate anche fino a 30 anni.....con le dovute modifiche richieste da nuove normative quindi una piattaforma di dieci o quindici anni non è vecchia.
FCA aveva necessità di completare lo svecchiamento della azienda nel suo complesso cominciata nel 2004 da Marchionne tenendo in vita solo i prodotti che garantivano margini.....così hanno fatto.
Nel 2018 dissero che le novità sarebbero arrivate a partire dal 2020 quindi vediamo cosa succede

La quantità di pagliacci su sto blog è veramente notevole. XD

Perché cosa ho scritto io!
Se FCA aveva valore e forza....poteva fare da sola senza impelagarsi....con PSA che per inciso ha bisogno di FCA......
Non credevo di essere così criptico!

Mi dispiace
Ma non è così fca da sola non ha comunque la forza per proseguire idem Peugeot
Già lo dichiarava marchionne che magari di auto non ne capiva nulla ma di finanza si è aveva già una visione molto chiara di come doveva andare
Dal tronde il gruppo vw ha stipulato una joint venture con Ford
E non mi pare che vw sia un pidocchio
Ma evidentemente deve essere ancora più grande ok

Facciamo 2014......per l'inizio salvataggio.
FCA e PSA hanno scelto Tavares insieme.........
Tra Manley e Tavares chi dovevano scegliere?

Mi prendono per le mele perché da mesi dico che i francesi non hanno comprato.
La scusa è Tavares!!!
Lui penserà prima al suo portafoglio che a quello degli azionisti ......

Hanno scelto Tavares che per altro non è francese ma portoghese ,per inciso
Comunque lo hanno mantenuto perche al momento tra i vari amministratori delegati e il più competente e quello che ha ottenuto i migliori risultati vi ricordò che Peugeot o psa nel 2007 non se la passava affatto bene Tavares l’ha risollevata in pochi anni

Emissioni
Sostituzione motore iniezione indiretta con diretta.....ancora non gasabili con affidabilità.....
Leggi UE sulle emissioni....

É quello che scrive Alex...

Ma voi credete che gli elkan mollino tutto ??? Ma in che sogno vivete ???
Gli elkan tramite e sto che di fatto detiene fca ed altre società vuole ingrandirsi sempre più e si allea di fatto con uno dei più grossi costruttori europei
Ma sta certi non fa questo per essere comandata ma per comandare e avere voce in capitolo
Gli agnelli da sempre hanno fatto così e non sarà L ultima volta

Grazie ai legislatori UE, notoriamente profondi conoscitori di tecnologie automotive, hanno deciso che sono inquinanti e che l'elettrico deve essere usato.....
Quindi non vedrai più auto LPG o CNG di serie quando arriveranno a fine vita.

Mi pare che su 500x L impianti sarà a 48 V e non a 12 volt percui si tratta di un sistema che dovrebbe garantire prestazioni più elevate
Poi vi prego la piantiamo di criticare a vanvera quando la stessa Audi e ripeto Audi sul nuovo x5 da 50000 euro versione base offrirà un sistema da 12 V ???
Li si che sono ridicoli , però in quel caso le critiche sono bannate
Tornando alla fusione fca psa io direi che è ancora da veder se i francesi consnderarsnno ricordare gente che gli elkan sono molto influenti e hanno molte mani in pasta negli Stati Uniti , voi davvero credete che negli usa nessuno ma proprio nessuno faccia pressioni politico economiche per mantenere il controllo??
Inoltre Lo stato italiano ha concesso un prestito a fca da 6.5 miliardi di euro senza colpo ferire vuol dire che fca vuole essere in prima linea e non si farà mettere i piedi in testa direi di no

La concorrenza caccia modelli nuovi .....
Golf 8 anni
A3 10 anni
Touran 13 anni
Ogni 3/4 fanno dei facelifting..qualche aggiornamento motori.
FCA ha presentato da poco il nuovo Uconnect5.....che viene considerato dagli esperti molto buono......
Non sono tre tablet a farti essere moderno ma i soldi che puoi investire .....

Questo è l'ennesimo articolo che viene postato sui nuovi firefly mhev e l'ennesimo su N4......due giorni fa'
Tipo e 500x adotteranno il 1.3 N4 mhev48v e ti difendi che questo non lo specifica.....

Commento quello che voglio......se necessità.

MQB 2011......

Sei uno di quelli che si informa prima di parlare....

Se mi dicevi Ypsilon, 500 ti davo ragione ma Tipo !
Ha il Cruise control adattivo e la frenata automatica basta ordinarla!!!!
Il prossimo restyling dovrebbe portare anche la guida assistita Liv.2.....

Bravo! Qui sembra che dopo 5 anni un pianale sia vecchio

Facciamo anche 30.....

È inutile che ti ripeta quale è l'unica differenza tra CMP e BWide......

Il pianale CMP/EMP1 è nato da un accordo fatto con GM nel 2012 finito con l'uscita di GM dal mercato EMEA.
Insieme ai cinesi lo hanno modificato per adottare il motore elettrico e i suoi componenti.
QUESTA È LA COSA CHE LO RENDE ATTUALE rispetto a BWide.
FCA ha sviluppato una piattaforma dedicata per le EV .....senza PSA.
Direi quindi che sono complementari avendo una ciò che l'altra non ha.
Però il giardino del vicino è più verde.....a prescindere.

Leggere prima cosa? Nell'articolo non è menzionato nessun voltaggio e io sto commentando questo articolo. Facevo solo una supposizione sul fatto che speravo non adottassero il 12 volt di panda e 500.

Ti triggeri easy, qua sotto chi mi ha risposto non è partito in quinta con "leggere prima" facendomi passare per il tizio (che non sono) che non legge l'articolo in questione. FCA ti paga visto che commenti solo le loro news?

PSA scorporera' FAURECIA girando le azioni ai SUOI azionisti

FCA scorporera' COMAU girando le azioni agli azionisti della nuova società quindi anche a quelli PSA........

Il dividendo straordinario proviene dalle casse di FCA.......

Il fatto che sia stato scelto Tavares non significa che comanderanno loro.

Se FCA aveva quel valore e forza poteva fare da sola senza impelagarsi con PSA......che per inciso ha bisogno di FCA.

È una fusione paritaria.....
dove EXOR sarà l'azionista di riferimento col 14%......quindi dovrai sorbirti ancora i francosabaudi ......e a ruota i Peugeot.

Leggere prima no?
Sono mesi che parlano di firefly mhev 48v
.....se poi lo fanno come quello della .....

Dopo il processo alle intenzioni.....
Sicuro che comanderanno i francesi?
Il mild Hybrid 12v sarà usato sulle segmento A solamente...
Per le altre sarà 48v.

Il Nord America non mi sembra proprio la regione più povera del globo, ed è la prima per importanza per i marchi FCA. Soprattutto RAM è sempre fra i best sellers

Se la ho la tengo anche se non ha l'ultima tecnologia,se la devo prendere magari prendo un modello recente

Guidata sia la renegade che la 500x per molti km. Ho per caso detto che tengono male la strada?
A parte che per me tutte le auto alte come quelle mi sembrano barconi che vanno dove vogliono,ma in confronto ad altre non fanno schifo.

Comanderanno i francesi ! Purtroppo ! Il mild hybrid a 12 v è ridicolo come al.solito tutto al risparmio , del resto Fiat vende nei paesi poveri

Nel suo segmento è davvero senza rivali.
Quella rossa in foto è stupenda.

Esatto

I kit in aftermarket costano meno e funzionano meglio. Quindi gli impianti venduti dalle case rimanevano (giustamente) invenduti.

Persino i concessionari compravano dei normali modelli a benzina e poi gli facevano montare il kit in aftermarket.
Tanto le aziende che producono i kit aftermarket sono le stesse che forniscono gli impianti alle case: Landi Renzo, BRC...

Ibrido/elettrico non fa risparmiare nulla.
Quindi il GPL continuerà a regnare sovrano.

GPL e metano solitamente si installano in aftermarket.
Ci sono molti contro a comprare tali impianti direttamente dai costruttori.
Ad esempio la centralina del gas è blindata e nessuno può manutenerla tranne i concessionari. I costi per sostituire le bombole sono più alti rispetto agli impianti aftermarket. Inoltre le case posizionano gli iniettori in posti scomodi, per consentire una manutenzione agevole da sotto (usando il ponte). Ma se la manutenzione vuoi fartela da solo è meglio avere gli iniettori accessibili da sopra.

Insomma gli impianti nativi delle case sono un vero salasso. Io sono GPL-ista da 15 anni e preferisco l'aftermarket.

Panda e Ypsilon le hanno già rinnovate.
Motore nuovo, cambio a 6 marce.
Comunque già prima erano superiori alla concorrenza. Nel segmento A l'unico marchio con prodotti decenti è Fiat.

Tra un po' si dovrebbe riuscire a trovare qualche usato a prezzi interessanti.

Guarda il test dell'alce della Jeep Compass poi mi dici chi è tecnologicamente vecchio...

No, FCA ha accettato di svalutarsi distribuendo un maxi-dividendo, per consentire ai francesi di avere il controllo. Il 50-50 nella vita reale non esiste, quindi è chiaro che comanderanno loro.
Altrimenti avrebbero fatto una fusione 65-35 in cui comandava FCA.

il fatto è che quello, è un signor telaio.

La mia 500x prodotta a novembre 2016, ha frenata di emergenza 0>200 orari, avviso angolo cieco anche in retromarcia, mantenimento corsia. L'anno successivo è stato inserito il cruise control adattativo.
Hai ragione sul fatto che spesso non sono di serie, ma è una politica commerciale che tutti fanno in base ai modelli e paesi e tipo di accessorio.

be, si un po' come i processori negli smartphone, se non hai l'ultimo il telefono proprio non gira.

Noooooo!

Evidentemente non hai mai guidato una 500X e provato le doti di tenuta in strada e stabilità. Pianale fatto per un piccolo suv anche 4x4 reale, condiviso con Renegade e allungato per Compass.
tutto il resto sono Clio, Polo... ricarozzate.

si, inutile come tanti italiani.

Meglio l'elettrico vero?

La concorrenza caccia modelli nuovi, motori nuovi, tecnologia nuova, ogni 2o3 anni o anche meno! In fca sono rimasti all'era della pietra con modelli nuovi ogni 10/12 anni , motori che non vengono innovati, infoteinment e tecnologia in generale ogni 20 anni . E lo dico da amante delle auto fiat!

"Perchè non andare avanti con Giulietta che vede in Classe A, Serie 1 e A3 la sue rivali?"

Qui? No perchè la Giulietta è incomparabile con le tedesche, sinceramente. Le tedesche sono su un altro pianeta come qualità; la Giulietta si salva solamente come motori.

le piattaforme non sono vecchie, hanno tutte massimo 10 anni, tranne segmento A, che come tutti non cambiano ogni 2x3

Dove avrei scritto una cosa del genere?

Le rinnovano perchè non hanno niente da fare immagino.

Intendo che i motori essendo condivisi non hai bisogno di farne uno nuovo da zero solo per questo modello. Stanno idridando già per altre auto e i motori saranno condivisi tra più auto.
Come linea si è vero, ognuno ha i suoi gusti, ma non ritengo giusto andare a prendere i tratti dei pari segmento per dire che quelli sono alla moda. La cosa in comune che hanno tutte e tre le altre ormai è l'aver abbandonato le spigolosità per andare verso linee più tonde e armoniose. Cosa che la Giulietta ha già.

perchè sei un barbone

esatto...

Si certo, facevo un discorso un minimo egoistico... Tranne la piattaforma Giorgio di Giulia e Stelvio, il resto è davvero troppo attempato. Hanno ridotto il debito ma non hanno investito in nuovi modelli, ora la concorrenza gli fa le scarpe. Ovvio.

Piuttosto prendo una Giulia. Gran macchina, molto valida e mi piace tanto - chiarisco: è quasi perfetta per quel che voglio io in una macchina. Solo è davvero troppo grande per me. Non penso mi ci sta nel box con affiancata la moto.

Fai anche 20

Ah bhe, questo ti qualifica.

Eppure fiat aveva il 1.4 GPL turbo da 120cv, uno dei migliori motori GPL. Almeno non era il solito 1200 spompo da 70cv, ma abbinava l'economia e pulizia del GPL a prestazioni con un pochino di brio.

In quale universo parallelo la Giulietta sta alla pari di quelle 3?

Vendono solo in Europa....e non molto.
Il business è altrove

Allora cambi l'auto poche volte....un telaio in media dura 10/12 anni

I motori non sono ok, bisogna fare un discorso di ibridizzazione e pianale e motori vanno aggiornati in quel senso.
La linea è opinionabile, il frontale per quanto mi riguarda è tutto da buttare, idem gli interni, è una macchina che se non la rifai da zero poco ci manca se la vuoi veramente rendere competitiva.XD

Ed è cosa buona e giusta onestamente

Esiste la Tivoli ma è normale aver voglia di dimenticarla una volta appresa la sua esistenza

Nah vag le fa a metano con cambio automatico

Forse sperano che nel frattempo ti compri una Leon o una Focus.

É stata completamente rifatta quella della g.punto, quindi sono tutte recenti nel range di dieci anni, come tutti gli altri costruttori

Subaru qualcosa, ssssssanygyongh (non riuscirei a scriverlo nemmeno con copia incolla) qualche modello, e la Mitsubishi space star che io sappia

I motori sono l'ultimo dei problemi visto che già ci sono. Ogni casa li condivide con il resto della gamma, tranne in alcuni casi.
Le linea della Giulietta non è vecchia, non penso avrebbe bisogno di uno stravolgimento completo, però se ci fosse ben venga.
Per il resto ho scritto di metterla al passo di Giulia e Stelvio che hanno ricevuto da poco un update come interni e tecnologia (versione my2020)

500X e 500L è del 2012, sviluppo di quello della Grande Punto del 2005, Giulietta del 2010.
Non mi sembrano nuovissimi nemmeno questi.

Non mi sembra che ci siano molte case che hanno lo stesso modello in produzione dal 2010. Inoltre i sistemi ADAS sulle FIAT sono un miraggio, siamo nel 2020 e una frenata d'emergenza su una macchina come la Tipo dovrebbe essere di serie.

Giulietta ha 10 anni, il restyling lo dovevi pianificare tempo fa, ora o da quel segmento ci esci facendo finta di nulla per manifesta incapacità(come sta avvenendo) oppure ne fai una veramente al passo con le rivali in fatto di tecnologia, adas, motori ecc...

guardo tutto, avere una macchina tecnologicamente vecchia per me è un deterrente.

Ciò che dico è che non dovrebbero inventare niente, hanno già il modello in casa e comunque vende.
Un buon restyling per metterla al passo di Giulia e Stelvio come linee e finiture e potrebbe tranquillamente rivaleggiare con la concorrenza.
Queste sono le scelte che non capisco, Alfa Romeo ha tutto per essere un marchio internazionale.

Ovviamente i tedeschi in quei segmenti stravedono, anche qui in Italia vista la manifesta incapacità di FCA nell'offrire prodotti moderni.XD

Hai a disposizione i costi/ricavi dei due modelli da te citati? Perchè non andare avanti con Giulietta che vede in Classe A, Serie 1 e A3 la sue rivali? Queste ultime 3 mi sembra vendano decisamente bene o mi sbaglio?

Ok boomer. XD

Direi che è ampiamente voluto.
FCA fa 4.5 milioni di auto....della punto e della Giulietta dove non guadagna nulla ne fa volentieri a meno.
E fa molto bene

Probabilmente perché non c'è mercato

fattevi una vita

eh sì...campa cavallo

Perché tu quando compri l'auto guardi il telaio?????
Ahahah....
Ma fattela finita.

Come in ogni altra casa costruttrice ..

ma dove nei tuoi sogni? gpl e metano hanno numeri infimi se paragonati alle altre motorizzazioni e tra l' altro sono in calo...in Italia va un pelino meglio ma in Europa gpl e metano non le compra assolutamente nessuno, e chiaramente i costruttori si basano sul mercato globale, di certo non sull' Italia

Fatti una bella ricerca su internet e vedrai che a parte i segmenti A, le piattaforme in uso, da noi e in usa sono recenti, tutte ultimo decennio, come fanno tutti

anche di più, vedi panda e 500.
Inoltre non sono mai state rinnovate le auto in maniera profonda, e hanno dotazioni inferiori rispetto alla concorrenza.

Per piattaforme vecchie intendi quelle con 10 anni?

anche perchè ormai la gamma FCA ha pianali vecchi e progetti non rinnovati da anni.
Giulietta del 2010, Panda del 2012 (restyling della versione 2004), 500 del 2007 (con un restyling), Tipo del 2015, 500x del 2014, e tutte montate su piattaforme vecchie.
Sarebbe anche ora una svecchiata al parco auto, sinceramente non so come faccia a vendere ancora queste auto, la concorrenza ha modelli decisamente più interessanti a prezzi simili.

ieri stavo vedendo lo schema del tce 100cv renault dato che ho intenzione di comprarlo e poi farci la manutenzione.
la versione a gpl ha lo stesso motore del benzina(quindi meglio per il benzina :) ).
le sedi di maggior rischio sono le valvole per la temperatura non che ci sia altro.
sono a fasatura variabile. rispetto al tce90(sempre predisposto a gpl) hanno aumentato di 30kg il motore ma va decisamente meglio. devo ancora trovare un cavolo di manuale di servizio aggiornato in inglese/ita dato che il francese lo digerisco poco 😂

ma chi li vuole quei carburanti?

Vag e basta

É fca, é inutile a prescindere

Tralasciando le tue opinioni ..OGGETTIVAMENTE fca ha una quota superiore ...quindi sarebbe più il contrario

48v

adattare un motore al gpl o metano ha i suoi costi, costi non giustificati visto che costituiscono si e no il 5% delle vendite

il problema é il fatto che non ci sono praticamente distributori in europa. sotto questo punto di vista meglio gpl

mah direi che gli stanno rimpendo i maroni per la co2 quindi vanno a ibride o elettriche(cosa faresti se ti tassassero il parco auto dato che non rientri nella soglia?).
il gpl/metano alla fine non gli costa piú di tanto derivando da motore a benzina con rinforzi alle valvole.
in europa tra un pó addio diesel, benzina liscio, gpl/metano/idrogeno per puntare tutto su ibrido/elettrico

Sarà a 48v, ma non è inutile neanche a 12v.

con gpl e cambio automatico cosa esiste? se non sbaglio solo un auto ma non mi ricordo neanche quale

Già il mild è inutile, se poi lo fanno a 12v come quello della 500 e della panda c'è proprio da ridere.

Pianali francesi e via andare, entri in un concessionario Fiat e c'è tanta di quella mediocrità, pochezza e attempatezza nell'offerta che finire sotto psa (che le auto le rinnova ciclicamente come dovrebbe essere) per certi marchi sarà una benedizione. XD

il resto della gamma tranne la 500.

infatti gli altri sono stüpídi che stanno aumentando le quote di mercato anche e soprattutto con queste motorizzazioni. Fiat è scomparsa lato gpl (errore madornale visto quanto è apprezzato e diffuso in Italia e infatti dacia vende un botto di auto a GPL diventando la prima nel nostro mercato) dove è sempre stata una delle migliori e più affidabili con alimentazioni alternative

Pianali francesi e via andare, entri in un concessionario fiat e c'è tanta di quella mediocrità, pochezza e attempatezza nell'offerta che finire sotto psa (che le auto le rinnova ciclicamente come dovrebbe essere) per certi marchi sarà una benedizione finire in mano a PSA.XD

trovati la smentita su un altro sito di motori, non ricordo quale di preciso visto che parliamo di qualche mese fa

Assolutamente!

mica solo quella? Giulietta, ypsilon, panda, PUNTO, 500L . Hanno un intera gamma da RINNOVARE E DA RIFARE! E sicuramente avrò dimenticato qualcosa

Ma come al solito gli gnorri fiattari fanno orecchie da mercante. XD

Piu che altro mi domando perchè non hanno mai mai mai messo su mercato modelli decenti dotati di GPL e cambio automatico

i numeri sono minimi, non giustificano l' investimento, infatti anche vw sta abbandonando il metano nonostante fossero i primi

E va bene, intanto l'hanno fatta, a differenza di FCA.

Fonte?

Non è vero. Notizia smentita

Puntano su ibrido

E' l ultima

Esatto la comunicazione era più incentrata sullo sviluppo per il futuro, bloccato in favore dell'elettrico

Non sostituendo certi modelli si sono dati la zappa sui piedi, vedasi punto e giulietta.XD

Ma anche no, la nuova leon/golf/a3 è disponibile a metano. XD

PECCATO CHE TRA UN ANNO ANDRA TUTTO IN MANO AI FRANCESI, ALTRO CHE DIVISIONE DEL50%. COMANDERANNO LORO COME SEMPRE FANNO E NEL LORO DNA.

Ma dare una erede alla Giulietta no? Io prima o poi devo cambiare macchina... Non vogliono vendere. E no, un suv, anche piccolo, non lo compro.

ipotizzo vendite basse dei modelli gpl - metano, con gli investimenti per l'elettrico hanno tagliato i modelli/motori con meno mercato

Si sa come mai stanno abbandonando tutti questo mercato che sulla carta nei prossimi anni è l'unico a essere più pulito di diesel e benzina senza avere le limitazioni in km dell'elettrico?

il gruppo tedesco e in particolare Volkswagen ha detto basta anche loro al metano, non ne produrranno più

Ma lo sviluppo del gpl e del metano? Dare un mercato intero a Kia, dacia/renault, Vag , da idioti veramente!