Nuovo Codice della Strada: via libera dalla Camera
Adesso, il testo passa all'esame del Senato
La Camera ha dato il via libera al nuovo Codice della Strada. Con 163 voti favorevoli e 107 contrari è stato dato semaforo verde al disegno di legge del Governo in materia di sicurezza stradale. L'iter non è ancora concluso. Adesso, il testo passa al Senato. Un voto non privo di polemiche con l'opposizione che ha votato compatta per il no. A favore hanno votato Fdi, Lega e Forza Italia. Contrari Pd, M5s, AVS e Azione.
L’ESAME PASSA AL SENATO
L'iter non è ancora concluso ed è possibile che arrivino ulteriori limature al testo se non ci saranno forzature da parte del Governo una volta che inizierà l'esame in Senato. Il disegno di legge introduce molte novità di cui abbiamo parlato diverse volte nel corso degli ultimi mesi. Alcune delle modifiche sono state introdotte attraverso una serie emendamenti. Ricordiamo qualcuna delle principali novità.
✅ La Camera APPROVA il disegno di legge sulla sicurezza stradale.
Un grande risultato, frutto di un confronto approfondito – in Parlamento e anche con tecnici, associazioni e amministratori del territorio – che riforma un codice vecchio di decenni, con più prevenzione ed… pic.twitter.com/lVkP37Z8dS
— Matteo Salvini (@matteosalvinimi) March 27, 2024
Con il nuovo Codice della Strada arriva una stretta sulla guida sotto l'effetto di alcol e stupefacenti e sull’uso del cellulare al volante. Per esempio, ci sarà un inasprimento delle sanzioni per chi viene sorpreso a guidare con tasso alcolemico superiore a 0,8 g/l. Ci sarà l'obbligo per due o tre anni di rispettare l’alcol zero e di guidare solo veicoli su cui è installato un alcolock. Tale obbligo durerà due anni se il reato è "lieve" (0,8-1,5 g/l) o tre anni se grave (sopra 1,5 g/l).
Per quanto riguarda, invece, l'uso dello smartphone al volante, se si commette questa infrazione e se sulla propria patente si possiedono almeno 10 punti ma meno di 20, scatta la sospensione immediata della patente per una settimana. Se, invece, i punti rimanenti sono meno di 10, la sospensione sarà più lunga ed arriverà a 15 giorni. In entrambi i casi, il tempo della sospensione raddoppierà se l’utilizzo del cellulare è causa di un incidente. Per le multe si va da 250 euro a 1.000 euro. Per i recidivi, la sanzione sarà compresa tra 350 e 1.400 euro.
Novità anche per i neopatentati. I limiti saranno validi per tre anni e non per un anno solo. Limiti che, però, cambieranno come abbiamo visto. Infatti, per tre anni non sarà consentita la guida di autoveicoli aventi una potenza specifica, riferita alla tara, superiore a 75 kW/t. Nel caso di veicoli di categoria M1, anche elettriche o ibride plug-in, si applica un ulteriore limite di potenza massima pari a 105 kW.
Con la riforma del Codice della Strada arriverà un'importante novità per i motocicli, lungamente attesa. Infatti, oggi è vietata la circolazione dei motocicli in autostrada se la cilindrata del motore è inferiore ai 150 cc o di potenza inferiore a 11 kW se a motore elettrico. La nuova norma, abbassa tali limiti a 120 cc e la potenza a 6 kW. Comunque, per poter circolare in autostrada, i motocicli devono essere condotti da maggiorenni.
Per la micromobilità, arriva l'obbligo di targa e di assicurazione per i monopattini elettrici. Il testo include novità che riguardano pure le sanzioni per l'uso del cellulare alla guida, la sospensione breve della patente, l'abbandono degli animali, gli autovelox, il foglio rosa e tanto altro ancora.
Ma che ne sanno i millenials......ahahahahahahaha
hihihihihi
Non è che prima di questa riforma fosse consentito usare il cellulare alla guida.
Se prima si rischiava fino a 660€ di multa e 5 punti, non sono certo che 1700€ di multa e 15 giorni di sospensione cambi totalmente lo scenario se i controlli, pressochè nulli, resteranno invariati.
Lo spero, ma in linea generale non credo che sia con minacce sempre più grosse che si ottenga un risultato.
La mia mito 7 ne faceva oltre 160 :D
ah la famosa statistica "io e mio cugino" , capisco.Allora ti dico che io giro parecchio e monopattini e bici fanno le stesse identiche vaccate e sono pericolosi esattamente allo stesso modo. il fatto di dover pedalare piuttosto che tenere premuta una manopola non ha senso come discriminante ancor di più considerando tutte le bici elettriche illegali che ci sono in giro (a occhio nudo direi 3/4, ma come tutti se ne fregano dei camion dei muratori marocchini euro -7 se ne fregano anche dei rider).
Puoi fare quello che vuoi a me poco interessa...
No, non sono un ciclista. Sono assicuratore e negli ultimi anni vediamo per lo più sinistri con monopattini / bici elettriche che sfrecciano a velocità sostenuta senza rispettare segnali ed impattano con auto e anche pedoni. Il fatto è che con un motoretto elettico che muove bici o monopattino, tu puoi mantenere una velocità costante per molto tempo cosa che non fai con la bicicletta altrimenti dovresti pedalare come un forsennato. E chi lo fa il ragazzino? Io di certo no, preferisco non sudare ma quando avevo il monopattino la scorsa estate era troppo bello schiacciare a manetta il tasto con il pollice e piantarmi a 20km/h senza far nulla
io non ho mai fatto male a nessuno ma continuando a non fare male a nessuno potrei perdere la patente per 3 anni, tu essendo un bigotto sarai felice di questo.
LA CONFISCA DELL' AUTO ahahahhaha "anche se è di qualcun altro" certo, aboliamo anche la proprietà già che ci siamo in nome di provvedimenti forcaioli e populisti.
toh, un altro ciclista. Fonte? "Trust me bro" anche per te? In ogni caso lo scopo è proteggere tutti, non solo le vittime dei monopattini.
"ma molto molto meno"... Fonte? Il resto non ha senso, massa x velocità e vedi che fa male uguale. Tiro a indovinare, sei un ciclista? Strano...
Trigotto
Bigotto sei e bigotto resterai...
Eh ti pareva..
👏👏👏
Male non fare paura non avere...c'è ci invece ha la coda di paglia ?
Probabilmente ci sono dietro le lobbie dei taxisti, ne hanno beccato una a Roma che cancellava i QRCODE per noleggiare i monopattini in sharing, così i turisti sono obbligati a prendere un taxi dai mafiosi.
io proporrei il ripristino della pena di morte, per chi supera gli 0,8
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L'hai, letta la notizia del giudice drogato svenuto hnei bagni in tribunale graziato per l'enesima volta? Tra cani non ci morde....
Devi usare questo < / > per i link e vedi che non va in moderazione. Ciao
No nessuna soglia, ti fumi una canna martedi e sabato sera perdi la patente per alemno 3 anni.
Pensa invece alla stessa situazione ma con uno che si fuma uno spinello il lunedi sera ed il sabato sera dopo lo testano e risulta positivo nonostante sia lucidissimo da almeno 5 giorni, ma gli levano comunque la patente per almeno 3 anni più tutto quello che hai descritto per l'alcool. Totalmente incostituzionale.
Non sembra male, ha delle linee un po' particolari ma se piacciono a te va bene
Sbagliato, la bicicletta si muove con la sola forza della gambe. Se pedali cammina se non pedali la sua velocità rallenta. La differenza con i monopattini è che il monopattino ha motore elettrico ed acceleratore per cui arrivi e mantieni i 20km/h (per legge) e questo facilità la mobilità. Ma soprattutto è usato da molti indisciplinati che non rispettano segnali. Succede anche con le bici ma molto molto meno
Vero. Il problema del "un passo alla volta", però, ci rende sempre di più un paese dove vige "l'anarchia stradale". Se confrontiamo, molti altri stati europei sono sono riusciti a mantenere rispetto delle regole ed ordine sulle strade oppure a migliorare la situazioni di viabilità pessime. In Italia le cose stanno peggiorando da decenni e si fa troppo poco. Basta fare un giro in Svizzera, Austria o Germania.
Da contachilometri 121, reali sono circa 110, dato che stavo ancora valutando se fare la A e prendere una moto più potente per il momento va benone anche così
Non ho fatto niente se non prendere lo scarico MIVV che si trova anche sul sito Benelli
Io ti parlo invece della mia di esperienza, ovviamente, con un Benelli Leoncino 125, l'anno scorso con praticamente un pieno ho fatto lo Stelvio, Livigno, il Gavia, il Tonale con partenza e arrivo da Trento. Dico praticamente un pieno perché lo avevo fatto quando ero partito e l'ho fatto anche a Livigno, facendo poco più di 5 litri (ho il serbatoio da 12 in totale)
Quindi io che sono riuscito a fare più di 40 km/l tra più passi di montagna e tenendo sempre i giri alti (altrimenti non andava) dici che ho consumi non reali? Quando invece ho un passo un po' più tranquillo ho visto che riesco a fare quasi i 50 km/l
Chi ridacchia dovrebbe fare lo stesso quando una bella domenica mattina il fenomeno di turno con il bmw a rate comprato vendendo la madre si ritrova a tornare dalla discoteca. Con qualche drink in più, tanto chi vuoi che lo possa controllare. Le pene sono ridicole. E poi, "per puro caso o sfortuna", va a falciare un nostro parente, un nostro genitore, nostro figlio o una persona cui teniamo.
Dopo devi dire lo stesso: ahahahaah tentato omicidio contro ignoti? Faccina sorridente, pacca sulla spalla, tre mesi ai domiciliari a giocare alla play e via.
Sono d'accordo, ma sicuramente un minimo di spauracchio ci sarà. Vero, i controlli non ci sono e non ci saranno ma in caso di incidente una biciclettina con l'on-off già oggi non se la passa troppo liscia.
Sicuramente le categorie "invisibili" da cui non si può o non si vuole ottenere il rispetto delle regole rimarranno tali, ma si andranno ad intercettare almeno le categorie borderline.
I genitori del ragazzetto che va in giro con il monopattino a delinquere ci penseranno un po' su se si vedranno recapitare multe da migliaia di euro: perchè se da un lato certe categorie non si possono toccare, le altre da cui un minimo di soldi si può tirare non sono più così immuni.
Un passo alla volta è comunque meglio di niente dal mio punto di vista.
Dove abito io gli individui che lasciano i monopattini nei fossi, in mezzo alla ciclabile e così via non si fanno troppe preoccupazioni sullo sharing... Diciamo che il loro concetto di sharing è lo stesso che prima applicavano alle biciclette: ne vedo una, la prendo, se c'è un lucchetto attaccato lo trancio, se non mi serve più la mollo dove capita.
Tra fare i controlli e il fascismo ce ne passa.
E ti assicuro che sono tutt'altro che affine a quel tipo di controllo.
Perché i monopattini li usano solo giovani che spesso si fanno prendere dall’entusiasmo. Le bici hanno un’utenza diversa è più assennata.
Così beccano i consumatori seriali e di conseguenza pure gli spacciatori
molto male che l'obbligo di targa e assicurazione non sia esteso alle biciclette, che sono più numerose dei monopattini, in caso di urto fanno gli stessi danni, e vanno in giro anche peggio
"ma se uno è consumatore seriale non deve toccare automobili."
Senza un motivo plausibile no ? Cioè se io fumo abitualmente, ma non mi metto alla guida quando sono sballato il problema quale sarebbe ? Questo si chiama proibizionismo e non fai altro che usare a sproposito il codice della strada per imporre un divieto anche entro le proprie mura di casa. Senza contare che questo provvedimento colpisce anche chi se ne fa anche solo una nella vita e si mette alkla guida dopo qualche giorno
Il problema è che la vecchia legge c'è da parecchi anni ormai
ma c'è una stragrande maggioranza di persone che continua a fregarsene, è logico che poi ci sono i giri di vite, nessuno vieta di fare nulla, è abbastanza tollerata la cosa entro le propriemura di casa, ma se uno è consumatore seriale non deve toccare automobili.
Ma guarda che io sono il primo a dire che se ti metti alla guida in uno stato alterato è giusto che te la fai a piedi, ma il punto è che devi esserlo e non puoi usare una norma del codice della strada per vietare qualcosa che non c'entra nulla. Il resto del mondo legalizza le droghe leggere e si vedono solo benefici, ok non vuoi legalizzarle perchè hai bisogno dei voti dei bigotti, ma nemmeno puoi sfruttare il ministero dei trasporti perchè quando eri agli interni hai fallito nel tuo intento.
Ne conosco di quelli che non pagano nulla facendo i finti poveri. Questo è il paese dei furbi dove pochi pagano servizi e sanità a molti, e non va bene.
Guarda da poco sono stato prima da un addio al celibato eravamo una 20ina e almeno 15 hanno bevuto come spugne ben oltre i limite max consentito, tutti sono andati via guidando, uno ha anche toccato un paio di auto uscendo dell'agriturismo, per dirti che chi beve per abitudine o fa uso di droghe che siano leggere o pesanti non riescono a darsi un limite nemmeno sapendo che oltre la revoca della patente rischiano pure la confisca dell'auto, e di queste persone è pieno, poi alla fine ci passerà la famigliola con cui andranno a scontrarsi.
Mettere in carcere uno che non paga le multe (perché probabilmente non ha i soldi) è solo un costo per lo stato ed un posto occupato inutilmente quando ci sono reati ben più gravi.
Andre che ti devo dire? Questa è la regola che hanno partorito
Sarà un caso allora che avranno bevuto acqua in quel giorno ? Non stiamo parlando di mettersi al volante ubrichi o fatti di chissà quale acido o coca o oppioide, ma di thc assunta anche giorni prima. Poi tu hai parlato di cervello bruciato come chi usa alcol, mai paragone fu più errato, capisco che hai delle opinioni negative a riguardo e nessuno ti dice che devi essere favorevole ci mancherebbe. Però potresti almeno cercare di rafforzare tali opinioni con dei fatti reali, anche a rischio di doverti ricredere, un pò come pensare che gli italiano sono tutti mafiosi, i tedeschi tutti nazisti o i neri tutti spacciatori e ladri. Rispetto le tue opinioni come quelle di chiunque altro, ma perdonami se ti dico che non hai minimamente idea di ciò che dici, ancora peggio è perseverare in quella direzione senza un'adeguata preparazione. Amici come prima
Magari ha 80 anni...
Basterebbe la volontà dei nostri politici. Ci sono funzionanti i sistemi che riconoscono le targhe e le verificano. Basterebbe implementare la gestione automatica dei verbali per l'assicurazione, la revisione e le sanzioni per tutti (e ce ne sono una marea) i mezzi che circolano nonostante siano sotto sequestro amministrativo.
I beni confiscati vengono affidati ad enti privati che ne curano la vendita. Coi prezzi assurdi dell'usato ed i concessionari alla canna del gas ci sarebbe la corsa per gestirli.
Quanto al merito, si tratta di una proposta rivolta ai casi più gravi. Fra l'altro perequativa in quanto i ricchi in genere hanno mezzi costosi.
E, all'opposto, segherebbe i milioni di nullatenenti che circolano tranquillamente senza pagare mai una multa.
Poi, vorrei attirare l'attenzione sul perchè, ad esempio, in Svizzera sono tutti ligi: perchè se sgarri ti segano le gambe. Ho assistito qualche anno fa all'arresto alla frontiera di un tizio per multe non pagate. Si è sciroppato un interrogatorio a porte blindate, e poi ammanettato, col cellulare, lo hanno portato dentro.
Qui abbiamo le carceri affollate, ci possiamo rivalere sui beni a disposizione.
Mah.. io vedo drogati e alcolizzati che non sanno fare nemneno 2+2
Che facciano la legge allora
Si ma non si dice che bruci il cervello.
Si dice per sostanze politicamente utilizzabili per consenso elettorale che il cervello non lo bruciano affatto
E dovresti anche essere obbligato a non guidare
Ma infatti anche se bevi non devi guidare.
I medicinali sei obbligato a prenderli e li prescrive il medico.
Eh già
Ma ci si potrà toccare alla guida?
Oppure fermano il minorenne sulla moto da acqua della polizia e tutto a posto.
Il proibizionismo è stata la gloria di al capone. Qui si favorirebbero le mafie di turno con evidenti vantaggi elettorali di ritorno. Tutto molto semplice e lineare.
Anche molto medicinali tendono pericolosa la guida. Invece gli incidenti spesso succedono per uso di cocaina sostanza che piace di più agli ambienti dei neoproibizionisti
La medicina ufficiale dice tutt'altro.
Gli effetti dell'alcool, sostanza legale su cui lo stato guadagna, sono alla stregua dell'eroina, droga pesante e vietata. l'hashish è considerata una droga leggera perché l ha effetti assolutamente non paragonabili alle suddette distanze. Poi c'è chi la vorrebbe considerata alla stessa stregua per motivi ridicolmente politici,e infatti della cocaina non parla mai....
Salvini è di stampo 'populista' (quello che vota)...
Non credo proprio sia punibile (leggi sotto per risposta più articolata)
L'art 173 però parla sempre di dispositivi elettronici portatili, separati dal corpo macchina. Inoltre parla di distacco delle mani, al plurale, il distacco di una sola mano è consentito in molti casi (casi più banali, per cambiare marcia o regolare il clima). Per come la interpreto io, toccare il computer di bordo con una mano non viene assolutamente considerato come violazione.
Per le biciclette a Roma è far-west assoluto. Se avessero voluto risolvere davvero in problema sicurezza la legge avrebbe dovuto includere qualsiasi veicolo non sullo quelli elettrici. Così è solo un chiaro attacco ideologico alla micro mobilità che servirà appunto esclusivamente a fare sparire i pericolosissimi monopattini elettrici lanciati a 20 k/h (in discesa) dalle città. Buffonata. Davvero insspettata da tale serissimo politico. ;)
Ovvio che sia folle una percorrenza regolare con questi mezzi. Ma occasionale/per emergenze, perché no? E comunque il discorso vale molto di più per superstrade. Lì si i problemi non sussistono.
Spiace per i monopattini bastava obbligo casco, per chi fá pochi km consiglio quello freestyle non elettrico molto usato da ragazzi e meno a NY, basta non avere la panza 😆
Lo zip montato nun se batte.
Finalmente si vedranno meno scriteriati in giro col monopattino
Sono due governi diversi, non credo che volessero questo, migliorare la micro mobilità per le città è molto importante per ridurre il traffico, il problema è la velocità troppo alta dei monopattini, da gestire con un gps?? e l'uso improprio dello sharing che porta all'abbandono di questi mezzi in ogni dove.
La fiat 600 1100cc di tachimetro fa anche i 160 kmh
Consumo di cannabis e guida di veicoli
leggilo tutto dal link
https://www.filodiritto.com...
La cannabis èuna sostanza tutt’altro che innocua per chi guida veicoli, anche se consumata in quantità modesta.
Il consumo di cannabis (che va annoverata tra le sostanze psicoattive), comporta una modifica delle capacità/facoltà psicomotorie, necessarie per la sicura conduzione di veicoli.
Questo è un dato di fatto, ormai incontestabile e, altrettanto certo, è, che è causa di incidenti stradali anche mortali.
Il consumo contestuale (o poco successivo) di cannabis e alcol, aumenta il rischio di provocare un incidente stradale mortale di 14 volte rispetto a chi conduce un veicolo senza assunzione di queste sostanze.
Il numero di conducenti sotto l’effetto di cannabis è aumentato, negli ultimi anni, di circa il 18%.
Indagini demoscopiche hanno rivelato, che l’80% dei consumatori di cannabis, si mettono alla guida di veicoli, nonostante l’avvenuta assunzione di questa sostanza stupefacente.
Lascia stare, è come voler far contemplare il comunismo ad un nazista. Utopia.
La cosa tragica è che nel 2024 queste opinioni di 60anni fa me le aspetterei dagli 80enni, non dalle generazioni successive. Paese retrogrado finito.
Le medesima retorica del dopoguerra tragicamente portatata avanti anche dai NON 80enni..
Esemplificando, appari come un muratore che spiega come un server ftp sia meglio di un servizio in cloud, è palese fin da subito che non sai di cosa parli e reciti la filastrocca senza un reale pensiero critico o dell'esperienza.
Da Aprile legalizzano l'uso ricreativo anche in Germania, come in Olanda e in Spagna e molti stati USA.Il mondo continua ad andare avanti e noi sempre in retromarcia.
È un caso allora che la maggior parte di quelli che fanno sempre incidenti sono fruitori abituali di droghe, alcol e altre stronz4te. ( a parte quelli che fanno incidenti col telefonino che sono solo rinc0gli0niti)
la telecamera se ti pizzica che tocchi ti multa e SOSPENDE la patente... altro che esser felici del nuovo meraviglioso codice della strada... multe piu salate e sospensioni piu facili.. wow..
idem nemmeno quello...
Concordo che serve il buon senso. Ma se il limite è 50 e quello davanti va a 49, ma anche a 45, il sorpasso è "vietato" nel senso che lo dovresti fare con buon senso appunto. Quindi se sei in un rettilineo di 20 km e non ci sono auto allora potresti azzardare (ma è un azzardo) altrimenti il codice della strada prevede che rimani dietro mantenendo la distanza di sicurezza. I limiti sono limiti massimi (tranne in autostrada in cui esiste anche un limite minimo ma che ovviamente non è 130km/h).
Ma appunto oltre al codice della strada, questo comportamento lo suggerisce anche il buon senso. Se quello davanti va a 20 km/h e il limite è 70 ma siete su una strada di montagna con i tornanti, anche se il sorpasso lo completeresti in pochi metri, se c'è un tornante non puoi sorpassare. Questo sia per il codice della strada, sia per il buon senso.
Come dicevo già anni fa, hanno pompato la vendita dei monopattini per fare soldi sapendo che poi li avrebbero praticamente vietati con leggi strettissime. Infatti il mio l'ho venduto un annetto e mezzo fa perché avevo capito che li avrebbero fatti fuori.
intendono il vero e proprio uso in mano!!
Ancora si beccano i coglionazzi con mega macchine e suv che vanno a 100 in corsia di sorpasso o in seconda corsia bellamente sdraiati telefono in mano a telefonare quando han il bluetooth pure x aprire il tappo dell'olio!!!
L'articolo dice però che il sorpasso deve essere fatto in maniera rapida. Se quello davanti va a 49 ed io sorpasso a 50 andiamo paralleli per centinaia di metri, intanto ci guardiamo in faccia e facciamo amicizia sorseggiando un caffè. Ma anche se andasse a 40. Serve anche il buon senso che a tratti è pure più importante del codice della strada.
che però vanno piu veloci del "vecchietto col cappello" in seconda corsia a 75 orari o della femmina super pilota in corsia di sorpasso inchiodata ai 95!!!!
ho capito bene di cosa si parla, semplicemente sono motori sottodimensionati per i tratti autostradali, specialmente per alcuni. Già con i 150 cc sei al limite
A parte la valenza 0 di questi articoletti senza riferimenti bibliografici vagamente seri*, dovresti leggere in modo approfondito ciò che pubblichi, anzichè digitare su google "danni da cannabis". Questo "articolo" non fa altro che confermare, oltre ai "potrebbe", che l'uso cronico non reca danni permanenti. Ho sufficienti titoli di studio e un'esperienza da tirocinante in strutture di recupero per sapere di mio quali danni arreca e in che condizioni si "potrebbero verificare", un adulto che fa uso cronico di cannabis se non ha già delle predisposizioni a livello psichico cognitivo, ha meno probabilità di subire conseguenze gravi o permanenti rispetto ad un adulto che consuma troppi caffè, troppa cola, ovviamente alcol etc etc
*Sono degli psicologi che cercano semplicemente clienti, ma la bibliografia contiene :
-La Homepage degli psichiatrici americani
-Un link alla pagina della Mayoclinic, che parla della FDA che ha approvato la cannabis e che SE si ha già una predisposizione alle malattie mentali si deve fare attenzione nell'utilizzo
-Articolo con tanti forse di APA (associazione di psicologi) sull'utilizzo in fase adolescenziale
-Articolo della medesima pagina sull'utilizzo in soggetti con predisposizioni alla malattia mentale
-Pagina wikipedia "effetti della cannabis sulla salute
-Il mio preferito è questo riferimento che smentisce buona parte dei problemi posti inizialmente e conferma quello di un uso in età adolescenziale, in presenza di predisposizioni alle malattie mentali e in fase prenatale
-Pagina Wiki su come smettere di fumare
Quindi chiudo qui il discorso perchè è evidente che non hai le nozioni per affrontare una discussione, non dico a livello scientifico, ma nemmeno con una mentalità onesta. Detto ciò io non consiglio a nessuno di farsi le canne, ma di certo se un adulto volesse "sballarsi" di tanto in tanto o ogni giorno non lo condanno finche non arreca danni ad altri. E stai certo che se ti sei fatto una canna un paio di giorni prima o anche la sera prima, non sei un pericoloso se ti metti alla guida.
Tutto sommato non sembra tanto male, in particolare la questione degli smartphone alla guida, gente che procede a zig zag con telefono in mano sono un vero pericolo.
Per quanto riguarda i controlli, vero, ne servono di più, ma è responsabilità delle forze dell'ordine e delle amministrazioni locali, il CdS si occupa soltanto di stabilire le regole per la circolazione stradale.
L'opposizione su tutta la linea, anche riguardo cose su cui in realtà siamo grosso modo tutti d'accordo, mi sembra una mera presa di posizione politica.
Almeno le "ciofeche" di oggi consumano relativamente poco, oltre al fatto che sono limitati per rientrare nei limiti di potenza per la patente A1, conosco gente che ha 125 da gara con più di 30 cv, pensi che anche moto così siano ciofeche?
quindi è passato o manca il senato quindi non è passato niente ancora?? che mi frega se è passato dal punto 1, 2, 3, 4 se non è concluso l'iter?! I 125 in autostrada non so..vabbè che poi ti trovi le fiat 600 ai 95 orari quindi in realtà poco cambia forse, anche se mi sto immaginando l'autostrada ingolfata di vespe primavera 125
Non si parla dei motocicli sotto i 150cc, si parla di fatto solo dei 125cc. Che poi cosa cambia tra l'andare on autostrada con un 125cc rispetto ad un 150cc?
Che problemi ti fai? Tanto sti stro...zi non li beccano mai
Posso capire i 125 della mia era, che facevano 140 km/h, ma ste ciofeche di oggi......vabbè
Non è che non ha le palle, non ha i consensi, è da un pezzo che ci prova senza risultato ed è pazzesco pensare che come sempre il resto del mondo guarda avanti e si aggiorna e noi invece vogliamo tornare al proibizionismo nonostante è dimostrato più e più volte essere inefficace.
Per quanto riguarda il discorso scientifico io ho una laurea in scienze cognitive con specializzazione in neuroscienze e so che è fuori di testa, ma devo pure leggere
"Chi usa cannabis regolarmente ha il cervello mezzo Bruciato come un alcolizzato"
Ed è proprio questo lo scopo di questi sognori, raccattare voti dai bigotti, ignoranti, ma convinti oltre ogni evidenza
l'uso terapeutico è ben diverso dall'uso sballapeutico.
https://www.guidapsicologi.....
l'uso terapeutico è ben diverso dall'uso sballapeutico.
https://www.guidapsicologi....
Eppure la letteratura scientifica non è d'accordo, ma se lo dici tu allora riferirò.
Se facessero gli esami del sangue a tutti, anche dopo un piccolo incidente, non circolerebbe piu' nessuno.
Poi ti stupisci se esistono individui che fanno leggi che impongono le targhe ad un monopattino...e alle bici no per esempio........ e non ho un monopattino, la trovo comunque una cosa assurda.
Non solo, ci sono auto moderne progettate proprio per avere il supporto smartphone e usare quello come navigatore.
Ripeto, se stai dentro i limiti non hai questi grossi problemi, a 50 km/h si riescono a percorrere 50 m in 3 secondi, non proprio pochissimi, mentre se inchiodi ci metti dai 15 ai 20 metri, chissà perché a me non succede mai di dover inchiodare quando vedo un semaforo giallo, forse perché se scatta mentre sto passando o se sono entro i 10 m non c'è nessun problema? O forse perché non sono distratto alla guida?
Ps. la distrazione può essere qualunque cosa, dal fatto che stai cambiando canzone, temperatura sul clima, parlando con una persona seduta accanto etc...
Il limite di velocità non può essere superato nemmeno per un sorpasso. Mancano le nozioni di base della scuola guida.
Invece che bere la birra in più ti bevi un succo di frutta risolto il problema di tutto un poema che hai scritto...il motto è se bevi non guidi se guidi non bevi...non è mica obbligatorio bere
Un problema lo risolve, quello delle casse comunali 😂
Praticamente se fosse come dice lui lo stato italiano sarebbe primo al mondo per detenzione di beni mobili quali le auto che sarebbero solo un costo per le casse pubbliche tra deposito, burocrazia e manutenzione. Al contempo saremmo tra le popolazioni con meno auto per persona e la disoccupazione dilagherebbe ovunque accompagnati da danni economici ovunque.
L'articolo di riferimento del codice della strada (art 173) condanna tutti quei dispositivi elettronici che comportano il distacco temporaneo delle mani dal volante.
Così scritto sembra che anche solo toccare il computer di bordo sia una violazione.
Di fatto, però, c'è anche il buon senso, quindi se tu tieni in mano il telefono sei multabile, se lo tieni su un supporto no anche perché sarebbe l'equivalente del computer di bordo.
Magari non bevi quasi mai e quindi per una birra in più sei fuori. E capita l'imprevisto e quindi pet esempio devi per forza andare a casa quando avevi pianificato di fermarti a dormire.
Per aver bevuto un po' di più ti sequestrano la macchina, devi assumere un avvocato a tue spese, ti sequestrano la patente, sei costretto a scegliere se andare nel penale o fare tot mesi di lavoro sociale più multa economica e rischi pure di dover andare dallo psicologo. Per un errore sei trattato da criminale e se ci fosse la pena di morte ti darebbero pure quella a momenti. Se sei praticamente astemio e bevi solo quella volta in cui esci con gli amici vieni trattato come un alcolizzato grave. Rischi pure di avere rogne se ti vedono salire in macchina da ubriaco, ma non accenderla, per dormire dentro.
Se hai pure un cassone diventi pure un costo dato che ti sequestrano la macchina ma non se ne fanno niente dato che sarebbe invendibile e quindi pagano il deposito in perdita + tutto il tempo ed i soldi sprecati in burocrazia. Perdi il lavoro perché molto probabilmente non riesci più ad andarci (o non puoi più lavorare perché per farlo serve la patente. Il permesso provvisorio per tragitti predeterminati non te lo danno subito) e quindi non solo non paghi più le tasse del tuo stipendio allo stato ma diventi pure un costo per lo stesso tra sussidi e sostegni da disoccupato.
Il bollo non lo paghi più, altra perdita per lo stato, così come tutti i soldi spesi in manutenzione, riparazione ecc (togliendo lavoro ai meccanici). Stessa cosa per l'assicurazione.
Se ammazzi qualcuno hai meno rogne a momenti, con la differenza che un assassino uccide al 100%, un ubriaco alla guida è raro.
Con questo non difendo ovviamente chi beve e poi guida, ma dico solo che le conseguenze sono troppo esagerate e possono influire pure sulle stesse tasche dello stato.
Le multe e le sanzioni servirebbero a farti capire l'errore e a non commetterlo più, non a rovinarti la vita facendo felici le casse comunali.
Se sai che in un luogo sei andato in macchina non bevi, punto, cosa c'è da sbagliare ?
Lo puoi dire ad un robot.
Basta non sbagliare
Su 10 ...9 fanno infrazioni
Qualcuno si è fidato e gli hanno confiscato l'auto
👏👏👏
Davvero? E i tablet dell'infotainment invece? Che differenza c'è fra i due?
Ma per l'uso dello smartphone cosa si intende? Molti giovani con auto economiche spesso attaccano il telefono con un porta telefono e lo usano come navigatore e infotainment.
Toccare il telefono per interagire con maps ad esempio è punibile o è solo se si ha il telefono fisicamente in mano?
Chi usa cannabis regolarmente ha il cervello mezzo Bruciato come un alcolizzato
A me non mi hanno nemmeno mai manganellato
Si ma era riferita ad un anno, non a 3 come adesso.
Il limite precedente era più basso. Quindi se non sei in regola ora non lo eri nemmeno prima.
Alcuni vorrebbero il fascismo... e poi come minimo non rispettano infinite quantità di leggi...
... devi dissuadere con l'educazione civica, tu non ti metti la cintura perché pensi alla multa ma perché dopo 12000 pipponi sui morti senza cintura te la metti...............
Lasciati ovunque? Se è proprio non lo lasci ovunque, basta eliminare lo sharing se proprio proprio....
La confisca dell'auto... wow... quindi da 'semplice' bevitore lo trasformi pure in un peso per la società visti i costi dei mezzi... voi si che sapete come far giustizia, al mondo d'oggi........
C'è di più: si alimenta la comsapevolezza in chi se ne frega delle regole di esser nel giusto oltre che il più furbo. Quanti ciclisti ignorano i semafori rossi del tutto e, anzi, suonano ed urlano se tu, pedone, stai attraversando col verde intralcia do il loro passaggio col rosso? Tanti. Per non parlare di bici e mo opattini che marciano sulle ciclabili contromano e vogliono avere ragione. O non si fermano ai semafori rossi sulle ciclabiii e, passandoti a fianco senza fermarsi, ti sacramentano perchè quasi ti vengono addosso perchè tu, da "perfetto cretino" eri fermo (sembra la scenetta di Aldi, Giovanni Giacomo!). E lo dico da ciclista che, purtroppo, oggi come oggi, odia il 90% degli altri ciclisti che trova sulle strade.
Più che le multe devono infondere il terrore del controllo. Le multe potrebbero anche non essere elevatissime, ma se sai che ti beccano quasi sicuramente se sgarri, non hai molta voglia di accumulare tante multe che, anche se basse, una volta sommate diventano una cifra importante. Solo così si educa. L'ipotesi di una multa stratosferica ma la quasi certezza di non beccarla mai, non risolve nessun problema.
Visto come vanno le cose, penso i controlli ai monopattini saranno assenti e si materializzeranno solo in caso di incidenti o gravi fatti. Voglio proprio vedere le fdo dare un "Alt!" ad un monopattino e poi inseguirlo in auto se questo non si ferma. Non ho mai visto fermare per controlli o multe una bicicletta, soprattutto quelle a pedalata assistita chiaramente modificate per andare come motorini con acceleratore on-off.
Anche perché sarebbe paradossale per lavori come magazziniere con patente per il muletto. Puoi guidare il muletto perché hai superato i test anti droga ma ti sequestrano la patente della macchina perché non hai superato il test anti droga 😂
Dipende da che dispositivi useranno per rilevare, a quel punto si legge la scheda tecnica e si vede che sensibilità ha. In ogni caso, a differenza di cocaina o altre droghe, la marijuana rimane per più tempo, soprattutto se uso cronico
Io nemmeno, ma da medico trovo questa cosa fuori di testa, proprio a livello scientifico. Certo, sì, lui ha preso due piccioni con una fava con questa mossa, perché difficilmente avrebbe avuto le pal*e di rendere illegale apertamente il consumo di sostanze, in questa maniera di fatto lo ha reso, o, perlomeno, possono continuare a farsi le canne fino ai 14 anni 😂
Appunto , poi con quelli mobili è il delirio piú totale, altro che tutelare la sicurezza.. cosí è un no-sense solo per gonfiare le casse comunali
Sarà il caso di cambiare amicizie😄
Scusa ma non fanno altro che dire che il vino fa bene e dovremmo berne di più. C'ha i PoLLIfenollliiiihhh1!11!!
È così, non ci sarà soglia di tolleranza con il test salivare sulla droga..
"Tentato omicidio verso ignoti" 😂😂😂
Per le violazioni più gravi invece che inasprire le pene pecuniarie, che moltissimi non pagano, preferirei la confisca dell’auto. Anche se appartiene a qualcun altro. Se la vedano fra di loro in tribunale.
La prima violazione che mi viene in mente è l’assenza di assicurazione.
Un’altra è la fuga ad un controllo.
Ma anche dopo due volte che ti sanzionano per il telefono.
E accetterei come prove le testimonianze, i filmati e le foto di terzi, come fanno molti paesi, così il problema dei controlli in parte si risolve.
Quella della canna infatti mi sembra strano che non ci sia una soglia di tolleranza se hai fumato nei giorni antecedenti. Se bevi più del previsto e non ci sono alternative di trasporto non può essere una sgravante per mettersi alla guida.
Non ho detto questo, se stai ubriaco marcio è ovvio che non devi guidare. È anche vero che può capitare che la situazione ti sfugga di mano e bevi più del previsto e in quei casi non ci sono alternative... ad ogni modo il problema di fondo è che con questa legge non ti consentono di metterti alla guida neanche da lucido (magari ti sei fatto una canna 2 giorni prima).
cavolo... hai risposto a un utente che mi ha bloccato... non posso vedere chi è il fenomeno... provo a indovinare: Fade? o M90? sono tra i più depensanti che mi hanno bloccato xD
mi aspetto grosse risate quando ci saranno centinaia se non migliaia di ricorsi per le sansioni alla positività delle sostanze stupefacenti...
Se il governo sopravvivrà ci sentiremo dire " giudici di sinistra che ostacolano l' autonomia legislativa solo per ragioni ideologiche"
Il che non ha senso, posso toccare altri oggetti distogliendo lo sguardo, l'attenzione e la mano nello stesso modo di come farei con il telefono. Tra l'altro con il telefono sul supporto almeno la strada la guardo, con le altre cose no. E non potrei neanche toccare il computer di bordo, neanche cambiare stazione radio fermo al semaforo rosso se si applicasse alla lettera.
non hai capito tu. certo che vanno fatti i controlli
ma leggiti i commenti e troverai già qualcuno che inizia con lo stato di polizia. poi si passa al fascismo.
Almeno in facciata si prova a stare dalla parte di quei pochi che provano a rispettare le regole.
Il discorso 125 è positivo non tanto per le autostrade, quanto per tangenziali e superstrade.
Benissimo per i monopattini, potevano essere un'alternativa alla bici per la micromobilità ma di fatto sono diventati il mezzo prediletto dagli spacciatori, lasciati ovunque e senza alcun rispetto di niente e di nessuno.
Unico neo le sanzioni per gli alcolizzati alla guida, per quanto mi riguarda sopra gli 0,8 ci vorrebbe una condanna per tentato omicidio.
si e no... sono 6 punti eh... basta 1 secondo di troppo.. il semaforo giallo dura 4 secondi, se entro 4 secondi tu non sei oltre la linea di arresto sono 6 e riperto 6 punti e multone... io ho il terrore.. 4 secondi sono nulla, appena vedo giallo inchiodo, ma sinceramente ero molto meno pericoloso prima perchè guidavo sereno e guardavo la strada, non il contachilomerti e il semaforo da 50 metri di distanza..
Era chiaramente un errore di digitazione.
Intendeva "stato di polli, zia"
Non hai capito nulla allora.
Vanno fatti i controlli, non continuamente alzate le multe, che tra l'altro è l'unica cosa che sanno fare i politici ad ogni aggiornamento del codice.
mi pare di aver letto che con il nuovo codice che sta per uscire tu non potrai toccare telefono nemmeno se sul supporto
non è cosi... non ti hanno semplicemente beccato... ma i limiti, come tutti, non li rispetti perfettamente al 100%, solo che non te ne accorgi... ma non hai idea di quante volte non li rispetti... prova a mettere su tom tom amigo che suona appena superi i limiti e vedi quante volte suona... non è una provocazione, prova... a me tutti dicono che vado troppo piano quando salgono.. eppure suona di continuo...
Altri morti su strada, grazie Salvini.
Chiaramente no, però anche io ho vissuto in Spagna e, nonostante fossi povero, il taxi lo potevo prendere nel weekend. Qui in Italia sto messo bene economicamente ma i taxi non si trovano e quando li trovi hanno prezzi proibitivi
*una macchina nuova (ma neanche ormai) costa più di 10k€.
Senza contare che non puoi darmi una multa per eccesso di velocità senza una prova fotografica perché ci sono casi in cui si può superare il limite di velocità (come il sorpasso o nei casi di emergenza).
E poi cosa fai, per ogni tratto che faccio in cui supero anche solo di 1km/h mi arriva la multa automatica? Ed arrivi a fine mese con 3-400 multe da 40€ l'una? Quindi mettiamo poi GPS anche a biciclette (superano facilmente i 30km), monopattini, e pure gente a piedi (ci sono luoghi in cui ci sono i 10km/h e correndo li superi tranquillamente. Anzi, se sei atletico ed arrivi pure a 25km/h multa con decurtazione dei punti anche se sei un 16enne senza patente)?
Una multa al giorno per pagare l'autovelox? Ti costa di più mantenerlo acceso che il guadagno. Intanto però ci indebitiamo fino al collo per i prossimi anni per comprare gli autovelox ("autovelox ovunque"). Sostanzialmente
in un paesino di campagna con 3000 abitanti e 50 vie diverse dovresti investire 5 milioni di € in autovelox. Ottima idea!
E ti ricordo anche che l'Italia è tra i primi paesi con più autovelox al mondo (probabilmente la prima in assoluto in rapporto alla superficie) e la prima in assoluto in Europa.
A me non frega che Fleximan sia un criminale o meno, ma dico che se abbatte gli autovelox questi sono poi da rimettere in piedi di tasca nostra con spese di migliaia di €.
Se tu aumenti gli autovelox la gente si inc4zza ancora di più e fa sempre più atti vandalici alla Fleximan, se tu spendi 100k per un autovelox e non hai già speranza di recuperare i soldi in pochi anni con le multe figuriamoci se ogni 3x2 devi spendere soldi per rimetterlo pure in piedi...
Se rispetto le regole non mi sequestrano il mezzo, giusto. Se non le rispetto invece divento un costo per lo stato e per la società. Ma hey, almeno ti ho dato una lezione!
anche qui potrei sbagliare ma se non ti adegui prima o poi verrai sanzionato...
non so se valga così per tutto e/o in questo caso!
la verità, in ogni caso, è che si doveva agire a monte a livello europeo non permettendo la creazione della norma!
Come sempre! Ma soprattutto è molto più facile incrementare le pene che i controlli.
https://media4.giphy.com/me...
Io non fumo più da un pezzo, ma è veramente assurdo tutto ciò
io ci sarei andato ancora più duro in particolare sulle multe. l'italiano va colpito nel portafoglio! ma essendo in Itaglia ho la sensazione che a controlli saremo a zero.
visto che ormai è la norma avrei aggiunto anche multe per quelli che non tirano frecce o nonaccendono luci la sera e in condizioni di poca visibilità anche di giorno. a Milano dilaga sta moda. e sta prendendo piede anche il controsenso
si appunto, non bisogna adeguarsi a delle norme idiote a mio avviso
per me le autostrade sono quelle con limite minimo di 90 all'ora, la tangenziale di milano so a malapena che esiste, e scopro solo ora sia un' "autostrada", per giunta con un limite ridicolo. Siccome l'autostrada è un concetto nazionale, e in generale si intendono strade ad alta velocità, per giunta con sali/scendi importanti in alcuni punti, mezzi come i 125 non sono adeguati per queste strade.
"uno stato di polizia"?
In 21 anni di patente mi hanno controllato 5 volte i documenti e non ho mai soffiato in un palloncino.
"Stato di Polizia"
Sui trasporti sono d'accordo, la metro dovrebbe funzionare h24 e il costo dei taxi è assurdo, quando mi sfondo di cocktail in Spagna se spendo 7 euro di taxi per tornare in albergo alle 4 o 5 del mattino è già tanto.
Ma non è che siccome i trasporti fanno schifo va consentito di mettersi al volante in condizioni più o meno critiche a seconda delle persone, per le quali non si può valutare il singolo caso.
Ritengo che ci siano autostrade dove ha senso e altre dove ne ha molto meno.
La tangenziale di Milano con limite 90 è un caso in cui i 125 dovrebbero essere autorizzati a circolare.
Altre autostrade decisamente meno.
un cambiamento inutile e peggiorativo
Speriamo che questa cosa venga bloccata per questo cavillo ..
aumentari i controlli non servirebbe a nulla perchè oltre a creare uno stato di polizia o poi non ci sarebbero abbastanza agenti.
Dovrebbero ersserci ad esempio dei limiti alla vendita di alcolici a persone che sono palesemente oltre i limiti
ti ho linkato l'articolo nell'altro commento, ora è in moderazione, tra 1 - 2 anni vedrai dovresti poterlo vedere
La cosa preoccupante è che poi hai le sedute obbligatorie dallo psicologo e vieni trattato come un alcolizzato grave e magari non bevi mai. Sedute che finiscono per guardarsi in faccia con lo psicologo perché magari non bevi mai ma solo per quella serata hai sbagliato.
in uk sono già presenti e funzionanti, se trovo l'articolo te lo passo. Credo vedano appunto se hai il telefono all'orecchio o in mano, e già in questo modo daresti un bel colpo all'utilizzo dello smartphone alla guida.
edit:
https://www.hwupgrade.it/ne...
Probabilità di essere controllato 0,1%.
Multa: da 1000 a 25000€ con ritiro della patente da 1 a 36 mesi.
Praticamente puoi farlo tutta la vita senza alcun rischio ma in caso avvenisse un controllo verresti sepolto vivo.
Quindi i fattori di rischio non vengono ridotti.
Se per questo allora c'è gente che si sente male anche con un tasso alcolico sotto alla 0,5. Fa più curve di un pilota di macchine da drifting, però se viene controllato "tutto a posto e buona serata" (e poi se investe qualcuno vabbè, non era ubriaco perché stava sotto allo 0,5 anche se non riesce neanche a pronunciare il suo nome correttamente).
20 metri? Vicino a casa mia, fino a pochi mesi fa, nell'arco di 30 metri su una strada dritta fuori da centri abitati (in piena campagna) il limite di velocità cambiava per ben 4 volte.
mi pare che sia così nel resto d'Europa e questo è solo un adeguamento ma potrei sbagliarmi...
che poi anche io non condivida è un altro paio di maniche!
Un orologio GPS costa 100€.
Una macchina costa almeno 10000€.
Non ha senso non mettere un GPS come dotazione obbligatoria per registrare i dati di movimento dell'auto in tempo reale e poter verificare eventuali sanzioni (evitando le probabilità di successo dei ricorsi).
[Si potrebbe mettere inizialmente su tutti i veicoli nuovi o che passano di proprietà. Dopo 5 anni iniziare a considerarle dotazioni obbligatorie a fini assicurativi]
Gli autovelox si pagano con le multe; ne basta 1 al giorno per poter "finanziare" un autovelox e fare quei 30k€ in pochi mesi.
Fleximan è semplicemente un criminale.
Non ha senso di esistere in nessun caso.
Rispettare i limiti di velocità non è un'opzione ma un obbligo. Se può discutere la liceità e la misura di alcuni di essi ma non il rispetto (fintanto che ci sono).
Se rispetti le regole non ti sequestrano il mezzo.
In 21 anni di patente ho fatto quasi 500mila km e ho perso 2 punti in tutto (perché un giorno ho preso la Torino-Savona brillante e il tutor mi ha beccato). Semplicmente in auto vanno rispettate le regole, non è difficile.
Le sanzioni devono essere rese meno afflittive ma le multe sono SEMPRE colpa di chi le prende, solo raramente in parte anche delle forze dell'ordine.
non capisco perchè il tasso tasso alcolemico debba essere superiore a 0.8…
guidare è una grande responsabilità e come tale dovrebbe essere ZERO e basta sempre.
Con sospensione della patente per almeno 5 anni.
Per lo smartphone dovrebbero fare come a Malta: controlli in moto in borghese.
Rastrellare per bene.
Ma è impossibile scusa, se io sto con i miei amici in una stanza in cui fumano erba facendomi un areosol mi sequestrano la patente anche se non ho mai fatto uso di droga in tutta la mia vita?
Su che base funzionerebbero queste telecamere? Devi filmare una persona con il telefono all'orecchio o con il telefono in mano. In tutti gli altri casi non puoi fare niente. Ho un telefono sulle gambe? Ho il telefono attaccato sul volante? Ho il telefono attaccato al vetro con il supporto? Ho il telefono nel porta bicchieri? Non puoi fare nulla.
Questo da quel che ho sentito in giro sarebbe un cavilo che farebbe crollare il nuovo codice. Dovrebbe essere incostituzionale, perchè un test del genere va oltre lo scopo del codice della strada che è quello di impedirti di metterti alla guida in condizioni alerate. Difatti per il felpini questo è proprio uno strumento di repressione della cannabis che nulla ha a che fare con la guida, ma semplicemente si traduce in un divieto di consumo e questo cozzerebbe con le norme attualmente in vigore specialmente se la pena poi è quella del ritiro della patenter nonostante il conducente non è in uno stato alterato da giorni
Secondo me il discrimine deve essere il motore, elettrico o no cambia poco.
Se la forza la applichi con le gambe è normale smettere di pedalare quando prevedi un rischio (anche perché pedalando fatichi).
Diverso è se puoi applicare forza senza fare fatica.
I monopattini sono pericolosi a prescindere (ruote troppo piccole).
Il GPS obbligatorio non te lo danno gratis. Già le macchine hanno prezzi allucinanti, figuriamoci se ci aggiungiamo altre cose obbligatorie. In Italia poi ci sono 40 milioni di auto, come fai a far comprare 40 milioni di GPS tutti in una botta (ed a che prezzi poi essendoci una richiesta insoddisfabile)? Li metti solo nelle auto nuove? Auguri, il 25% del parco circolante è composto da macchine con più di 17 anni, ora che tutte le auto avranno questo GPS passeranno anni ed anni ed anni...
Gli autovelox neanche questi sono gratis. Uno Mobile può costare anche 30k €, uno fisso anche 100k € (esclusi guasti, manutenzione, aggiornamenti vari ecc). Non mi sembra il caso di pesare inutilmente sulle già disastrose casse dello Stato facendo investimenti che probabilmente mai rientreranno e se lo faranno sarà tra anni ed anni.
Se non hai un giusto compromesso tra controlli rigidi e giusti e controlli che chiudono un occhio la gente poi si inc4zza e si finisce come Fleximan (altri costi da sostenere) o cose più violente o proteste (gente che poi non ti voterà neanche).
Anche perché sequestrare auto, parlando di gente comune o con pochi soldi, non conviene a nessuno. La macchina deve essere confiscata e messa in un deposito e sono costi sia economici che di tempo per il comune. Certo, ti vengono poi addebitati, ma bisogna vedere se poi li paghi, perché con un cassone dal valore di 1000€ dico anche alla stradale "tienitelo che mi conviene". Ed intanto i depositi si riempiono ed i costi aumentano. Il cittadino poi si ritrova senza un mezzo e se non ha i soldi per pagare il riscatto perde il lavoro. Quindi, non solo lo stato perde tutti gli introiti derivanti dal pagamento delle tasse sull'auto, sull'assicurazione, sui controlli periodici, manutenzione ecc ma perde pure le tasse derivanti dal suo stipendio e gli tocca pure pagare per mantenerlo con sussidi di disoccupazione ecc.
Non mi sembra una grande idea.
più traffico e smog per tutti, era ora!
A me piacerebbe invece capire la questione alcolock.
Se uno ha la patente revocata da 15 anni (!!!) che non ha mai ripreso perché avendo perso il lavoro ha dovuto cambiare vita ed adesso vorrebbe riconseguirla, oltre a tutte le analisi giustamente in commissione medica locale dovrà pure sottostare all’introduzione dell’ alcolock per tre anni?? Sarebbe vergognoso.
Forse a 15 anni alla prima birra della vita... Cmq, indipendentemente da questo, visto che l'alcol (nel bene e nel male) fa parte della nostra cultura, se bevo mi dovresri dare la possibilità di tornare a casa facilmente (come avviene nel resto di Europa), in Italia purtroppo non è così, infatti i taxi e i mezzi pubblici sono ridicoli!
Ma non è che si possono fare le leggi in base al singolo, visto che non tutti reggono l'alcol alla stessa maniera.
Conosco gente che dopo una lattina da 33cl si arrampica già sui pali della luce.
"non puoi controllare una persona per 2 o 3 anni", infatti ci penserà l'alcolock 😂
Le auto vendute a partire da luglio 2024 devono essere già predisposte, su quelle esistenti sarà a carico dell'ubriacone, sganciare per adeguarle 🤷♂️
Così avrà modo di riconsiderare le proprie stupide scelte e potrà comunque recarsi al lavoro.
Continuate ad inasprire le pene, ma controlli zero... Stanno tutti al cellulare e corrono. Se provi a rispettare i limiti la gente ti suona e ti manda a quel paese... Con questa nuova riforma quei pochi che fermano pagano per tutti. Un ministro peggiore si questo non è mai esistito...
Ma che dici... Con due birre chiare arrivi a 0,8 tranquillamente e non direi che uno sta ubriaco...
appunto conviene ritirala a qul punto, primo perchè non puoi controllare una persona per 2 o 3 anni poi quante auto hanno un alcoolock?
Beh ma questo se vieni beccato col tasso oltre 0,8 g/l...
Ringrazia che ti viene consentito di continuare a guidare a tali condizioni.
Il monopattino non è un male, sarebbe pure ideale in città chiuse al traffico delle auto, il monopattinista senza controlli in contesti di totale anarchia stradale purtroppo lo è, quindi meglio scremare con targa e assicurazione lasciando meno spazio alla selezione naturale. Personalmente sono diventato contrario avendo rischiato di investire il figlio mononeurone dei vicini per due volte in pochi mesi, una volta mi è spuntato a cannone contromano da uno stop cieco e per fortuna ero già in fase di rallentamento, la seconda volta ho rischiato di tirarlo sotto quando andando a zig zag ha perso il controllo (...). Queste casistiche personali oltre a vedere quotidinanamente quelli che ci vanno sopra in due nella civilizzata milano.
Detto questo servirebbero controlli e sanzioni anche a quelli che girano con bici elettriche sbloccate a 50km/h o più senza pedalare, specie i rider del food delivery 😒
Lo stesso di quelli che hanno un barbone inutile, è a pelle.
PS scherzo
ehehe a pensar male...
Da quelli che non si fanno la patente A ed usano lo scooter per andare al lavoro, di solito sono i koglioni che superano a dx in città e pensano di essere dei fenomeni
Eh no, nessuna soglia, o è si o è no.
Da quelli che non si fanno la patente A ed usano lo scooter per andare al lavoro, di solito sono i koglioni che superano a dx in città e pensano di essere dei fenomeni
Solo in Italia una cosa del genere, poi fermano il politico di turno sotto cocaina, pacca sulla spalle e buon viaggio
Pazzesco. Nemmeno uno spinellino mi fanno fare. Me lo fumo la sera, 2 mattine dopo sono da ritiro patente... Incredibile ma vero.
Visto chi ha scritto queste nuove norme mi viene qualche dubbio.
Tutti i veicoli a motore dovrebbero essere targati.
Regola semplice ma evidentemente l'obiettivo è solo creare disagio e additare un nemico (il monopattino).
Ma immagino che le tracce rilevate siano molto minori rispetto al consumo appena avvenuto o no? Voglio sperare ci siano delle soglie.
"Inasprire le pene" non ha mai cambiato nulla.
Siamo già ultraregolamentati.
Servono più controlli, se possibile automatici e capillari.
Togliere gli autovelox chiaramente va nella direzione opposta a quella che reputo preferibile; GPS obbligatorio su tutto il circolante, autovelox ovunque (rivedendo i limiti insensati) e controlli a tappeto.
Folle usare un test di screening salivare, con tutti gli errori di sensibilità del caso, che rileva tracce a distanza di giorni, come riferimento assoluto
Sui cellulari poi è inutile che inasprisci se non controlli, l'altro giorno ero dietro a 2 auto, strada da 70 all'ora e uno scrollava il cellulare tranquillamente e quello davanti mandava vocali.
Ci volgiono le telecamere che rivelano l'uso del telefono e sospensione immediata della patente
Questa é una cag*Ata enorme, senza evidenze scientifiche né logiche. A questo punto leverei la patente a chiunque beve una birra pure una settimana prima
raramente le leggi sono retroattive
Follia la circolazione dei motocicli in autostrada sotto i 150cc, attesa da chi? da chi vuole rendere ancora più pericolose le autostrade?
condivido in pieno la difficoltà nel rispettare i limiti, vedi Bologna che è diventata una macchina da soldi con gli autovelox a 30km/h!
Che fastidio generano i monopattini?
Per quanto riguarda gli stupefacenti sarà introdotto il test salivare che può rilevare tracce anche dopo 3 giorni, quindi se ti fumi una canna e ti fermano due giorni dopo ti ritirano la patente.
specifica riguardo i limiti senza senso, solitamente li piazzano in prossimi di ponti o case per ridurre sollecitazioni o rumore. aggiunta o la strada è messa male
Bho sembrerebbe, alla fine agli italiani danno fastidio i monopattini quindi salivini si e' fermato li...
Quoto ci sono troppi Velox messi davvero alla C â zz o di cane semplicemente per far cassa in strade dove il limite cambia nel giro di 20 metri .. da 50 a 70 e via dicendo , senza contare le frenate improvvise di chi si accorge dopo... Invece di evitare incidenti li creano
Posso capire la questione sui limiti che hai esposto, ma il fatto del semaforo giallo invece non ha senso, 5 metri li fai velocemente e viene detto che se passi entro i 3 secondi non succede nulla
non è così semplice rispettarlo.. lo sai anche tu sicuramente..
io ci provo, io vado veramente piano.. ma spessissimo il limite passa da 90 a 70 senza motivo.. o strade larghissime con limite basso e velox... vuoi che ti parlo del semaforo che diventa giallo quando tu sei a 5 metri con uno a culo dietro ? sai che quello ti toglie 6 punti se non inchiodi ?
Ma la legge per i neopatentati è retroattiva? Cioè se io sono neopatentato da più di un anno ed ho una macchina da 80kw/t devo tenerla ferma in garage per due anni ed andare in giro a piedi?
ma io veramente leggo "tasso alcolemico superiore a 0,8 g/l"
Non so cosa ci trovino di male qui sotto, mi sembrano compromessi ragionevoli, a patto che qualcuno controlli 😒
Quindi bici a pedalata assistita escluse? 😁
basta rispettare il codice della strada e tutto ciò non succederà, poi ricorda sempre che siamo in Italia e tutti questi controlli per strada io non li ho mai visti
Fatemi dire finalmente un codice valido aggiornato rispetto al vecchio del 1992, dove le regole vanno rispettate altrimenti ci sono sanzioni pesanti, un codice che si ispira a quello del vecchio Kapitano babilonese Hammurabi! Io che guido la Uno Turbo con il Buonsenso devo poter scendere in strada senza avere paura che un noista di sinistra che si è stroncato di canne, un tiktokerz neopatentato con il suvvone a noleggio, un animale abbandonato o peggio un immigrato alla guida di un monopattino senza casco, patente, assicurazione mi venga addosso!
https://www.youtube.com/watch?v=q2YxoBQmYxQAlcol zero su tutti i veicoli? E lui che farà, andrà a piedi? https://uploads.disquscdn.c...
è una m e r d a..
soprattutto che se hai meno di 20 punti basta una multa per una sospensione di una settimana...
Finalmente si da un taglio netto ai monopattini, era ora.
alcune norme sono senza senso tipo l'acool zero o l'alcoolock sulle auto
Il codice della strage