Monopattini elettrici: assicurazione e casco potrebbero diventare obbligatori

Ok boomer.

Ma da che pulpito 😂

Ok boomer.

Te se vuoi usare un quattro ruote, usa una carrozza e due cavalli. Vecchio.

Aggiungi anche la rottura di scatole di doverti portare il casco con te

E fu così che vendetti il monopattino..

Sì assicuriamo e targhiamo pure i pedoni. Anzi mettiamo un GPS obbligatorio da portarsi in giro, così in caso di incidenti, rapine, omicidi sappiamo subito chi è il colpevole.

Ah... ma stai trollando.... scusami! 😂😂😂😂😂😂😂

Il tuo ragionamento non è condiviso nemmeno da *molti* legislatori se è per quello.
Comunque non hai ancora spiegato perché vuoi rendere obbligatoria l'assicurazione sui i mezzi di trasporto come bici e monopattini per un motivo diverso dal fatto che possono fare danni. Se invece il motivo è che possono fare danni allora dovremmo assicurare chiunque possa fare danni, quindi anche chi sta passando semplicemente su una strada pubblica, anche a piedi.

Vabbe', continuiamo proprio a parlare due lingue diverse.

Vista l'ultima frase che palesa una certa insinuazione, ti comunico che non ho alcun interesse privato legato al mondo delle assicurazioni, o nell'industria del petrolio per cui avrei interesse a ostacolare una viabilità alternativa nelle città.

Detto questo, chiudo il discorso, perché ho già spiegato abbondantemente le mie ragioni. Un appunto: continui a mettermi in bocca cose che non ho detto: tu scrivi "il tuo ragionamento non è nemmeno condiviso dai legislatori"; io ho detto che il discorso è condiviso da *MOLTI* (molti, molti, MOLTI, M-O-L-T-I) legislatori, quindi non TUTTI (non tutti, non tutti, NON TUTTI, N-O-N T-U-T-T-I). Se non si riesce a introdurre le assicurazioni su questi mezzi è perché si teme il disincentivo della bicicletta. Ma in futuro le cose cambieranno direi con certezza.

Il tuo ragionamento non è nemmeno condiviso dai legislatori visto che le bici sono escluse dalla nuova legge.
Ti ripeto, se il motivo per cui vuoi assicurare tutti i mezzi di trasporto sopra i 5 km/h è che possono potenzialmente fare un danno, allora la diretta conseguenza è che devi assicurare chiunque stia sul suolo pubblico (sia con mezzo di trasporto sia a a piedi) perché potenzialmente può fare dei danni.
Se invece vuoi assicurare i mezzi di trasporto per un motivo diverso dal fatto che possono fare danni, allora ti chiedo di spiegarmi qual è.

Secondo il mio ragionamento, che per altro è condiviso da molti legislatori e non, devono essere assicurati tutti quelli che si mettono su *strada pubblica* (e bada bene, strada pubblica) con un veicolo che sia in grado di andare a velocità superiore al "passo d'uomo" (ossia 5 km/h).

Poi se vuoi mettermi in bocca cose che non ho mai detto, tipo che devono essere assicurati tutti quelli che escono di casa) fai pure, ma rendi il discorso ozioso.

Penso sia necessaria anche una targa tipo come nei motorini, in modo che in caso di incidente, che ormai sono all'ordine del giorno pure con feriti, il monopattino e conducente possano essere identificati.
L'assicurazione non basta in quanto il pilota di monopattino tipicamente non si ferma a soccorrere la persona investita ma fugge approfittando appunto del fatto di non potet essere facilmente identificato.

Secondo il tuo ragionamento dovremmo essere tutti assicurati per fare qualsiasi cosa (anche solo uscire di casa) visto che il rischio zero non esiste.

Metti 30 euro (anche se probabilmente sarà molto di più), se siamo in 4 in famiglia sono 120 euro all'anno, magari semplicemente per andare a fare un giro sulla ciclabile due volte all'anno. Contento tu di pagare, non so cosa dirti.
Ma tanto mi sembra difficile che la polizia fermi la gente in bici per chiedere l'assicurazione, quindi quasi nessuno la farà.

Perdere tempo per fare l'assicurazione quando ormai si fanno online in due secondi neanche dovessi andare all'altro capo del mondo per farla,dai anche a me sta sulle balle il fatto di voler tassare sempre tutto ma in questo caso ritengo sia giusto sempre pensando a 20-30(??)euro annui e non di più,non facciamo i bambini capricciosi che lo fanno apposta a contestare tutto; e poi proprio perché la paghi poco anche se la prendi due volte l'anno non fa niente,un conto è pagare 300 e passa euro se non di più e allora si,ma se sono 25-30 euro vai fallito se la paghi e poi non ci fai 500 km l'anno?

Guarda che l'assicurazione non si fa "per ridurre il rischio di incidenti". E LO SAI benissimo anche tu.

L'assicurazione è una forma di tutela verso entrambe le parti. Secondo il tuo ragionamento quindi devono essere i pedoni a farsi l'assicurazione e non chi è alla guida di un mezzo.

"allora bisogna intervenire per tutelare economicamente chi può essere vittima di incidenti causati da questi mezzi di trasporto" ma anche no. Va bene regolare questi mezzi dal punto di vista di luci, velocità massima, potenza, freni ecc... in modo da ridurre il rischio di incidenti. Ma l'assicurazione non riduce il rischio di incidenti. Se uno vuole essere rimborsato perché si è rotto un braccio può farsi l'assicurazione, ma non deve obbligare tutti gli altri ad averla.

La gente rinuncia non per la cifra (ammesso che sia irrisoria), ma per il fatto che devono perdere tempo per fare l'assicurazione, magari per usare il monopattino o la bici tre volte al mese. Vedrai che moltissima gente semplicemente smetterà di usarlo e riprenderà l'auto (che tanto aveva già e ci pagava già l'assicurazione).
Semplicemente sarà l'ennesimo balzello burocratico per fare una cosa banalissima (cioè prendere la bici e pedalare).

Eh la vita è così, è fatta di rischi. Non puoi pretendere che il mondo si assuma i tuoi rischi. Se proprio vuoi, puoi assicurare i tuoi beni e la tua persona così in caso di danno o incidente è la tua assicurazione che ti risarcisce. Ma non puoi obbligare il mondo ad essere assicurato per te.

Guarda, in Germania c'è già e si tratta di circa 30 euro all anno, e anche le assicurazioni delle macchine sono molto simili come prezzi, quindi qui sarà giusto un poco di più

ma io sarei d' accordo se fosse di 10 euro all' anno(anche perchè il numero di incidenti su monopattino e biciclette è irrisorio)...ma sappiamo come funzionano le assicurazioni...

Fondamentalissime....................................

Avevi cominciato benino, per poi ritrovarti a dire cag4t3. Complimenti.

Se non è obbligatoria, causi un danno (importante) e non puoi risarcire, mi spieghi cosa dovrebbe fare la parte lesa? (Evita di dire "prendersela nel frack", anche se adesso va di moda....) 🙄

Notizia di queste settimane di una ragazza italiana uccisa da due ragazze francesi su un monopattino a Parigi.

Mi fai un esempio di un pedone ucciso da una bici da corsa?

Avoja

25 km/h, ovvero il limite di cui si discute, è una velocità già sufficiente per risultare pericolosa in caso di caduta, indipendentemente dal fatto che uno sia o meno maggiorenne.

"Se fai male a perosne e cose le devi risarcire" e ci mancherebbe altro... il punto è che voglio essere libero di scegliere se risarcirle di tasca mia senza dover ricorrere all' assicurazione.
Capisco e approvo in pieno l' RC obbligatoria su veicoli come auto,moto,ciclomotori e compagnia cantante, Ma bisogna anche mettere in conto che i danni che i danni che posso fare con una bici sono una cosa e quelli fatti con un un veicolo di centinaia o migliaia di Kg sono un' altra.
Rendere obbligatoria una cosa del genere significa solo regalare soldi ad aziende private a danno del consumatore.
Ciò detto, usando spesso la bici io l' assicurazione per la mobilità domestica pur non essendo obbligatoria, ma è una mia scelta dettata dal fatto che costa poco e mi conviene. Se dovesse diventare obbligatoria qualcosa mi dice che i prezzi schizzeranno alle stelle ( come successo con i ciclomotori che, fin quando non era obblogatoria l' RC non si pagava praticamente niente,da quando hanno messo l' obblogatorietà assicurare un 50cc in proporzione costa più che assicurare un automobile)

Mi pare di capire che tu sei assicurato per tutti i danni che potresti arrecare agli altri. Per curiosità, quanto paghi circa di assicurazione ogni anno e cosa copre l'assicurazione?

Ma infatti io sono per l'inserimento di quella stessa assicurazione anche per le bici, specialmente se elettriche

L'assicurazione può anche essere utile, il punto è che NON deve essere obbligatoria.
(P.S. nel caso da te descritto buona fortuna a farti ripagare lo smartphone)

Tu lo sai vero che se anche solo passando a fianco al mio tavolino mentre faccio colazione al bar inavvertitamente mi urti il tavolo e mi fai cadere lo smartphone, o il pc, o il tablet me lo devi ripagare?
Quindi l’assicurazione è utile anche se non stai guidando alcun mezzo di locomozione.
Altrimenti apri il portafoglio. Scelta tua.

Ma scusa per le bici non c'è ...perché per il monopattino si?

La mia interpunzione è ineccepibile, ma fa sorridere pensare che un minorato come te, che scrive "un auto" senza apostrofo e sasso con la maiuscola, possa pensare anche solo di interloquire con me, sulla base di quello che tu pensi che io sappia o non sappia.

Quando le ho visitate tutti i ciclisti indossavano il casco e qualcuno, soprattutto in Gran Bretagna, anche le bretelle rinfrangenti. Se nel frattempo sono cambiati, peggio per loro.
Non capisco lo scetticismo e la critica sul caschetto, una protezione serve a prevenire dei danni anche gravi, perché rifiutarli? Nessuno ti vieta di indossarli mentre cammini, corri o sei seduto in poltrona, ma tra averli o meno in caso di necessità fa la differenza. 😐

Sei decrepito, e la prova consta nel fatto che nemmeno sai che le nuove generazioni non considerano l'acquisto di un automobile per ragioni a te ignote.
Hai la plasticità mentale di un Sasso.

Sono piú civili di noi senza dubbio, ma ti consiglio di informarti.
Io vivo vicino l'olanda, li sono matti perché non é obbligatorio il casco nemmeno per i motocili fino a 45kmh, che possono tra l'altro passare nelle piste ciclabili.
Il casco a parte i minori lo portano davvero pochi.
I danesi sono meglio ma mica di tanto.
Non comprendo troppo questo megaprotezionismo.
Se sei maggiorenne e vai in bici a 30kmh non hai bisogno del casco, non capisco perché su un monopattino debba essere obbligatorio. Faccio una corsa a 15kmh e mi inciampo cosa faccio? Vado a correre col casco? Suvvia.

Si parlerebbe magari tipo 50€ l'anno, ovviamente giá compresa per quelli a noleggio. Non mi sembra una cosa fuori dal mondo. Se fai male a perosne e cose le devi risarcire, punto. Per me non si dovrebbe manco andare in bici senza assicurazione.

Secondo me si, ci vuole almeno AM

Se io corro a 13kmh mi inciampo e batto la testa ho bisgono del casco? Direi di no. Se vado in bici a 30kmh e sono adulto ho bisogno del casco? No.
Allora perche obbligatorio se adulti su un veciolo che va praticamente come una persona in corsa, ED A VELOCITÁ INFERIORE DELLA BICI?

hanno anche certe caratteristiche tecniche che li rendono sicuri
Per te si, per il pedone no,
Il monopattino ha una struttura ridicola perché è un mezzo leggero, c'è solo da farne rispettare l'utilizzo previsto dalla legge, anche perché vorrei proprio vedere le migliaia di morti causate da questi mezzi, vogliamo scommettere invece che se ci fosse un utilizzo massivo di questi mezzi quanti incidenti gravi in meno ci sarebbero? P.s. 40/50 kmh in che film?

😃

Va bene Mr.SoTuttoIo

Le regole ci sono e vanno rispettate. Il casco lo usano perché se dovessero cadere per un qualsiasi motivo (considera che da loro piove più di noi e hanno la nebbia) eviterebbero gravi infortuni alla testa., 😃

Parole, parole, parole... Fidati di internet. Non fare presupposti ancora prima che approvino la legge. Cosa assicureresti con 50€ l'anno? 🤔

Dove avresti letto nel mio messaggio "bici elettrica"? 👁️
Hai scritto di botto, infastidito dal "saputello" e hai fatto una becera figura. Presuntuoso! 😑

AH, perchè non lo erano già?
(ironic mode ON)

Le tue preferenze però non sono assolute e anzi tante persone preferiscono il contrario quindi evita tu di fare il saputello dicendo chela bici elettrica sia meglio, perché a parità di costo ha un infinità di svantaggi e per prendere una paragonabile a un monopattino in praticità devi spendere il doppio se non il triplo

Basta aprire google per vedere che il prezzo medio dell assicurazione in italia e in germania sono molto simili quindi il tuo commento ha ben poco senso, quindi è molto improbabile che qui si superino i 40/50€ all anno

A questo punto meglio uno scooter.

I motori sono ormai tutti brushless quindi non frenano.. e in piano con la bici muscolare per arrivare a superare i 25kmh e mantenerli, devi per forza di cose pedalare forte e spingere sui pedali, mentre con la bici elettrica mantieni tali velocità senza il minimo sforzo, quindi se andiamo a fare una media sul percorso, quelli con la bici elettrica andranno sempre alla velocità media piu alta, proprio perchè la raggiungono senza sforzo alcuno...

La bici non ha acceleratore.

Per forza, le bici non possono neanche lontanamente arrivare a 50 Km orari.

Si, a 25kmh il monopattino è enormemente più instabile e pericoloso di una bicicletta, ma ehi, capisco sia difficile da accettare. Le leggi della fisica purtroppo stanno dalla parte di chi usa la bicicletta, un privilegio davvero inaccettabile e quindi chi va in bici diventa 5 volte più incivile di chi si sposta in monopattino... Argomentazioni non molto dissimili da quelle di alcuni automobilisti...

non basta dire " Preso da google" perché i ricorsi alle assicurazioni sono contati nel link che io ho postato. E sicuramente ci si rivolge all' assicurazione per incidenti " Gravi" quelli che non sfuggono alla statistica, per le cavolate la si è sempre chiusa bonariamente. Il punto è che Con il pretesto della truffa si avallano delle consuetudini che guardacaso non avvantaggiano il consumatore. Ma non lo dico io che sia tutta una cosa falsa, basta che ti ricerchi il numero procapite di richiesta risarcimento di Napoli, Milano e Roma e noterai che sono tutte perfettamente in linea.

non centrano gli incidenti, centra quante persone scrivono all'assicuratore per chidere dei rimborsi: preso su google
la principale causa del fatto che sia particolarmente difficile trovare un’assicurazione auto economica a Napoli sono gli “incidenti non reali” e le truffe a danno delle compagnie assicurative. Anche l’Ivass ha rilevato che a Napoli il 10% dei veicoli circolanti denuncia un incidente, contro il 6,5% della media nazionale. In Campania la frequenza di sinistri e richieste di risarcimento sono maggiori della media ed è dunque questo il motivo per il quale l’assicurazione auto a Napoli costa tanto.

https://uploads.disquscdn.c... per lo stesso motivo per il quale prima di ILIAD si pagavano un botto di più. O forse la ragione è un altra... fatto stà che i dati

SMENTISCONO CATEGORICAMENTE la frottola dei maggiori sinistri.
ho già postato un link con i dati ISTAT, ora posto un grafico sempre fonte istat che supporta ciò che dico

Fonte: istat . maps . arcgis . com / apps /MapSeries/ index . html?appid=b34ba84168da4147b810f0d04f59881d

spiegami allora perchè non se ne esce una compagnia assicurativa che li da voi vi chiede il 50% del prezzo medio dell'assicurazione attuale..avrebbe milioni di clienti in 24 ore(stesso dicasi per altre zone dove l'assicurazione costa una cifra umana). Se guardi chi più o chi meno, i prezzi sono similari, a parità di servizio si intende.

è una P.a.l.l.a Qui ti rilascio i dati ISTAT dove puoi verificare tu stesso che il numero di SINISTRI pro capite è assolutamente in linea (se non più basso) delle realtà dove le tariffe sono più basse.
DATI ISTAT non fantomatici blog neoborbonici

h t t p s : / / istat . maps . arcgis . com /apps / MapSeries /index . html ?appid=b34ba84168da4147b810f0d04f59881d

Beh stroncare non penso
dai, a meno che non sparano cifre assurde per le assicurazioni non credo che di punto in bianco tutti rinuncino al monopattino ammesso che si parli di un importo irrisorio,poi se invece la gente rinuncia perché vuole andare a 50 kmh senza casco in due o facendo come gli pare allora quello è un altro conto, ben venga che non circolino più a queste condizioni

Vedendo le statistiche non è una scasa.
Perchè le assicurazioni non sanno distinguere chi è il consumatore onesto e chi non lo è.
Le assicurazioni non sono Onlus se vedono che nella Zona x molte persone fanno le furbe alzano i prezzi per compensare.

il paragone con il cibo c'entra molto poco perché il panettiere non viene da te giustificandolo il prezzo con il comportamento degli altri abitanti. Se il panettiere di milano ti vende il pane a 3 euro al kg piuttosto che a 1.50kg di Napoli è frutto di variabili che non ti vengono giustificate con " Eh ma li si fanno le truffe" ( poi vai a vedere dati istat e Napoli non è nemmeno tra le prime pro capite come sinistri).
Che poi io gran parte della mia vita accademica l' ho vissuta proprio al Nord e si. il panettiere di torino mi faceva le fucilate, ma nella grande distribuzione il pane mi costava uguale uguale a quanto mi costava a casa.
Fermo restando che sono convinto che il paragone da te fatto non regga e voledo fare un gioco parecchio, ma parecchio stupido, penso che la compagnia assicurativa sia più paragonabile al conad o all' auchan che non al piccolo panettiere con il forno in centro.

ci sono delle fasce, fidati ho amici che hanno ditte di assicurazione e nel mio lavoro ho a che fare anche con assicuratori. Non se li inventano i prezzi, altrimenti a milano chiederebbero 10 volte quello che chiedono in quanto li la popolazione è di media più abbiente.
La bersani è una mezza pagliacciata in quanto un prima classe che ha usufruito della bersani non ha il prezzo di un vero prima classe(io ho usato la bersani come penso chiunque e non ho un premio degno dei miei 0 incidenti in 12 anni di patente). In ultimo: non è giusto che un cittadino debba pagare di più solo perché "dalle sue parti ecc ecc"; è ovvio che le persone/condizioni di un territorio influenzino sia il costo della vita sia la sicurezza che altri indicatori.. ti potrei ribattere, perchè un kg di pane al sud costa la metà di un kg di pane al nord? stesso per qualsivoglia cibo.. ristoranti, ecc... per molte cose li la vita costa meno..ti pare giusto che io debba pagare molto di più il cibo? un bene primario? Le assicurazioni sicuramente non sono onlus, ma se li i prezzi sono astronomici, bosogna prendersela con le mele marce del territorio

Scherzi, vero?

quella è la scusa, il pretesto. Ma volendo anche ammettere fosse vero, non vedo perché dovrebbe ricadere sul consumatore onesto.

i dati da te riportati innanzitutto sono assolutamente falsi. In secondo luogo, quanto anche fossero veri, non è giusto che un cittadino debba pagare di più solo perché "dalle sue parti ecc ecc" questo è possibile solo perché le compagnie assicurative sono private e lo stato non interviene/vuole intervenire per rendere la cosa più equa. In fondo già la bersani e l' RC familiare sono stati grandi traguardi che si è faticato non poco per far approvare.

Se giro in ciclabile o area promiscua cicli/pedoni sono tecnicamente fuori da una corsia di marcia. Perché devo essere obbligato a portare casco e altri catarifrangenti? (il monopattino ha già il suo oltre alle luci, se è un modello omologato per la circolazione in Italia).

Per quanto riguarda il senso civico mi trovi d'accordo ma, permettimi, in nazioni dove c'è maggiore senso civico ci sono anche meno balzelli e meno obblighi di questa tipologia...

Noi siamo in Italia, lo sai?

se dalle tue parti le truffe, gli scippi ecc.. sono molte di più, queste sono le conseguenze.. li centra solo la civiltà di una popolazione(non che dalle mie non ce ne siano, ma sono statistiche)

Esistono le mini bici pieghevoli... Poi i gusti non si discutono 🚲

Perdonami ma cosa facciamo, obblighiamo allora i 70 enni ad uscire solo se accompagnati perché potrebbero cadere e rompersi il femore?

La prevenzione falla sensibilizzando le persone sui pericoli e multando i trasgressori delle regole esistenti.
Troppo facile permettere che si sfrecci sotto i portici senza nessun controllo (da anni per le bici) e poi "risolvere" legiferando ulteriormente.
Non serve neanche tanto impegno, quando l'anno scorso il comandante della municipale ebbe la lungimirante idea di fare polemica con l'assessora alla sperimentazione di Torino multando, per "ripicca" tre utenti che giravano in monopattino, peraltro in maniera civilissima, per un'ammontare complessivo di oltre 4000€, Torino ha visto ridurrsi la quantità di monopattini circolanti in maniera drastica.

Fai 4 multe da prima pagina a chi fa il cretino in monopattino, ma in modo serio, e vedrai che inizieranno a pensarci due volte prima di continuare a girare in maniera vergognosa.

Ma in un paese dove in autostrada, da anni, si procede come se fossimo in Inghilterra, non mi aspetto tanta attenzione sul codice della strada... fatto salvo ovviamente per i divieti di sosta e le ZTL. A tutti fanno piacere i soldi facili.

No ma che scherzi ci vuole la patente del camion per un 50, assicurazione di un camion e tutto il resto... Fate ridere secondo voi poveri f3 ssi se vi mettono assicurazione obbligatoria i costi non saranno più alti di un 50? Ve ne andate in giro per le strade e sui marciapiedi dove non potreste nemmeno circolare e pretendete bassa RCA... Avete creato più casino voi in pochi anni che i ciclisti o qualsiasi motociclo i ciclomotore in una vita.... In città stai già intasato e non è uno stupido monopattino elettrico o qualsiasi mezzo finto ecologico a salvarti. Scommetto che nessuno Qua dentro riesce ad estendere la mente a ragionamenti più ampi siete fermi lì sul punto fisso... E poi chi ha detto che con uno scooter non puoi andare a 25 se ti piace così tanto...

Se il monopattino non ha dispositivi appositi non può circolare, esattamente come le moto o le auto. Perché devo avere un dispositivo in più su un mezzo che non può prevedere un posto dove alloggiarlo. Sulla moto ho un bauletto, sul monopattino, da proposta di legge, non posso avere carichi quindi per uscire col monopattino devo avere sempre lo zaino per posare poi casco e gilet... per fare 2km, in estate, sulla ciclabile e di giorno. Vado a piedi, o prendo il suv con buona pace della sicurezza e dell'inquinamento.

Il tuo collega stava per mettere sotto un fuorilegge, non una persona corretta. La domanda che mi porrei è perché questa gente circola impunemente? Ma suppongo che la risposta sia la stessa per cui all'incrocio sotto casa, in pieno centro, ci sono almeno 3 frontali l'anno e d'estate sembra di essere al Mugello durante le prove della Motogp. Ma il problema sono i monopattini, certo....

Ma dove

Ottimo, come stroncare sul nascere sistemi di mobilita' sostenibile. Bravi tutti.

Strano, io in classe 13 con furto incendio con prima assicurazione ho pagato 409 tramite telepass.

Certo ma se cominci a chiedere l'assicurazione per l'attrezzatura sportiva diventa spinosa la cosa... Allora la bici si ma lo skateboard no? E se correndo urti qualcuno? Sciando poi?

La legge l'hanno fatta in modo che se è un motore a spingere hai bisogno dell'assicurazione, se va a "muscoli" no.

Dipende dalle esigenze, per me il monopattino era fondamentale perchè ne a casa, ne in ufficio avevo il posto bici e quindi potevo metterlo sotto la scrivania. La bici non avrei avuto modo di riporla da nessuna parte...

Si con la differenza che se ne compri una in regola devi pedalare e quindi arrivi in ufficio sudato, mentre col monopattino no.

Ho tutto grazie, preferisco la bici, mi muovo seduto e decido io l'andatura. Sempre saputelli a perdere. 😒

Statt bun!!! 👋

Le strisce sono letteralmente un'estensione delle zone pedonali, ergo bisognerebbe sempre rallentare quando ci si sono, cosa che la maggior parte degli automobilisti non fanno

No no, andavo abbastanza piano. In ogni caso ho la precedenza, è lui che deve fermarsi, sarebbe buona usanza rallentare prima delle strisce (dato che erano anche pedonali)

Facile parlare di salute quando le macchine sono tra le principali cause di inquinamento nelle città e l'inquinamento fa male alla salute

Infatti anche le moto sono pericolose per le elocità che possono raggiungere, cosa che non vale per monopattini e bici.

Non ho mai detto questo, semplicemente è fisicamente dimostrato che all'aumentare della velocità aumentano le collisioni in un sistema di più elementi, quindi è ovvio che le macchine siano più pericolose e per questo le regole dovrebbero essere più stringenti per loro. Ci son ciclisti che non rispettano le regole, è vero, ma vogliamo parlare di quanti automobilisti usino lo smartphone mentre guidano, guidino dopo aver bevuto, sfreccino sulle strisce pedonali? E almeno i ciclisti hanno anche l'udito che li aiuta ad orientarsi, gli automobilisti solo la vista quindi se quella viene meno la probabilità di incidenti aumenta ... Guarda caso la maggior parte degli incidenti sono CAUSATI da macchine

Sulle bici si, ma in generale tutti i mezzi di locomozione dovrebbero prevedere una forma di assicurazione

Ci sono progetti di "ciclovie nazionali" però effettivamente pare non ci sia troppa voglia di investire nelle ciclabili tra un comune e l'altro

Anche le bici possono andare nelle aree pedonali

E senza limitatore

Sì, per fortuna che ero assicurato. Almeno adesso con i soldi dell'assicurazione faccio la bella vita alle Maldive :D

Vista la domanda a te è già successo

Assolutamente d'accordo per l'assicurazione, casco e giubbotto riflettente sono senza senso

L'assicurazione sono poche decine all anno, in germania c'è già e il prezzo è quello, è tipo quella di un drone

Allora secondo im tuo ragionamento dovremmo mettere un'assicurazione obbligatoria su qualsiasi cosa, sulle bici, sulle gite in montagna, sul camminare...

Prova una bici e poi un monopattino, così capisci quanto sia la differenza in fatto di comodità e praticità

Leggiti la regolamentazione prima di sparare scemenze:
-sui marciapiedi non possono andare
-nelle zone pedonali solo con velocità massima 6 km/h
Devono solo iniziare a farlo rispettare, le leggi ci sono già

No, il concetto dell assicurazione è proprio il contrario, chi non la fa sono le persone che non si possono permettere di ripagare qualcun altro in caso di incidente quindi DEVE essere obbligatoria

I secondi sono direttamente illegali, non li puoi usare su strada pubblica, sono considerati al pari di un 50cc

Sì, la cosa sbagliata è renderla obbligatoria. Se tu ritieni opportuno avere un'assicurazione sei libero di farla. Ma è sbagliato obbligare gli altri.

Allora mettiamo il casco anche per i pedoni.

E se cadi a piedi e picchi la testa?

Esistono le mini bici pieghevoli, anche elettriche, visto che ormai pedalare è un optional, con le quali potresti fare quanto descrivi a vantaggio dei monopattini. 😋

😃

Ok troglodita

Molti se e poche certezze. 😐

Contento di esserlo, perché se gli intelligenti ragionano come te, essere un troglodita è stupendo. 🥳

Ma che ragionamento è.. e se allora non prendo il monopattino per via di queste leggi e ritardato come sono (perché se uno è ritardato, non lo è solo quando guida il monopattino, ma anche in tutte le altre situazioni e con tutti i mezzi) e prendo uno scooter o l'auto e investo comunque il tizio allora sto apposto perché li c'è l'assicurazione o perchè sto guidando un mezzo classico?? poi i 100/200kg di mezzo o la tonnellata e passa dell'auto vanno meglio quando metto sotto invece che 1 pedone, magari 3/4? Fate ragionamenti senza senso... il monopattino va regolamentato in quanto mezzo, ma non dev'essere osteggiato, da questo Forum viene fuori l'idea che se uno prende un monopattino (e parla uno che non lo possiede ma che ne ha guidati) di conseguenza diventa un pericolo stradale che mette a rischio vite.. Ridicoli, veramente ridicoli.

Il rischio sarebbe davvero basso se ciclisti e monopattinisti fossero disciplinati e rispettosi delle regole. Ma siccome molti non lo sono, allora bisogna intervenire per tutelare economicamente chi può essere vittima di incidenti causati da questi mezzi di trasporto.

è su appunto questo che si discute

Bisognerebbe distinguere tra monopattini da 20 km/h e quelli da 50+.
Casco e assicurazione (personale!!) sui secondi, impianto illuminante adatto (anche sul casco magari) quindi niente giubbotti.

Certo che sono due cose diverse, ma presentano entrambe dei rischi. In entrambi i casi il rischio è così basso da rendere non necessaria un'assicurazione.

Certo, infatti per alcuni mezzi va bene l'assicurazione obbligatoria (auto e moto), per altri no (bici, monopattini...). Il rischio di ammazzare qualcuno in bici è bassissimo, talmente basso che rende inutile avere un'assicurazione, esattamente come il rischio di ammazzare qualcuno a piedi è bassissimo.

Beh, è un'altra cosa.
Il monopattino viene usato molto anche come "ultimo miglio", ovvero lo lasci nel bagagliaio dell'auto, che puoi parcheggiare a distanza dalle aree più congestionate o pedonali.
O lo porti in autobus, o in treno, o metropolitana, dato che i modelli più leggeri pesano meno di 8 kg, e quelli più robusti stanno tra i 1 ed i 15kg.
La bicicletta elettrica di norma la usi per andare e tornare, partendo da casa.
Non sono prodotti tra loro alternativi, o almeno non lo sono in tutti gli ambiti.

Sì ma l'assicurazione è lo strumento che paga al posto tuo se crei un danno.
Se non sei assicurato paghi di tasca tua. Non è che se non hai l'assicurazione puoi ritenerti esonerato dal risarcire.
Se mi investi in bici e mi rompi una gamba io ti chiedo i danni. Che poi sia difficile ricevere il risarcimento questo è tutto un altro discorso.

Perché statisticamente nella zona in cui abiti succedono certe cose che obbligano le assicurazioni ad alzare i costi.

“ Es se ha potenza” la potenza non si misura in chilometri all’ora quindi cambia unità di misura. In secondo luogo te l’hanno già detto un monopattino elettrico per legge può andare al massimo ai 25Km/h, tutto quello che li supera è un mezzo illegale.

Per ogni incivile su monopattino, ce ne sono almeno 5 su bici. Ma ehi, il monopattino è il maleeeeeeeeeeeee. Il monopattino a 25 Km/h è pericoloso per se stessi e gli altri, mentre le bici/ebike a 25 Km/h sono sicure per tutti! Per non parlare poi dei ciclisti "professionisti" da strada, che sfrecciano a 50 km/h. In questo paese, le innovazioni vanno bloccate. Sia mai stare al passo con gli altri paesi.

il problema è che con alcuni mezzi puoi far più male che con altri, quindi bisogna capire quali e agire di conseguenza....bisogna avere dati e statistiche, altrimenti si parla del nulla

Si, per quello ci sono i divieti/limitazioni sui marciapiedi e aree pedonali.

Perché non lo faccio. La seconda parte del post si riferisce alla pericolosità dei mezzi su strada. Il troglodita quindi mi sembri tu.

Belle parole ma poco attuabili. Siamo in Italia, dove transitano veicoli senza assicurazione "obbligatoria", con fermo amministrativo, con conducenti non abilitati, in condizioni da rottamazione immediata. Certo rendere obbligatoria un assicurazione personale da adeguare alle esigenze di vita, farebbe meglio alla società, ma anche alle assicurazioni e ai furbetti. Siamo sempre in Italia. 😏

No. Persona responsabile.

Nel Regno Unito, in Danimarca e in Olanda, i ciclisti indipendentemente dall'età hanno l'obbligo di indossare il casco, facoltativo il giubbino ad alta visibilità. Hanno le piste ciclabili sulle quali i pedoni non possono transitare e non parcheggiano i veicoli. Sono più civili di noi? 🤔

Agente assicurativo?

Semplicemente non sono paragonate in quanto per la bici devi pedalare per raggiungere la velocità mentre il monopattino ha un acceleratore.

Poi d'accordo con te che avrebbe senso anche li.

Devi risarcire. O sei assicurato, o paghi di tasca tua.

Scusate, leggo nei commenti parecchia confusione.
Vorrei solo sottolineare che una persona è responsabile dei danni arrecati a terzi in ogni circostanza, quindi anche camminando, facendo jogging in un parco, andando in bici a comprare il giornale ecc.
E' buona norma avere un'assicurazione personale per coprire queste necessità.
L'assicurazione sul monopattino sarebbe solo un di più.
Con l'assicurazione personale si coprono anche i danni causati se sei alla guida di un monopattino, di una e-bike o di un'astronave....

Ragioni come un troglodita. Perché paragoni un giubbino ad alta visibilità alla forza di un veicolo? Il giubbino serve per farti vedere, non per scansare gli altri, semmai sono gli altri che dovrebbero scansarti, se ti vedono.

Perché peccato, una bicicletta a pedalata assistita non è meglio e più sicura per tutti?

Perchè sarebbe illegale avere biciclette elettriche con l'acceleratore, anche se la metà di quelle in commercio ce l'ha. Quindi dovendo pedalare non è equiparato ad un motorino.

Un monopattino è in tutto e per tutto un motorino elettrico anche se depotenziato.

Peccato, era un motorino con metà velocità ma senza le beghe di assicurazione, patente a possibili furti.

Ci sono le assicurazioni personali create appositamente, coprono i danni che puoi causare ad altri andando in bici, skate, facendo cadere accidentalmente una persona, urtando un vaso e facendolo finire in testa a qualcuno, ecc..
Chi ti ha causato il danno era tenuto a risarcirti. Punto.
Io sono un ciclista ed oltre all'assicurazione personale ho anche quella specifica per la bici, ma è solo un mio scrupolo, non sarebbe necessaria.

La lobby dei monopattini non la consideri? Improvvisamente li abbiamo introdotti, legittimati, senza regolamentarli. Dopo un anno, il governo si ravvede; che razza di mentecatti e farabutti. 😡

Solo una precisazione: il "soggetto debole" su strada più debole non è il monopattino ma il pedone.

Allora tutti a cavallo. Ritorniamo al secolo scorso. Tanto non è la mer da che manca. 🐴

Quindi giubbotto retroriflettente anche per scooter e moto. Dai su. Prendo atto che preferiresti essere investito da un suv a 50 all'ora che da un monopattino di 15 kg a 15 km.

Probabilmente qualche azienda aveva interessi ad aumentare il fatturato e ha trovato l'amico giusto al governo. 😒
Anziché introdurre sulle strade queste altre "diavolerie", il governo avrebbe potuto incentivare l'uso dei ciclomotori e dei motoveicoli di piccola cilindrata, già in uso da molto più tempo, riducendo le assicurazioni e introducendo dei bonus all'acquisto, soprattutto per quelli elettrici. 😉

"se ti fai male sei coperto dalla sanità pubblica, e se fai male ad altri (rarissimo) comunque ne paghi le conseguenze " Stessa cosa per la bici allora.

Non dire scemenze tu che ti dai aree di rettore, una cosa è raggiungere la velocità pedalando, altra cosa è raggiungerla con un motore elettrico, l'accelerazione e la possibilità di controllare il mezzo sono molto diversi.

Non hai più di vent'anni. Il giubbotto ad alta visibilità è necessario per tutti coloro che occupano una corsia di marcia fuori da un autoveicolo. Il soggetto più debole è anche il più pericoloso perché non rispetta le regole stradali, tipo svoltare senza indicare la volontà di farlo. L'assicurazione si basa su età del conducente, pericolosità del mezzo e caratteristiche dello stesso, quindi credo che il premio da pagare sarebbe oneroso. Non servono maggiori controlli, ma maggiore senso civico. 😒

Solita leggina proposta dalla lobby delle assicuazioni e dei produttori di caschi, è vergognoso, i monopattini elettrici vanno semplicemente vietati perché sono molto più pericolosi delle biciclette elettriche, scandaloso poi che possano circolare anche sui marciapiedi e nelle zone pedonali.

vorrei tanto una gomma di legge per i disegni di legge

Carri e cavalli, biciclette, a piedi con i pattini, auto, moto, deltaplano ma ste cacatine di monopattini elettrici proprio no… se volete il monopattino usate quello a trazione muscolre

La differenza è che se usi un mezzo di trasporto i pericoli aumentano. Essere urtati da una persona che cammina è diverso che essere urtati dal ferro e dalle ruote della bici o di un monopattino. Ripeto è perfettamente logico.

Qualsiasi attività presenta dei rischi, per quanto piccoli. Anche camminare: se vado in montagna posso scivolare e cadere in un burrone, oppure vado a fare una via ferrata e rischio di ammazzarmi a ogni passo. Questo per dire che ci sono attività pericolose ovunque, quindi se vogliamo coprirci da questi rischi dovremmo essere assicurati su ogni cosa, ma a quel punto spenderemmo un sacco di soldi inutilmente. Preferisco vivere in un mondo dove so che ci sono dei rischi ma dove sono libero di rischiare.

Non perdiamo tempo con queste baggianate, così come le politiche su sanità, lavoro, scuole ecc.. ci sono cose fondamentali come il ddl Zan su cui lavorare. Non disturbate i manovratori fed by Usa.

io non ho mai scritto di essere a favore, anche perchè se mi centrasse un monopattino mentre sono per strada non mi dispiacerebbe ne avesse una...quello del camminare ci azzecca poco, perchè se ti fai male sei coperto dalla sanità pubblica, e se fai male ad altri (rarissimo) comunque ne paghi le conseguenze

Tendenzialmente io sarei perfettamente d'accordo. E bada bene, lo sono da sostenitore dei mezzi alternativi all'auto laddove possibile, come bus, bici e monopattini.
Però questo si scontra, e lo sai benissimo, con la realtà delle cose, ossia con la totale assenza di disciplina di molte persone. Ripeto li vedo quasi ogni giorno, ciclisti che tagliano la strada ai pedoni, che sfrecciano fra il bus in fermata e il marciapiede anche se il bus si è ben accostato, che superano a destra, non rispettano precedenze, passano col rosso, tagliano sui marciapiedi.
Allora a questo punto dico bene, mettere la RC per ciclisti e monopattini è diventato un obbligo morale.
Poi dici che al di là di dare un risarcimento non risolve alcun problema. Qua sbagli, perché il risarcimento, che per altro è previsto dalla legge, è una misura fondamentale, per dare un ristoro *sicuro* ai parenti delle vittime, o alla vittima stessa se sopravvive ma resta invalida, ristoro che in molti casi diventa anche fondamentale per il bilancio familiare nel caso che la vittima fosse colui che a casa portava il pane. Ed evita al ciclista di pagare di tasca propria (se è onesto e non scappa o non fa lo sporco magheggio di intestare le sue proprietà ad altri).

Capisci perché dicevo che fai finta di non capire? Sono cose assolutamente logiche e civili. Poi capisco anche che non ti piaccia l'idea che devi pagare anche per andare in bici; ma ripeto, ringraziamo i deficienti senza alcun rispetto se oggi si arriva a questa situazione.

Liberi di farla. Io non contesto chi si assicura, sono liberi di assicurarsi, ci mancherebbe. Io contesto l'OBBLIGO dell'assicurazione per bici e monopattini. Se mi dici che qualsiasi cosa che presenta dei rischi ha la necessità di un'assicurazione allora anche camminare deve avere l'obbligo dell'assicurazione.

che poi circolare su ciclabili...ma ciclabili dove che se esci fuori dalle città per non parlare dei paesi e paesini le ciclabili non sanno neanche cosa siano,si adoperassero a fare ciclabili o percorsi appositi in tutta italia e allora si che il discorso avrebbe senso

lo sai vero che l'assicurazione sulla vita ti copre anche quando cammini e in italia sono in milioni ad averla? tutti fessi?

C'è gente che è morta mentre camminava, assicuriamo anche loro?

Mi sembra discriminatorio nei confronti di chi ha possiede una bici o una ebike, che sono anche più pesanti e veloci. Ad ogni modo una assicurazione proporzionata a potenza e kg del mezzo potrei anche accettarla (poche decine di euro, di più è un furto, visto che nella maggioranza dei casi un monopattino è il soggetto debole su strada, la pericolosità dipende principalmente dalle macchine). Il giubbotto retroriflettente è ridicolo, ci sono già le luci di posizione. Ovviamente a fronte di ciò si devono dare più servizi agli utenti, a cominciare dagli stalli (e già mi viene da ridere) e ripensare l'urbanistica, cioè visto che pago voglio poter girare con il monopattino tutta la città, aumentando ad esempio le ciclabili. Le altre limitazioni già ci sono, al massimo mancano i controlli.

ma allora perché mi hanno fatto andare in questura con i miei documenti per il riconoscimento della persona?🤔 parlo di milano,non un paesino senza pc.

Sei tu che non capisci, sia andare in bici che andare a piedi sono attività che presentano dei rischi, seppur minimi, come d'altronde qualsiasi cosa presenta dei limiti. Secondo il tuo ragionamento qualsiasi cosa pericolosa dovrebbe avere la necessità di avere un'assicurazione.
Io sostengo che la bici o il monopattino presentino dei rischi bassi che non giustificano la necessità dell'assicurazione, anche perché al di là di dare un risarcimento non risolve alcun problema. L'automobile invece necessità di assicurazione non solo perché è molto più pericolosa, ma perché può fare danni gravi a dei beni che devono essere risarciti (pensa a un tamponamento, l'assicurazione risarcisce il danno materiale). Problema che invece non sussiste per altri mezzi di trasporto come la bici o andare a piedi.

beh visto che c'è gente che ci è morta, sicuramente non sono esenti da pericoli

È il rischio che si corre a comprare una cosa in fase sperimentale, ti cambiano le carte in tavola a lavori in corso. Se sei disposto a rischiare devi esserlo nella "buona e cattiva sorte" (cit.). Poi per chiamare "mezzo" un trabiccolo che è poco più di un giocattolo per bambini ci vuole un coraggio.

Una bicicletta è un mezzo di trasporto e come tale è intrinsecamente più pericolosa di una persona che va a piedi.
Continui a far finta di non capire. Non ti fa onore.

Allora mettiamo l'assicurazione anche per chi gira a piedi, metti che urto una persona anziana, cade e sbatte la testa.

Non fare discorsi da persona che fa finta di non capire, sai benissimo a cosa mi riferisco.
Se vieni urtato da una bici, cadi e sbatti la testa sul bordo del marciapiede, ci resti secco, oppure con lesioni cerebrali permanenti.
Con l'assicurazione risolvi che la vittima (o i familiari) hanno un giusto risarcimento. L'alternativa sarebbe aggredire il patrimonio fisico del ciclista, di fatto prendendogli tutto ciò che ha (casa, auto...) finché non soddisfa il risarcimento previsto in base alla lesione (e la legge è dalla parte della vittima, e questo LO SAI). Ma il ciclista potrebbe difendersi intestando ad altri tutto il suo patrimonio, oppure nel caso sia anche vigliacco può darsi alla fuga rendendosi irreperibile.

Ma vabbe', che discuto a fare, lo sai benissimo anche tu. Solo che ti piace far finta di non capire.

Bici elettriche e monopattini hanno la stessa identica velocità massima di 25 kmh. Di legge.
E se investo qualcuno con la bici elettrica allora ?

Da ciclista dico che hai ragione, e un paio dei tuoi punti li infrango anche io (il marciapiede, ma solo se è libero, e le cuffie... purtroppo alla musica non riesco a rinunciare mai, ahimè). Al di là del buonsenso, che purtroppo è sempre soggettivo, a noi italiani manca ogni basilare forma di rispetto delle regole.

Sei fatto di cartapesta che vieni ucciso da una bici?
E cosa risolvi con l'assicurazione? Ti curano lo stesso anche se il tipo che ti ha investito non è assicurato.

Che fastidio ti danno?

Invece se lo dici tu deve essere vero per forza.

ah ok, allora se lo dici tu ci credo...

Prima te li fanno comperare, ti danno pure gli incentivi, poi ti tolgono la voglia di usarli. Ottimo!

si ma un maggiorenne puó decidere per la sua vita. Se casca é responsabilitá sua. A quel punto che rendano obbligatorio allora per tutti i mezzi il casco e l'assicurazione. Che senso ha distruggere una categoria di mezzi che fino a ieri hai promosso con incentivi. Poi la gente si rompe le balle e torna a usare la macchina e addio buoni propositi sostenibili del governo.

è una vera e propria estorsione.

Io invece l'unica cosa che condivido è l'rc ma solo nel caso si tratti di una cifra minima,come ho detto in altri commenti non mi puoi paragonare un monopattino ad una moto e quindi farmi pagare 4-500 euro annui; in quel caso si farebbero furbi perché una cifra irrisoria la possono pagare tutti e non solo chi può permettersela

il casco, la pettorina di sera ,il limite di velocità, la sosta in luoghi consentiti e il divieto di cellulare, sono le uniche cose che condivito.
L' RC su un mezzo del genere sarebbe una vera e propria estorsione. Gia oggi, in alcune parti del paese, molte persone non possono permettersi un mezzo proprio perché l' RC ha prezzi fuori da ogni logica.
Prendi me: prima classe da olre 6 anni da quando ho la patente non ho mai fatto/sono stato coinvolto in un sinistro e per una moto l' assicurazione più economica mi chiede 1000 e passa euro...

Estendere l'assicurazione alle biciclette ormai credo che sia un obbligo morale. Sono anche peggio dei monopattini, tagliano la strada a chi scende dai bus col gravissimo rischio di investirli e ucciderli, sfrecciano a tutta velocità, non rispettano NULLA del codice della strada, neppure le precedenze. Sarebbe ora che anche chi vuole circolare in bicicletta paghi l'assicurazione di Responsabilità Civile a questo punto.

C'entra che limiti la mia libertà di girare con il monopattino senza che ci sia un reale bisogno visto che non sono pericolosi.

E li restituisci tu i soldi alle persone che hanno comprato un mezzo? Se lo fai, sono felice. 899 euro, grazie.

E poi a tutti quei neri che gironzolano in monopattino per la città ,chi gli paga assicurazione e caschetto? Noi o il reddito di cittadinanza?

Per te è inutile, per molte altre persone no. Fattene una ragione e magari, evolviamoci che altrimenti si torna con carri e cavalli.

Se si è padri di famiglia pure il parapalle obbligatorio!

Ma chissene frega, mettiamo il casco anche per scendere le scale secondo il tuo ragionamento

Io sono un motociclista da 30 anni , va bene tutto ma così si esagera !
Io il casco gia lo uso sul monopattino ma obbligare la pettorina quando ci sono già le luci anteriori e posteriori e l'assicurazione ( perché allora le biciclette elettriche che vanno alla stessa velocità non c'è l'hanno ??? ).
Così si elimina un mercato che si sta diffondendo in tutto il mondo e noi lo affossiamo.
Noi abbiamo già il limite dei 500 watt che rendono un monopattino spompato soprattutto in ripresa e accellerazione quando dovresti magari toglierti dai guai in una rotonda o ad un incrocio e invece rischi perché non vanno.... mentre negli Stati Uniti e in un sacco di altri paesi come il Giappone non esistono limitazioni e si vedono monopattini anche da 8000 watt.
Autorizzate magari i 2000 watt massimo , limitate la velocità sempre a 25 kmh ma rendeteli così più scattanti e sicuri nelle situazioni di emergenza.

Finirà come quando esistevano le moto 125 e solo in Italia passo' la legge dei 15 cavalli massimo e il mercato venne distrutto.
Aziende come Aprilia e Cagiva andarono in crisi e tutta un'intera fascia di mercato venne cancellata in favore degli scooter mille volte piu pericolosi e instabili.
Finirà così anche per i monopattini

Colpa degli incoscienti e del fatto che è un mezzo accessibile a tutti soprattutto ai bimbi maleducati e viziati. Basterebbe alzare il limite di età

Si spera! Ma non ne sarei cosí sicuro.

Che con la tua libertà per l'appunto non ci azzecca nulla

Ecco, proprio stanotte, caduto da monopattino incosciente, ergo un rosso...
Ora venite ancora a dire che non serve il casco...
Io mi chiedo alle volte come si ragiona.

Edit
26 anni recandosi al lavoro (e padre di famiglia), tanto per dire che agli adulti non serve il casco....
No ma continuiamo così che va benissimo

Non è assecondare ma prevenire.
Se la gente cade persino sui suoi piedi, figuriamoci di un mezzo di locomozione...

No ma sono a, piedi non in un apparato motorio che potrebbe aiutare nel discorso insicurezza.
Se sei a, piedi non sei sopra a qualcosa, sono le tue gambe a sostenerti e, nonostante ciò, molti cadono, che facciamo allora non cerchiamo di metterli in sicurezza visto che sono sopra ad un veicolo di locomozione?

Mica si parla di moto ma di monopattino, non tutti hanno dispositivi appositi per la notte, ecco perché il gilet.
Infine se si cade il casco serve a qualcosa, cosa costa farlo ad alta visibilità?
Non è un mischio come dici, ma coerenza

Serve a poco non essere d'accordo, perché è ciò che succede

Oggi è morto vicino ostia uno con il monopattino elettrico... Da solo, sbattendo la testa... Nessuno ti sta dicendo che va vietato... Ma semplicemente regolamentato insieme alle bici elettriche se si supera una certa potenza. Es se ha potenza tra i 20 e i 30 km/h obbligo del casco, se ha potenza oltre i 30 km/h aggiungi un bel divieto di circolare su marciapiedi e ciclabili, se si superano i 40km/h obbligo di assicurazione e targa... I limiti sono un esempio...

I pedoni investiti dalle auto non li hai visti? Mi spiace ma hai fatto un paragone sbagliato.
Con il tuo esempio andrebbero vietati auto, moto e scooter.
Il monopattino elettrico va a 25 km h e sai che forza di impatto genera rispetto agli altri veicoli?

Molti vanno anche contro auto parcheggiate o ferme

Cambia che sono molto meno pericolosi di un'auto e sono andati bene fino ad ora senza assicurazione. Voler mettere un'assicurazione e limitare dei monopattini che vanno a 20 km/h è semplicemente paranoia.

Ci sono quelli da fuoristrada

Dash cam sempre ...rotonda al contrario...https://uploads.disquscdn.com/image...

Patentino no?...o uno può stare tranquillamente per strada senza conoscere il codice stradale

Finirà anche questo giochino

Ma cosa puoi fare a 25 km/h. Chi fa un incidente col monopattino è impedito di suo purtroppo. Non possiamo paragonare un auto al monopattino. Poi gli hoverboard o i monoruota senza assicurazione? Ma che paese siamo

Lo sapevo che tutti quei monopattini regalati con il bonus avrebbero fruttato in qualche modo allo stato!

P.S. Nessuna correlazioneh!!

Se un adulto casca, per il solo fatto di aver compiuto 18 anni non si può fracassare il cranio?

D’accordo tranne al casco solo minorenni.

Quando guido in città guardo sempre a destra e a sinistra anche quando incrocio strade a senso unico, la bici contromano ormai è la normalità

Voglio vedere come sistemano la questione dei monopattini a noleggio che in città ormai li trovi buttati sui marciapiedi come cartacce

che posto di m...l'italia,tra un pò ti mettono l'assicurazione anche quando cammini

Cioè l'unica cosa sensata, l'utilizzo del casco, non deve passare?

I pericoli ci sono anche a piedi, posso correre In città e mettere un piede in fallo, cadere e farmi male. Obblighiamo anche pedoni e podisti amatoriali a usare il casco? E gli incidenti domestici? Mettiamo il casco anche in casa?

Sono volutamente provocatorio e sono un talebano di cinture e casco in auto/moto. Non esageriamo però… la statistica non parla di milioni di morti in bicicletta negli ultimi anni… non vedo perché le bici non facciano discussione e i monopattini si.

Io capisco che chi lavora al 118 ne vede di ogni e non ne vorrebbe vedere (ho un ex collega che me ne ha raccontate diverse e, per carità, chepau), ma se iniziamo ad assecondare ogni imposizione in nome della “salvaguardia “ della salute, tra qualche anno smetteremo di uscire per evitare incidenti. Che poi, prima di pensare ad obbligarmi ad indossare il casco a 20km/h pensassero a far rispettare le regole a chi in strada corre a velocità folli, in città. Che qui a Torino i problemi stradali sono altri piuttosto che i monopattini.

Su internet si ha la presunzione di conoscere sempre tutto di tutti… sono motociclista da 26 anni, ne ho 40 e non mi sono mai sognato di andare senza casco proprio per la mia sicurezza. Allo stesso modo però ritengo una esagerazione l’obbligatotietà sulla ciclabile. Diverso il discorso sulla strada ma allora lo deve portare anche il podista e lo devono portare anche i pedoni nelle aree ciclabili promiscue, oppure in quel caso la protezione del pedone dal mio possibile errore sul monopattino non è da proteggere? E chi va a fare camminata in montagna? Non dobbiamo obbligare anche loro? Se mettono un piede male e scivolano e battono la testa su una pietra….

Se vado in moto, in strada devo avere luci e catarifrangenti, non sono obbligato a portare il gilet. Il mio monopattino li ha e li accendo alla notte. Perché devo avere un obbligo in piu? Cosa c’entra il casco con la visibilità? Non facciamo un mischio e per favore.

Mamma mia quante str*nzate mi tocca legggere...

Secondo la mia modesta opinione:
-Assicurazione: sempre e comunque
-Luci del monopattino: sempre e ben visibili
-Velocitá: ni, dovrebbe essere sempre max 25kmh
-Freni: Potenti e testati regolarmente
-Pettorina: solo di notte se in strada
-Casco: solo minorenni
-Carico: sempre possibile uno zaino, basta che non sia troppo largo o penzoli
-Uso cellulare: NO.
-Cuffie: NO. (max. solo una come auricolare)
-Parcheggio: SOLO aree delimitate apposite.

Circa un anno fa stavo guidando un furgone e un coppia di ciclisti (quelli della domenica tutti vestiti per bene) si sono sparati dentro la rotonda a tutta velocità senza la minima paura , se quel giorno fossi uscito dalla rotonda veloce o se non fossi stato attento inchiodando molto probabilmente sarei finito sui telegiornali
Il buonsenso quando si guida in monopattino, motorini e bici per qualche strano motivo se ne va a quel paese
Devono mettere le stesse regole inutile prendersela specificatamente con i monopattini tanto è pieno di gente così a giro

Perché di notte non vanno a correre…???

Stai indossando il casco in questo momento?

Sei ancora un bambino, smettila di fare il vecchio provinciale e vieni nel presente

Eppure è successo, ma non al pedone.
Guarda che anche da fermo ti procuri una ferita lacero contusa se sbatti la testa a terra e stai facendo 0km/h

Scusa ma che c'entrano i marciapiedi la gente a terra ecc?uno scooter va anche a 70 all'ora e a quella velocità altro che danni,è come una macchina puoi tamponare,investire e uccidere chiunque,il monopattino a meno di una tragica fatalità difficilmente riesce a fare danni così gravi

6 km/h è una velocità da podista. Sarà difficile che butti a terra qualcuno a quella velocità. A meno che non lo fai apposta colpendolo da dietro, ma quello è un reato penale da galera già ora, non centra con le assicurazioni.
Anche se prendi una buca a 6km/h praticamente gli cadi sopra, non finisci 6 metri più avanti. La velocità è fondamentale nel determinare morti e feriti.

Per me ogni mezzo che si usa su strada pubblica dovrebbe avere targa, assicurazione e dispositivi di sicurezza attivo o passivi.
Senza se e senza ma, altrimenti si va a piedi

A voglia, mica il concetto è limitato al monopattino, leggi più sopra in questo articolo un mio commento

Infatti ci sono 3 milioni di automobili che girano senza assicurazione.
Però se fai un danno e non sei coperto ti viene a costare molto caro, quindi si spera nel buon senso dei genitori che assicureranno i monopattini anche se nessuno controlla..

Menomale così se ne vedranno meno in giro piuttosto usate lo scooter o se avete fortuna una vespa 50, non fare rincre tinire i vostri figli con i monopattini

Per gli under 12 già esiste, quasi nessun bambino lo usa e nessun vigile fa multe 🤷🏻‍♂️

In effetti sono un pericolo generico, ma non è colpa dei pischelli. E' colpa di una amministrazione pubblica che non fa rispettare le leggi.

perchè bici che girano di notte senza luci non ce ne sono??? Ah, dimenticavo, quelle non fanno notizia e non possono appioppargli l'assicurazione altrimenti ci sarebbe una rivolta generale

Dipende tutto da quanta gente si fa male. In un comune dove i vigili sono severi e fanno rispettare le leggi potrebbero essere pochi i feriti, in un comune dove c'è anarchia totale potrebbero essere tanti.
Lo scooter di solito non va su marciapiedi, né nei percorsi pedonali, quindi sarà meno probabile che butti a terra qualcuno.

Bisogna fare rispettare la segnaletica e i limiti di velocità. In quel modo non ci sarebbe nessun bisogno di casco

Ma anche no, non è perché si rispettano i limiti di velocità che = non ci sono pericoli, se cadi la testa la sbatti comunque, limiti di velocità o no (e lo dico con cognizione di causa).
Poi soprattutto in monopattino che è meno stabile di una bici, basta una buca non vista et voila, il danno è fatto

ok, ma mettiti nei panni dell'automobilista. Lo sai a cosa vai incontro se tocchi un monopattinista e lui muore?

Però rompono ugualmente:

- contromano
- marciapiede
- zona pedonale
- strisce pedonali quando c'è gente che attraversa (ed è vietato in quel caso)
- con cuffie indossate (incluse le TW, è vietato anche se hanno la funzione ascolto, al limite una sola)
- sovente senza luci che sono obbligatorie

E potrei continuare..., dico tutto ciò con cognizione di causa, ci lavoro in strada.
Io non ho nulla contro le bici, sono i conducenti che sarebbero da sanzionare e non poco, purtroppo le autorità sono troppo indulgenti

Non è del tutto corretto. Se investi un monopattinista con la tua auto e quello muore, a processo ci vai tu. Purtroppo i casi di morti cominciano ad essere numerosi.
Io però penso che l'obbligo di casco sia una scorciatoia per evitare di fare i controlli. Non va bene.
Bisogna fare rispettare la segnaletica e i limiti di velocità. In quel modo non ci sarebbe nessun bisogno di casco. E' molto brutto obbligare tutti a mettere il casco quando le teste di c.... che creano i pericoli sono un 30%.

A livello teorico, ad esempio, in un incidente in cui tu guidatore di monopattino hai ragione per la dinamica, se superavi il limite di velocità puoi beccarti un concorso di colpa, cosa molto difficilmente dimostrabile in questo caso... e gli esempi in cui la velocità ha una sua importanza anche ai fini assicurativi sono molteplici. non è così semplice la questione. E i pedoni nelle isole pedonali non devono preoccuparsi di guidatori di monopattino mentre passeggiano, a prescindere da questo.

Ieri il collega stava per mettere sotto un "monopattista" perché non aveva luci, né casco e giubbotto autoriflettente durante la notte e non lo si vedeva in strada, in strada (e non vi dico com'era incaxxato).
Ho detto tutto...

P.S. E ci sono pure 5 che ti hanno messo upvote

L'importo dell'assicurazione dipende da quanti sono i risarcimenti da effettuare. E' vero che le moto sono più potenti però quelle circolano in strada, non in mezzo alla gente.

Non so dirti un numero esatto, però per la maggiore sono in monopattino e poi in bici, diciamo uno ogni 3 o 4 incidenti in monopattino ne prendiamo uno in bici.
Invece in moto sono quelli che raccogliamo di più, parlando sempre di due ruote

Le biciclette non sono veicoli a motore e obiettivamente non fanno i morti che stanno facendo i monopattini.

Assolutamente ingiusto se non viene fatto la stessa cosa per le bici

Esattamente

Se fai male a qualcuno, paghi per il danno, non per la velocità. Così non servirà dimostrare niente.

Hai ragione sullo zig zag e sull’essere in due, ma la legge non ti dice che se sei a noleggio puoi farlo e se sei col privato no. Non puoi farlo e basta, quindi il problema non è lo sharing ma ALCUNI di quelli che lo utilizzano. La soluzione non deve essere presa mai a monte, perché così si toglie la possibilità ai CIVILI di usufruirne.

In Italy sanno mettere su solo assicurazioni e burocrazia.

Gli utenti Ebay fuori dall'Italia si stanno sfregando le mani...

il casco è una protezione per te, dovrebbe essere sempre obbligatoria su tutto, come sulle bici, non fai un favore a nessuno a indossarlo se non a te stesso visto che cadere dal monopattino è semplicissimo e da quanto stiamo leggendo da mesi anche fatale in molti casi. lo dovresti indossare sempre a prescindere se uno ti obbliga o meno di indossarlo. poi cadete, vi fate male e volete essere pure pagati.

L'assicurazione dovrebbe essere un servizio utile per chi decide di stipularla. Se tutti si lamentano di quella obbligatoria (a meno che non sia per gli altri), evidentemente è perché non serve a niente.

L'idea è di non fartelo usare. Certe leggi sono fatte per questo.

mi auguro che anche quando guidi un'auto o una moto tu sia un esempio di correttezza

parliamoci chiaramente..chi guida un monopattino rischia di fare male principalmente a se stesso. Vieni urtato da una macchina oppure cadi dopo essere scivolato da solo. Investire un pedone significa averlo colpito su un attraversamento pedonale (questo capita da sempre con le auto e le moto) oppure si va su marciapiede a velocità sostenuta, ma stai commettendo un'infrazione.

Lo scopo del casco è proteggere me che vado in monopattino, perché?
Per la velocità? Allora anche le bici e chi fa corsa sul suolo pubblico.
Perché le strade/ciclabili sono dissestate? Vedi sopra.
Perché c'è promiscuità con le auto? Allora in strada il casco obbligatorio su qualsiasi mezzo non chiuso (motorino, bici, monopattino, triciclo, pattini etc).
Aggiungo che sempre per il principio di protezione dell'individuo, provocazione, nelle aree promiscue alla circolazione di bici/monopattini e pedoni, anche questi ultimi dovrebbero essere obbligati a portare un casco.
Diversamente, per me, è tutta un pagliacciata..

Considerando comunque che i comuni mangiano tantissimo dallo sharing sono convinto che questa legge non passerà e, se lo farà, ci sarà manica molto larga... come diceva un utente sotto, viaggio su Roma, devo prendere un monopattino e mi porto dietro il casco ed il gilet? Oppure uso quello che mi fornisce la ditta/trovo sul mezzo? Che dovrà essere sanificato/monouso con tanto di certificazione... Lo sharing in quel caso chiude e il comune di turno perde introiti.

o dagli stilisti?

io su strade extraurbane mai visti..ma anche se fosse è un numero trascurabile rispetto a quanti ne circolano in città

andare a 30 anziche 25 su monopattino privato rispettando codice della strada è meno pericoloso che andare a zig zag, in due, sul marciapiede, sotto i portici, con monopattino a noleggio. Non so dove abiti tu, ma da me a Torino gli unici indisciplinati sono quelli a noleggio.

Vedo che hai letto con attenzione, sopratutto la parte finale. Top.

dr freudstein sei tu?

Concordo su tutta la linea. Per quanto riguarda il casco è un discorso che, così, non ha senso. Se mi devi proteggere a 20Km/h di media lo devi fare anche mentre sono in bici e mentre faccio corsa. E per quanto riguarda il gilet hai perfettamente ragione, se sono obbligato a girare con luci e catarifrangente sul mezzo perché devo avere anche il gilet? Sinceramente se questa roba passa per così com'è torno al mio SUV o mi prendo una bici e giro felice senza balzelli e limitazioni nel pieno rispetto della legge.

Avevi iniziato bene per poi sc4care. I monopattini non spariranno mai dalla circolazione e ci si può solo abituare. Tranne se non vai a vivere in un pizzo di montagna.

Eliminare lo sharing vorrebbe dire incentivare l'utilizzo di monopattini sgravati e potenziati che tra l'altro andrebbero in giro in qualsiasi strada possibile e immaginabile, anche in autostrada probabilmente.
Lo sharing quanto meno limita l'uso su alcune zone (che comunque non sono per niente ridotte, anzi) cioè quelle in cui non è un pericolo portare il monopattino, e inoltre mette a disposizione monopattini che sicuramente non possono essere sbloccati. Certo, tutto ciò non vale se hai un monopattino personale (cioè, ci sono delle leggi ma figurati se le rispettano tutti), ma lo sharing mette mezza toppa.

Sono daccordo su tutto anche io. Vendilo sto monopattino così finalmente avremo un perocolo in meno per strada

Sono d'accordo su tutto, con una precisazione riguardo il casco: credo che l'obbligo sia ragionevole, vedo tantissime persone portarlo e credo che sia legittimo introdurre un obbligo del genere. Ma per quanto riguarda il gilet hai perfettamente ragione, così come sulla velocità (6km li faccio a piedi). L'assicurazione la ritengo una buona idea a patto che non sia eccessivamente costosa. Le regole sulle ciclabili mi sembravano sinceramente scontate.

Da me non ci sono noleggi e li becchi anche in strade con il limite a 80 orari

E meno male che sono io che non so argomentare....sembri il cugino di zimi per le m1nch14t3 che tiri fuori...il CDs limita la circolazione di una moltitudine di veicoli, non vedo cosa cambi per sti cosi

Passi anche l'assicurazione per andare in monopattino (ma mi aspetto un'annualità ridicola, roba di massimo 50€ considerando che una RCA per una moto si prende anche a 170€), passino le regole sull'utilizzo delle ciclabili (ma le voglio linde e pinte e non ci voglio vedere girare nessun ca**o di pedone col cane) e le limitazioni all'utilizzo nelle aree promiscue.
Non rompano però le scatole con gilet e casco, uso il monopattino in città per muovermi con praticità e velocità. Se devo iniziare a portarmi dietro lo zaino per il casco e a mettere il gilet anche se giro nelle ciclabili, di giorno, oltre a pagare assicurazioni e rischiare di cadere quando sono obbliagato ad andare a 6km/h, sai che c'è? Vendo il monopattino che ho comprato con il buono dello stato, mi compro una bicicletta al mercatino locale con 50€, mi metto DAVVERO a fare il cicloteppista in serenità (tanto non fanno notizia) e il resto me lo godo in mojitos.

si mette anche in bici, la gente con un cervello lo mette

So che esistono m a così sarebbero praticamente obbligatorie

Guarda sono un ciclista convinto ed è il mio mezzo preferenziale quando mi devo spostare a Roma, meteo e necessità permettendo.
Ma sono stato in alcuni paesi dove sulle ciclabili girano bici e monopattini elettrici che vanno a velocità spaventose... Sopra una certa potenza, lasciarli circolare senza regole è un pericolo per i pedoni, ciclisti e monopattinari virtuosi. Come al solito i furbi si pensano di eludere le regole, correre come un motorino senza assicurazione e rispetto delle regole.
Per me bici e monopattini elettrici dovrebbero avere dei limitatori di velocità o peggio far funzionare il motore elettrico solo sulle salite. Chi le modifica sanzioni a mazzetta

Ma cosa c'entra la libertà di fare del male, anche con l'assicurazione posso fare del male, copre solo i danni materiali, non mi faccio meno male se sono assicurato.
Poi smettila di tirare fuori cose che non c'entrano nulla, come i 18 anni per votare o la costituzione, solo perché non sai argomentate.
Il cds lo rispetto, ma sono libero di criticarlo se non mi sta bene. A maggior ragione sono libero di criticare delle modifiche che vogliono fare e tu non sei nessuno per dirmi di non esprimere la mia opinione. Forse quello che è convinto di vivere in una dittatura sei tu che credi che sia giusto limitare la libertà di circolazione solo perché c'è un remoto rischio che qualcuno si sbucci le ginocchia cadendo da un monopattino. E non paragonare un monopattino che va a 25 km/h con un'auto o una moto perché non ha alcun senso.

Certo ma non puoi paragonare i danni di uno scooter che va a una velocità di 60-70-80 kmh con i danni di un monopattino a 25 kmh senza contare che il monopattino pesa un quinto di uno scooter, quindi mi aspetto che costi molto di meno rispetto ad uno scooter moto o quello che sia

La soluzione è semplice: eliminare lo sharing. Punto.
Chi ne ha uno privato e lo usa per le sue necessità, lo utilizza nel modo corretto (ne possiedo uno). Vedo solo infrazioni su quelli a noleggio.

L’assicurazione è un ottima cosa, speriamo che la rendano obbligatoria anche per le biciclette.

Beh, bisogna vedere che tipo di assicurazione sarà, è piccolo ma può fare grossi danni.

rode il cul0 perché è inguisto questo modo di calcolare. Se io no faccio incidenti perché devo pagare di più. È una variante fortemente discriminatoria.Io prima fascia da 6 anni pago quanto un fascia 4 o 5 di Torino appunto.
Non sono uno di quelli che vuole mettere chissà quanti paletti al mercato, però questa è una cosa veramente scandalosa.

Sul discorso danni/assicurazione posso essere anche d'accordo perché una copertura deve esserci ma che non provino a paragonare un monopattino ad una moto/scooter sparandoti 500 euro e passa per un assicurazione annuale,ne sarebbero capaci

ma speriamo! cosi finisce questo fa west di sti pischelli che girano contromano in monopattino e che non guardano assolutamente la strada o gli incroci...rischio di investirne uno ogni sera.

adesso hanno preso la moda di portarsi le casse a tutto volume in giro sui monopattini...cosi giusto per,in modo da essere ancora più attenti

Magari… di ste cinesate inutili finanziate dallo stanti, ovvero i cittadini, non se ne sentiva la necessità

Legge o non legge le forze dell'ordine agiscono in autonomia come hanno snobbato i controlli sulle ultime zone rosse tra gli spostamenti da comune a comune snobberanno anche questa figuriamoci se fermano i monopattini per l assicurazione. ANARCHIA

Ma va non ho il monopattino ma andrei in giro rispettando solo il codice stradale senza piegarmi a nessuna di queste legge burocratiche.

Certo che c'entra la sicurezza, se questi trabicoli infernali fossero stati regolamentati a dovere se ne sarebbe limitata la folle diffusione. Non so dove vivi tu ma qui a Palermo i monopattini a noleggio scorrazzano ovunque con a bordo chiunque, una volta scarichi la gente li abbandona dove capita tanto poi la società di noleggio se li va a riprendere.

quanta gente raccogli per incidenti di bici e quanti da monopattino?sii sincero però...

Da quando saranno attive?

ma qui pullula di biciclette e monopattini in ZTZ, ergo... chi mai li controllerà, se non dopo?

grande,allora mettilo anche in bici...

sai quanta gente muore investita dalle bici o perché cade dalle stesse?vietiamole...

hai perfettamente ragione, perché non lo fanno con le biciclette?(annienterebbero l'uso e il mercato delle stesse)dai, la maggior parte di quelli che usano il monopattino dalle mie parti è assai prudente!mettano un veto sulle velocità e bon...

ciclisti, pedoni, automobilisti, non c'è differenza, sono tutti italiani...

Non puoi paragonare le due cose... Ovviamente più il mezzo va veloce e più è rischioso fare e farsi male. È ovvio che un pattino elettrico per bambini non può far male, mentre un pattino elettrico che va a 40kmh può fare un altro tipo di danno...
Lascia perdere le auto, perché non corrono sopra i marciapiedi o ciclabili...

Bella scusa per non dover nemmeno iniziare a pensare a come migliorarsi.
Basta sottintendere che noi siamo più stupidi e ignoranti degli altri, e non ci possiamo fare niente.

E fu così che demolirono il mercato dei monopattini elettrici

non sapevo che la libertà di far del male a te stesso e ad altri con un MONOPATTINO fosse garantita dalla costituzione....ma per favore.......ma ti lamenti così anche del patentino per lo scooter? di quella per la moto? e dei 18 anni per votare? ripeto la smettiamo di tirare fuori la parola "libertà" ad cazzum? perchè se la pensi così, vuol dire che pensi che il cds sia stato partorito da una mente fascista e il codice civile da un nazi...

vedo stoccolma che ne ha 900000 nulla di che. Per me possono non mettere l'assicurazione, ma se permetti, in caso un cretino mi venga addosso e mi sfasci una gamba, o la schiena, preferirei essere tutelato

Anche a piedi puoi fare danni se è per quello.
La libertà c'entra eccome, se non posso permettermi l'assicurazione o non ho voglia di pagarla per prendere il monopattino due volte all'anno mi stai limitando la libertà. Se non posso prendere il monopattino in sharing perché non ho il caso e il giubbotto mi stai limitando la libertà si usare il mezzo.
Se mi dici che nelle zone pedonali posso andare al massimo a 6km/h mi stai praticamente vietando di usare il monopattino in quelle zone (a 6km/h non stai nemmeno in equilibrio sul monopattino e sei quasi più veloce a piedi).

quanti pedoni muoiono al giorno investiti dalle auto? Aboliamo le auto, tutti in monopattino!

Vabbeh, che c’entra, ci sono le città, eh… e le città svedesi sono ben più concentrate di quelle degli altri paesi nordici.

si ma paragoni un paese che ha meno abitanti della lombardia..leggo densità abitativa 23 ab/km²...se fai incidenti sei proprio sce/sfigato

Io parlo di mezzi circolanti, i pedoni è diverso 😉

e che vuol dire con la limitazione di libertà? a parte il fatto che anche in bici e in monopattino di danni ne puoi fare parecchi fino ad uccidere delle persone.....la smettiano di tirare fuori il discorso "libertà" quando non ci azzecca nulla?

li come hai detto il problema è il luogo di residenza..quei numeri sono calcolati; vuol dire che per rientrare dei costi, in quel luogo ti devono estorcere quella cifra..al nord le assicurazioni sono molto più basse, ma già fra torino e provincia ballano dai 50 ai 100 euro per stessa assicurazione.
Dai non lamentarti, risparmi su mare e riscaldamento ;)

giusto

Girare in auto è una cosa diversa, rischio di fare danni enormi in caso di incidente e di coinvolgere altre persone. Discorso diverso per bici e monopattini. A sto punto mettiamo targa, assicurazione e casco pure per girare a piedi, metti che cado e sbatto la testa.

ok, allora rifiutati di assicurare la tua auto e smonta le targhe, perchè anche quelle limitano la tua libertà rendendoti subito riconoscibile alle forze dell'ordine.....ah dimenticavo se vai in moto non usare il casco, perchè anche quello limita la tua libertà di girare con i capelli al vento, però poi se cadi e ti fai male non verrai curato, perchè limiti la mia libertà ad essere curato prima di te

C'entrano eccome. È la libertà di andare in giro dove mi pare finché non faccio danno agli altri. Se metti tutte queste limitazioni stai riducendo la mia libertà personale.

hai ovviamente ragione. Penso che, come al solito, non si aspettassero quello che era invece evidente a molti che sarebbe successo ed anche a chi non vive la questione incidentistica da un punto di vista “privilegiato” come il tuo. Probabilmente i più nemmeno sapevano cosa era un monopattino elettrico.Adesso però hanno (cioè dovrebbero avere, siamo sempre in Italia) le statistiche alla mano

ma tu commenti intelligenti ogni tanto ne hai? cosa c'entrano le libertà con l'obbligo di assicurazione? o l'uso del casco?

infatti iniziamo a mettere apposto i ciclisti, e contemporaneamente si prendono anche gli altri veicoli tra cui i monopattini (che saranno lo 0,001% rispetto alle bici)

ma gli amici degli amici con la compagnia assicurativa come fanno poi a fare biznes con le assicurazioni dei monopattini? non essere insensibile. bisogna essere inclusivi 🌈

È impressionante come il Parlamento approvi solo esclusivamente leggi per comprimere le libertà, mai per espanderle.
Questa proposta di legge è indecente, con il solito statalismo e paternalismo.

beh non è un problema, non mi risulta ne esistano made in italy...

devi trasferirti, io 10 anni fa cambiando provincia ho tirato fuori l'assicurazione della moto gratuita

Ma ammettere che il tentativo di introdurre questo "veicolo" nella circolazione è stato un fallimento e vietarne dinuovo l'uso non era meglio?

In Francia una ragazza è morta investita da un monopattino elettrico, sicuramente è da legiferare il settore per mettere in sicurezza i pedoni, anello più debole della catena, ma con il buon senso.
Ci vorrebbero obblighi diversificati in base alla potenza del mezzo, stesso vale per le bici elettriche, con sanzioni pesantissime per chi modifica il mezzo aumentandone la potenza illegalmente

giustamente pure le compagnie assicurative devono mangiare. Il giorno in cui cammineremo a piedi metterano l' RC scarpe obbligatoria perché "non sia mai tamponi il tallone di un altra persona".
Tra l' altro ho dovuto vendere la moto perché ormai era diventato insostenibile il prezzo dell' assicurazione:
Prima classe da 6 anni MAI COINVOLTO IN QUALSIVOGLIA SINISTRO e non sono riuscito a trovare un prezzo inferiore ai 1000 euro. L' anno scorso non so come sono riuscito a pagare 920 euro ma onestamente mi sono rotto di buttare via così i soldi. Tutto solo perché vivo a Napoli, facendo un preventivo con gli stessi dati ma cambiando la sola residenza si arrivaca anche a 300 euro l' anno. CHE SCHIFO.

anche perché se rispetti il limite di 12km/h cadi, figurarsi i 6

Io uso prettamente la bici, ne approfitto anche per fare un po' di moto. Io le equiparo ai monopattini dal punto di vista regolamentare. Vivo a Ferrara e se non fai un incidente che coinvolga una bici (da ciclista o automobilista) non hai vissuto davvero. Vige l'anarchia più totale tra i ciclisti, quindi fatico a comprendere l'accanimento contro i monopattini, seppur la cosa non mi coinvolge direttamente.

HAHAHHA fermo amministrativo per un monopattino elettrico. La parte più divertente è il limite a 12km/h sulle piste ciclabili, come se qualcuno rispetterà questo limite

Sono sul 118

In effetti ci sono un sacco di auto contromano, che attraversano col rosso, che corrono sul marciapiede e mai nessuna di queste cose è stata fatta da un ciclista

mi parte giusto, sopratutto per il casco

Prima li hanno fatti comprare con gli incentivi per aumetarne la diffusione, ora li regolamentano per farli diventare una nuova spesa al cittadino, questo paese è semplicemente geniale.

Queste società dovranno garantire l'assicurazione dei mezzi e la fornitura di casco e giubbotto retroriflettente nel caso l'utente ne sia sprovvisto

Dureranno meno di una PS5 in vendita in un negozio ^^
Ieri il collega stava per mettere sotto un "monopattista" perché non aveva luci, né casco e giubbotto autoriflettente durante la notte (e non vi dico com'era incaxxato).
Ho detto tutto...

perché hanno fatto delle regole penose per i monopattini, in praticamente ogni voce che ne regolamenta l'uso.
questo disegno di legge sta anni luce avanti e mi sembra decisamente più adeguato.
so che l'aspetto dell'assicurazione obbligatoria farà storcere il naso a molti utilizzatori e farà parlare dei soliti inciuci tra stato e assicuratori, ma non è così, l'assicurazione serve, sono mezzi con una loro pericolosità non indifferente per l'utilizzatore e terzi, e tu lo sai meglio di me, per l'appunto.

Diversi articoli di questa proposta di legge sono completamente irrealisti e quindi nel malaugurato caso dovesse poi passare finirà come al solito,i primi giorni massima severità e poi come se non fosse cambiato nulla.

Concordo perfettamente, soprattutto su cosa fanno i cittadini in Olanda

Su questo non ci piove, ma il mio punto era:

- perché hanno fatto queste cavolo di regole per cui per il maggiorenne il casco non è obbligatorio?

Cos'è se il maggiorenne cade non si fa male mentre il minorenne si?
Ma che cavolo di ragionamento è?
Persona che hanno le redini per governare, non so se rendo l'idea..

e così falliscono anche i monopattini...

Eh ma se la legge ti consente di andare nelle zone pedonali fino a 6km/h, non hai commesso alcun illecito andandoci, per cui in caso di sinistro le responsabilità andranno comunque dimostrate... è vero che il pedone è sempre privilegiato rispetto a chi va su un mezzo, ma se rispetto le norme e il pedone mi travolge senza che io abbia alcuna colpa tale privilegio soccombe di fronte a una responsabilità oggettiva!
Come dici giustamente: è zona pedonale? Solo pedoni siano!
In olanda se provi a restare seduto in bici mentre transiti in area pedonale vieni invitato dai pedoni a scendere in modo abbastanza energico, anche se vai a passo d'uomo o meno. Mi sembra giusto così, sinceramente.

Che è bene renderlo obbligatorio anche per i maggiorenni! Cosa su cui sono assolutamente d'accordo, ma su cui è d'accordo anche questo piano normativo, almeno da quel che è scritto nell'articolo... cioè, siamo tutti d'accordo, questo intendevo! :)

Anch'io certe volte passo senza fermarmi ma o perché non li vedo, può capitare, o perché sbucano all'improvviso dietro ad un angolo o perché dovrei tirare un'inchiodata pazzesca che è più pericolosa quella che andare avanti.

Beh, polizia, vigili, caramba ecc possono facilmente verificarlo una volta che gli dici le tue generalità.

infatti ero sceso dalla bici .. Ma nemmeno quando c'è l'attraversamento per ciclisti mi va tato bene, non molto tempo fa son passato e un tipo mi stava quasi per investire e ha avuto pure il coraggio di suonarmi il clacson (probabilmente non se n'era nemmeno accorto che )

il casco obbligatorio ci stà se i legislatori hanno in mente la salvaguardia di chi li guida (anche se probabilmente metterebbe in difficoltà i servizi di sharing).

Se invece renderanno obbligatoria l'assicurazione sarà la fine del settore.

poi non lamentiamoci del traffico in città però

Guarda, se parliamo di esperienza personale ieri almeno il 50% delle volte le macchine non si fermavao alle strisce pedonali, almeno 3 passavano prima che qualcuno si fermasse ... se fossi andato spedito senza guardare mi avrebbero investito, di che parliamo?

Beh se sei in una zona pedonale, a mio umile parere, ila ragione l'avrebbe il pedone a priori, a meno che non si possa dimostrare il contrario (zona pedonale non zona monopattini)

io non lo so, che lavoro fai? 😅

a si? non mi é mai capitato ma ad una mia amica hanno rubato il portafoglio e per riconoscerla mi hanno chiamato per fare da garante della sua identitá

Non è così. Comunque stai mettendo in cattiva luce i tuoi connazionali vantandoti di aver "fregato" il sistema per rubare un biglietto dell'autobus. Contento tu...

Si ma non ha nulla a che vedere con la sicurezza, è un altro discorso

Si sono accorti tardi che i monopattini (in particolare, dato che le bici elettriche hanno molti degli stessi vantaggi ma mantengono alcuni svantaggi) vanno contro a molti interessi precostituiti ed è un dato di fatto.
Non solo non ci paghi bollo ed assicurazione^, ma non paghi nemmeno il parcheggio o il biglietto dei vari mezzi che prendevi prima per fare tot km, magari costretto a cambiare più volte. Puoi portartelo sul treno o il bus, chiuso, quindi se sei un pendolare o anche un turista sei completamente autonomo ovunque tu sia (a determinate condizioni).
Bus ed altri mezzi urbani, hanno una velocità media ridicola, già di suo minore del monopattino, e per di più fanno il percorso che gli comoda... e senza contare i tempi di attesa alla fermata (se sai che parte a tot, non è che arrivi all'ultimo secondo) chi paga un abbonamento per metterci di più?
Sembrano poca cosa, ma alla fine sono milioni di euro persi in settori giù di suo in profondo rosso e mantenuti da miliardi di euro l'anno per coprire il servizio, con il rischio che diventi ancora più di moda e comune, coprendo il grosso della fascia di età dai 14 ai 60 anni che non si sposta SEMPRE in auto o moto (sul breve tratto, che vuol dire 3-5 km, buona parte degli spostamenti) .
All'inizio non c'era tutto questo terrore, perché non credevano incontrasse l'entusiasmo del privato, ma solo di realizzare un nuovo redditizio giocattolo per turisti con il noleggio (quello che è di fatto, lo sharing delle auto) e qualche giratina occasionale dei "locali".
Contavano su un Segway (originale) 2.0 ma non flop (anche perché troppo in anticipo), non in una nuova "vespa 2.0", adesso corrono ai ripari.
Non vale solo da noi, un certo attacco mediatico al mezzo è ovunque, ed in GB sono pure ad un passo dal bastonare chiunque vedano in monopattino privato

^assicurazione contro cui non sarei nemmeno, se fosse simbolica e disincentivante solo dell'uso "balor-o" del mezzo, quindi tipo quella delle casalinghe (credo sia 24 euro) o un cifra simile, a copertura sia di eventuali danni a terzi, ma pure a te stesso.
Il vantaggio resterebbe immutato, per chi usa il mezzo con buon senso

Appunto, cos'avrei scritto io per caso?

in bici d corsa non è obbligatorio il casco eppure tutti ce lo mettiamo ( a parte i soliti nonni che raccontano di aver vissuto trenta guerre e del casco non ne hanno bisogno), andrebbe fatta una buona informazione e cercare di non far passare da deficiente chi lo mette
per l'assicurazione pura fantasia

Praticamente sarebbe la fine del boom dei monopattini elettrici.
Si tornera' ad usare l'auto o la bicicletta

Sono albanese e scrivo meglio di te

Perché? non è chiaro che i soliti porci al governo hanno favorito gli amici di turno agevolandoli con i bonus monopattini fatti ad hoc? Gente che non può mangiare ed il governo regalava soldi per i monopattini. Cose da pazzi!

Qua però si parla di renderlo obbligatorio per i maggiorenni.

Purtroppo è così, anch'io metterei l'obbligo di portare con sé i documenti perché è scandaloso che la gente giri senza.

Guarda, non sai scrivere neanche una frase corretta in italiano. Ho il sospetto che ti abbiano lasciato stare più per non perdere tempo con chi stava rubando un paio di euro che per essersi "cagati sotto".

Mi sembra un buon piano normativo, a esclusione delle aree pedonali, dove secondo me andrebbero portati a mano, non a 6km/h, anche perché in caso di incidente dimostrare la reale velocità sarà pressochè impossibile e il pedone deve poter passeggiare tranquillo.

La B è stupenda ^^

Sapete che lavoro faccio, quindi parlo con cognizione di causa:

- il fattore che se si è maggiorenni il casco non sia obbligatorio è una emerita minkhiata, perché se si cade, non è che il terreno fa differenza se uno è maggiorenne o minorenne, ci si fa male ugualmente e non avete idea di quanti adulti andiamo a prendere caduti col monopattino, quindi?

Ok si presume che essendo maggiorenni si abbia un pochetto di sale in zucca, ma non ha nulla a che vedere col fattore imprevisti e cadute, questi concetti non hanno un limite d'età.
Infine il monopattino è meno stabile di una bici, basta una piccola buca non vista che ciao eh...
Io veramente non capisco i politici italiani e le regole che applicano (e fu così ugualmente per i motorini in passato)

Un paio di mesi fa ne ho tirata sotto una (aveva torto, in contromano dietro ad una curva a gomito in discesa senza fanale anteriore acceso). L'ho insultata e non le ho neanche chiesto se si fosse fatta male ma spero di sì dato che si è spiaccicata la faccia sul vetro. Per fortuna la macchina non ha ricevuto danni.
Un'altra volta invece sempre un ciclista in contro mano in discesa ripida a cannone in una strada larga poco più di una macchina fa il filo a me da una parte ed ad una signora sul marciapiede dall'altra. Se non inchiodavo se era fortunato moriva se no rimaneva in sedie a rotelle a vita mentre la signora si sarebbe fatta molto molto male. Però purtroppo finché non ci scappa il morto non fanno nulla. E tu in macchina per non aver fatto niente ed avere 100% ragione devi passare per avvocati e quant'altro...
Ma poi c'è una lista infinita, sono di città Alta (Bergamo) e le strade sono larghe quanto una macchina. I ciclisti che sono in salita ovviamente non è che si fermano e ti fanno passare, sia mai, ti fanno fare invece tutta la via a 5-10km orari con la macchina che ti si spegne in prima a momenti. E se glielo fai notare gli insulti sono assicurati ovviamente. Così come i ciclisti che si mettono paralleli in mezzo alla strada dopo una curva cieca ed ovviamente non si spostano mica. Per non parlare di quelli che zigzagano, di quelli che scendono in contromano in discesa, o di quelli che ti insultano perché sei passato a piedi con le cuffie senza spostarti in parte per farli passare in una strettoia di una strada chiusa al traffico per lavori dove loro non possono passare. Ovviamente con tutti i giri od altri paesi in cui possono andare poi devono proprio andare sulle stradine strette di città Alta senza marciapiedi né piste ciclabili. Molto intelligenti devi dire. Però intanto se tu vai a 30km orari, limite di legge di quelle strade, ti fanno cenno con la mano di andare meno veloce quando dovrebbero stare zitti, dato che la loro parola non vale nulla in confronto al codice stradale. Tra l'altro proprio loro devono parlare.

con gli incentivi sono esplosi i monopattini. nella mia cittá ci sono molti piú utenti in monopattino che in bici. cmq colpirei entrambi indistintamente

Risposta A: potrebbe essere utile per prendere sonno al posto di contare le pecorelle.
Risposta B: ma se passo con le ruote tra una striscia bianca e l'altra, vale lo stesso?

STO SCHERZANDO

Io le leggi le conosco e non potranno mai fare sta cosa finché non cambiano le leggi già presenti,gli unici che sanno di ste regole mi sembra che siano andredory e l’altro ragazzo all’inizio.

Ovvio che ci sarebbe da discutere su come fare. Poi i conti che fanno lasciano a desiderare... quando ho preso la moto ( z750 ) mi costava meno di assicurazione rispetto a un motorino 50cc... eppure ero sempre io alla guida...

qua lo fanno, lo fermano, e fanno bene anche se recano comunque danno agli altri passeggeri perchè si perde tempo, ma è giusto così. era diventata una giungla, nessuno pagava se non gli universitari. ora paghi o ti fanno la multa, e se fai il furbo ti portano direttamente in questura. mò pure gli anziani hanno imparato, o paghi o te la fai a piedi, scenette come si facevano una volta nessuno ne vuole vedere più.

Io non so quale monopattino tu abbia, ma a me risulta che manutenzione, rifornimenti e costo di acquisto siano di ordini di grandezza differenti, così come le distanze percorribili. Se usi il monopattino al posto di un motorino significa semplicemente che non ti serve un motorino. Oppure che sali sui marciapiedi e vai contromano come tutti per fare il furbo.

Aggiungo che auspico anche l'introduzione della targa.

Aggiungerei anche la targa altrimenti il calimero/pizzardone/urbano di turno ha voglia a cercare di fermarli col fischietto.

https://www .forbes .com/sites/carltonreid/2019/05/10/cyclists-break-far-fewer-road-rules-than-motorists-finds-new-video-study/?sh=5eb536664bfa

https://www. outsideonline .com/2273001/cyclists-comply-traffic-laws-more-drivers

Eh ma i ciclisti sono selvaggi ed infrangono sempre le regole ... avessi contato le volte in cui di notte le macchine passano sulle strisce pedoali a velocità folli

In realtà no se no sono denunciabili per sequestro di persona perché non sono poliziotti

Si ma resta il fatto che gli unici che possono controllarti i documenti e portarti in questura sono i poliziotti/carabinieri che di solito ci mettono 20 minuti ad arrivare.i controllori hanno solo il compito di verificare se hai il biglietto da viaggio sull’autobus una volta che sei fuori dall’autobus non possono rincorrerti e nemmeno bloccarti per legge scritta su carta e denunciabile penalmente

È giusto così d'altronde, se no che pago a fare io? Ma tra l'altro possono fermare il bus in attesa della polizia?
Io una volta ho visto una ragazza colorata che non aveva il biglietto. Il controllore gli chiede i documenti e non li aveva. Allora le disse che avrebbe chiamato la polizia e lì casualmente i documenti sono saltati fuori all'istante 😂

Stai parlando con un (molto) minorenne, non dimenticarlo.

https://www .forbes .com/sites/carltonreid/2019/05/10/cyclists-break-far-fewer-road-rules-than-motorists-finds-new-video-study/?sh=5eb536664bfa

Giusto un esempio di come questi ciclisti non rispettino mai le regole

Denoti parecchia ignoranza della legge. Possono trattenerti fino all'arrivo di un ufficiale di pubblica sicurezza.

La polizia ci mette 15/20 minuti ad arrivare oltre a riderti in faccia.e i controllori non possono bloccarti leggiti gli articoli 3 e 16 della costituzione oltre alle persone che possono chiederti i documenti .a mio fratello erano arrivati 5 pattuglie di polizia perché non aveva pagato il biglietto del cinema e pensi che gli hanno fatto la multa??? Anzi si sono messi a ridere e se ne sono andati 2 minuti dopo,perché quelli del cinema avevano detto che stava rubando ahah

hdd

A 6km probabilmente ti faccio più male se ti vengo addosso correndo.

prima era così, poi per convincere gli scrocconi hanno capito che dovevano usare la mano pesante e ora ogni volta gli autisti subito fermano i bus quando sono ste cose e vengono chiamate le pattuglie. ed è giustissimo, si era arrivato ad un punto che solo gli universitari pagavano il biglietto mentre gli anziani(con la scusa di essere anziani) e ragazzini/maggiorenni, non ne volevano proprio sapere. quanti scene imbarazzanti di pianti ho visto, che pregavano di non portarli in questura dopo che non solo questi soggettini non pagavano, ma insultavano controllori e agenti. poi con le lacrimucce nella macchina e via in caserma. giusto così, se vuoi usare il bus paghi, altirmenti te la fai a piedi.

Mentre i ciclisti che non le rispettano è una certezza matematica ed una filosofia di vita.

Sono molto più pericolosi i ciclisti, se vogliono iniziare a levare di strada gente pericolosa che inizino da quelli.

Vediti le leggi degli articoli 3 e 16 e cerca anche online c’è scritto anche lì che i controllori non possono farti nulla e io ho sempre fatto così e non mi è mai successo nulla

Se vivi in Italia da più di una settimana non dovresti avere problemi a capire le differenze tra gli svedesi e gli italiani.

Quelli della costituzione e secondo le leggi italiane,i controllori non possono bloccarmi,gli unici che possono è la polizia di stato e i carabinieri che possono chiedermi i documenti

Concordo in pieno

Tutti i dipendenti statali sono pubblici ufficiali.

Poi, tra l'altro, ci sono gli erogatori di pubblici servizi, anch'essi con precisi doveri e poteri.

Chiaro... o magari con obbligo di assicurazione casco ecc. non avrebbe acquistato il monopattino facendo il pirla...
Di sicuro episodi di questo tipo portano comunque a restrizioni per l’utilizzo di di questi mezzi

Per verificare l'identità non ti portano necessariamente in questura ma devi fornire le generalità sul posto (che saranno poi verificate). Poi eventualmente ti portano in questura. Sempre che polizia/caramba abbiano tempo da perdere per queste cose.

vuoi mettere la silhouette se ti mettono sotto con l'auto?! 😂

6kmh li fai quando sei di fretta e sai dove andare, non certo in centro tra negozi, in riva al lago o altre cose simili... cioè dove girano di più i monopattini e biciclette. Per il resto, potresti annegare anche in una pozzanghera.

Col monopattino : STOP non ti temo ....

beh se non fai il biglietto e non vuoi dare le generalità per la multa in qualche modo dovrai pur fare, non è che lo lasci andare senza fare niente

Lasciamo stare che ieri al 50% delle strisce pedonali le macchine non si son fermate ... ma hei, sono iciclisti

se non hai il biglietto e non hai i documenti per la multa i contorllori possono chiamare la polizia che per verificare la tua identità ti portano in questura. è successo più di una volta sui bus qua quando la nuova compagnia ha cominciato a pretendere il biglietto da tutti e quelli che erano abituati a scroccare le corse con la scusa di non avere i documenti si facevano viaggi in questura un giorno si e l'altro pure, infatti ora la maggior parte fa tutti i biglietti. così si fa.

Alla fine faranno fallire l'intero mercato ed aziende di noleggio. Poi ovvio che vi sono gli incidenti, nessuno fa rispettare le regole.
A Bergamo vedo gente che va in due su un monopattino, gente con il sellino, monopattini di AliExpress da 70km orari e 2000 W per ruota...

I controllori fanno parte della pubblica amministrazione e i documenti te li può chiedere solo un pubblico ufficiale della polizia di stato o i carabinieri.i controllori non possono farlo e i poliziotti ci mettono 15/20 minuti ad arrivare e i controllori non possono bloccarti per legge,ma la gente è ignorante e in pochi conoscono tutte le leggi della costituzione

Le assicurazioni si basano anche sulla percentuale di rischio, ad esempio non è uguale assicurare una supersportiva rispetto ad uno scooter. Quindi alla fine, anche facendo una sola assicurazione con dentro tutto, ci sarebbe da ponderare per ciascuno quali mezzi considerare.

Eh ma guardi che anche sul monopattino, a mantenersi in equilibrio per cercare di non cadere... si perdono un sacco di calorie, eh.

Pensi che sia l’unico caso?
Pensi che la maggior parte dell’utenza guidi prudentemente e rispettando le regole basilari per la sicurezza propria ed altrui?
Se vogliono regolamentare l’utilizzo é evidente che si sta riscontrando una problematica sull’utilizzo improprio 🤷‍♂️

Automobilisti, ciclisti e pedoni sono categorie formate da persone. In Italia ognuno fa come gli pare, è culturale, indifferentemente dal mezzo. E si vede.
Non sono le "macchine " a non rispettare le regole, ma le persone che ci salgono a bordo, gli stessi che quando sono a piedi camminano in mezzo alla pista ciclabile e che quando sono in bici vanno contromano, passano col rosso, sfrecciano sui marciapiedi...
Dai non posso leggere che da noi le auto sono indisciplinate....🤷🏻‍♂️

A me sembra che si faccia di tutto per disincentivare l'uso di mezzi ssotenibili

Capisco le regolamentaioni, ma i monopattini non sono auto

Hanno visto che con i monopattini non entrano abbastanza tasse, preferiscono che circoliamo tutti con un SUV.

Ma QUALI sono queste leggi a cui Lei si sarebbe appellato?

Ma assolutamente si, le ciclabili dovrebbero essere come in olandae, laddovele strade son troppo piccole, bisognerebbededicare una percentuale delle strade ai ciclisti o dare loro la priorità, diminuendo il limite di velocità.
Detto ciò, io camino a 6 km/h, è davvero piano (chiaro, on è piacevole, ma al massimo ti prendi una botta nella maggior parte dei casi)

Poteva fuggire anche con l’assicurazione

Giuro si sono cagati sotto quando ho detto che gli denunciavo ahah ,perché alla fine queste sono le regole,finché non le cambiano come si deve uno può fare quello che vuole se conosce i limiti della legge

Altra grande idiozia regolamentarli.

Forse solo se hai commesso un reato?

No, te l'ho già scritto, non sei obbligato ad avere i documenti purtroppo, devi solo fornire le generalità per l'identificazione. Ti può portare in questura per accertamenti solo in caso di incongruenze, sospetti o mancata fornitura di tali generalità.
Tra l'altro non è che te le può chiedere così a caso perché gli stai antipatico di faccia.

QUALI sono queste leggi che permettono di evitare anche la verifica dell'identità da parte delle forze dell'ordine e altro ancora?

- uhm.. vuol dire che ormai si è diffusa una cultura lassista, menefreghista e individualista anche tra le autorità... dopotutto, abbiamo da 28 anni governi di destra liberal-conservatrice (PLI-MSI), cosa aspettarsi.

- leggi per eludere la sicurezza?
Ho paura a chiedere quali siano... o.o

Beh queste sono le regole e queste sono le scappatoie,se non formulano regole come si deve le puoi sempre eludere

Che peso e velocità (due caratteristiche delle macchine) siano i fattori principali degli incidenti è un dato di fatto. Che le macchine tendano a non rispettare le regole della strada è altrettanto sicuro

Scandalosa tra l'altro questa cosa che non ti possano bloccare.

Condivido quasi tutto, però aggiungo... le macchine devono girare per la strada, i pedoni sul marciapiede, i ciclisti sulle PISTE CICLABILI. Cmq un monopattino ai 6kmh che ti piomba alle spalle guidato da un essere umano di peso medio, diciamo 80kg, non è certo un fiorellino. Magari non ci resti secco ( ma è successo ) ma più di qualche livido e danno lo ricevi.

severo ma giusto. troppi indisciplinati in giro e poi cmq la spesa sarebbe di max 50€/anno, lo renderei anche obbligatorio per i ciclisti(con una spesa minore, non per il rischio ma perché é un incentivo all'attivitá fisica). inizierei pure a fare multe . passano col rosso, vanno contromano. da me sfrecciano nelle piste ciclabili con incroci senza manco guardare, per non parlare dei gruppi di ciclisti che occupano intere carregiate per chiaccherare 😶

E poi ti dico i controllori quando gli ho detto che gli avrei denunciati se mi bloccavano di nuovo si sono pure cagati addosso e mi hanno lasciato stare

Un paio di mesi fa ne ho tirata sotto una (aveva torto, in contromano dietro ad una curva a gomito in discesa senza fanale acceso). L'ho insultata e non le ho neanche chiesto se si fosse fatta male ma spero di sì dato che si è spiaccicata la faccia sul vetro. Per fortuna la macchina non ha ricevuto danni.
Un'altra volta invece sempre un ciclista in contro mano in discesa ripida a cannone in una strada larga poco più di una macchina fa il filo a me da una parte ed ad una signora sul marciapiede dall'altra. Se non inchiodavo se era fortunato moriva se no rimaneva in sedie a rotelle a vita mentre la signora si sarebbe fatta molto molto male. Però purtroppo finché non ci scappa il morto non fanno nulla. E tu in macchina per non aver fatto niente ed avere 100% ragione devi passare per avvocati e quant'altro...

😂😂😂

ma cosa dici hahahahaha la polizia se non hai i documenti è legittimata a portarti in questura per accertarsi della tua identità hahahahaha ma dove le leggete ste perle

ma infatti, l'unica cosa sensata è il limite di velocità. Vanno puniti quelli che lo raggirano e chi non rispetta le regole basilari della strada. Sembra che chi ha scritto queste leggi ne sappia poco di monopattini e di mobilità sostenibile e che sia partito da un sacco di pregiudizi

infatti io ce l'ho, se corri e sei affiliato ad un ente sportivo/federazione/società hai anche l'assicurazione nel caso succeda qualcosa, oggi come oggi è follia totale scendere per strada e correre per fatti propri in proprio.

Dovrebbero pure regolamentare le strade ed asfaltarle con regolarità dato che molti incidenti anche gravi sono dipesi dalla cattiva manutenzione.

Mio fratello ha fatto il bodyguard e dove lavorava gli hanno spiegato tutte le regole di quello che può fare e non può fare e quelle regole le ha spiegate a me,oltre a conoscere personalmente tutte le leggi per eludere la sicurezza

Bella trollata

Ma oramai si sa benissimo che gli incidenti gravi sono causati da tre fattori: velocità, peso del veicolo e infine una progettazione delle strade con tanti punti di conflitto. I monopattini sono leggerissimi, la velocità di 25 km/h è un buon compromesso e le strade sono prerogativa di chi le costruisce

Eh si è vero questo.
Però ho provato solo monopattini quelli classici Xiaomi come M365 Pro, quindi senza ammortizzatori o altre cose, non so com'è la sensazione con qualcosa di più performante.

Mettere una targa ad una bici, potrebbe essere abbastanza complicato.
Penso banalmente alla mia MTB: nessun parafango, tubo sella telescopico e telaio "sottile".
L'unico punto utile che mi viene in mente per non perdere la targa ogni 2minuti è il piantone della forcella, ma a quel punto si legge solo da davanti.
La facessero delle dimensioni di quella di un 50ino, sarebbe una cosa ingestibile...e legalmente parlando, le targhe hanno caratteri di dimensioni minime

Articoli 3 e 16 della... legge italiana?

Perché, in Italia e negli altri paesi esiste UNA sola legge?

Esistono tutte le Leggi di pubblica sicurezza (T.U.L.P.S. e altre), oltre al Codice Civile e al Codice Penale, bel giovine della Seconda Repubblica.

Anche per chi corre dovrebbe essere obbligatoria l'assicurazione, pensa se ti investe uno di 100 kg, mentre sta facendo jogging.

Esatto e poi se mi bloccano è sequestro di persona e posso denunciarli

Che cosa???

E da esce fuori 'sta... seconda-repubblicata?

Il T.U.L.P.S. (insieme ad altre leggi di pubblica sicurezza) stabilisce (o meglio, stabilirebbe... condizionale d'obbligo in Italia) regole ben precise per la Pubblica Sicurezza.

Non possono portarmi da nessuna parte secondo l’articolo 3 e 16 della legge italiana,è privazione di libertà e sequestro di persona,una volta che sono fuori dall’autobus cosa vogliono farmi?

Il giubbotto o le bretelle catarifrangenti dovrebbero obbligarli anche per i pedoni,
rischio sempre di non vederne qualcuno vestito di nero
(che sembra essere il colore preferito dai pedoni in inverno).

Ho detto astio, non ignoranza, visto che sono regolati dall'equiparazione con le bici (ed anche con limitazioni aggiuntive, che per le bici non ci sono tipo il limite di età minima ed il casco ai minori...).
Non da ieri, ma da circa un anno e mezzo

Come al solito piuttosto che favorire l'uso di monopattini e bici elettriche si fa di tutto per disincentivarli. Vanno benissimo limiti di velocità, ma i monopattini non sono macchine che pesano centinaia di chili. Il vero problema restano le macchine, che spesso e volentieri non rispettano le regole della strada mettendo in pericolo ciclisiti e pedoni

Ed il popolo tornerà a piedi od a pedalare con un danno economico alle compagnie di noleggio micidiale che le farà chiudere.

Interessato per l'assicurazione bici (andando in MTB nei boschi).
Che genere di assicurazione è?

Ci sono... assicurazione forfettaria in base all'età...
Cmq mi sento discriminato quando un ciclista gira su due ruote senza assicurazione e io la pago per girare in moto ( sempre con 2 ruote ). Devo fondare un movimento GTVDKEHHIDJJEJ

Non sei punibile per legge se non ti porti dietro i documenti. Aggiungo, purtroppo.

Per capire se una certa decisione sia giusta o sbagliata, io vado sempre a vedere ciò che accade negli latri paesi, in particolare nella mia Svezia, che non ha mai esagerato né in un senso, né nell'altro.

Monopattini (Svezia):
monopattini usabili in maniera completamente libera, ovunque, a qualunque velocità, anche su marciapiedi, anche in due; il legislatore si affida al buon senso dei cittadini.
(Vedere tantissimi video delle camminate a Stoccolma di svariati youtuber).

Risultato: decisione regolamentazione con casco ed assicurazione NON APPROVATO dal sottoscritto.

Vabbè ragazzi l'assicurazione per la bici saranno 15 anni che la ho..pago qualcosa come 35 euro l'anno e almeno nel caso andassi addosso a qualcuno o qualcosa son coperto. Tralaltro se non sbaglio va pure bene per i monopattini elettrici (che son equiparati alle bici)! Il casco effettivamente può essere utile anche se rende tutto meno pratico (portarsi dietro il casco è una rottura), le bretelline/giubbottino invece sono una stupidata, basterebbe far rispettare l'obbligo del faretto (cosi come andrebbe fatto sulle bici)!
Cmq gradirei anche il controllo e le rispettive sanzioni per tutti quei pedoni che camminano in ciclabile,spostandosi a destra e sinistra con la testa china sul cell...chi attraversa fuori dalle strisce pedonali, chi attraversa con semaforo rosso e chi con le cuffie + cell non si cura di ciò che gli succede intorno...Ah magari renderei anche i RIDER riconoscibili con TARGHETTA visto che sono tra quelli piu pericolosi con le loro c+++o di biciclette che fanno su e giu per marciapiedi,strade,ciclabili e scale...
In generale, manca moltissima educazione civica e stradale in ogni categoria, siano pedoni,ciclisti,monopattini o semplici guidatori di automobile!

Che schifezza, spero che non vada in porto la cosa se no vendo all'istante il mio monopattino.
Come fanno le compagnie di noleggio ad offrirti giubbotto e casco assieme al monopattino? E igienicamente come saranno? Puliti o con il sudore estivo di quello che l'ha usato prima? In periodo di pandemia tra l'altro? Non ci credo che li lavino ad ogni utilizzo.
E poi perché un 14 enne deve avere la patente mentre un maggiorenne no? E perché il 14enne non deve avere la patente per andare in bicicletta e può andare benissimo anche a 20-25km pedalando? E gli altri mezzi elettrici come le biciclette? Fanno prima ad abolirli.

non vincerai la tappa...

E la media?

L'astio c'è verso le cose non regolamentate. E mi sembra giusto.

Cioè io vado a Roma, noleggio un monopattino, però devo essermi portato dietro il casco?

Non ho dati su quanti sono i mezzi assicurati in Italia, ma un pensiero lo farei per fare solo assicurazione personale, una unica che copra tutto, anche morte e invalidità.
Ma so già che ci sarebbe solo il pensiero di guadagnare sempre di più da parte delle assicurazioni. Ah... non dimentichiamoci gli animali domestici, perlopiù i cani ( e ne ho uno ) per i quali sarebbe giusto fare anche a loro l'assicurazione obbligatoria e far rientrare certe spese mediche nella sanità pubblica

E poi ci sono le mountain bike elettriche che possono andare a 40km/h

Si

"che ha l'obiettivo di mettere fine all'utilizzo "selvaggio" di questi
mezzi di trasporto elettrici, soprattutto nelle grandi città. Da tempo,
infatti, si parla di un nuovo regolamento e sembra che finalmente possa
davvero arrivare."

Si nota un certo astio, verso mezzi che non fanno broom broom, non costano quanto una casa e quindi non fanno ganzo e non contribuiscono a pagare i miliardi regalati ai benestanti per comprarsi la macchinona elettrica o il suv.
Sbaglio?

Se fanno davvero una pagliacciata simile due sono le cose:
1. non controllerà nessuno e si continuerà come ora
2. non li userà più nessuno

Se hai tutte le limitazioni ed i costi dei mezzi superiori usi quelli. Uso il monopattino perché col motorino dovrei pagare l'assicurazione.

il controllore è un pubblico ufficiale. Se dai dichiarazioni false sei passibile del relativo reato, così come se fai resistenza. In caso non hai documenti possono farti scendere ed aspettare la pattuglia, se scappi potresti incorrere in interruzione di pubblico servizio. Quello che non possono fare è usare la forza per trattenerti o far chiudere le porte all'autobus. Insomma se scappi almeno assicurati di non fare minacce e violenza e di non farti prendere.

il 99 percendo dei "monopattinisti" che visto fino ad ora, viola norme del "sarà vietato" riportate... di media anche più norme contemporaneamente...

nel 2100?

https://uploads.disquscdn.c...
sai le risate quando a milano le auto diventeranno tutte elettriche

sarebbe un casino e o abbassano le tariffe o sarebbe un salasso per tutti...la prima non credo, quindi per rientrare dovrebbero alzarle...

Vero... però se hai 1 auto nel nucleo famigliare?

basta fermarsi, si, poi spera che quello con il cravattino non sia messo meglio di te...altrimenti te lo fa lui il cravattino..

Giusto, assicurazione e targa obbligatoria per bici e monopattini!
Ogni giorno tratto di incidenti stradali, spesso con questi veicoli coinvolti: dare delle regole è doveroso
Senza addentrarsi poi nel discorso risarcitorio: se ti viene addosso una bici o un monopattino, per avere il risarcimento devi metterci un avvocato e fare causa alla parte, mentre viceversa, questi si possono tranquillamente e agevolmente rivolgere alla tua assicurazione Rca

eh mi sa di no, ad esempio se tu possiedi un auto e una moto, sei costretto a due assicurazioni, come proponi tu ne faresti solo una, senza pensare a quelli che hanno ulteriori assicurazioni personali

ma che stai dicendo, già il fatto che non ti porti documenti quando esci sei punibile per legge, ma a parte questo se non li hai possono fermare il pullman, chiamare la polizia e ti portano in commissariato per identificarti.

Possono chiudere. E comunque se assicuri 60.000.000 di italiani, forse è meglio che assicurare solo i veicoli a motore.

Tanto io pago 30 euro al mese di elettricità e vorrei mettere i panelli solari per non pagare più nulla e poi vediamo quanto mi chiedono,per il momento come mezzo ho solo una moto a benzina

e poi dove starebbe il guadagno per le assicurazioni?

Ma facciamo l'assicurazione personale che copra tutto! sia se sto guidando un'auto o un monopattino, che sia mio non mio o a noleggio, sia che circolo con la bici o a piedi. La facciamo valere anche per le auto, moto, tricicli e aerei. Pago una assicurazione personale senza dover pagarne una per ogni mezzo che uso.
Il giubbotto o le bretelle catarifrangenti sono una stupidaggine.

ajeje brazorf

Beh e io uso i mezzi pubblici a scrocco senza acquistare altri mezzi per viaggiare e senza pagare il biglietto dell’autobus,quando arrivano i controllori dico che non ho i documenti e non possono farmi nulla,se no posso denunciarli

Io mi chiedo se le autorità Italiane abbiano mai visto gente andare in bicicletta....ci sono dei ragazzini che volano sulle biciclette (e senza casco). In realtà cosa che ho fatto anche io da ragazzino. Nessuno ha mai proposto assicurazioni per le biciclette, perchè?

Purtroppo ricordo il caso di una anziana di Milano investita con un monopattino su un marciapiede che dopo tre settimane di coma é morta e il conducente del monopattino fuggito...
Capisco che assicurazione e casco possano affossare il settore ma é anche vero che se l’utente é una bestia é inevitabile arrivare a queste soluzioni

Ripensandoci forse è più sicura la sinistra a questo punto. Forse è il male minore, resta comunque sbagliato mettere mezzi così diversi sulla stessa strada.

Io da anni ho sempre la dash cam a bordo... poi è difficile dimostrare che col monopattino stava andando contromano dopo che ti è venuto addosso...soprattutto se a posteriori spunta fuori un testimone farlocco

Infatti, come ho già scritto più volte, dovrebbero essere una categoria nuova, intermedia tra le bici e gli scooter 50, tipo la Class 3 negli USA.
Le bici Class 3 negli USA (solo alcuni Stati) possono essere guidate solo dopo i 16 anni, non sono ammesse in tutte le piste ciclabili, inoltre il casco è obbligatorio.

Faranno la fine dei droni.

i ciclisti di m3rda sono quelli in uniforme. gli altri penso siano abbastanza rispettosi e attenti, in media.

Affiancati sulla statale ad occhio. Da me uguale ma ne hanno inaugurata qualche tempo fa una nuova che non mi pare stiano usando.

che problema c'è allora? devono dotarsi di assicurazione anche i pedoni che stanno in strada per l'attraversamento. e possono evitare l'assicurazione i monopattini che vanno in marciapiede. ;)

Un giorno verrai investito anche stando al centro con la tua mentalità.
Ti rendi conto che un camion neanche ti vede in una rotonda?

O pensi di esistere solo tu?

tu scendi dalla macchina e la bici gliela suoni in testa, vedi come si stanno zitti. la colpa è pure nostra che ci facciamo mandare a quel paese senza dire nulla, metti le 4 frecce e ferma la macchina per strada e prendilo con il cravattino poi voglio vede che dice. hanno pure il coraggio di parlare dopo che occupano carreggiate intere a 4/5 nella stessa fila di bici

Per lo scooter servono 14 anni e il patentino giustamente. E i casi in cui vengono investiti pedoni da scooter sono limitati.

Le bici invece stanno sia dove sono le auto sia dove stanno i pedoni. E i monopattini uguale.

Giustissimo. Qualsiasi mezzo che viaggia per strada dovrebbe essere dotato di un'assicurazione, e il conducente, di appositivi dispositivi di sicurezza commisurati al mezzo.

Non mi è chiaro se inginocchiarsi in chiesa è antirazzismo o conformismo religioso

che bello quando li fai saltare in aria col clacson. con gli abitini che sembrano pantani e la panza che gli esplode.

vabbè tanto per i politici il problema è se la nazionale si inginocchia o no, e agli italiani va bene così visto che nessuno si lamenta

che ci siano delle regole non lo metto in dubbio, il fatto che la gente se non viene beccata non le rispetti lo trovo però assurdo, cioè siamo bambini? Possibile che non si riesca a fare mediamente (dico mediamente perché è utopico pensare di avere tutti ligi) le cose come dovrebbero?

Colpire un pedone con uno scooter è meno pericoloso?
Ripeto: serve una categoria intermedia tra scooter 50 e bici a pedalata assistita.

l'hanno fatta in Francia la prova e quella povera ragazza è morta.

Non dico che la soluzione sia giusta ma ultimamente ho paura ad andare in giro quei monopattini sembra sbuchino dall'erba come i cervi

Pensa quando toglieranno gli incentivi delle elettriche e sposteranno le accise sulla corrente. Diventerà come il canone rai. Non hai la macchina ma paghi comunque

Prova a colpire un pedone a 25kmh con una bici poi fammi sapere...

L'accelerazione è importante in questo caso. Con una bici elettrica sei sempre intorno a quella velocità perchè bastano 3 pedalate per arrivarci (beh quella che ho provato era una bella bici, magari altre sono più lente)

ci hai mai provato a tenere la destra all'ingresso della rotonda? Io si, un camion mi ha sorpassato sulla sinistra e tagliato la strada per uscire alla prima. Dopo aver visto tutte quelle ruote passarmi a 5 cm dalla faccia, col cavolo che tengo la destra, quando entro in rotatoria sto in mezzo e se stai dietro ci rimani!

esatto... tantovale togliere la limitiazione di velocità

Io avevo lo scooter, mi sono schiantato circa a 20 all'ora, sono finito al pronto soccorso e lo scooter è distrutto. Vedi te.

In bici senza protezioni al corpo e con un caschetto ridicolo a 50 all'ora se cadi sei praticamente morto.

E infatti i dati delle morti sui ciclisti sono molto alte.

Assolutamente è pericoloso però da 25khm a una velocità considerata pericolosa ce ne passa 😅e dal momento che ormai appunto è equiparato ad un motociclo non ne vedo la necessità di lasciare il limite a 25 tutto qui

ma anche se esistesse fidati che non la usano, ogni giorno percorro una strada che ha una ciclabile larga, ombreggiata e con un asfalto decente.... indovina dove stanno?

Spesso non esiste proprio la corsia però. Ma in generale le rotonde per le bici sono un incubo anche se fatte bene. A volte sono complicate da fare pure in macchina...

infatti... e hanno anche il coraggio di mandarti a quel paese quando ti azzardi a tirargli un colpetto di clacson perchè va a zigzag che nemmeno le monoposto di f1 per riscaldare le gomme

non succederà mai.....sono i primi a non rispettare le regole stradali.

Ce ne sono diverse qui, sai il bello? Avrebbero la precedenza.

Però hanno messo dei guard rail alti come un ciclista circa, quindi te li vedi sbucare all'improvviso.

È demenziale in una rotonda dover dare la precedenza ad un pedone o un ciclista. In una rotonda tu devi guardare a sinistra, e il pedone che attravesra se ti arriva da desta non lo vedi.

è il minimo

HAHAHHA STI RIDICOLI, IL PAESE DI PULCINELLA PROPRIO, allora pure le bici elettriche vanno assicurate.

anche quando sono a destra è un bel problema visto che non sanno stare nella corsia loro dedicata

Quello è niente: dalle mie parti è pieno di extracomunitari e tutti hanno vecchi motorini che guidano rigorosamente senza targa, senza assicurazione, senza patente e senza casco. Ovviamente nessuno fa nulla, polizia e carabinieri si girano dall'altra parte ma se qualcuno di questi ti investe sono solo cavoli tuoi! Ovviamente se fermano un italiano in regola con tutto ma senza casco ti fanno una multa chilometrica, ti tolgono i punti dalla patente e ti sequestrano il mezzo. Bella l'integrazione a senso unico...

Io manderei in galera il tecnico comunale che le approva, sono al limite della legalità, non puoi mettere una ciclabile nell'anello esterno della rotonda

Va bene l’assicurazione, casco e patente, ma senza il limite dei 25 km/h sulle bici elettriche.
Praticamente serve una categoria intermedia tra bici e scooter 50, tipo le bici Class 2 e Class 3 che si vedono negli USA.

Non impone niente, devono stare a destra e basta.

Quando svolti se stanno a destra li vedi. Rallentare nella rotonda non è il massimo ma è meglio che trovarseli a sinistra

Non ho parole.. ma sei serio? accelerazione e velocità massima di 25km/h? fanno paura?? ma siete bradipi?

Certo, ma ci sarebbero già i regolamenti per punire quelle persone. Obbligare a portare il gilet o le bretelle catarifrangenti è da idioti, così come limitare la velocità a 12km/h (paradossalmente è più pericoloso, perché rende meno stabile la guida).

Nelle rotonde sono un incubo.

Tra l'altro non so come facciano a dimenticarsi che le auto hanno punti ciechi e che in una rotonda non hai tempo per guardare tutti gli specchietti, e anche se lo facessi, avresti comunque i soliti punti ciechi...

Eppure te li ritrovi a sinistra o al centro e robe simili.

Io penso che nel 2021 le strade vadano progettate a monte per separare auto da tutti quelli che vogliono spostarsi in maniera alternativa, e che fanno pure bene, ma se stanno da un altra parte è meglio. Per loro e per gli automobilisti che finiranno nei guai tirandoli sotto.

oddio, in media detraendo il bonus mobilità avranno speso si e no 180€

Ricordiamoci le immagini che davano al tg dell'elicottero che inseguiva il vecchietto nella spiaggia deserta, spero la gente non dimentichi

dopo che hai speso 4/500/600e ti tieni na cosa ferma a casa? non penso, o almeno non tutti

però poi se ti beccano con la mascherina abbassata 5 minuti perchè stai morendo di caldo ti fanno 400e di multa hahahahaha

Ripeto: parlo di velocità massima, non di accelerazione.
25 km/h per me sono pochi (considerando le velocità da GPS che tengo in città)

la gente è mica scema eh... smetterà di usarli e torneranno tutti all'auto, che per certi versi è ancora il mezzo più comodo

Volevo dire che fa paura anche con il blocco, figurati senza.

vero, altrettanto vero che l'uso selvaggio (dire da bestie sarebbe riduttivo) da parte degli utenti negli ultimi due anni non ha di certo aiutato ad evitare quella che potrebbe essere appunto la morte del mercato

HAHAHAHHAHAHAHAAH prima ve li hanno fatti comprare con la promessa dello spostamento green e senza costo e dopo un anno vi chiedono assicurazione e patente obbligatoria per usarli HAHAHAHAHAHAAH solo in italia queste cose, e il popolo muto

Beh andare più veloce con un monopattino é tanto rischioso...

Come uccidere un intero mercato. Siamo un paese da terzo mondo e non perdiamo occasione per dimostrarlo.

La fai facile... è meglio incolpare gli automobilisti anche quando passano col rosso, non si fermano agli stop o al dare precedenza

Hai mai provato una bici elettrica? Io l'ho provata sia con blocco che senza, e anche con il blocco fa paura l'accellerazione e velocità che raggiungi senza sforzo.

Vedendo come guidano i ciclisti sarebbero lo stesso un pericolo per le auto e lo diventerebbero per i pedoni.

PAROLE SANTE

mah... vedo gente in bici sfrecciare a più di 30km/h e fare le peggio cose

Più veloci sarebbe bello se ci fossero strade separate e se obbligassero al casco, quello da bici non ti salva dalle cadute di faccia.

Ai miei tempi andava di moda il 50ino (che ovviamente andava a 90 e non a 45) e il casco aperto, io ho sempre preferito quello chiuso e le volte che sono caduto mi sarei sfondato la mascella con un casco a metà.

In salita e in accelerazione sicuramente hai ragione, ma parlo di velocità massima.
A 25 km/h il motore non smetta completamente di aiutare? Praticamente oltre i 25 km/h non è una bici tradizionale?
25 km/h mi sembra una velocità troppo bassa, anche per la città.

No, le zone più soggette ad infortuni non sono quelle.

Meno male 🙂

Beh... se questo vale per dei monopattini mi aspetto che anche i ciclisti debbano adeguarsi, visto che vedo fare le peggio cose

Ma il limite di velocità perché?prima non si poteva oltre i 25kmh perché altrimenti erano equiparati ai motocicli ma dal momento che li hanno equiparati a sto punto il limite di velocità non ha più senso secondo me

Se prendi un muro a 60 km/h non ci sono speranze di sopravvivere (equivale circa ad una caduta dal 4º piano).

In genere da una bici non cadi di testa, le zone più soggette a traumi sono le mani, le braccia, i fianchi e le gambe.

Ripeto: voglio delle bici elettriche più veloci.

Non centra nulla neanche questo, se sei un ciclista e ti fai investire perchè uno si distrae un secondo, l'automobilista ha torto e te sei morto.

Cosa conta chi aveva ragione?

E come ti distrai da automobilista ti distrai da ciclista stando dove non devi stare e diventando un bersaglio.

È risaputo che i limiti di velocità e il codice della strada sono un deterrente al noleggio delle auto... Certo.

Questo non centra nulla. Le bici camminano dove le auto hanno i 90 orari da me, le strade sono strette e te li trovi in due affiancati a 20 all'ora...

La strada non è omologabile per bici e auto insieme, ci vuole una corsia a destra.

Il fatto è che qui da me alcune strade sono state allargate, c'è un metro e mezzo di corsia per le bici eppure te li trovi in mezzo ai piedi.

Inoltre c'è anche una ciclabile che non usano perchè vogliono andare a manetta in gruppi di 15. Ok che andando veloce i rischi si riducono ma quando sono in leggera salita la velocità crolla e allora tanto vale.

E guardacaso alla domenica il pronto soccorso è pieno di ciclisti, non di automobilisti.

Io sono dell'idea che quando si va in auto la gente si distrae troppo, quindi vorrei si intervenisse su questo, si salverebbero più vite, non solo ciclisti ma anche animali.

Sul piano non esageriamo (anche perché superati i 25km/h il motore tende un po' a frenare e una bici elettrica in media fa 20/25kg).. in salita invece...

Da 14 anni in poi come il motorino, obbligo del patentino..se vai contromano o passi col rosso ritiro immediato del patentino per un mese/due/3/anno/per sempre in base alla gravità...casco e gilet.
Se vai in giro senza patentino confisca immediata del mezzo...fine.

tra l'altro per i motociclisti esistono già questi tipi di divieti

FINALMENTE.

Da quello che leggo deduco che non hai mai avuto o guidato una bici elettrica... definirla più lenta di una bici tradizionale è proprio un eresia.. :D Da possessore e quotidiano utilizzatore di bici elettrica posso dirti che lascio dietro tranquillamente senza il minimo sforzo ogni ciclista muscolare, sul piano e ovviamente anche in salita...

Se muore un ciclista ogni 34 ore sarebbe il caso di mettere divieti alla circolazione dove è pericoloso. O allargano le strade con corsia separata da una linea bianca o in quella strada in bici non ci vai e nessuno muore. Basta un metro e una linea bianca... se le statistiche sono quelle che citi è doveroso impedire la circolazione.

allora facciamo che possono commentare solo gli automobilisti che rispettano SEMPRE il limite di velocità, i divieti di sosta e di fermata, e tutte le altre leggi del cds. Ma che discorso è, uno indisciplinato con l'auto lo sarà con qualunque mezzo ha sotto il cul0.

vivo in Austria
girando in auto incroci una pattuglia ogni 500m
non puoi attraversare col rosso nemmeno a piedi quando non passa nessuno.....che dopo 2 secondi senti la sirena di una volante che evidentente si e' immessa in quella strada mentre stavi finnedo l-attraversamento....e cmq si prende la briga di fenire a fermarti per farti il cazziatone o la multa
usare il cellulare in bici e' praticmente impossible....matematico che ti becchino e fioccano multe da pagare subito (se arriva a casa e' maggiorata del 30%)
Alla fine le norme del codide della strada sono le stesse nostre, solo che li non hai margine di sgarro e alla fine ti adatti e le rispetti (anche se molte sei convinto che siano eccessive....una volta mi hanno fatto 50E di multa perche' avevo il cellulare all-orecchio mentre guidavo la bici.....sellulare incastrato tra orecchio e casco, mani ben salde sul volante....ora ditemi voi che diffeernza c'e se avessi usato gli auricolari.....)

Un monopattino costa in media 500 euro e va a 25 km/h. Se gli metti l'assicurazione e la patente, conviene comprare un motorino che va più veloce e ci si sta comodamente in due.

Beh dai sei fortunato, in un paese ignoto dove non ci sono mai controlli qualcuno gira con altre 4 persone senza casco e con la targa di cartone

E tra l’altro viaggia con un veicolo più potente del monopattino

ah forse adesso ho capito, mi sono alterato per nulla

quindi ecco decretata la fine di questi aggeggi

mica ce l'ho con te, però veramente negli ultimi anni ne ho viste di ogni, e veramente è raro trovarne uno che rispetti il cds....poi in un paese dove ci sono più auto che abitanti, mi spiace per loro, ma le strade sono veramente pericolose, tra l'altro il gruppo NON deve esistere, devono stare in fila indiana per la loro e la mia sicurezza...tanto meno con un'auto ai venti allora che li segue o li precede, pericolosissimo

è come per la bicicletta, in assenza di una patente per guidarle è difficile multare il guidatore...

Il casco non serve a salvarti quando prendi un muro ai 60 all'ora, ma a salvarti (idealmente) ogni volta che sbatti la testa...Per esempio un mio amico da quasi fermo e' caduto e ha sbattuto la testa su un sasso a punta. Il casco si e' crepato in due, ma e' ancora li per raccontarlo ed e' arrivato a casa con calma con le sue gambe.

E via, domani falliscono tutte le aziende di sharing di monopattini, di vendita al dettaglio specializzate... Bel colpo.

ascolta, io non devo difendere nessuno, non mi considero neanche ciclista perché pedalo 10 volte l'anno, però c'è un codice che devono rispettare tutti e un dato incontrovertibile, in Italia muore un ciclista ogni 34 ore, che sia bambino, sprovveduto o professionista. Se incontri un gruppo, quando hai 50 metri liberi li sorpassi tutti in una volta. Nelle rotatorie non si sorpassa, io dopo che un camion mi ha sorpassato in ingresso rotatoria e tagliato la strada per prendere la prima uscita, ho imparato che su rotatorie e incroci da ciclista mi devo mettere in mezzo e non lasciare spazi!
Tornando all'articolo, secondo me questa proposta di legge è stata fatta con i piedi e solo per far cassa, e non risolverà minimamente il problema (fosse stato per me li avrei aboliti i monopattini).

Esatto! Visto che per queste cause girano migliaia e migliaia di euro solitamente è meglio farle queste assicurazioni preventivamente, è pieno di persone che non sono riuscite ad essere risarcite perché la gente non voleva/poteva pagare

Ahahahahahaha, si certo, vivo in una strada frequentata da tantissimi ciclisti ed è esattamente il contario. Son ben pochi quelli che rispettano le leggi.

In ogni caso le bici sono troppo pericolose sulle statali e strade con macchine. Le macchine ormai sono larghissime e trovi i suv in mezzo alla strada mentre devi superare un branco di ciclisti affiancati e rischi di falciarli tutti perchè magari son dietro una curva...

Le strade vanno allargate e i ciclisti non dovrebbero stare nella zona delle auto... ma questo penso sia impossibile da sistemare

Non ti preoccupare.. se questo è l'andazzo tra poco dovrai fare richiesta all'Enea come per i droni, il giorno prima dovrai compilare un modulo col tracciato da casa al supermercato indicando orari e velocità e dove hai intenzione di parcheggiare il mezzo, e naturalmente orario previsto per il ritorno... p.s. non pensare minimamente di fermarti per strada a scambiare due chiacchere col compagno di scuola che rivedi dopo 20 anni o multe a go go

no, dice " nei centri abitati e al di fuori sulle strade urbane con limite di velocità di 50 km/h e sulle strade extraurbane, se è presente una pista ciclabile, esclusivamente all'interno della medesima". Se non c'è la pista vai in strada, come le bici

Ah sì, allora certo

ma no figurati, se si fermano poi perdono il gruppo e non vincono la tappa

Si ma c’avranno i freni 😂

basterebbe rallentare per farle...

in pratica chi abita fuori dai centri abitati non può usarli se non c'è una pista ciclabile, quindi se uno abita in un paesino e lo usa per raggiungere la stazione a 3km da casa non potrà più farlo.. complimenti bella str***

cambia tanto, anche la ripresa. Da fermo in bici devi fare un bel pò di metri in più per raggiungere la velocità di un monopattino. Peraltro ad alte velocità, al contrario, è molto più stabile e sicura una bici che un monopattino.

La rotonda è un problema, impone certe traiettorie alla bici.

Il propietario dell'appartamento che non ha tenuto in sicurezza la pianta, se non hai un po' di buon senso paghi

ma quale assicurazione, non cambierà nulla se non per fare cassa. il problema sono i controlli che sono pari a zero.
Settimana scorsa sono passato per il centro di Roma e tutti ragazzini (anche qualche adulto) in 2 sul monopattino senza casco, fregandosene del codice della strada.
le forze dell'ordine sono al bar o li ignorano!

Beh guarda con sti bambinoni se ne parla già da quando è nato il monopattino elettrico, per quelli che vanno con la bici invece non se ne parla MAI.
C’è da dire che però sono due week end che non litigo con neanche un ciclista nonostante mi continuano a tagliare la strada, viaggiare in doppia e invadermi la rotonda quando sono lì lì per tirarli sotto (ogni qualvolta sia io il primo ad occuparla)…mi stupisco che non mi abbiano dato ancora il nobel per la pace

Le bici a pedalata assistita sono più lente di una bici tradizionale.
Servirebbe introdurre una nuova categoria di veicolo intermedia tra le bici e gli scooter 50, qualcosa di simile alle bici Class 3 che si vedono in alcuni Stati negli USA.
Praticamente posso tranquillamente superare i 40 km/h usando le mie gambe, mentre con una bici a pedalata assistita si è limitati a 25 km/h.
Per questa categoria di “bici” da 45 km/h sarei anche disposto a pagare assicurazione e ad indossare il casco.
Sulle attuali bici a pedalata assistita non capisco la necessità del casco, sono troppo lente.

Ovvio, ma qui si parla di obbligo.

Che poi, dico la verità, io sarei per l'obbligo se magari hai avuto dei precedenti di un certo tipo.

Per esempio, se ti beccano contromano o ad attraversare con il rosso, dalla volta successiva devi avere anche l'assicurazione per la bici (oltre alla sanzione per l'infrazione, ovviamente).

La dico perché pedalare è una cosa buona e non voglio che venga disincentivata fra coloro che rispettano le regole. Chi non le rispetta invece deve stare chiuso in casa o prendere i mezzi pubblici

e a zig zag

Specialmente nelle grandi città si è vista una modifica sostanziale delle abitudini e un fortissimo incremento della mobilita "alternativa". Essendo cambiati gli scenari trovo corretto dare delle regole chiare e applicabili.

Quello perchè in bici normalmente si fa fatica a tenere i 25 km/h costanti
Io vengo superato spesso anche dalle bici a pedalata assistita.
Su pianeggiante e e discesa vado molto più veloce di un monopattino ad esempio con la bici

eh

chissà perchè lo immaginavo

Perché? Non succede? Tutti i pedoni sono rispettosi del codice della strada?
Il codice della strada vale per tutti, una macchina può creare più danni ma non per questo motivo non lo può fare un pedone/ciclista che non rispetta il codice

meglio da solo

puoi andare anche con gli amici, l'importante è rispettare il cds

io vado da solo

sono già equiparati alle biciclette anche se vanno molto più veloce

non dico di non volerli in strada, ma sono un continuo pericolo e non parlo solo della montagna....dalle mie parti è uno sport molto praticato, pensa che c'è una squadra di dilettanti che becco sempre in statale in gruppone con una bella macchina piantata o davanti o dietro con le quattro frecce, uscendo da una rotonda a momenti la prendevo in pieno, fortunatamente andavo ampiamente sotto i limiti...purtroppo la parte non è minima, penso di non averne mai visto uno rallentare ad una rotonda o ad un semaforo

Esistono e moltissima gente fa queste assicurazioni. Se ti cade una pianta dal tuo appartamento e colpisce qualcosa o qualcuno chi dovrebbe pagare? Madre natura e la sua forza di gravità?

Occhio che non parlavo di veicoli quali auto ma di bici, hoverboard, monopattini ed in generale a tutti quei mezzi di piccole dimensioni dalle basse velocità

se è montagna, quelle sono le strade. E comunque chi non rispetta le regole sono una minima parte tra i ciclisti.

I ciclisti educati capitano sempre agli altri, strano.

totalmente d'accordo

Le regole ci sarebbero giá ora, bastarebbe farle rispettare

Io vedo problemi solo con i monopattini a noleggio, chi lo ha di proprietà rispetta il codice della strada.
Ad ogni modo questo tipo di mezzi andrebbe tutelato e non equiparato ai mezzi a motore.
Se si danno dei limiti su potenza e velocità ai monopattini equiparandoli alle biciclette vuol dire che sono mezzi diversi rispetto ad una macchina o una moto.
L'assicurazione sono d'accordo ma che sia personale e non sul mezzo, in modo che io possa essere assicurato sia se guido bici o monopattini.

Serve l'esercito

allora voglio anche le assicurazioni per quelle biciclette di m*rda con o senza pedalata assistita. Visto che fin ora (grazie al cielo per me e la mia macchina) gli unici che mi si sono schiantati contro sono Ciclisti che fanno il c*zzo che vogliono per le strade.
Anche io sono un ciclista della domenica ma non sono uno st*nzo come la maggior parte di loro. Sto a bordo strada e cammino in fila con gli altri.

Praticamente servirebbe un'assicurazione per vivere ahahahah

allora voglio anche le assicurazioni per quelle biciclette di merda con o senza pedalata assistita.

beato te. Nella mia città hanno messo uno sharing e ne vedo di tutti i colori. Sopratutto contromano e sui marciapiedi e poi tanti bambini in coppia sul monopattino. Ovviamente in quest'ultimo caso è colpa dei genitori che sbloccano il monopattino e poi lo affidano, come un giocattolo, ai bambini. Molti casi, poi, di incidenti, per lo più con veicoli, in cui fortunatamente è stato il conducente del monopattino a prendere, e danneggiare, l'auto per poi scappare. Fortunatamente, dico, perchè i danni alle persone sono stati minimi, ma gli automobilisti sono molto incazzati.

quale croce? arrivo in un paese, mollo la macchina e vado a piedi per sentieri, o è vietato? cosa ho visto? le solite robe, mancate precedenze, contromani, gente che su strada stretta sta in gruppo che manco al giro d'italia, per non parlare dei cambi di direzione improvvisi

Posso anche essere d'accordo.. Ma le leggi ci sarebbero giá ora, il problema é che non le fanno rispettare... mancanza di personale? poca voglia di rincorrere? Boh, i minori di 14 anni giá ora non possono usarli, i minori (tra 14 e 18) giá ora devono usare un casco, il gilet giá ora é obbligatorio la notte, le luci e freni sono giá ora obbligatori di notte, giá ora é vietato andare in due... ma nessun vigile dice niente, con l'assicurazione obbligatoria cambierà qualcosa? dubito, io vedo l'ennesimo tentativo di far spendere soldi alla gente, perchè il passo successivo é quello di obbligare anche i ciclisiti di assicurarsi (dato che i monopattini sono equiparati)...

cosa hai visto, diccelo, tu sei uno di quelli che, se vado in montagna devo arrivare col suv fin sotto la croce?

ma non diciamo fesserie

Vuoi confrontare i ciclisti con sti bambinoni sul giocattolo? Vuoi davvero?

in realtà la puoi fare...puoi assicurare qualsiasi cosa

Finalmente un po' di regole con sti ca%%oni!

maggior parte? ma dove? sabato sono andato in montagna e lasciamo stare cosa ho visto sulla statale....non so come facciano ad arrivare ad età avanzate...

Secondo me sì, perché se tu attraversi con il rosso sulle strisce perché non hai voglia di rispettare le regole della strada ed un auto sbanda per evitarti e fa un incidente chi paga?

Impossibile l'assicurazione indipendente dal veicolo.

Un conto è guidare una bici (e ripeto, concordo su più controlli), un conto è un SUV.
Con quale fai più danno se sei ubriaco? Lo puoi fare con entrambi ovviamente, ma con un SUV rischi un massacro molto più facilmente e realisticamente che con una bici, ecco perché non possono avere un'assicurazione indipendente dal veicolo

se si volesse limitare l'uso selvaggio basterebbe vietare e sanzionare l'uso al di fuori delle piste ciclabili e la sosta sui marciapiedi o comunque fuori dalle aree predisposte. Questa proposta è l'ennesima per far cassa che non risolverebbe nulla e anzi, creerebbe confusione e obbligo dell'assicurazione per i ciclisti, quando la maggior parte di loro segue le regole del codice stradale.

Ne vedo in giro solo contromano o sui marciapiedi

in realtà lo sono già.

Le terrazze di calamosca?

Quindi se scendo a fare due passi a piedi dovrei farmi un'assicurazione?

Però per i ciclisti della domenica tutto regolare invece, si prosegue a fare schifo

Da utente di monopattino sono d'accordo anche se io estenderei l'obbligo assicurazione ad ogni persona che gira per strada(pedone e ciclisti, loro non possono fare danni?), casco e luci anche ai ciclisti

Era solo questione di tempo

Si esatto sono d'accordo

assolutamente d'accordo ad una regolamentazione assicurativa ma sopratutto vorrei che venisse fatto rispettare (ma vale per tutti, anche per le bici ad esempio) il codice della strada. Monopattini che sfrecciano controsenso o sui marciapiedi per favore basta.

Mi sembra logico...io aggiungerei anche un patentino...sbucano da tutte le parti alla faccia del codice della strada.

Dovrebbero fare un'assicurazione personale indipendente dal veicolo.
Per quanto mi riguarda bici e monopattino le renderei equivalenti.

Sono d'accordo, però lo fate anche per le bici, in particolare una bella targa, così i defi cienti che camminano contromano o attraversano col rosso vengono sanzionati