Monopattini elettrici, le aziende di sharing contro il nuovo codice della strada

Si può fare la legge usando il cervello. La punizione deve essere commisurata al reato, se fumare erba è reato, è anche scientificamente provato che gli effetti sono di breve termine e misurabili in funzione della quantità di THC. Sei alla guida con una quantità di THC bassa? Ti prendi la multa amministrativa in quanto in Italia fumare erba è un reato amministrativo a prescindere. Hai una soglia elevata? Scatta il ritiro della patente.
Mi pare logica questa. Ma capitan pompetta è solo un clown che piace a quattro sfigati che credono ancora a quello che dice

Non si può fare una legge per una persona sola, qualcuno rimarrà scontento...🤷‍♂️

Che se fumassi, persino quella legale, rischierei di non poter guidare per 3-4 giorni solo perché un idiot4 senza competenze ha deciso che è così. Ti pare normale?

Ma Qual'è il tuo problema, se non bevi e non fumi non ti devi preoccupare di nulla

C'è gente che beve e si droga tutti i giorni e non viene beccata perché mancano i controlli. Al prossimo giro mettiamo pure la pena di morte, tanto non viene mai controllato nessuno

C'è gente che beve e si droga tutti i giorni e contemporaneamente guidano...per colpa loro ci passano tutti

Infatti la soluzione non è inasprire le pene in modo feroce e sproporzionato, ma mettere più controlli per strada. Una multa facile da prendere è molto più disincentivante di una pena a 3 anni che sai che non riceverai mai perché manca chi controlla. Salvini è un clown che non vuole risolvere la questione, solo buttarla in caciara e tentare di darsi un tono da duro. Poi nel frattempo il suo generale va nei podcast a dire che comunque il vino e l'alcol, se assunti moderatamente, non fanno male. Evidentemente quello che piace a loro va bene

Non hai notato che tutti continuano a bere e guidare come se nua fosse ?

Ripeto un concetto banale, viviamo in uno stato di diritto. Non si tratta di scontentare, ma di non far riforme con il cul0 per far i fenomeni e dire di essere quelli duri e puri. Ma poi, uno pensa veramente che una riforma sostenuta da quel pagliaccio incompetente che abbiamo a ministro possa funzionare?

La bicicletta è mediamente più pesante e più veloce. Fa più danni in caso di urto.

Non si possono fare leggi ad personam, qualcuno rimarrà sempre scontento

Infatti colpiscono gli occasionali, che soprattutto nel caso della cannabis rischiano una punizione assurda in assenza di un reale procurato pericolo alla guida, solo perché 2-3 giorni prima avevano fatto due tiri. Ti pare normale o comunque ti pare ci sia una proporzionalità tra pena e reato?

Guarda che ai consumatori abituali sia di alcol che di droghe queste leggi non interessano minimamente perché continuano a fumare, bere e guidare, finché non gli capita qualcosa e ti dirò che sono pure recidivi, dovrebbero strappargli la patente a vita.

Ovviamente siamo tutti d'accordo che chi è drogato e si mette alla guida deve essere punito adeguatamente, ma non è questo il caso, perché chi ha livelli residuali di THC nel sangue è nella stessa condizione di chi ha un tasso alcolemico di 0,01 perché la sera prima aveva bevuto una birra. Perché nel caso dell'alcol si tiene in considerazione un livello minimo, mentre per il THC basta la semplice positività?

Nella modifica che era stata GIA' attuata alla legge ancora in vigore, a seguito di una sentenza della corte costituzionale, se il test era positivo era necessario che la polizia accertasse l'evidente stato di alterazione e portasse il cittadino in un'ospedale per una visita fatta da personale qualificato per confermare l'assenza dei requisiti alla guida. E lì scattava la sospensione della patente e tutte le altre pene connesse.

Infatti vale la pena di ricordare che siamo cittadini in uno stato di diritto, non schiavi sotto una dittatura.
Le punizioni devono essere connesse e proporzionali all'effettivo reato. La contestazione già fatta dalla corte costituzionale alle precedente legge è che in assenza di un reale pericolo accertato per la comunità, il reato non può prevedere addirittura il carcere, sospensione patente per 3 anni e una multa assurda.

Se non sono un pericolo alla guida (perché non sono in stato di evidente alterazione) il massimo che sarebbe consentito è una multa pari alla stessa che viene fatta per chi fa uso di erba, qualche centinaio di euro.

La legge verrà approvata, qualcuno verrà condannato e alla fine dovrà far ricorso e portare il caso (pagando avvocati di tasca sua) fino alla corte costituzionale. Questo perché abbiamo un id1ota populista al ministero.

Potrebbero non essere idonei alla guida, quindi un pericolo

Mi sa che non ti sei informato per nulla. La legge sullo stato di ebbrezza prevede un limite di 0.5 sotto il quale non sei considerato punibile. Questa invece prescinde da alcun limite, e anzi, potrebbe colpire chi dopo 3-4 giorni ha ancora residui nel sangue o nella salive di THC, e spero di non doverti spiegare io che l'effetto di una canna svanisce dopo un paio d'ore, dopo giorni non ti resta neanche il ricordo.
Però al pagliaccio showman piace far casino, talmente tanto che praticamente tutti danno per scontato l'incostituzionalità di questa norma, ma che verrà approvata così com'è per poi essere tra qualche mese o anno smontata dai giudici che verranno definiti comunisti. Giustificheranno la loro incompetenza sul diritto così

Eh no, mi dispiace. Informati meglio. Non esiste alcuna attenuante se hai il certificato. E' tra le possibili cause di incostituzionalità, visto che vai a ridurre il diritto alla mobilità di una persona malata

Del diritto in generale non frega niente ad i politici italiani... entrano con idee ed escono venditori di fumo per mantenere il posto di lavoro.

Hanno il certificato

Guarda che la legge c'è anche per guida in stato di ebbrezza

PS. Allora pretendo lo stesso atteggiamento repressivo anche contro l'alcol, gli effetti nocivi dell'alcol sono palesi nella nostra società: aumento dei reati, dipendenze con ricadute economiche e sociali sulle famiglie impattate, insorgenza di malattie le cui cure sono a carico del SSN. Però non vedo nessuna, nessuna, ma proprio nessuna presa di posizione contro il consumo di vino o alcolici, che invece vantiamo come prodotti doc made in Italy. E sì, la medicina da decenni ha smentito la stronzata del "un bicchiere di vino al giorno fa pure bene", no, qualunque dose è dimostrata non far bene

Lo dici anche ai malati con prescrizione medica?

Ed è un reato amministrativo ormai, non penale. Inoltre la corte costituzionale già in passato si era pronunciata sulla questione, obbligando a revisionare la legge e chiedendo che si includesse la necessità di verifica medica per confermare lo stato di alterazione effettiva. Altrimenti si potrebbe realizzare una pena spropositata in assenza di un reale pericolo per la società. Ma Salvini è un pagliaccio che del diritto non gliene frega niente

Sai perché ? Perché pure con l'alcol la gente non ha ancora capito, continua a bere come se nulla fosse, recentemente sono andato ad un matrimonio, la gente andava via che quasi non si reggeva in piedi, è normale che poi inaspriscano le pere.

Assolutamente no. Il punto è che per l’alcol (droga pesante) è previsto l’etilometro che certifica lo stato di alterazione al momento della guida. Mentre per tutte le altre droghe bastano le tracce.

Cos'è.. una malattia brutta ?

Non c'è nessun divieto per le ciclabili, è un'invenzione giornalistica.

Immagino tu sia anche astemio.

no ma dovrebbero esserlo

Ogni Monopattino in giro nelle nostre città rappresenta una macchina in meno, diciamo che l'uso del monopattino rappresenta un segno di evoluzione che le forze reazionarie e conservatrici combattono.

Nei centri abitati nessuno può andare oltre i 50 km/h.
Quindi la regolamentazione c'è già in questo caso.
Che poi tutti pensino di essere Rossi al Mugello, è un altro problmema.

Io davvero non riesco a capire perché dia così fastidio che la mobilità sui monopattini debba avere delle regole e degli obblighi di tutela.
Sono a tutti gli effetti un mezzo di spostamento.
Vanno regolamentati.

Lotta ideologica alla micro mobilità elettrica. Tanto con l'auto blu il traffico cittadino non è un problema.

Che le automobili abbiamo fatto più morti statisticamente, mi pare che sia chiaro anche ad uno arrivato ieri sulla Terra visti gli anni da cui sono in circolazione ed il numero di veicoli totali. Sta paragonando due dati che non sono paragonabili (a meno di non voler giocare). Non spostiamo il focus in quanto non è solo un problema di morti o feriti (che comunque ci sono anche tra gli utenti die monopattini sia chiaro) ma di civiltà, rispetto delle regole e sicurezza generale che dev'esser garantita a TUTTI gli utenti della strada. Infine, le potrei rispondere che non ho mai visto tante automobili viaggiare contromano su carreggiata e piste ciclabili quanto i monopattini in qualche anno di vita.

W la moto

a Parigi han tolto quelli in sharing già nel 2023

hai paura che lo spaccino rimanga a piedi?

problemi suoi

Dovrebbero

Ok, allora anche le moto andrebbero regolamentate meglio, non dovrebbero fare più dei 50 km/h perché sono pericolose per il conducente e per gli altri. Continuiamo?

Sono pienamente d'accordo sul fatto che casco, targa e assicurazione sono misure che andrebbero introdotte anche per le bici elettriche.
Io le introdurrei anche per le bici normali.
Sul fatto che queste misure servano solo ad uccidere il mercato dei monopattini non sono d'accordo: indipendentemente dal motivo per il quale queste misure sono state adottate, i monopattini vanno regolamentati come si deve. Sono mezzi di mobilità a tutti gli effetti. E non è ricevibile l'idea di non normarne l'uso solo per non incidete negativamente sul relativo mercato. Siamo al capitalismo più sfrenato, se ragioniamo in questo modo. Se normandone l'uso il relativo mercato subirà un crollo, allora pazienza.

Dovrebbero ma vedrai che prima o poi ci arriviamo

Beh, se per te 3mila incidenti con monopattini devono portare a casco, targa e assicurazione a maggior ragione per le bici non elettriche andrebbero messe.
Ma ovviamente non servono a nulla queste misure se non a uccidere un mercato per soli fini di consenso politico. Magari in città andassero tutti in bici e monopattino; il problema è l'uso scorretto di questi mezzi che va sanzionato

Se per te non è un problema che il rapporto tra incidenti e feriti sia 1:1... che ti devo dire?! Va bene così allora.

Ho risposto ad una osservazione relativa alla pericolosità dei monopattini.
Senza alcun paragone con nessun altro mezzo.
E non ho detto da nessuna parte che bisogna abolire i monopattini.

https://auaonline.it/2024/09/02/aci-istat-micromobilita-e-incidenti-stradali-nel-2023/#:~:text=Il%202023%20ha%20visto%20un,2022%20(%2B14%2C9%25)

riporto questo articolo a cui h fatto riferimento un altro utente: 3mila incidenti con i monopattini, quasi 2mila con biciclette elettriche, 15mila con biciclette non elettriche. La piaga sono le bici non elettriche? Assolutamente no, la piaga è solo l'uso scorretto che va sanzionato.

Infatti le biciclette sono assicurate…..

entrambi mezzi molto pericolosi per gli altri, vanno targati con assicurazione.

Gli incidenti stradali che li vedono coinvolti i monopattini sono 3.365 nel 2023, i feriti 3.195, mentre i morti (entro 30 giorni) sono 21.
Per me non sono numeri shockanti

Concordo: bisogna bruciarle e metterli in galera.

E già, bruciamo anche le auto in doppia file e parcheggiate sui marciapiedi e mettiamo in galera loro i proprietari a Milano perché mettono in difficoltà i disabili. Nelle città civili i mezzi funzionano e i parcheggi ci sono. In Italia i monopattini sono un'ottima soluzione proprio ai problemi delle grandi citta.

Qualsiasi cosa si muova su strada deve essere assicurata. Se vai addosso col monopattino a un auto da 80 mila euro che solo per sostituire un paraurti ti chiedono 3000 euro chi paga? I monopattini non possono essere lasciati ovunque come accade ora con il beneplacito dei noleggiatori e dei comuni inadempienti. O la società controlla che sia parcheggiato bene o crei abbastanza stalli da lasciarceli. L’odio che si è creato verso questi mezzi é perché é stato totalmente ignorato il discorso del loro utilizzo sbagliato da parte degli incivili.

https://auaonline.it/2024/09/02/aci-istat-micromobilita-e-incidenti-stradali-nel-2023/#:~:text=Il%202023%20ha%20visto%20un,2022%20(%2B14%2C9%25).

bravo, hai preso il dato da qui; adesso guarda bene: quasi 1400 incidenti con biciclette elettriche e 15mila con biciclette non elettriche. Quindi aboliamo le biciclette a pedali!
Che bello citare i numeri assoluti

🤷‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️

L'avevo già scritto: a mio avviso monopattini e biciclette sono entrambi mezzi non pericolosi per gli altri.

Oggi basta che non c'è la benzina di mezzo, ed è eco.
Io non condivido, però tant'è.
Ma così è ovunque: per esempio nell'abbigliamento basta che non è 100% cotone ed è eco, perchè "sai, le piantagioni di cotone...". Poi però fa nienete che se è poliestere è praticamete plastica, se è viscosa servono processi chimici, se non è 100% cotone dopo 6 mesi lo puoi buttare...
Eco, eco, eco!
Su le mani!

Quante vittime hanno fatto i monopattini verso i pedoni? Cerca il numero preciso e lo confrontiamo con gli altri mezzi.

3365 incidenti nel 2023 con il coinvolgimento di un monopattino.
Con 3195 feriti.
Praticamente, se i numeri sono esattti, quasi 1:1 tra numero di incidenti e numero di vittime (miste, tra feriti e morti).

Assassini chi? Le biciclette vanno dalla notte dei tempi in mezzo alle auto. Se tutti fossero educati e rispettosi, il problema non esisterebbe. Gli utenti dei monopattini hanno dimostrato in questi pochi anni di non saper usare le vie che gli erano state date: ciclabili contronano, marciapiedi, vie contromano e chi più ne ha più ne metta. Gli assassini (di loro stessi) sono in primis proprio loro. Anche molti ciclisti ne fanno di ogni, non v'è dubbio. Chi è senza peccato scagli la prima pietra. Uno spazio dedicato per ogni utente della strada, sulle strade italiane non è pensabile. Serve avere regole, buon senso e che tutti facciano la loro parte. Invece vogliono tutti solo diritti, libertà e mai un dovere. Dovete svegliarsi e capire come si sta al mondo e che non è una cosa facile per nessuno. La società dovrebbe collaborare invece sono tutti egoisti, sulle strade prima di tutto.

Salvini è arrivato ultimo dopo i sindaci di tutte le città del primo mondo. Non ha fatto nemmeno la metà di quello che avrebbe dovuto fare. Parigi e Copenhaghen hanno completamente proibito i noleggi. A Stoccolma possono usarli solo i maggiorenni. A Madrid, Barcellona i maggiori di 16 anni. Se parcheggi su un marciapiede ti arrestano perché ostacoli i non vedenti e i disabili in carrozzina.
Ovunque sono obbligatori casco e assicurazione.
Quindi smettila di fare l'italopiteco e rispetta le regole del mondo civile.

Regolamentati meglio facendoli andare in mezzo alle auto ai 20 all'ora? Siete degli assassini

Sono entrambi due mezzi non pericolosi

Per me sopravvalutati la pericolosità dei monopattini. Questa legge serve solo a far vedere che la lega sta facendo qualcosa. E ha fatto apposta male una legge per fare parlare di se.

vai da uno bravo, anzi vai dal primo che passa, il fondo l'hai già toccato, puoi solo migliorare

omicidio stradale ma ok... ogni tanto, anzi molto molto molto più spesso, qualche automobilista si spiattella da solo

degli altri sinceramente me ne frego

ogni tanto qualcuno lo spiattellano, mi consola questo

non so dove sei tu ma qui li lasciano ovunque. Di traverso sul marciapiede , davanti ai portoni ecc… per non parlare di come vengono guidati. É chiaro che prima o poi avrebbero dato un giro di vite. Che poi il giro di vite tende più a sopprimere il noleggio questo è evidente ma ci si è arrivati grazie all indolenza degli utenti ,comuni e noleggiatori. Secondo me allenteranno le norme ma la strada è tracciata

Secondo me non basta, avrei aggiunto anche il patentino obbligatorio

E quando hanno imposto il casco assicurazio e targa ai motorini che volontà politica c'era ?

Sostenibilile è già un parolone, dopo un paio d'anni diventa una bomba ecologica

Noleggi una bici

Anche alle auto hanno imposto cinture, airbag, adas con notevole aumento dei prezzi

Cosa ha a che vedere con caschi, assicurazioni, frecce?
Se come dici tu li puoi prendere e lasciare solo negli appositi parcheggi viene meno il poterlo noleggiare trovandoli in giro ovunque per recarsi ovunque e fine ai vantaggi di supplenti delle carenze dei trasporti pubblici.
Poi onestamente non vedo queste orde di monopattini sui marciapiedi da costituire un problema. Certo vicino alle stazioni ferroviarie e simili ve ne sono di più, ma dove altro dovrebbero essere? Oltretutto vicino alla stazione non c’è un palo, corrimano o divisorio che non sia invaso di biciclette (o quel che ormai ne rimane) piuttosto che da monopattini. Ma le bici vanno bene e i monopattini no?
La sola differenza è che la bici ha una immagine sociale più tollerata del monopattino.
Volendo sono le amministrazioni locali che potrebbero provvedere a creare parcheggi in giro per la città. Pochi metri quadri appositi in talune piazze e strade non li vedo un gran problema senza dover scomodare riforme giuridiche varie.

Non puoi fare una pista ciclabile solo perché lo vuoi.
Deve esserci la possibilità di modificare la carreggiata.
E non sempre esiste questa possibilità.

Nel tuo ragionamento è sbagliato il concetto a monte: solo perché il monopattino è un modello di mobilità sostenibile, questo non vuol dire che puoi usufruirne in un qualunque momento ed in modo arbitrario. Invece tu parti (non so quanto consapevolmente) dal presupposto (fallace) che siccome il monopattino è un modello di mobilità sostenibile, allora posso usufruirne in qualunque momento solo in base al fatto che in quello specifico momento reputo che sia per me la cosa più conveniente. Il modello di mobilità più sostenibile in assoluto sono le tue gambe e memmeno puoi usufruirne sempre e comunque: potresti trovarti in un posto sperduto in mezzo alle montagne e non è la scelta più ragionevole partire a piedi ed imboscarti tipo Rambo.

Non entro nel merito politico ma se tu il monopattino me lo parcheggi ovunque facendoti mandare una foto che tu bellamente ignori e non controlli allora il responsabile sei anche tu. Tu e il c….o di comune che non ti obbliga a farli parcheggiare in appositi stalli che puoi controllare col gps. E finché non sono parcheggiati come cristo comanda non fermi l’addebito.Se noleggi una macchina e ti fanno la multa te la rigirano. Deve essere cosi anche per questi mezzi. L inciviltà si paga

se per piccole misure di sicurezza intendi doverosi portare dietro sempre il casco perché non si sa mai quando puoi prendere un monopattino a noleggio, andiamo bene. se c'è una cosa che emerge è che ci sono troppo poche piste ciclabili. Più ne fai meno c'è il rischio di stare a 50cm dal marciapiede e a 1,5 metri dalle auto che ti sorpassano (se tengono i 50cm sono dei criminali che non si fanno carico di piccole misure di sicurezza fondamentali)

Se la metti in questi termini, allora devi vivere in una campana di vetro, perché dovunque può succedere qualunque cosa.

Il punto è la probabilità che accada e le possibili evoluzioni negative.

Per battere la testa a terra con conseguenze fatali camminando a piedi ce ne vuole che ce ne vuole. Perché questo accada viaggiando sul monopattino ce ne vuole molto di meno.

È una cosa così ovvia che davvero non mi capacito di come non ci si arrivi: è semplicemente una questione di condizioni al contorno. Col monopattino viaggio a 15 km/h, a 50 cm dal bordo del marciapiede o da un'auto parcheggiata, a 50 cm dalle auto che mi sfilano di fianco, con le eventuali auto che arrivano dal senso opposto, ecc. A piedi, sto a piedi, se vado a 100 m/min è assai, a meno che non sia un cre ** ino cammino sopra al marciapiede, non a 50 cm dallo spigolo di quest'ultimo, ecc.

Io non lo so come fate a non capire.
Mi sembrate dei bambini che non vogliono ammettere l'ovvio per non dovere farsi carico delle piccole misure di sicurezza da dover sostenere.

Fregandosene? Non è il loro compito. Chi vende martelli non è responsabile se qualcuno ci spacca teste.
Il problema è che il giro di vite è solo a fini propagandistici, non basato su reali dati di elevata pericolosità sociale.
Ci si lamenta perché non si è cercata una soluzione (ammesso che servisse) condivisa e perché si ignorano problemi gravissimi (come ad esempio la sanità che cade a pezzi) ben più urgenti.

Li hanno solo regolamentati meglio: qualunque mezzo che circola è regolamentato ed i monopattini erano stati inseriti male nel cds quando ci sono entrati.

Tatuata sulla nuca e tutti rapati a zero.

Vabbè quindi? Direi che fino adesso i noleggiatori abbiano sguazzato alla grande fregandosene bellamente di come venivano usati i mezzi con la complicità dei vari comuni (traete voi le conclusioni del perché). Adesso che è arrivato il giro di vite (salvo ricorsi e modifiche) tutti a lamentarsi?

Rosicamento per cosa? Onestamente non capisco vist5o che ho esplicato come funzionano i regolamenti. Se non capisce la differenza tra un mezzo a motore dotato d'acceleratore, di un mezzo a trazione muscolare o di un mezzo con assistenza fino a X km/h, non è colpa mia. Mi preme maggiormente che il cds li sappia distinguere (così è per fortuna).
A chi non pia erebbe guidare qualunque cosa senza targhe, assicurazioni e limiti vari? Ma non si può perchè diventerebbe una giungla di ingiustizie. La società civile funziona così, c'è poca da rosicare: basta adattarsi.

Targa sulle terga?

Ed anche per le persone a piedi!!!

noleggiano una macchina di morte senza freni e si lamentano?

Mi hanno tagliato la strada sulla ciclabile. Mi sono rotto lo scafoide ed il capitello radiale e senza casco ho rischiato la morte. Purtroppo spiegare le cose a certa gente è inutile.

Ennesima legge assurda fatta di pancia per accontentare le masse di ignoranti. Non argomento altro perchè si è piu o meno detto tutto

Non per le sue tasche.

? I motorini forse (truccati aggiungerei) l'auto interessa eccome, poi in città super incasinate non interessa a nessun un mezze che ha più svantaggi che vantaggi ma senza alternative degne di nota non è che ci si può far molto, una l'hanno appena fatta fuori.... 😂

“Secondo il manager, il rischio è quello di un sensibile crollo dell'utilizzo di questi mezzi”

E meno male!!!!

Non la farà nessuno, finiranno per prendere polvere e inquinare le discariche

Ma se alla maggior parte dei giovani le auto non interessano più, oltre che quasi quasi con la crisi che c'è non ne potranno ne acquistare e nemmeno mantenere una, in ogni caso la legge è stata avallata pure dalla sinistra e il presidente della repubblica ci metterà la firma

Be... è illegale fino a prova contraria, diciamo che sarebbe preferibile eliminassero l'alcool, decisamente peggio sono ogni singolo punto di vista, ma tant'è.....

Ma no, se parli con le persone di una certa età (quelle che hanno un peso quando votano alla fine) sono tutte a favore di massacrare i giovani per alcool, velocità, distrazione ecc...

salvini ha inasprito le sanzioni (già fra le più care d'europa in relazione allo stipedio) ma ha anche sempre cercato di dare un pochino di regole ad i comuni (quantomeno a parole come ogni bravo politico....)

ripeto, politico populista/opportunista, se domani l'aria tirasse pro immigrazione non mi stupirebbe se diventasse di centro sinistra😂

Non fumi erba , finito il discorso

Avvengono e chi rompe paga, senza assicurazione non paga nessuno

se cammino per strada, prendo una buca, perdo l'equilibrio, cado e sbatto la testa sul marciapiede finisco uguale. con tutte le buche che abbiamo poi. Mettiamo il casco obbligatorio anche per i pedoni?
Se il monopattino è tuo puoi pensare di prendere il casco perché te lo attacchi al monopattino, ma se io sono fuori e voglio prendere un noleggio come faccio? non puoi. A meno che non ci siano dpi per la testa e usi il casco messo a disposizione di tutti

Se fossi inciampato a piedi, scivolato sul bus o fatto un incidente in macchina allora andava tutto bene secondo i carabinieri? che follia

Non era stato un ministro dei trasporti che anni fa andò contornano in autostrada con l'auto?

Uan bella maglietta con la stampa "Salvini ha detto che non posso usare la pista ciclabile a fianco" sul retro

speriamo presto, magari tu inizia subito a portalo: il tuo cervello è troppo prezioso per rischiare di perderlo

No: non la ritengo una decisione corretta.
Ma sbagliare su A, non vuol dire sbagliare anche su B.

stiamo parlando di regole della strada. se un monopattino ha bisogno di targa, casco ed assicurazione, anche una bicicletta va regolamentata in egual modo.
quando obbligheranno la targa per stare in casa col casco, anche con i vasi saremo al sicuro.

l'architetto aveva 50 anni, anzianissimo
quello in moto è stato ucciso da un ragazzino che ha tagliato la strada
in entrambi i casi, magari non si evitava l'incidente, ma l'assicurazione ed una targa aiutano per risarcire eventuali danni.
e io ne ricordo altri, ma non ho tempo per cercarli.
come vanno in monopattino, vanno anche in bici.
aspetto quindi le stesse condizioni per entrambi

Io dalle strade cittadine toglierei le auto, sempre e comunque inquinanti e pericolose, e lascerei solo mezzi pubblici, monopattini e biciclette, tutte con casco, targa e assicurazione. Questa è la soluzione definitiva per non fare arrabbiare ...... gli automobilisti.

Specie sul marciapiede.

Spero facciano lo stesso per le biciclette, sia elettriche che no.

Quello in moto è stato ucciso dall'auto e/o dalla sua velocità.
L'architetto probabilmente era anziano e anche una caduta dalle scale poteva essere fatale. In più erano due bici, non bici/pedone. Tutto può essere fatale, dipende in quali percentuali.

Sono d’accordo parzialmente con te, però per lo stesso discorso allora dovremmo evitare tasse/assicurazioni anche su moto, motorini o scooter. I monopattini sono veicoli a tutti gli effetti e come tali devono essere trattati. In primis la targa, così ci sarà da ridere quando passeranno col rosso davanti ad un T-Red

Mica me ne frega, l’importante che questi aggeggi vengano aboliti

Ritieni giusto il fatto che si è normato un aumento di velocità in autostrada fino a 130 km allora quando la prima causa di incidente grave è proprio la velocità? Di cosa stiamo parlando?

quelli che festeggiano per la distruzioni di mezzi così comodi e green sono a dir poco da interdire.

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Io non credo che ci sia la volontà politica di danneggiare questo settore.

Credo che, più semplicemente, dato che questo è un governo fortemente populista e i monopattini sono l'urgenza più impellente per il popolo degli automobilisti, allora ecco che il problema è stato affrontato.

Poi sicuramente possiamo discutere del fatto che non è stato affrontato in modo completo. Possiamo discutere del perché il popolo degli automobilisti reputa il problema così urgente. Così come possiamo discutere del fatto che altrettanto urgente, se non di più, è il problema degli automobilisti che non sanno nemmeno che esiste il CdS.

Incivile è togliere la patente senza ragione. Se ho fumato erba giorni prima di guidare, non ho alcun effetto sul mio stato alla guida e non devo essere condannato dallo stato per questo

Hai ragione non lo nego, ma c'è la volontà politica di danneggiare questo settore. È abbastanza evidente... Ci sono tante cose veramente incredibili da regolare sulle strade ma nessuno se ne frega.... Chissà perché............................ .

Il fatto che sia una conquista sociale non ne cancella le criticità.

Il casco è fondamentale perché con il monopattino non si viaggia a passo d'uomo, si va in strada in mezzo alle auto e si può perdere l'equilibrio battendo con la testa a terra. Tutto questo resta, anche fosse la conquista sociale più grande di tutti i tempi.

Con il monopattino si possono danneggiare involontariamente gli altri e le scuse possono non bastare. Ecco allora che serve l'assicurazione.

Insomma: che una cosa sia una conquista sociale, questo non significa che essa sia esente da pericoli e, quindi, dalla necessità di essere normata.

ritenta sarai più fortunato, per la legge dei grandi numeri prima o poi mezza l'azzecchi

Già ti immagino a girare con quel coso sui marciapiedi rompendo le palle ai pedoni
Bene che sia finita

Il casco è importante ma bisogna capire dove sta l'equilibrio. La micromobilità è una conquista sociale, ha le sue criticità. Ha molti risvolti positivi su ambiente e nelle tasche dei cittadini che non sono costretti a pagare cifre spropositate ai soliti noti ..... Io la vedo come una bella conquista sociale. Tu evidentemente hai una diversa impostazione politica.

Non bevo.
Sono astemio.
E quanto meno ho molta più educazione di te.

https://www.ilgiornale.it/news/cronaca-giudiziaria/non-ce-lha-fatta-chiara-jaconis-turista-colpita-statuetta-2369699.html

https://www.romatoday.it/zone/sangiovanni/appio-latino/morto-christian-giacomini.html

https://www.cronachemaceratesi.it/2019/08/04/trovata-a-terra-con-una-ferita-alla-testa-portata-a-torrette/1284527/

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/piemonte/colpito-da-un-vaso-nel-cuneese-bimbo-di-tre-anni-morto-in-ospedale_9992039-201902a.shtml

ma se tua nonna avesse le palle?

Fammi capire: ritieni saggio andare su un monopattino senza casco?

Mettiamo che vado a 15 km/h su un monopattino e per errore mio perdo l'equilibrio e cado. Se batto la testa a terra o sul bordo del marciapiede e non ho il casco, credi che sia una botta di salute?

Uno che cammina a piedi deve mettersi d'impegno e di proposito per danneggiare qualcosa. Quindi il danno è doloso ed è tutta un'altra questione. L'assicurazione è per i danni a terzi senza dolo.

te devi farti un minimo di cultura. non troppa però, non vorrei ti si sfondassero quei 4 neuroni che nuotano nell'alcol che hai nel cranio.

Più che regolamentata direi uccisa.. il casco uno se lo porta da casa se vuoi noleggiare un monopattino? O ti metti quello di tutti? Poi perché non assicurare anche i pedoni visto che ci sono incidenti anche senza mezzo?

Tu devi farti curare.
E ci vuole uno bravo.

Qua nessuno ha vietato niente.

È stata semplicemente regolamentata la mobilità con i monopattini.

hai scritto qualche inesattezza. Le auto pagano le assicurazioni per i danni che causano agli altri. E pagano tanto perché fanno tanti danni agli altri. Compresi i monopattini. Il bollo è una tassa di possesso. Le auto sono ingombranti e inefficienti quando non sono usate a pieno carico e occupano un sacco di spazio per la maggior parte del tempo per nulla era. Ergo è giusto che paghi se parcheggi su suolo pubblico. Ma perché dovrei seguire delle regole per le auto dal momento che un monopattino per la mobilità urbana è 1000 volte meglio? a patto di usarlo con zucca.Dei comportamenti illeciti non ne vale nemmeno la pena di parlare. Altrimenti sulle auto si scriverebbe un poema. Ti ricordo le migliaia di auto che girano senza assicurazione.Vietiamo del tutto le auto?

La parola chiave è "mobilità": che sia ecosostenibile non toglie il fatto che sia mobilità.

immaginavo

Chi dice che il monopattino è pericoloso è in malafede poiché anche le macchine lo sono e forse statisticamente sono anche più pericolose. Nessuno sognerebbe di vietare le automobili solo perché ci sono incidenti. Come al solito in Italia si riduce tutto al pensiero politico che danneggia sempre il consumatore. C'è chi rema contro la micromobilità evidentemente ha grossi interessi. L'altro giorno leggevo una notizia che raccontava di un tassista che manometteva un monopattino a noleggio.... Si bastona l'utente più debole con la minore possibilità di spesa mentre si assicurano le solite rendite da posizione. Questa Italia è destinata all'estinzione civile.

Guarda che se hai problemi mentali ci sono dei professionisti disponibili ad aiutarti, sono gli psicologi e gli psichiatri, a seconda di quanto sia grave il disturbo.j

Dove vivi , tutti con le biciclette vanno sui marciapiedi, spesso anche se ci sono le ciclabili

Leggi sopra prima d parlare

Vi posso apportare un esempio lampante in cui i Vigili Urbani si sono appostati in borghese, cioè vestiti in civile e non in divisa, con tanto di permesso dal comune, sotto i Portici di Via Po (che è una strada in centro a Torino, dove si fanno le passeggiate classiche la domenica, per gustarsi non so un gelato per dire), bene hanno fatto oltre 600 multe alle biciclette sul marciapiede, le biciclette!!!
Ora non è questione di biciclette di per sé ma tanto per farvi capire l'entità della cosa OVUNQUE, non solo per le vetture, monopattini e quant'altro, è che il codice della strada, in pratica, è inesistente per gli italiani o i residenti in Italia

Oh che si , eccome pure, da uno che in strada ci lavora, felicissimo non sai quanto, sto godendo proprio...
Unico lato negativo e che nessuno controllerà ergo sarà tutto come prima o quasi

La bdc ultraleggera non serve in discesa, servono copertoni stretti e scorrevoli. Con gomme fat è normale "murare" a quelle andature... inoltre sono andature a cui, con la mtb, non puoi più pedalare da un pezzo. Col 53/11 delle bdc se fai mulinare le gambe puoi spingerla anche a 70 orari, da li serve la pendenza. Comunque tutto sto casino ma il post era incentrato su altro, non se se era chiaro ma mi pare di si.

non ho voglia di perdere tempo, ma ce ne sono una vagonata.

https://www.rainews.it/tgr/...

https://www.altoadige.it/cr...

Se la targa è del noleggiatore o paga lui le multe o dovrebbero mettere su un sistema simile a quello delle multe per eccesso di velocità in cui si dichiara chi era alla guida. Ma vorrebbe dire dover tenere archivi di ogni noleggio oltre alle lunghe modifiche delle normative e dei sistemi di gestione di tali multe da parte delle pubbliche amministrazioni locali.
La RC (responsabilità civile) è un tipo di assicurazione con precise norme di legge applicabile solo veicoli. Si fa presto a dire RC ma questo vuol dire ancora una volta revisione delle norme e di tutti i sistemi di gestione non solo del settore pubblico ma pure delle ditte di assicurazione.

Entrambe le cose si possono fare ma con che tempi e che costi?
Questi costi sono giustificati dall’entità reale del problema? O si finisce una ennesima volta a spendere una enormità di denaro per un problema dai costi sociali ridotti?

Non sono ideologicamente contro ma le cose vanno ben valutate confrontandosi con le controparti per organizzare qualcosa di praticamente fattibile e non l’ennesima sparata da eterna campagna elettorale che finisce in un flop e in costi assurdi.

Si ma chi è che ha una bici da corsa ultraleggera da qualche migliaio di €? E come dici tu chi è che è così allenato da andare a quella velocità ed ha la volontà di andare a quella velocità dato che se cadi finisci in ospedale diretto?
Io con la bici elettrica che avevo, pur vero che era un carrarmato da più di 35kg con gomme fat, arrivavo a massimo 50-52km/h scendendo sa città alta a Bergamo che è una lunga discesa. L'ho fatto giusto un paio di volte ma è veramente pericoloso. Figuriamoci su una bici con delle gomme larghe quanto un dito a 100km.

usa l'immaginazione

ehhh? bg cosa?

Still gli incidenti avvengono comunque

Infatti La legge è stata approvata anche da tutta la sx poi il presidente della repubblica ci metterà la firma.

occhio che un domani potresti averne bgisogno te, e la ruota sta girando molto velocemente genio

vai pure avanti per ore, anzi, metti qualche numero che vediamo di rapportare la cosa, fenomeno

mettitele anche al collo targa e assicurazione, poi stringi forte

non ho il monopattino, ti ho fatto un'altra domanda. se sei in grado di capirla rispondi, se sei un parassita sociale che non è in grado di capire un breve testo scritto ma gode del diritto di voto puoi anche levarti.

Perché le strade per cui paga il mantenimento è giusto che te le paghi pure tu
E dato che 11 volte su 10 vedo monopattini passare col rosso, è giusto che paghino anche loro i danni alle auto che causano

non esistono le auto da corsa?

quindi visto che l'automobilista non è un pollo da spennare come mai lo costringi anche a pagare per il monopattino?

il motto dei fasci

rosicamento?

perché? se tutti andassero in bicicletta avrei la strada più libera e senza traffico.
ma voglio persone serie anche sulla strada ed in bicicletta.

Vuoshino di dove sei?

puoi usarla anche in strada, ma limitala a 250W. Quando poi non vedi sbirri in giro la sblocchi

assicurazione, casco e targhetta, a 20 kmh in mezzo alla strada a bloccare chi è così contento di questa legge! Contenti vero? 😁

Almeno le auto, pagano assicurazioni che vanno anche oltre mille euro l’anno, pagano il bollo per “mantenere” strade, pagano le strisce blu per parcheggiare, pagano i caselli stradali, le accise sul carburante e altre mille caz*ate
Gli automobilisti non sono solo un bancomat da spennare, dato che pagano e strapagano l’uso del veicolo
I monopattini oltre a non avere regole sono pure dei parassiti sociali

assicurazione, casco e targhetta, a 20 kmh in mezzo alla strada a bloccare chi è così contento di questa legge! Contenti vero? 😎

infatti, assicurazione, casco e targhetta, a 20 kmh in mezzo alla strada a bloccare chi è così contento di questa legge!

ma per favore, tipici discorsi da chi è contro la mobilità ecosostenibile

detto tra noi, le ebike e le muscolari lanciate sono molto più pericolose di un monopattino, per sè e per gli altri.

da me uno in bicicletta ha ammazzato uno in moto, è uscito dalla stradina immettendosi sulla strada come se nulla fosse, la moto che sopraggiungeva per evitarlo ha invaso la corsia opposta facendo un frontale con una vettura. ovviamente nessuno ha risarcito la famiglia...
2 biciclette hanno fatto un frontale, un architetto è morto battendo la testa. ovviamente nessun risarcimento.
potrei andare avanti per ore.

Veramente vedo più biciclette passare col rosso che monopattini, ci sono poi biciclette a pedalata assistita che viaggiano come motorini (ed a volte non pedalano nemmeno)
per passare col rosso sentendosi in regola, salgono sui marciapiedi...
tutti quelli che escono sulla strada dovrebbero avere targhino, casco ed assicurazione.

Ovviamente anche le biciclette dovrebbero avere targa ed assicurazione.
Il fatto che ci sia un vuoto normativo su A, non significa però che dobbiamo averlo anche su B.
Perché a questo punto, per la proprietà transitiva, facciamo “trentuno liberi tutti” e aboliamo tutte le leggi.

ci rimane anche chi guida una macchina, se poi tu sei contento della fine che fanno gli altri, contento tu..

problemi di inciviltà di chi li guida non del mezzo stesso, hai gli stessi problemi con le macchine e le bici.
Per le auto poi, c'é l'aggravante della patente, si presuppone che avendola fatta tu sia cosciente di ciò che fai

ma la cosa bella è che ogni tanto qualcuno ci rimane

spero che facciano la fine dei banchi a rotelle

In discese già del 12/15% senza vento c'è modo di avvicinarsi a quelle soglie avendo una bici da corsa, 53/11 e gambe per spingerlo fin dove si riesce.
Il commento di Francesco Gianchini è comunque stupido perché parliamo di una situazione normalmente non realizzabile; una persona non allenata che usa una bicicletta al posto del monopattino avrà prestazioni simili o inferiori a quelle del monopattino. In discesa andrà più forte certo ma nelle situazioni in cui si usa un monopattino di solito non ci sono lunghi discesoni senza curve.
Quindi trovo giusto considerare un monopattino più pericoloso di una bicicletta: ha più accelerazione, permette di fare 20/25 orari senza nessuna fatica e ha una "ciclistica" e una posizione di guida meno valide rispetto alla bicicletta.
Dispiace per chi li usava in maniera intelligente ma si vedono troppe scene folli per non normarli. Ah, che sia chiaro, Salveenee mi sta sulle palle e quasi tutto quello che dice sono idiozie.

Le auto hanno assicurazione e targa per lo stesso motivo

Male non fare paura non avere, il problema sarà degli incivili

Veramente la legge va contro i consensi di tutti, perché sono state aumentate anche tutte le sanzioni

Signori, non perdiamo di vista il problema principale. Il monopattino da solo non infrange nessuna regola. Se chi lo guida e' stupido o arrogante, lo sara' anche in bici, in auto, in moto e pure a piedi.
Non uso il monopattino ma questa legge e' troppo restrittiva.

questi scrivono per invidia. Hanno speso una marea di soldi per l' auto e devono stare incolonnati , perdere tempo, inquinare e queste cose li mandano fuori di testa.

Parli delle auto?

Mi sa che non le hai mai guidate, ci sono modelli che sembrano motorini, vanno da sole

Mentre giriamo in metro? 😯 Devi essere un monopattinaro convinto con manie di persecuzione. Comunque creare un problema per risolverne un'altro non mi sembra la giusta via...

Giriamo in metro? 😯 Io lavoro in zona prati e vedo monopattini lasciati davanti ai negozi o buttati per terra. Creare un problema per eliminarne un'altro non mi sembra la giusta via... Voi monopattinari anni 80 siete proprio delle brutte persone.

Sei ironico spero...perché hai scritto na marea di capperate... molto più facile girare i bici sui marciapiedi, hai mai provato a scavalcare un cordolo di un marciapiede con un monopattino, con la bici lo fai al volo se non hai 80 anni

mai visti ciclisti che stanno al rosso se non le signore di 50 anni...

la bici di proprietà la parcheggiano dove possono come i monopattini, gli ingombri son diversi e va di conseguenza....

Nessuno con un monopattino personale lascia i mezzi a 'giro'... lo sharing delle bici sta presentando i medesimi problemi (anzi peggio visti gli ingombri e peso).... hanno lasciato per tre giorni 💩 una bici in mezzo ad un parcheggio di un condomio... e non la muovi facile se non la sblocchi pagando, pesano un ballino....

salvini è un ........... che fa le leggi non su base logica ma populista, solo per raccattare consensi e poco più....

Perché non lo hai? 😅.....

Le bici non hanno questi obblighi..... è na 💩 del governo fatto di vecchi babbei populisti che invece di pensare al problema (freni/stabilità/sharing selvaggio) e soluzioni (riduzione velocità/regole ) si inventano ste babbuinate che ammazzano un settore in primis remunerativo e in secondis che riduce il traffico umentando la micromobilità....

si ineggia alla micro mobilità e poi non esiste una zona di sosta nemmeno pagata per sti mezzi (bici comprese), ergo la gente mette i mezzi dove meglio crede/può (vedesi macchine nelle grandi città)

per bici e monopattini in sharing dovrebbe essere d'obbligo parcheggiare in zone adibite a fine 'corsa', diversamente multa diretta tramite segnalazione con registrazione ad app solo tramite carta d'identità....

è come pretendere che la gente non sporchi senza mettere frequenti cestini, posacenere o semplicemente portarli da giovani a pulire per insegnarli cosa comporta sporcare.......

"Ma allora le biciclette????!!"
La smettiamo con sta contrapposizione monopattino/bici elettrica?

Chi va in bicletta intanto difficilmente va su i marciapiedi, come fanno i monopattini.
DI solito non passa col rosso e se lo fa, cmq controlla prima di attraversare e non lo passa a razzo, perche cmq pedala e frenare viene istintivo.
Non parcheggia alla c..o davanti alle porte dei palazzi o in mezzo alle piste ciclabili.

Dimentichi quando vanno sul marciapiede.

GODO

Vanno contromano, passano col rosso, passano sulle strisce, non danno le precedenze. Allungo ancora l’elenco?

tutti a inveire contro i monopattini esaltando l'inasprimento delle regole,ma aspetto di vedere la faccia degli automuniti quando inizieranno a multare le doppie file a suon di 500 euro o sospendere la patente per una cannetta di 3 giorni prima 🤣

Vanno sulle strade?? Allora è giusto che si adeguino al resto dei mezzi a motore, anche se elettrico, che girano sulle strade.. Se mi rigano la macchina sti c...ni che ti spuntano davanti all'improvviso o ti basculanti davanti per evitare una buca cosa devo fare?? Devo prendermi a botte per farmi pagare il danno???

ma dove ahahahahahahahaha

in mezzo alle strade cosa? al massimo sui marciapiedi, i monopattini in sharing hanno spazi appositi dove parcheggiare, se lo lasci al di fuori dell’area non chiude la transazione e continua a scalare soldi. Dagli anni 90 a scendere c’è stato un tracollo, basta guardarvi mentre girate in metro

Se per tutti intendi anche chi il monopattino se lo è comprato , non avrà difficoltà a procurarsi il necessario per continuare a usarlo. Per quanto la legge sia fatta male su un punto sono d’accordo : qualsiasi mezzo circoli per strada deve essere identificabile e dotato di assicurazione.

Sono curioso di conoscere il costo dell’assicurazione di un monopattino elettrico

i monopattini ev sono comodi, eco, non pagano il bollo, accise ecc.. ah ecco dove sta il problema.

peccato che il codice della strada colpisca tutti e non le singole societa'

La targa la mette il noleggiatore e l’assicurazione va compresa nel prezzo del noleggio. L’unico problema è il casco

Però forse il comune può derogare

Le società di noleggio che sbandierano i posti di lavori sono state complici dell’imbarbarimento nell’uso dei loro mezzi , non facendo nulla affinché non venissero usati sconvenientemente.

Tutt'appost. Tu? Che fai di bello stasera?

Tutto bene?

Vittime nessuna.
E io sono anche a favore dei monopattini, sono comodissimi in alcune situazioni. Soprattutto dovrebbero andare solo sulle ciclabili e marciapiedi, al contrario della nuova legge

Se mi rompono le palle col monopattino giuro che mi prendo una bici che fa 60 all’ora, da usare ovviamente nel mio cortile privato

Non hai letto ciò che ho scritto: non sempre il noleggio di un monopattino è preventivato.
Pure l’assicurazione è legata alla targa, quindi caschetto, assicurazione, targa e forse altro appresso tutti i giorni perché i mezzi pubblici o il traffico potrebbero avere problemi?
Il risultato pratico è un bell’amen al funerale del noleggio.

È l'unica cosa buona del nuovo codice.

Sta confondendo. Le ebike che vede sfrecciare senza che nessuno pedali sono biciclette modificate illegali: la legge prevede sanzioni e sequestro di tali mezzi (che poi nessun Vigile le fermi è altrettanto grave). Le biciclette legali a pedalata assistita non si muovono da sole: aiutanno la pedalata muscolare fino alla velocità di 25 km/h poi il motore si esclude e se dovessero andare a 60 km/h, o sono in discesa o sta pedalando Hulk visto che pesano 25 kg. Le biciclette elettriche con a celeratore esistono (in Italia non le compra nessuno) e sono equiparate da sempre ai ciclomotori (targa da ciclomotore, assicurazione, ecc). Infine, biciclette muscolari che vanno per km e km a 50 km/h o sono in discesa o siamo in piena tappa del Giro d'Italia visto che il primo ciclista che passa non riesce manco a vederli di striscio i 50 km/h, figuriamoci tenerli per tot minuti.

Mi crea fastidio il ciarpame.

Va benissimo metterla in strada la mobilità sostenibile (lo dico da ciclista muscolare convinto ed esperto con decine di migliaia di km nelle gambe e talmente tante bici di proprietà che ho perso il conto) e dico da sempre che la condivisione nella mobilitá ê meravigliosa, ma servono regole ferree visto che la libertà d'uso ha dimostrato che la gente se ne approfitta creando solo problemi. La verità é che tutti vivono in una società di persone ma pensano di essere dentro al loro parco giochi personale. Disciplina, rispetto e sicurezza la maggior parte non sa cosa siano e, anzi, si fa una risata quando gli si parla di queste cose. Si credono i più furbi del mondo, poi però piangono alla prima occasione.

Chi ci deve andare al lavoro credo non abbia problemi a pagare 20€ di assicurazione l'anno e di comprarsi un caschettino da 25€ al decathlon.

lei signore, e' una persona ignorante e come tale non merita di una risposta seria al di fuori di questa. buona sera e auguri a vivere nella sua bolla , le auguro il cenone di natale con salvini.

A me frega caxxi della mobilitá sostenibile. Prima di tutto deve esserci il rispetto degli altri esseri viventi. Se uno stroxx deve tagliarmi la strada o devo trovarmi un monopattino sul muro torto in mezzo alla carreggiata preferisco mandare in giro i trattori euro -3

guarda, anche. io facevo il tuo stesso utilizzo, ma ora mi vedo costretto a pensare che se dovessi usare il monopattino di nuovo, mi mettero' a centro strada a 15km/h e non faro' passare nessuno. Questo e' il codice della strada e a chi non sta bene vada a lamentarsi con Salvini.

fatti 2 domande e datti 2 risposte, ti stanno prendendo per il cul0 allora e lo fanno anche oggi

ah si? dov'e' l'assicurazione per un ciclista? perche' esistono ebike che sono letteralmente dei 50ini ma visto che sono ebike non devono avere targa e assicurazione?

va bene mettiamo altre auto per strada , andiamo contro la mobilita' ecosostenibile, creiamo regole per far contento VUOSHINO cosi' vota Lega di nuovo

La differenza tra pedalata assistita e 100% elettrico è abissale e già contemplata nel cds. Le bici a pedalata assistita non si muovono da sole e non hanno a acceleratore. Le biciclette 100% elettriche sono già equiparate ai ciclomotori (in Italia praticamente non le compra nessuno).

Tante, sai quanti incidenti provocano in ciclabile?
Ed i monopatini che vittime provocano alle altre persone?

Perché i monopattini si e le bici elettriche(fino ai 25Km/h) no?

Quante vittime provocano alle altre persone?

Finalmente ce li togliamo dai cog*ioni. Mi dispiace però per coloro che perderanno il lavoro.

percchè il monopattino in discesa fa i 20km/h? ahahaha

ahahhahah si attaccano

Speriamo li rendano illegali del tutto. A Roma è un delirio. Passano sulle strisce, con il rosso, parcheggiano davanti ai negozi, in mezzo alle strade. Oppure li devono rimuovere e distruggere cosi le varie aziende cominciano a decurtare i costi dai clienti maleducati e menefreghisti.

Ma in teoria ora a Milano è già così. Parlo per esperienza, perché mi è capitato di prendere delle bici elettriche a noleggio e sia per queste, sia per i monopattini, la app dice che vanno parcheggiati dove indicato, pena una "multa".

Ora... Non so se effettivamente facciano pagare di più se parcheggi dove non si dovrebbe, perché io ho sempre parcheggiato negli stalli indicati, però almeno ci provano...?

Addirittura frustati? Dai, perdonami la battuta ma ti do ragione che molti commenti sono desolanti.

E tutto questo viene tenuto in piedi con i soldi dei comuni.

Che boomer dio mio

Chi usa le auto fa incidenti, quindi vetiamo le auto?

Unico commento intelligente in questa marea di frustati e luoghi comuni

Servizi inutili

Solo in Italia due cose più che sensate come il caso e l'assicurazione su quelli che sono comunque dei mezzi di movimento possono essere viste come cose sbagliate.

Dovete solo F A L L I R E!!!

Ma le bici non possono andare sui marciapiedi ad esempio
Vengono usate in modo selvaggio perché sono state proposte in modo selvaggio

Che il casco sia obbligatorio va benissimo, mi faccio anche andare bene il doverlo assicurare e mettere la targa ma che io non possa più usare le piste ciclabili e per forza guidare sulla strada non mi va bene, avevo iniziato ad usarlo proprio perchè il mio comune ha coperto una buona area con piste ciclabili e li riesco a muovermi senza dare fastidio e senza rischiare la vita...

Questi sanno saltare fuori dalla caverna solo quando fa comodo a loro. Vigilare maggiormente sui parcheggi selvaggi che le app lasciano fare (marciapiedi, in mezzo alla strada, passi carrai, ecc) oppure su come usano le persone i loro mezzi, perchè non viene fatto? Questi non sono aspetti impattanti per loro ma per la cittadinanza, quindi chissenefrega. Monopattini usati da ragazzini, persone su in due od in tre, sensori per limiti di peso che non funzionanti o mai installati. Mezzi fuori area o circolanti dove non potrebbero. La foto del parcheggio obbligatoria a fine noleggio è una mera presa in giro: accettano qualunque foto senza fiatare, anche di mezzi palesemente dove non dovrebbero essere. Segnalazioni per problematiche di loro mezzi che intralciano fatte via social o telefono a cui dicono d'intervenire subito ma in realtà non esce mai nessuno. E adesso vi lamentate e piangete? Se aveste fatto di più per limitare certi comportamenti dei vostri utenti, stracciato tessere e cercato di educare, forse non si sarebbe dovuti arrivare a regole così stringenti. Senza contare che le regole messe inizialmente per la circolazione di mezzi a motore dotati di acceleratore e senza alcuna trazione muscolare, era un'anomalia del cds visto che tutti gli altri veicoli di quel tipo dovevano già avere targa, frecce ed assicurazione (anche le biciclette 100% elettriche). Vivevate in una bolla e adesso vi stanno facendo tornare nella normalitá. Essere contro all'uso del casco alla guida di un mezzo a motore, infine, significa fregarsene della sicurezza e della salute dei propri utenti rendendovi dei vili affaristi. Poi è chiaro che la massa di trogloditi lá fuori si sono sentiti in Paradiso con la libertà di avere un mezzo a motore sotto ai piedi e di poter fare sostanzialmente quello che volevano, spinti, tra l'altro, al grido di "così non inquiniamo". Voi avete cavalcato l'onda facendovi belli con il discorso pseudo ecologico. Ora spero impariate a fare azienda in maniera intelligente ma soprattutto etica (oppure ben venga che falliate tutti).

io intendevo le persone in bici :)

una cosa intelligente il governo la tira fuori,.....era ora che questi mezzi pericolosi venissero regolamentati e magari è la volta buona che falliscono!!!! questi insieme ad biciclettari fanno il caxxo che vogliono, non rispettano il cds e si sentono una razza protetta!!!! pure per le bici elettriche dovevano mettere casco e assicurazione e targa!!!le idiozie che dicono a bruxell che questi mezzi devono essere intoccabili è solamente perchè son decelebrati!!! basta vedere come stanno distruggendo l'economia europea nel settore auto...con le pagliacciate elettriche e 2035 green!!!

Gli verrà sequestrato il monopattino, una volta si è l'altra pure, poi vorrei vedere un genitore se manderà il figlio in giro col monopattino senza targa e senza assicurazione

si ma quando te li troverai in mezzo alla strada, contromano, nelle zone pedonali, sui marciapiedi non so quanto piacevole sarà. Senza contare che in discesa non c'è da pedalare e i 20km/h si passano senza neanche tanto sforzo ;)

Chi fa sharing dello scooter il casco lo fornisce. Non ritengo sia molto differente

Dal mio punto di vista dovrebbe essere obbligatoria l'assicurazione dalla nascita. Almeno se nasci Stronz0 e mi tiri un pugno per strada spaccandomi i denti qualcuno mi risarcirà anche se sei nullatente.
In ogni caso è evidente che la bicicletta non sia coinvolta perché arrivata prima e nessuno si vuole prendere l'onere politico di regolamentarla.

eh?

dovete fallire!

Un tornado a favore con discesa a pendenza del 60%.

Dovranno pedalare...almeno in salita non sfioreranno nessuno

Ah ok...🙂👍

https://uploads.disquscdn.c...

Io a quelli del primo caso avrei sclerato male. A questo punto vietiamo anche la bicicletta, qualsiasi forma di attività sportiva ed andiamo in giro in quelle palle di plastica piene d'aria in cui entri (tipo quelle dei criceti) così non rischi di farti male.
Anche perchè per farti male seriamente devi fare proprio una bella caduta e sicuramente non vieni messo nel reparto di rianimazione con i respiratori attaccati. Banalmente vai al pronto soccorso e ti mettono il gesso se ti rompi qualcosa.

E pensare che di tempo per capire cosa succedeva ce n'era pure... Ma vedo che tu niente

Non è vero.

Meno male... non c'è niente di più obbrobrioso delle caterve di questi cosi abbandonati in giro e messi nel peggior modo...

No se si abbinano alla barba

Al kapitone basta fare i post su X delle sue leggi scritte ad minchiam

esatto, il problema però che viene sottolineato nell'articolo è che i defic1ent1 adesso troveranno un nuovo modo di spostarsi causando nuovamente pericoli, solo con un mezzo diverso

Abbastanza condivisibile, ma si svegliano un po' tardi
Per 3-4 anni è stato un MSM quasi totale solo dei culidamercedes coadiuvati , in questo, pure dai loro acerrimi nemici i ciclisti (abituati ad essere i soli "sregolati" della strada e affini)

Ma chiiiii, ma l'hai capito che se non sei a norma non potrai più circolare...

Perché le frecce? Messe posteriori sarebbero troppo in basso per essere viste, messe sul manubrio da dietro non le vedi.
Le attaccano al sedere?.
Stessa cosa lo stop, messo in basso non lo nota quasi nessuno.

Perfetto cosi saranno al 100% in mezzo alle balle in strada, visto che è li che possono circolare esclusivamente! A 20kmh ovviamente!

In bici vai anche più veloce e su strade extraurbane dove i limiti di velocità sono più alti.

Le ciclabili non sono dappertutto, infatti o sono in mezzo alle balle in strada o sui marciapiedi

Troverai chi se ne sbatterà le palle di rispettare le regole (se come ora non ci sarà chi le fa rispettare) e chi invece da bravo cittadino, con la sua bella targa,l'assicurazione ed il casco e si metterà come dice il nuovo codice della strada, in mezzo alla strada, perchè continuare a farli andare in ciclable era troppo intelligente!

Ma si impedite tutto! Peccato che fra scioperi, disservizi e carenze conosco gente che senza i monopattini in ufficio non ci arriverebbero.

Sono un sintomo e li si vuol far passare per il male, complice la inciviltà di alcuni sia chiaro.
Come per le bici: se qualche ciclista si comporta male non si colpevolizza l’intera categoria.

Tralasciamo sul ridicolo delle frecce (le metti sul sedere del guidatore?), il caschetto ha il suo senso ma per motivi di igiene e taglie non può essere fornito in affitto insieme al mezzo.
Quindi chi fa un noleggio estemporaneo deve prevederlo e avere il suo sempre con se pure se uscendo da casa non avesse preventivato di noleggiare un monopattino?
Anche la targa ha il suo senso per scoraggiare gli indisciplinati, ma chi noleggia dovrebbe impazzire a girare le multe ai clienti? Oppure uno deve uscire di casa anche con la targa personale oltre al caschetto?
Anche con la assicurazione le cose non sono così semplici e poi credo ci siano anche sui monopattini norme europee da rispettare.

Il tutto per una percentuale di incidenti, danni e feriti non così grande, dovremmo finire a normare pesantemente pattini, biciclette, skateboard, sedie a rotelle, tricicli, passeggini, carrelli della spesa….

Purtroppo ci si mette di mezzo la propaganda politica a ingigantire i pseudo problemi e qualcuno abbocca pure che lo sport preferito dagli italiani è lo scontro tra fazioni, politiche, sportive, di utenti della strada….

Saranno vietati anche i risvoltini ?

Non troverai più nessuno col monopattino per strada

Infatti è proprio quello il motivo, la maggior parte degli utilizzatori sono defic1ent1...

come le biciclette, pericolose e senza alcun controllo.

Aspetto la targa ed assicurazione anche per le biciclette. Sono pericolose ugualmente. Passano col rosso, vanno nelle aree pedonali, sfrecciano a 40 all'ora...

bonus monopattini, banchi a rotelle...

Basterebbero controlli. Il dare precedenza e il rispetto del codice della strada vale con ogni mezzo. Però se l'unico controllo che si fa sono ZTL e Autovelox per fare tanti soldi con poca fatica il problema non è il monopattino. Anche in bicicletta la maggioranza fa ciò che vuole. Io quando la uso ho luce anteriore e posteriore, costate 13€, non ci vorrebbe molto a controllare la presenza di questi dispositivi e della loro accensione. Ma alla notte è pieno di stranieri sulle extraurbane senza luci e catarifrangenti. Ne hanno preso in pieno uno anche l'altra sera. Stessa cosa i ciclisti della domenica che stanno in fila per 4 e nelle discese tagliano ogni curva come fossero al tour de france rischiando di prenderli su non appena fai una salita in collina. Basterebbero i controlli, ma non ci sono su nulla in questo paese. Come per tutti i motori che sorpassano da tutti i lati. Non sono altrettanto pericolosi? Qui si vuole eliminare una tipologia di mezzo solo perchè ai boomer analfabeti funzionali che solo la maggioranza relativa in Italia e sono il primo cluster di voti del porchettaro, non piacciono. Come se i vari maranza che fanno il cavolo che vogliono con i monopattini non continuino a farlo o al massimo cambiato mezzo. Dopo cosa facciamo, una legge per limitare l'uso delle BMX? O qualcos'altro? Le violazioni commesse da questi mezzi sono già illegali con qualsiasi mezzo vengano commesse, è il controllo che non esiste

Finalmente un po di pulizia nella giungla

A Milano è pieno di idioti sul monopattino, sulle ciclabili, in strada e sui marciapiedi.
Quando mi recavo a lavoro in Buenos Aires ,in bicicletta, c’era sempre da stare attenti a non venir messi sotto da questi mentecatti che non hanno idea di cosa sia il codice della strada.
bene queste norme, speriamo pure che chiudano battenti da noi queste imprese di “sharing” perché non esistono controlli.

Il problema è chi li guida, come la bici, l'auto o qualsiasi altro mezzo. Questa battaglia da boomer analfabeti funzionali contro i monopattini è assurda.

L’unica cosa buona di questa riforma è togliere questi così dalle strade

Pensa che ora te li ritroverai non piu in ciclabile ma in mezzo alla carreggiata a 20km ed avranno tutte le legittime ragioni per farlo, perchè col piffero che con le ruotine che ha un monopattino stai vicino al marciapiede o a lato della strada con tutte le imperfezioni del manto stradale, buche, sporcizia ecc
In piu se in fase di sorpasso per caso li tocchi o sfiori, te li ritroverai spatazzati a terra (la stabilità del monopattino è quella che è) con ovvie conseguenze in termini di rogne,assicurazione e c*zzi vari!
Insomma o togli completamente il mercato o lo equipari alle bici..cosi con ste leggi fai solo un gran casino.

Ah ce lo vedo il maranza fare assicurazione e casco..cosi come vedo i vigili (che già o son pochi o fanno altro) mettersi a controllare targa,assicurazione,casco ecc a chi va in monopattino.

Andrebbero proprio aboliti dalla strada, ci sono andati anche troppo leggeri.

durante la pandeminchia di follie se ne sono vista tante.

….stanno dalla parte delle aziende “parliamone” diciamo che stanno dalla parte delle aziende che fatturano/rubano milioni all’anno. Io stesso ho in azienda e non sono di cemento dalla mia parte! Anzi…mi fanno pagare anche le volte che vado in bagno. Non facciamo di tutta l’erba un fascio

Pensa che ora te li ritroverai non piu in ciclabile ma in mezzo alla carreggiata a 20km ed avranno tutte le legittime ragioni per farlo, perchè col piffero che con le ruotine che ha un monopattino stai vicino al marciapiede o a lato della strada con tutte le imperfezioni del manto stradale, buche, sporcizia ecc

Io credo di essere l'unica persona fermata due volte in monopattino...la prima durante la pandemia, dove mentre mi recavo al lavoro mi hanno fermato sostenendo che potessi recarmi al lavoro esclusivamente a piedi,con il bus o con la mia macchina, sostenendo che qualora fossi caduto dal monopattino avrei "occupato" un posto in ospedale, già pieno per l'emergenza. E la seconda perchè in ciclabile indossavo le cuffiette (effettivamnte è vietato).
Mai visto fermare un minore senza casco,persone che scorrazzavano in 2, ragazzini palesemente sotto i 14 anni che sfrecciavano sui marciapiedi ecc
Come per tutte le cose, le leggi ci sono già e sono anche corrette, quello che manca è la voglia e la possibilità di farle rispettare.

Fatemi dire dovrebbero ringraziare il Kapitano per tutti i clienti che perderanno e non si fanno male sulle strade usando i loro mezzi!

Perché non sono diventati obbligatori casco, assicurazione e targa anche per le biciclette? Si verificano più infrazioni e incidenti su questi mezzi, non fosse altro perché sono molto più diffusi dei monopattini, ma il governo colpisce demagogicamente solo questi ultimi

La questione parcheggi selvaggi sarebbe facilmente risolvibile. Rastrelliere degli sharing. Il noleggio parte da quando lo stacchi e paghi fin quando non lo riattacchi. Fine dei problemi di parcheggio

Per il parcheggio selvaggio le soluzioni ci sarebbero, ed anche facili... È che a questi non interessa mica far funzionare le cose, gli interessa la propaganda ed i voti che ne conseguono

Oltretutto è inconcepibile la disparità di trattamento con le biciclette (classiche e a pedalata assistita), dato che incidenti e violazioni del codice della strada si verificano anche e soprattutto alla guida di questi veicoli

Ehii, ma questo è un governo di destra, loro sono per il capitalismo e stanno dalla parte delle aziende... Cosa volete che siano 3000 lavoratori persi qui o altri 11.000 persi chiudendo il settore canapa light. L'italia è in crescita e decine di migliaia di lavoratori si ricollocano in 2 settimane. Viva i capitalisti di destra, bravi e inseriti nella realtà

ti dirò, io sono pedone ciclista motociclista e automobilista, ma di tutti gli utenti della strada quelli di cui mi curo meno sono i monopattinisti.
sarà che vedere coppie di tamarri che vanno in giro in 2 su un mezzo con le ruote da carrello della spesa mi fa venire l'ulcera, oppure che poi li parcheggiano così male che tocca fare slalom.

il pericolosissimo pericolo dei monopattini. Però i furgoni e camion con punti ciechi vanno bene.

Queste aziende andrebbero chiuse, altro che lamentarsi.
I monopattini rappresentano un pericolo sia per chi li guida sia per chi si trova in strada, indifferentemente che siano in auto, piedi o bicicletta.
Fatto sta che c'è una sorta di crociata nei confronti di questi assurdi mezzi di trasporto per cercarne di limitare gli abusi

Il problema è che nessuno se lo porta dietro, e nemmeno può offrirlo la società di sharing dato che sparirebbe dopo 3 secondi

PS: Quante volte hai messo il casco andando in bici? Eppure la velocità è la stessa (con la differenza che col monopattino stai in piedi, mentre con la bici in una posizione innaturale)

Rimane assurdo l'obbligo del casco a prescindere quando per la bici non serve.
Per non parlare dell'assicurazione e targa.

Qua sembra che i veri pericoli della strada siano i monopattini elettrici, non le auto e la gente che va stressata/stanca/ubriaca/dr0gata in giro per le strade.

Assurdo che una società multinazionale si lamenti sull'obbligatorietà di utilizzo dei DPI.
Business is Business ma sulla sicurezza dei propri utenti dovrebbero mettersi una mano sulla coscienza.
Soprattutto perché fare un vano portacasco mi sembra di una banalità imbarazzante, non stiamo parlando di un casco da moto.

Tutto quello che fa Salvini è dettato dalle associazioni dei tassisti.
Non è possibile che un mezzo che non fa a più di 20 km/h sia considerato più pericoloso di una bicicletta che in discesa può avvicinarsi ai 100 km/h.