BMW non abbandonerà lo sviluppo dei motori a combustione interna

Posa il fiasco

Alle volte mi chiedo se sei veramente un bot o semplicemente un influencer ben pagato xD

Se un anno vendi 100 e l'anno dopo vendi 150 hai fatto il 50 per cento in più ma i numeri sempre piccoli rimangono, non è difficile da capire è

Oltretutto io parlavo ( da sempre ) di quota Bev vendute rispetto al totale delle auto in Europa, se nel 2022 la quota totale Bev in Europa era per dire del 13 per cento e ora a fine 2023 siamo al 15, vuol dire che hai incrementato la quota del due per cento ( sempre sul totale auto vendute ), se poi vuoi vederla in maniera che più ti soddisfa rispetto al 2022 dal 13 al 15 per cento sono aumentate le vendite del 15.38 per cento :)

Le vendite aumentano del 48%, ma te dici che sono pochi punti percentuali e che il mercato è ormai stagnante.
Stai solo scrivendo caz*ate. Ti sei sbagliato alla grande

Io ho detto che era più corretto chiamare oracolo te in questo caso poichè hai postato qualcosa che faceva una previsione.
Ci sono più previsioni che dati o no in quella infografica?
Perchè prima hai detto: "2015 al 2023 (solo gli ultimi mesi sono una stima)." ?
Per ultimi mesi intendi 144 mesi?!?

Niente tu racconti le tue storielle e quanto ti viene indicato qualcosa di non preciso passi ad altre storielle.

Tutte le previsioni hanno sbagliato nel stimare vendite delle elettriche troppo basse.
Negli ultimi 10 anni la IEA ogni anno ha alzato le stime di vendita delle auto elettriche.

Poi sai @fuFunz che noto pure che spesso l'1d1ot@ medio si trasforma in coniglio medio sparendo senza motivare mai le sue offese quando probabilmente si accorge di aver pestato un cacca.

Il grafico mostra un andamento fino al 2035 e quella è a tutti gli effetti una previsione.

Ti metti a dire le balle peggio del @disqus_aB9UhHgjGr ?

Ci sarebbero molti modi di rispondere o argomentare, ma onestamente lascio ad altri l'arte della chiaroveggenza, ma non mettere gli USA assieme all'Europa. Non ci sarà nessun ban dei termici negli USA.
Spero di ritrovarci nel 2035 a vedere chi aveva ragione.

Quindi sono aumentate del 3.1 per cento, mi sono sbagliato di poco insomma

Nel 2022 le elettriche erano all' 11,1%, nel 2023 sono cresciute al 14,2%.
Vendite al + 48,2%, dati ACEA sui primi 11 mesi.

Ma guarda qui non c'è nessun paragone, e soprattutto non non c'entrano nulla gli smartphone ne le auto che sono prodotti.

Qui si osserva il modello di business e la strategia aziendale, è un attimino più alto che parlare di smartphone.

Quale era la quota percentuale sul totale auto in Europa a fine dell'altro anno? quindi fine 2022 e quanto è ora?

Continui a dimostrare di non avere la più pallida idea di cosa parli.
Di fatto la rete di colonnine attuale è più che sufficientemente fitta.
In un viaggio da 3 ore non è detto sia necessario ricaricare, in ogni caso le ricariche sono nell'ordine dei 10 / 20 minuti.

Quindi non riesci a nominare una tratta tra un paese A e un paese B non percorribile con un'elettrica?

Le vendite in Europa di auto elettriche sono aumentate del 48%. Evidetemente Volkswagen non riesce a competere con le nuove auto e i nuovi listini della concorrenza. Poco importa se le vendite di Volkswagen sono in calo, il mercato è sempre fortemente in crescita

Le vendite delle auto elettriche stanno crescendo più veocemente di quanto previsto in passato.
Qui trovi un confronto con diverse previsioni fatte da IEA, Bloomberg, BP, OPEC e le vendite reali degli ultimi anni.
https://cleantechnica.com/2023/12/09/ev-sales-growing-faster-than-expected/

Il grafico postato in precedenza mostra le vendite dal 2015 al 2023 (solo gli ultimi mesi sono una stima).
Questi sono dati di fatto, realtà certe.

Ma quante caz*ate scrivi?
Aumento marginale? 1,5%?
Ormai avete le testa piena delle caz*ate che leggete ogni giorno.

Nel 2023 rispetto al 2022 in Europa le vendite delle elettriche sono aumentate del 48% e questa percentuale è simile per il Nord America e per il resto del mondo.
Questo grafico fino al 2023 rappresenta lo storico delle vendite, dati di fatto (ovviamente mancano gli ultimi mesi).
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Sono anni che Tesla continua a registrare utili.

In qualche trimestre Tesla ha generato più utili di Toyota.
Tesla è tra le case automobiliste più in salute, praticamente i debiti sono uguali a Zero.

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nel 2035 chi vorrà una ICE nel “primo mondo” (usa, eu, cina, giap, uk, australia, etc) sarà una piccola minoranza. E dubito che BMW si metterà a produrre per il terzo mondo..

Visto che siamo sotto un articolo che parla di Bmw , ci sarebbe da ricordare la I3 REx .

Il motore non era un 1.4 diesel, ma un bicilindrico 650cc di origine motociclistica , completamente distaccato dalla catena cinematica .

Quindi esattamente il tipo di funzionamento che descrivi.

Credo abbia avuto più successo all'inizio, quando la batteria disponibile era intorno ai 20kwh . Con le evoluzioni successive ( della batteria, fino a 40 kwh con lo stesso spazio e meno peso ) , credo le vendite siano andate calando e abbiano prodotto il Rex solo più per il mercato US .

A quel punto il REx diventa solo un'inutile complicazione produttiva e legislativa perchè devi continuare a tenere in piedi ( essenzialmente ) 2 linee di prodotto quando potresti averne solo 1 .

Ma, come sappiamo, BMW ha deciso ( per ragioni che sfuggono ai più ) di smettere di vendere la I3 totalmente, quasi si vergognasse di aver fatto bene in passato .
Un po' come Toyota che aveva la leadership nell'ibrido ed invece di continuare ad evolversi nell'elettrico , ha perseverato ( contro ogni ragionevolezza ) in soluzioni al limite della fattibilità energetica , come l'idrogeno .

Gli "ibridi tradizionali" sono vantaggiosi per chi fa più alimentazioni sulla stessa piattaforma e parte dai termici , perchè permette di tenere in vita vecchie piattaforme e vecchi sistemi, con impianti e attrezzature già pagate , aggiungendo "un po' di batteria" .

Secondo me, parere personale quindi, man mano che il mercato sarà sempre più orientato all’elettrico, la domanda di usato termico si ridurrà notevolmente, facendo scivolare le quotazioni. Un’auto termica verrà percepita come vecchia e o a fine vita utile, da qui il calo del valore. Sarà comunque interessante vedere come andrà a finire

La tua opinione francamente mi sembra molto, molto, molto lontana da quello che dicono i numeri oggi.
Guarda qualsiasi sito di auto usate.
Oltretutto non vedo come l'aumento di disponibilità di elettriche migliori e un calo di disponibilità di termiche decenti possa in qualche modo alterare questa cosa a favore delle elettriche usate.

Il diesel deve stare sempre acceso o non funzionano i sistemi di riduzione dell'inquinamento. Già questo fenomeno avviene nei motori non ibridi diesel usati in città figurati negli ibridi full o superiore dove il motore termico lavora a intermittenza. Per un sistema full hybrid o superiore l'abbinamento ideale è il ciclo atkinson e viceversa.

"Batteria di dimensioni compatte, diciamo sui 30kwh"... quasi tascabile.

Oltre al fatto che nel calderone delle elettriche ci sono pure le ibride con 10km di autonomia

Vendono meno perché nessuno le produce più, non per scelta ma per obbligo. Su su, mettiamo in moto sti neuroni, non solo per fare 2 + 2

Una termica tra 5 anni secondo me varrà ben poco, ma è una mia opinione. Se devo spendere molto di più per una Ferrari o similare a tiratura limitata, tutto un altro discorso.

Eh già in effetti se devi fare 2000m di dislivello mica l'autonomia si dimezza giusto? Consumano uguale anche con pendenza del 15% in salita le elettriche giusto?

il problema è che questi costi di r&s sono scaricati sugli utenti ma se la finestra di vendita diminuisce i prezzi saranno automaticamente piu alti

Quindi quel grafico non indica previsioni ma realtà certe?

Io non so come sia l'italiano medio, ma credo che l'idiota medio scriva una frase che non spiega nulla sentendosi superiore.

La soluzione all'emergenza climatica sicuramente non passa per il produrre milioni di auto nuove più del necessario.

Bmw vende anche fuori dall'Europa eh... Il 90% del mondo continuerà a comprare auto termiche ben oltre il 2035.

Ossia dopo 10 anni di incentivi alle elettriche, 10 anni di demonizzazione dei termici, minacce di blocchi di ogni sorta etc, 84 persone su 100 hanno scelto di comprare un'auto termica nel 2023.
Lol

Francamente, per me è vero l'esatto opposto. Più soldi ho da spendere, meno voglio un'auto limitata e limitante, meno mi interessa sapere se tra 10 o 15 anni non potrò più circolare liberamente (chi spende, cambia spesso) e più invece mi interessa il valore residuo che la mia auto avrà tra 5 anni (e le elettriche si svalutano a velocità impressionante).
Vedo molto più appetibile una dacia spring di una i7...

l'italiano medio è assolutamente incapace di capire un grafico, e il tuo commento ne è la riprova.

Mi son fatto la stessa domanda e son giunto alla conclusione che ci siano diverse concause. Si è deciso che i diesel vanno eliminati, e quindi qualsiasi cosa ragionevolmente piccola da essere usata in un contesto del genere è stata messa fuori produzione, e questo è il primo step.
La seconda ragione è tecnica: un sistema del genere ha 2 motori elettrici, uno da generatore e uno come motore: costo e peso, da sommarsi a motore termico, serbatoio, batteria, urea etc: diventa veramente difficile far entrare tutto in un'auto che deve essere anche comoda, sicura etc. I diesel son più grandi, più pesanti, e vibrano più di un motore a benzina analogo.
La terza è fondamentalmente il prezzo: un'auto del genere costerebbe un patrimonio, ed le aziende dovrebbero fare grossi investimenti con poca certezza di rientrare dei costi.
Ultima voce, la chiamerei una questione di immagine: le campagne di marketing sono tutte basate sul quanto siano belle le auto a batteria, quanto siano silenzione, quanto l'autonomia non sia un problema etc. Mettere sul mercato una cosa del genere significa ammettere che hai preso tutti per il c u l o finora.

a che ... servirebbe l'alta potenza in un paesino sperduto di montagna?
Serve solo in autostrada, il resto sono ciance per dare aria alla bocca...

Bhè MatitaNera lo conosciamo bene.
Ma in questo caso l'oracolo amio avviso è colui che posta certezze basandosi su un grafico che ha data di inizio pari all'anno 2015 (8 anni fa) e data di termine pari al 2035 (tra 12 anni).

Insomma a sti giro mi pare più corretto chiamare oracolo R_mzz.

😂😂

Adesso abbiamo la sfera di cristallo e possiamo avere un quadro al 2035? mo gli scrivo a questi e mi faccio dare i numeri per il super enalotto che non si sa mai :D, il punto è che nell'ultimo anno c'è stato un incremento in EU di Bev marginale, di quanto? 1.5 per cento? 2 per cento? la curva si sta appiattendo, senza massicci incentivi NON vendono, e devi capire che una casa automobilistica che ha buona parte del suo business sull'auto endotermica ha enormi difficoltà nella "transizione", semplicemente quando ci sono troppi attori in gioco e non e abbastanza domanda non vendi, la coperta quella è e alla fine devi far pur quadrare i conti

ma non capiscono che poi le batterie non sono ecologiche XD

le auto elettriche costano tanto, oramai hanno venduto ai ricchi eco fessi, adesso non ne venderanno più, anche perché gli altri non se ne possono permettere.

Realtà siete voi che vi state facendo spennare comprando elettrico XD

Comprale tu le auto cinesi.

ma infatti, le auto elettriche sono fallite, solo che i falliti che stanno in questo blog, ancora non l’hanno capito XD

Vedete, fate sempre lo stesso ragionamento, ovvero paragonate le auto a uno smartphone XD

ma quale fatturato, la Tesla è un’azienda che continua a produrre in perdita, ma la gente inferiore mentale come te non ci arriva.

ma solo perché sono obbligati, e in più sulle elettriche ci sono gli incentivi, quando finiranno gli incentivi… Ne vedremo delle belle XD

Light, fa una bella cosa… usa il Death note su di te XD

Delle mie no delle tue di sicuro.

Deve ancora arrivare il Re dei dinosauri a dire che dovremmo tutti comprare una panda 1000 fire a 1000 euro

Questo non è un segnale, se non di fumo per salvarsi il cu…etto

Non devi vedere il presente italiano ma quello internazionale e soprattutto non devi vedere vw che vende 💩

Il fallimento è solo nell’idea in testa ai dinosauri

Sinceramente non mi sorprende affatto questa notizia, è un'azienda nata per la produzione di veicoli termici, e passare all' elettrico richiede grandi investimenti, quindi normale che nel breve/medio termine continui ad investire nel termico, nel mentre porterà avanti sviluppo delle bev

La bmw serie 1 con ruote in plastica a 40k 😂😂😂😂😂😂😂😂

Mah non sono cialtronate quelle che scrive, sono cose abbastanza evidenti.
Abituiamoci anche ad altri aspetti, tra pochi anni auto di 10k al semaforo sverniceranno i bolidi endotermici attuali. Inoltre Tesla sarà l’unico vero competitor occidentale, mentre le europee rischiano un forte ridimensionamento… ho già visto uno scenario simile con Nokia… spero di sbagliarmi.

Ci sono molti modelli cinesi intorno a quelle cifre che stanno per essere commercializzati in Europa, vai a leggere le candidate auto dell'anno e vedrai marche e modelli.

Il problema è che costano la metà delle elettriche che provano a venderci le case automobilistiche Europee, Americane Giapponesi e Coreane.

Le notizie escono con il contagocce (chissà perché...) ma se cerchi in rete trovi molte info

Quante cialtronate scrivi...la situazione è molto diversai, l'elettrico sarà senz'altro il futuro, ma il presente è ben diverso e ci sono numerosi problemi.
Ti dico solo che VW ha sospeso la produzione di id3 e Cupra Born a causa degli invenduti, altro che vendite al di sopra delle attese!

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Aaahhh eccolo che passa da "ci sono colonnine fast charge ovunque" a "puoi andare ovunque", apparentemente hai detto la stessa cosa ma in realtà cambia tantissimo perché nel primo caso i tempi di ricarica sono ridotti mentre nel secondo ci metti 5 ore per fare un tragitto che te ne vorrebbero 3 con una endotermica, ovviamente l'eco fesso sapendo di stare in torto marcio tenta di rigirare la frittata e cambiare le carte in tavola pur di difendere l'indifendibile.

Una volta aveva pure la trazione posteriore.. poi è arrivata la nuova generazione su base x2 che ha stravolto (in peggio) proporzioni e meccanica… oggi una Serie 1 (che in passato ho considerato) manco a 30k la vorrei

Comprando auto elettriche che pesano il doppio l'emergenza climatica si aggrava. L'unico modo per risolverla sarebbe andare a piedi o usare i mezzi pubblici. Ma BMW non produce né scarpe né tram.

Quindi il grande errore è non investire subito sulle auto elettriche, chi aspetta resta indietro.

Dovrai abituarti a considerare BMW un’azienda più piccola di Tesla (parlo del 2024 o 2025, non di un futuro remoto).

Le vendite delle elettriche stanno crescendo più velocemente rispetto a quanto atteso.
Tra qualche anno la maggior parte delle auto vendute saranno elettriche, il resto briciole. https://uploads.disquscdn.c...

In base al fatto che non si vendono abbastanza EV per garantire introiti sufficienti a società produttrici di auto grandi e strutturate come BMW

Se intendi Tesla puoi capire anche da te che una casa automobilistica che ha puntato sin dal primo giorno il suo business esclusivamente sull'auto elettrica ha una posizione ben diversa da case automobilistiche che hanno una grande produzione di auto endotermiche da sempre

Quella oramai è tutta Cinese, dubito che cambierà direzione

Il punto è che se ho 40k da spendere, di sicuro non li spendo per una termica….

io vorrei vedere una ibrida ma fatta "al contrario", simile a come funziona ad esempio uno treno o sottomarino diesel. Batteria di dimensioni compatte, diciamo sui 30kwh, e un piccolo 1.4 o giù di lì diesel. Se hai la possibilità carichi a una presa e nella vita quotidiana vai in elettrico, se non puoi caricare o carichi raramente, il motore diesel si accende e funziona come un generatore, va a giri/minuto costanti, temperatura costante, nel range più efficiente per quel specifico motore e usa la corrente per spingere la macchina al posto che andare direttamente alle ruote. Perdi qualcosa in conversione, ma guadagni perché non hai un cambio, non hai un motore che va a vuoto in discesa/decelerazione, non hai sbalzi di temperatura/carico/rpm che portano il motore fuori dal suo range di efficienza massima possibile. Mazda se non sbaglio aveva fatto un (sfortunatamente) suv del genere, ma non ne sento molto parlare di una propulsione del genere quindi suppongo sia una cattiva idea e un ibrido convensionale sia superiore per X motivi. Dovrei andare a ricercare più a fondo, ora sono curioso

Nel 2023 in Europa le vendite di auto elettriche sono aumentate del 48% rispetto al 2022.
Quali sarebbero i segnali? Sei sicuro delle tua capacita cognitive?

Fammi l'esempio di una tratta da un paese A a un paese B non percorribile con un'elettrica.

Ti assicuro che non sai di cosa parli.
Come tutti ti lamenti per ignoranza.

Vai a farti un giro in montagna qua al NE e dimmi dove le trovi le colonnine ad alta potenza in zone con paesini sperduti e 4 anime, i distributori di carburante ci sono però.

Trovami una tratta in Italia senza colonnine ad alta potenza.
La rete di colonnine è gia sufficientemente fitta e con perfino fin troppi punti di ricarica per il parco cirlante attuale.
Chi non conosce l'argomento si lamenta.

Ovviamente è necessario continuare ad investire tanto in colonnine perchè le vendite delle elettriche sono destinate a crescere esponenzialmente nei prossimi anni.
Aziende come Eni, Enel, ASPI lo sanno e continuano ad installare colonnine ovunque.

20k sarebbero anche accettabili se supportassero 100kw di ricarica, ci fosse una rete di colonnine seria e avesse almeno 300/400 km di autonomia reale, il problema è che per un auto con queste caratteristiche ne chiedono 35/40.000 e alla fine la rete di colonnine in molte zone del paese è ridicola.

E pure fessi

Eccolo

Le auto Diesel in Europa vendono meno delle elettriche e le vendite continuano ad essere in caduta libera.
Volvo in Europa vende già per il 55% auto elettriche o ibride Plug in.
Fanno bene ad abbondonare i motori Diesel, sono una motorizzazione destinata a sparire.
Volvo nel 2020 venderà esclusivamente auto elettriche.

la gente non spende neanche 20k per una elettrica e fa piu' che bene, vuoi che la gente compra l'elettrico per l'uso cittadino, ci puo' stare, ma che non costi piu' di 15k

fallimento che fara' la Volvo se non cambia idea riguardo i diesel

I segnali:

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Nel 2023 le auto elettriche hanno rappresentato il 16% delle vendite mondiali di auto.

ma non eri professore?
ora pure oracolo???

Considera che c'è una certa casa automobilistica con appena 20 anni dalla fondazione che vende solo elettriche, che sta per superare il gruppo BMW (incluse Mini e Rolls Royce) sia per fatturato che per numero di auto vendute.

e in base a quali calcoli?

Più che stolti sono fan, vedono una cosa per gli piace e la magnificano pensando che può andar bene per tutti.

Io nelle mie condizioni preferirei una serie 1 endotermica a una BMW Elettrica, semplicemente per comodità d'uso non potendo caricare a casa

Insomma non è solo questione di soldi eh

Beh direi che gli conviene se non vogliono fallire, dubito che riescano a rimanere in piedi solo con la vendita delle EV

Però in BMW sanno scrivere.

Quindi per loro il problema NON si pone.

E quale BMW ci sarebbe a meno di 40k? La serie 1 base senza optional la chiami BMW tu?

Per "presisdiare" una fascia di mercato bisogna prima imparare a scrivere, se non stai parlando del mercato rionale

Apertura mentale pari a ...

Sono quelli giusti che vanno visti

Esatto

L'emergenza climatica c'e', sara' un grosso problema e lo ignoreremo ancora per tanti tanti anni, in pratica finche non si sistema da solo.
Detto questo le auto incidono il giusto e ancora meno se consideriamo la fetta potenziale di clienti che possono acquistare un'auto elettrica.

Che con quello che ha detto lui non c'entra nulla

Infatti parlava della Opel Corsa, chissà chi deve svegliarsi... mah

Infatti bmw è famosa per vendere auto endotermiche da 20k, le loro elettriche non costano come la loro controparte endotermiche

Disse l'oracolo

Se BMW non è pronta per dare ufficialmente l'annuncio dello stop ai motori endotermici, l'unica cosa che può fare quando vengon fuori dei leak è affermare fermamente il contrario.

a chiacchiere sono tutti bravi a parlare delle favole della sinistra, poi come sempre le favole si scontrano con la realtà e giustamente le aziende vedono che la gente di spendere 40k per un'elettrica tutta questa voglia non ce l'ha

Mica sono scemi, spennano fin quando possono quelli che credono ancora nei motori endotermici, così poi quando dovranno passare alle auto elettriche hanno un doppio guadagno

beh, questa è una dichiarazione. poi bisogna vedere cosa significa "risorse significative"

I segnali si moltiplicano, ma gli stolti non li vedono

ma se alla fine Euro7 vedrà gli stessi limiti di Euro6....

Quindi "emergenza climatica" non è poi così emergenza come terrorizzano tivvù e giornalacci un giorno si e l'altro pure se si continuerà "a dedicare risorse significative al miglioramento delle sue unità endotermiche"..

E ci credo. Pure io se presisdiavo la fascia di mercato di BMW continuavo a sviluppare motori termici.

Due piedi in una scarpa..