Zeekr svela la sua batteria LFP con ricarica ultrarapida
Il primo modello a disporne sarà la Zeekr 007
Zeekr ha svelato la sua nuova batteria LFP (litio-ferro-fosfato) che debuttà sulla nuova berlina elettrica Zeekr 007 (la versione base disporrà effettivamente di batterie LFP). L'accumulatore è stato chiamato "Golden Brick Battery" e la casa automobilistica ha evidenziato la capacità di ricarica e la grande sicurezza offerta. Il nuovo accumulatore è stato presentato ufficialmente nel corso dell'appuntamento Power Day 2023 dove il marchio cinese del Gruppo Geely ha svelato pure i piani per accelerare l'espansione della sua rete di ricarica rapida in Cina.
RICARICA ULTRARAPIDA
La nuova batteria è stata sviluppata internamente da Zeekr e supporta l'architettura a 800 V per poter effettuare pieni di energia ad alta potenza. Infatti, la casa automobilistica afferma che è possibile recuperare 500 km di autonomia (CLTC) in 15 minuti di ricarica.
Solitamente, i pacchi batteria dotati di celle LFP offrono una densità energetica inferiore rispetto a quella proposta da accumulatori con celle NMC (nichel-manganese-cobalto). Per questo, la casa automobilistica ha fatto sapere che i suoi tecnici hanno lavorato per migliorare sensibilmente la densità energetica. Il risultato è un'efficienza di utilizzo del volume del pacco batteria dell'83,7%. Per fare un confronto, nel giugno 2022, CATL aveva presentato la sua batteria Qilin con celle NMC e un'efficienza di utilizzo del volume del 72%
La potenza di ricarica massima della batteria è di 500 kW (4.5C di picco). Numeri, complessivamente davvero notevoli che fanno anche capire come la tecnologia LFP stia facendo importanti passi avanti. Oltre alle capacità di ricarica, Zeekr ha enfatizzato molto l'aspetto della sicurezza.
Per farlo, ha condiviso un video in cui un pacco batteria veniva sottoposto a test estremi tra cui l'immersione in acqua per 48 ore di fila. Inoltre, l'accumulatore è stato esposto alle fiamme ad una temperatura di circa 1.000 gradi, è stato trascinato nel fango per 3 km ed è stato messo in un sorta di congelatore dove le temperature sono scese a meno 45 gradi. Dopo questi test, racconta Zeekr, la batteria era ancora funzionante.
Video a parte, sarà molto interessante scoprire le effettive prestazioni della batteria sulle auto. Oltre che sulla Zeekr 007, il nuovo accumulatore arriverà su altri modelli del marchio cinese. Inoltre, si parla della possibilità che la batteria possa essere utilizzata pure sulle vetture del Gruppo Geely basate sulla piattaforma SEA.
in Cina forse 30k, in Italia purtroppo non meno di 50K. La UE e il governo italiano stanno facendo di tutto per ostacolare le importazioni di queste auto elettriche cinesi, o comunque dell'oriente.
Proprio perchè si è in una fase iniziale, di transazione, per chi non vuole svenarsi a comprarsi ora un'auto elettrica, che sicuramente nel giro di appena 2 anni sarà obsoleta, conviene aspettare ancora un bel po, sia per i prezzi, sia per l'autonomia, sia per la diffusione delle colonnine, sia per le tariffe delle ricariche, sia anche nella speranza che sia approvata definitivamente senza sovraprezzi e senza scadenza, senza dover rifare il contratto con canone maggiore con l'ENEL , o chi per esso, di poter usufruire i 6kw di notte per la ricarica a casa con la wallbox
Esistono diversi video con test di perforazione delle celle lfp, se parli di rischio incendio da perforazione e non sei informato in merito, prima di criticare informati, così magari la prossima volta eviterai figuracce, visto che ti spacci come "esperto". Io non sono un esperto né un hater di nessuna tecnologia, credo semplicemente che non vadano diffuse false credenze derivate da nostre convinzioni, come per esempio la pericolosità incendio delle batterie lfp
meglio che niente! :)
Beh è grin😑
Sulla carta.
In realtà non ho nemmeno capito cosa vuoi dire in italiano.
Se rileggi il mio commento parlo di kW e di potenza. La mia considerazione era sul fatto che servono infrastrutture capaci di portare un MW di potenza per due stazioni di ricarica e se masticassi qualcosa di distribuzione elettrica, (non credo visto le considerazioni che fai) sapresti che ciò porta non poche difficoltà, (oltre i 6 MW si passa dalla media all'alta tensione, tradotto da 20.000V a 130.000V).
Non ho parlato di rendimento, non ho paragonato la trazione elettrica con le endotermiche e non ho fatto considerazioni sul rendimento energetico.
Ti suona diverso così?
ora si comincia a ragionare!
E' razzista, ha anche fatto commenti del genere sui meridionali.
No mettono i capitali, il know how e la progettazione resta in Europa, ad esempio Lotus ha il R&D proprio in Inghilterra in collaborazione con un’Univesrita del posto, mentre la realizzazione delle componenti in Cina perché costa tutto molto meno e si fa tutto molto velocemente.
Praticamente produrre in Cina ha dei costi bassissimi…
Ripeto guarda e studia i brevetti invece di scrivere cose senza senso.
Insomma hai scritto una fr3gnacci@.
Infatti i Cinesi non sono scemi e chi può compra auto occidentali.
Che cosa c'entra? Si parla di potenza istantanea delle colonnine e fai un discorso sui rendimenti che non c'entra nulla?
Hai idea di che infrastruttura ci vuole per avere quelle potenze istantanee?
Di quello si parlava, fatti due basi di elettrotecnica e lo scoprirai.
Finora non ho mai visto un'azienda occidentale copiare una singola soluzione a brand cinesi, invece il contrario è cosa molto frequente.
Geely sto fornendo il know-how Lotus, Volvo, Smart. Ok, sono brand che sono acquistati nel tempo, ma ormai lo sviluppo (e anche la produzione) sono tutte in mano cinese. PSA, sulla base della Kaicene F70 produce Peugeot Landtrek e Fiat Titano. Su AliExpress trovi taroccate e i modelli low-cost riprendono/riprendevano certi dettagli di auto europee, americane o giapponesi, ma questo non vuol dire che i gruppi più affermati non siano in grado di fare R&D o che non siano di gran lunga più avanti al mondo occidentale (prendo per esempio BYD e CATL).
rivedi un po' i tuoi calcoli...
https://media3.giphy.com/me...
Interessante, però potevano pure scegliere un nome migliore.
Che fantasia orribile.
Che tra 15 anni forse si potrà pensare di comprare un'auto elettrica
Non abbiamo neanche le colonne oltre 350..che capisco non sia neanche banale. Però si, batterie che tengono 300 anche solo fino al 60% sarebbe tantissima roba
Beh noi attendiamo quelle economiche. Una buffonata come il resto...
60
Certo poi bisogna anche tener conto che di solito portano quelle già più o meno accessoriate ed è più complicato fare confronti.
Comunque ho controllato e ci sono 5k€ di differenza sui modelli base.
Ok, vedremo quando sarà il momento
Credo parlasse semplicemente della difficoltà nel tradurre in realtà queste cifre stante l'attuale infrastruttura.
A me non sembra😕, ricordo che c'erano 4/5k€ di differenza e comunque la 007 è ancora un prezzo di lancio.
Ricordo di aver letto che era valido come "prenotazione" fino a fine dicembre, però potrei sbagliare con altra marca/auto
Sai che un pieno da 50 litri son 500kwh termici, dove a benza si ha un rendimento reale del 20-25% e neanche del 10-15 % se si considera dall'estrazione del petrolio alla raffinazione ecc.
Queste auto arrivano a 500kw senza l' h ossia ogni ora proprio perché in 10 Min ti ricaricano l'auto.
Se stessero in funzione H24 potrebbero ricaricare 15000 auto a colonnina, pensa un po'!
Con il consumo di 2 stazioni sistemi una città media italiana.
Ti suona diverso così?
Sono molto vicine come prezzi la X con la 007
Dipenderà da cosa portano.
Se portano da subito la versione con batteria piccola e tenendo conto che la Zeekr X parte da 44k€ è probabile che si avvicinerà ai 50k€
Scordatelo quel prezzo.
La Zeekr X parte da 44k€
250Wh/kg è solo speculazione, nelle PR non c'è nessun dato.
83% si riferisce all'utilizzo efficiente del volume non della densità.
Cioè tra cell to pack e nuova integrazione di tutti i componenti sono riusciti a utilizzare l'83% del volume a disposizione, BYD con le Blade era già sopra il 70%.
Chi ha scritto quella parte nell'articolo è un po' confuso sulla tecnologia e come funziona un pacco, non esiste ottenere 128Wh/kg partendo da 250Wh/kg
Ma ci impiega 15 minuti a 500 kW?
Due stazioni di ricarica avrebbero bisogno di 1 MW?
Con ste potenze alimenti circa 300 appartamenti…
Piu 45/46k siamo al livello di una tesla model y o una Byd seal
Nella entry level della Zeekr 007, a 30k in cina ed esce il 27 dicembre, qundi molto presto
I problemi sono sempre gli stessi, prezzi, distribuzione capillare delle sorgenti di ricarica, tempi di ricarica, autonomia. Negare i problemi attuali è mentire, quando queste problematiche saranno risolte ben vengano. Siamo in una fase di transizione e di progresso tecnologico che va spedito in questo settore visti i forti interessi economici in gioco, ora si rischia di comprare un veicolo che tra 4 anni sarà vecchio, le auto non sono smartphone. Possiamo parlare di gusti, a me fanno .agare(ho provato una Atto 3 l’altro ieri per sfizio), preferisco prendere l’autobus, ma mi adatterei come ho fatto con altre cose nella mia vita(magari terrei una termica in garage da usare la domenica)
Certo, questo mi è chiaro
Ma se il pacco batterie ha un utilizzo del volume delle celle pari all'83%, e la densità energetica delle singole celle è da 250watt per chilo, dovremmo avere una densità e energetica del gruppo batterie nel suo complesso tra i 200 ed i 210 watt per chilo.
È la stessa domanda che mi pongo anche io...
Solito discorso, i prezzi hanno più o meno seguito l'inflazione, siamo noi che ci siamo impoveriti. Noi tutti europei, ma specialmente italiani.
Poi certamente i produttori ci marciano su perché per loro, come fu per tesla, i primi anni sono di recupero spese sviluppo e di sfruttamento delle fasce medio-alte di mercato.
Non mi tornano molto i dati, ma non sono esperto.
Perché se hanno rapporto di volume celle/pacco di circa 80% si perde metà della densità energetica da singola cella a pacco?
Siamo arrivati alla velocità di ricarica, ti appenderai al peso ora? Siamo curiosi di sapere il tuo prossimo obiettivo di lamentela. Per altro tutto questo sta accadendo in mesi non in anni ahahaha
noo, ora cosa diranno i detrattori delle ev?
Chi ha fornito il know-how? Sentiamo...
Risposta--> nessuno! perchè nessuno fa regali del genere...
Si si guarda i brevetti sull'elettrico di Tesla, Lamborghini, Ferrari e Porsche ed anche Bentley e RR, Mercedes, poi ne riparliamo....
Finora non ho mai visto un'azienda occidentale copiare una singola soluzione a brand cinesi, invece il contrario è cosa molto frequente.
Il problema è che in Cina è il festival del p3zz0tt0, basta guardare gli store online oppure le auto che circolano per strada...ed infatti chi può spendere acquista occidentale.
Ed ora per le aziende occidentali è ancora più difficile far valere i propri diritti in Cina visto che il regime ha reso ulteriormente difficile, con una nuova legislazione per le aziende occidentali farsi riconoscere certi diritti.
Ok tutto bello...in che auto attualmente in vendita sono montate ?...a che prezzo?
Non sono un hater…semplicemente i test nel video sono abbastanza ridicoli per le motivazioni suddette..e l’ho spiegato in maniera tecnica quindi non è un punto di vista!
Se le LFP, anche se perforate, non si “incendiano” non lo sapevo e ben venga..
Ps : “sono inglobate in lamiere resistenti” non è assolutamente sufficiente date le forze in gioco(e ho spiegato anche questo tecnicamente e non con un commento da bar)…e spero come detto sopra che siano davvero “thermal throttling free”..
L’elettrico sta diventando come il vegetarismo…se uno prova a dire qualcosa a “sfavore” viene subito demonizzato…e dato il tuo commento l’hater sei tu!
Il problema è che non devono copiare. Siamo noi che abbiamo fornito loro il know-how facendoci varie joint venture per poter vendere sul loro mercato. Detto questo sono indietro sui motori a scoppio, ma è una cosa che ormai non significa molto e sono molto avanti lato batterie.
Perché che hai contro gli slavi con la roulotte? Sei anche razzista oltre a scrivere commenti che non hanno nulla a che vedere con il discorso?
non è un mistero che Samsung abbia copiato Apple spudoratamente, è stata anche condannata con relativo blocco delle vendite, ma sulle macchine Koreane mai detto nulla di cui sostieni. No! non sembro nemmeno lontanamente a ciò che indichi.
Ritornando alle macchine Cinesi, c'è poco da girarci interno in Cina chi può permettersi macchine davvero valide prende le occidentali, i dati di vendita parlano chiaro...
L'eccellenza è ancora in Occidente, basta vedere la moltitudine di brevetti dell'automotive per rendersene conto ed evitare di fare brutte figure.
l'Europa ha definitivamente perso questo treno. Questi sono totalmente irraggiungibili.
Sembri quelli che dicevano così dei coreani e ora girano con una Kia
I due dati di densità sono diversi perché uno è riferito alla singola cella, l'altro al pacco batteria intero
I test di perforazione sono uno standard per l'omogazione dei pacchi batteria, per le LFP non si ha thermal throttling nemmeno perforandola da parte a parte. Quindi un incendio è scongiurato. Inoltre sono inglobate in lamiere resistenti, quindi sono protette. Si possono danneggiare? Certo e poi difficilmente possono essere riparate, tuttavia la sicurezza contro incendi è corto circuiti è evidente anche ad un hater come te
Da un loro comunicato stampa.
Che però in effetti è contraddittorio, perché poi parla di 100kwh di capacità, e 865 km dk autonomia.
Zeekr’s new batteries have a cell-level energy density of 250 watt-hours per kilogram (Wh/kg) and reach 128 Wh/kg at a system level. The company said it can fit more battery cells into a given space, which enables more energy density and requires fewer connection components.
è talmente avanti che i maggiori store cinesi sono la fiera del pezzotto, trovi di tutto...idem per le auto, auto pezzotte perfettamente identiche alle originali che circolano per le strade cinesi...
C'è poco da fare, sono avanti anni luce a copiare....fixed..
Tutti i test sono stati eseguiti in condizioni “favorevoli” …..la caduta è esattamente parallela al terreno così da poter scaricare tutta l’energia cinetica omogeneamente! ..stessa cosa vale per il rullo da asfalto!
Come si comporta se un oggetto acuminato squarcia il rivestimento?(in un incidente con un palo, un albero, un guard rail, o in ribaltamento con un’altra macchina?
La sicurezza sta proprio nel comportamento in caso di perforazione..anche perché nn esiste rivestimento in grado di smorzare 20 quintali che impattano a 120km/h(e mi sono mantenuto basso)contro un ostacolo circoscritto(diciamo una superficiale di 40cm2) …in questa condizione ci sono in gioco circa 1.000000 di Joule
notevole!
Si vero, poi bisogna vedere anche lo spazio che occupa.
Comunque scendere di peso ed aumentare la velocità di ricarica senza scendere sotto i 2000 cicli di vita, mi pare già un bel passo avanti.
Negli ultimi dati epa è 131 Wh/kg, ma sinceramente è più interessante l'efficienza volumetrica cosa che sarà importante per le auto compatte
Effettivamente mi pare che il pacco da 60kWh di model 3 sia intorno ai 500kg, con batteria di questo tipo a 60kWh si scende sotto i 400kg.
Tanta roba.
Si c'è stata un po' di confusione da parte mia, pensavo che si riferisse con i 250Wh/kg a livello pacco.
Nope, sono dati simili alle Blade, per esempio il pack del Cyber è 170Wh/kg ed è NMC
Dipende se parli di densità di cella o di pacco, si mi è chiaro ora cosa vuoi dire.
Ma non è poco 150/160?
Troppo tecnologica, non volevo umiliarli troppo
Però potevi usare almeno la stla medium XD
Mi sa che non hai capito.
Ora le LFP sono tra 200 e 220 Wh/kg a seconda dei produttori e le loro PR.
Zeekr per ora non ha pubblicato nessun dato sulle celle, solo che possono ricaricare a 4.5C di picco e hanno raggiunto una efficienza volumetrica del pacco a 82%.
Nel video si parla di 710kg del pacco ma non dice niente quanti kWh sono.
Speculando sui 4.5C e 500kW max il pacco potrebbe essere poco sopra i 110kWh, cioè appunto tra 150 e 160Wh/kg
Queste arrivano entro il prossimo anno e sono già alla soglia dei 200Wh/kg 800V e 5C:
https://www.lifepo4-battery.com/Products/LiFePO4-Battery-Cell/196ah-short-blade-lifepo4-cell.htmlPuò darsi che le Golden brick che usciranno nel 2027 diminuiscano il peso complessivo.
Ma dove hai letto sti dati? XD
Non è che stai facendo confusione con altre batterie?
Sono batterie LFP, i 250Wh/kg se li sognano anche a livello cella, è molto più probabile che siano tra i 150 e 160 che è ottimo.
E uno potrebbe dire chi sa quando esce, ma poi vedi che esce il 27 dicembre in cina quindi tra qualche giorno
C'è poco da fare la cina è anni luce avanti rispetto agli altri produttori
A parte i lovelli di sicurezza spaventosi di questa batteria (resistenza all'impatto da vari metri di caduta libera, fino all'impermeabilità ip 8, ovvero praticamente subacquea), le cose apparentemente più impressionanti oltre allo sfruttamento del volume all'83%, sono la densità energetica oltre i 250wh*kg e la capacità complessiva.
Perché se è vero che pesa 710kg, come dichiarato, significa che avrà circa 150kwh di capacità.
Che significa, a spanne, su una berlina, circa 1000km di autonomia.
SI... ma non è questo che sta limitando le BEV.
Ne si può pensare di puntare solo su auto da 42500€ (ogni rif a Model 3 è casuale).
Dove vendono le Seagull da 10/14000$ fanno il botto a colpi di 35K pezzi al mese.
Come in Europa venderne 17000.
Non so se mi spiego
E costerà comunque meno di un prodotto Stellantis.
Ma d'altronde, guardate che ingegneria e che tecnologia, pura avanguardia per soli 35/40k:
https://uploads.disquscdn.c...
Quanto siamo fortunati grazie alla continua ricerca dei nostri produttori europei.
in forno
Non e' importante, alla scienza non interessa quanto ti meriti di essere umano.
Direi sono entrambe condizioni che devono essere soddisfatte per rendere possibile il passaggio a un pubblico sempre più ampio.
Parla per te, alcuni non meritano di essere considerati della nostra stessa specie o, ancora peggio, non vogliono esserlo
La nostra specie
Tutti i progressi sono benvenuti.
Ma NON è l'800V che cambierà volto e marcia all'elettrificazione.
Saranno i costi. La Tecnologia BEV, già oggi è prestazionalmente sufficiente. Sono i costi che non sono all'altezza della richiesta.
Se le LFP scendono a 50$ a KWh una macchina con 64KWh come la MG4 (NCM) potrebbe perdere 6000€, senza intaccare i margini attuali.
Praticamente la Luxury potresti comprarla a 28000€ SENZA incentivi.
Come un qualunque segC ma in più fullopt e che costa la metà mantenere.
l'umanita'?
500 km secondo il ciclo cinese.
Significa che in autostrada sono 300 km. Comunque va bene, 15 minuti sono il tempo di un caffè+bagno all'autogrill. Roma-Milano ci si può fermare a Firenze e si arriva a Milano, in pratica per me è giá così.
Lasagne?
I passi in avanti che stiamo facendo sono evidenti
Beh tanta roba 500km in 15minuti