Prezzi carburanti, nuovi rialzi. Il diesel (servito) arriva a 2 euro al litro

la mia scenic xmod 1.6 tdi
ha un consumo medio di 5,4 litri x100km.

quando mi rompono le scatole come in tempi di rialzo prezzi,
io scendo dalla mia velocità di crociera di 110km\h (5lx100km, il 90% dei km che percorro)
alla velocità di 75km\h per un consumo di TRE,DUE litri per cento km in piano)
ma posso scendere ANCHE a 55km\h e 2,5 litri per cento km,se mi fanno incazzare....
viaggio COMUNQUE comodo con una macchina che ormai ha quasi dieci anni,viaggio con la spesa,viaggio in due,viaggio riparato dalle intemperie ecc ecc.

e infine ho sempre la mia fida bicicletta con cui posso fare 100km con un litro di acqua.
vediamo chi si stufa prima....

ma di sicuro NON spenderò 40\50 mila euro INUTILMENTE,solo perchè questi parassiti\politicanti\ecologisti del PUT vogliono mettere le loro LAIDE mani sui soldi degli automobilisti,costringendoli a suon di leggi

a buttare auto che funzionano benissimo.

Oggi benzina super a Bologna è arrivata a 2,09 euro al litro al self...la cosa preoccupante è che andando a fare spesa ogni fine settimana vedo che in 8 gg qualsiasi cosa che ho acquistato ha subito un aumento (minimo) di 10 centesimi.
Finiremo male se non si prenderanno provvedimenti. Aumenta a vista d'occhio tutto mentre gli stipendi restano fissi e bassi come sempre

chi può deve lavorare da casa. ovvio che non vale per un infermiere o un commesso.

Ok se lo dici tu !

non sapevo neanche esistesse un limite per le transazioni carburante, io vedo un solo limite e basta, indagherò

no. Ora che ammortizzi tutto sei da capo. Devi lavorare su scale più grandi perchè abbia senso, non su una macchina.

Guarda, l'errore lo faccio io che parlo con te. Solitamente in questi casi si fa così, un sorriso, una pacchetta sulla spalla e ti si lascia nel tuo agio, consapevole che alcuni ragionamenti pretendono un livello intellettivo che al momento non sei in grado di offrire.

sul carburante si, poi dipende dal gestore varia tra i 100 e 104

https://www.fanpage.it/poli...

hai il limite del bancomat a 103 euro a transazione?

Quanti milioni ogni anno ?
2, 3, 5 milioni
Giusti x sapere

Sì ovvio, di certo non ci fai il pieno, ma se la lasci a caricare durante il giorno (nei giorni di smart working) è un bel risparmio

No non esiste nessuno studio che lo duchiari possibile senza associarlo alla decrescita, nei casi più ottimistici ad un arresto della crescita.
E questo lo rende impossibile, perché l'obiettivo è crescere di più e3, possibilmente, più in fretta

Dispiace per loro

È la tua percezione della realtà, esistono decine di studi scientifici che ne dimostrano la fattibilità tecnica ed economica a tecnologie attuali, ovviamente in 30 anni non in 30 mesi. Tuttavia, ad esempio, ENEL dice che al 2030 la sua produzione elettrica sarà al 72% rinnovabile, se lo può fare vuol dire che possiamo tagliare una buona fetta di fossili in una decina di anni, almeno nella generazione elettrica e non è poco

Ma cosa c'entra l'accoglienza con gli atteggiamenti razzisti, omofobi, ignoranti e fascisti che manifestano in qualsiasi momento.

Certo che accogli, altrimenti cosa fai, il blocco navale?!

Ah creduloneeeee!

E' sempre costato più della benzina ma con la stessa quantità di diesel, una vettura percorre più km del benzina. Ora, hanno bandito auto e motori diesel quindi le ibride sono per la maggior parte benzina/elettriche. Peccato che la benzina ora costi tanto e che lo sarà sempre più (per non parlare dell'elettricità). Dove sta il risparmio quindi?

In autostrada e solo sul servito.

Sempre meglio del comunismo

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E' aumentato il Diesel!
E che mi frega tanto io c'ho il benzina! cit..

Certo e la merce nei negozi arriva con camion alimentati a peti di unicorni?

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mah, non lo so, la manutenzione? O credi alle favole che li lasci lì e non si rompa niente? Si rompono gli inverter, si crepano pannelli, la resa scende, non è detto che producano quando a te serve energia, i conti che hai fatto sono da dividere per 2, o da moltiplicare per 2 gli anni in cui rientri sperando che nel frattempo non succeda qualcosa d'altro che ti manda a catafascio i conti. E non pensare neanche all'accumulo perchè è un incubo e nell'equazione devi tirar dentro anche le batterie.

Sono un'opzione residuale per risparmiare qualcosa se sei in condizioni ideali di produrre, ma non puoi minimamente pensare di mantenerci un'auto con percorrenze superiori a quelle di una bici con una casa privata, è roba da aziende.

Oh, finalmente qualcuno che spiega chiaramente i contro senza insultare a caso

Nel 2019 se non sbaglio si ha raggiunto il prezzo minimo per qualsiasi cosa, dall'anno dopo tutto in salita (esponenziale)

Che spese ci sono col fotovoltaico? 🤔

Tutto il periodo invernale saresti comunque senza energia.
Anche nei mesi in cui hai l'energia devi pagare gli oneri di sistema.
I pannelli vanno puliti almeno una volta all'anno.
Il costo di rimozione e smaltimento a fine vita è abbastanza alto.
Se ti si rompe l'inverter sei rovinato.
Se ti parte un incendio ancora peggio.
L'accumulo è un suicidio economico. E' più conveniente buttare via l'energia in eccesso.

Consiglio di lasciare produrre l'energia solare alle aziende che hanno grandi superfici e sono strutturate per gestirli in modo efficiente.

Ma nel 2019 mi portavo via la 1.5 dcI intens a 14800, o la 1.5 zen da 90 CV a 14.500

quali filo-fascisti al governo ? ? ?
quelli che hanno appena approvato un decreto flussi x 500.000 immigrati regolari ? ? ? quelli che hanno accolto almeno 130.000 clandestini in 6 mesi ? ? ? questi fascisti ? ? ?

PS; dimmi un po, quanti immigrati l'anno dovremmo accogliere in Italia ? . . . un milione, due, tre ? ? ?

🤣🤣🤣
Ho una volvo xc60 diesel.
Ma mi sto informando anziché parlare per sentito dire.
Ricaricare alle colonnine costa 30 centesimi al kw/h, con 1kw si percorrono mediamente 7km (5 in autostrada a 130)
Fai tu i conti.

P.s.
Chi ha l'elettrico non ci mette nemmeno 5 minuti a caricare, visto che lo fa quando non usa la macchina.
È proprio un altro modo di pensare. Ma capisco che non ci possono arrivare tutti tutti.

Già, finiamola. Di dire sciocchezze. Per spendere uguale dovrebbe fare 25 km con un litro (se ricarichi alla colonnina), anzi, probabilmente molto meno.
Io pago bollo e quant'altro ma posso andare in autostrada a 130 km/h con il clima acceso, senza pensieri.
E faccio il pieno in 5 minuti. Dove voglio.
Capisco elogiare ciò che si possiede ma un pacco rimane tale.

perchè non sai fare i conti. E hai calcolato un roe su 20 anni come se non ci fossero spese. Perchè non li hai e parli a vanvera.

Tanto nessuno si prende la briga di fare qualcosa per il popolo, oramai vedo gente rassegnata che dice eh va be' amen pagherò di più, complimenti andiamo avanti così che nel 2100 l'Italia diventerà il migliore stato del mondo sempre se non verrà spazzata via da qualche catastrofe naturale. Che schifo di stato governato da gente che pensa solo a se stessa. Non c'è stato un politico che abbia fatto qualcosa di concreto per il popolo, lo stato non vuole veramente cambiare le cose, è consapevole della situazione drammatica che c'è in Italia e non fa nulla, io aprirei un'attimo gli occhi signori miei

Ah se avessi potuto lo avrei fatto eccome. Purtroppo abito ancora in un condominio per ora.

PS: Continui a insultare ma ancora non hai detto un motivo che sia uno per cui non convengono

Vabbè tanto io ho l'auto a GPL...

Ma sono cose che hai appurato tu stesso o è solo il reflusso (acido) della propaganda? L'unico governo al mondo che con il PNNR servito sul tavolo, è in grado di perdere fondi e soldi... Massa di incompetenti loro e minus habens chi li ha votati

A pensare che abbiamo scambiato Draghi per sti quattro incompetenti...

Ahimè l'elettorato medio è ormai assuefatto al fatto che vogliono vedere tutto e subito

Chiunque è migliore di questi 4. Chiunque, tranne forse il generale Vannacci, giusto perchè non vorrei vedere altri filo fascisti al governo

ma finiamola dai.... e comunque per spendere uguale dovrebbero fare 40km con un litro di gasolio/benzina. Qui parliamo di auto che non hanno manutenzione, non pagano bollo, cambiano le pinze dei freni ogni morte di papa, e hanno un piacere di guida mille volte superiore.

Capisco he si denigri ciò che non si possiede, ma qui viviamo con il prosciutto sugli occhi

quindi l'unico intelligente sei tu, ma non lo hai ancora fatto, tutti stupidi quelli che non lo fanno.
Hai fatto i conti di nonna papera ma chissà come mai non me ne stupisco.

Sì, sì chiama energy. Mancava solo i cerchi da 17 che non mi piacevano.

rimane comunque l'auto più base gamma che c'è pure fosse come dici tu, se sali al segmento appena dopo sfiori i 25

bah, secondo me non sai dove vivi e dove sei girato.

ah sisi, io presi praticamente nel momento migliore la iv full diesel, tasso 0, 20 k di listino, 15/16 scontata, con rlink all'epoca innovativisismo su una cittadina.

Anche questa è una proposta sensata: continui a guadagnare, intanto cerchi di laurearti e così aumentano le probabilità di un impiego migliore. Però bisogna sempre darsi da fare

Ah, il modello top quindi (solo il top aveva l'R-link), buonissimo 16K in questo caso

Oppure continui il lavoro che hai sempre fatto e nel frattempo università serale (o online, ma di quelle serie), a quel punto sì che magari per miracolo riesci anche a cambiare mestiere

ah sisi, io presi praticamente nel momento migliore la iv full diesel, tasso 0, 20 k di listino, 15/16 scontata, con rlink all'epoca innovativisismo su una cittadina.

In realtà c'è ancora, ma solo fino a fine anno. Comunque sì, parlavo di accumulo proprio per via della fine dello SSP

Ok ma se non hai soldi devi imparare per conto tuo, almeno i concetti principali. Poi è normale che è meglio il corso ufficiale, il giovane ha una spinta in più e un costo in meno. Non è che tocca tirare i remi in barca perché si hanno 30/40/50 anni. Un po' di intraprendenza, prima o poi ti può dire bene e il posto buono lo trovi o almeno ci hai provato

Fai il pieno quando sei a metà serbatoio

ripeto, no, se parli di fiat panda non devi salire a 17-18K, configuratore fiat sul loro sito, panda mild hybrid, (panda normale ovviamente non cross) full optional, se cosi vogliamo chiamrla visto che ha 2 cose in croce come optional viene 17K di listino, che tra sconti e altro la porti via a 15k

assolutamente!

Eh no, non funziona così. Se vuoi che i tuoi studi vengano considerati occorre fare corsi veri con attestato riconosciuto, altrimenti qualsiasi altra persona che si candida per quel lavoro ti passerà sopra (in quanto avrà conoscenze, ufficiali, maggiori delle tue), a parità di conoscenze invece si tende sempre a prendere uno più giovane in quanto costa meno e lo si forma meglio

Ecco, quelli sono funzione diretta della geopolitica. 😏

Davo per scontato che devi avere le basi, poi ti puoi specializzare su un framework/linguaggio. Certo, se non sai neanche accendere un PC è proibitivo.

No questo è irrealistico, è molto più semplice affrancarsi dagli USA e tornare agli ottimi rapporti con Cina e Russia piuttosto che abbandonare gli idrocarburi.
Tornare allo status - ante con Cina e Russia sarebbe terribilmente difficile (a questo punto sarebbero loro a non volerci), mentre abbandonare gli idrocarburi sarebbe impossibile.
Le cose impossibili non possono essere fare, è per quello che si chiamano impossibili.

Calma, calma, non penso assolutamente ad una nostra superiorità antropomorfa o roba simile, la democrazia occidentale è lungi dalla perfezione e dal concetto greco antico di demos cratos, ma da qui a dire che se incarcerano e uccidono persone solo perché si oppongono al regime sono affari loro, ebbene non ci sto: esiste un diritto internazionale e una carta dei diritti umani e degli organismi sovranazionali come L'ONU che, pur nei loro limiti, hanno il dovere di condannare il comportamento disumano di certi regimi, compreso il nostro occidente e io mi sento in dovere di ribadire che in Iran OGGI si hanno meno libertà che 50 anni fa in Persia con la scià e questo è un fatto, non un opinione

io mi limito a seguire i prezzi ai distributori! :(

Ah io di mercato energetico non ci ho mai capito nulla, gli analisti energetici sono una specie di marziani.
Mi accontento di seguire il petrolio per capire da che parte si muovono i pezzi sullo scacchiere geopolitico.
Perché potrà anche non piacere agli ambientalisti, ma ancora per un bel pezzo chi controlla l'energia controlla il mondo.

Concordo, era per dire che comunque hanno una merce, fanno cartello e in qualche modo condizionano le nostre economie e fanno pressione politica attraverso la leva commerciale. Che poi l'occidente faccia lo stesso in altri ambiti (litografia del silicio, 5g ecc) non ci piove, tuttavia come spazio economico occidentale dovremmo affrancarci il prima possibile dai fossili, non tanto e non solo per l'ambiente ma per una questione prima economica e poi geopolitica

Vivi a Lagos?

Ahahahahaha, trovare il 1° impiego in campo informatico da diversamente giovane solo con tutorial online? Buona fortuna

Un impianto da 3kW costa 10.000€ circa, considerando che in un anno produce circa 3.500 Kwh (dati statistici) e che l'elettricità ad oggi costa 0.30€ a Kw (se non l'aumentano ancora...), sono 1050€ risparmiati in 1 anno, in pratica dopo 10 anni sei in pari e per i 10/20 successivi è tutto guadagno.
Anche se, come dicevo, ora che a fine anno tolgono lo scambio sul posto (mannaggia a loro...) andrebbero aggiunti altri 6K per l'accumulo

300.000 barili/giorno la Russia, 1.000.000 (se non erro) uno stato mediorientale!
questo è il dato che davano ai tg e di cui ti parlavo!
non ci capisco più nulla

chi dovevo votare ? ? ?
era il meno peggio
la prossima volta voterò il Generale Vannacci
Sperando si candidi

ventitremila euro.
per una Captur.

si vede che non hai un impianto.

Clio IV

Stai scherzando vero? Dei costi per il fotovoltaico si rientra in pochi anni (con l'accumulo invece ci vuole molto più tempo, però hai il vantaggio di avere elettricità anche in caso di blackout e di non avere sorprese nella bolletta della luce, oltre al fatto che comunque sia alla fine ciò che hai speso lo recuperi appunto)

Infatti chi dice il contrario secondo me non va in un concessionario per il nuovo da almeno 6 anni

Il Governo è il primo a godere della situazione visto che aumentano le entrate fiscali... Non credo che farà mai nulla di concreto

Limiterò ancora di più i km in auto; per fortuna abito in una zona discretamente servita da mezzi pubblici e posso permettermi di utilizzarli per andare al lavoro. Ma purtroppo non è così per tutti.

No, però fa "sorridere" che siano tutti alla stessa cifra. Ovviamente si ride per non piangere.

Bisogna puntare ai 3 euro al litro

In realtà come corrente si continua a diminuire gli idrocarburi la Germania rispetto all'anno scorso sta abbassando l'impronta carbonica per KWh la Cina la ha in caduta libera perchè sostituisce il carbone con sole e vento.

Anche NOI abbassiamo la nostra impronta mano a mano che installiamo rinnovabili.

Nel mio caso specifico io uso POCO la corrente della rete, uso la mia per buona parte.

Per cui con un'eletrrica userò una bella fetta della mia elettricità che non pago certo 2€X18 Km... massimo 60cent X 18 Km e scusami se è poco.

e la corrente come pensi che la facciano? con le scoregge?
E' fatta sempre con i combustibili fossili. La domanda aumenta anche perchè la germania ha spento le centrali nucleari e la francia ne ha un sacco in revisione/manutenzione. Questo implica che la produzione anche tramite carbone riprende.

capirai.. a 2 euro che fate la rivoluzione con le forche?

Si i consumi di idrocarburi aumentano per chi li aumenta.

Io prox anno, max due mi prendo una BEV e li faccio crollare. I miei almeno.

Chi si si affida ne pagherà il costo.

Qui da me 9 benzinai su 10 stanno tutti a 1,999. Nessuno che osa superare i 2 euro, lol.

Dal 2024 il sistema UE delle quote di emissioni (ETS) sarà esteso a trasporto marittimo e aereo: rincari su tutti i prodotti (e persone) che viaggiano per mare e cielo.

Allora ottimo

Per specializzarsi non intendevo frequentare corsi a pagamento, non so in quale settore sei ma per quello informatico ci sono molti tutorial dove puoi prendere spunti e apprendere delle conoscenze. Tutto sta a trovare il primo impiego, poi col tempo ti farai il networking giusto per migliorare la tua posizione lavorativa.

Si, ma:
- intanto che mi specializzo come campo?
- se ci metto troppo a specializzarmi poi divento "vecchio" per il mercato de lavoro e sono fuori comunque perchè non mi possono più fare contratti di apprendistato
- non voglio leggere poi lamentele del tipo "gli italiani sono mammoni perchè restano a casa dei genitori fino a 35 anni"

Senza usato, usato da sottrarre a quello.

No easylink, automotive c’è solo dalla megane in poi

Non arrenderti, continua a specializzarti, magari diventi più appetibile per il mercato. In bocca al lupo!

E quindi? È nettamente meglio di tante concorrenti, ha tutti gli optional utili, a scelta anche quelli superflui, qualità nella media del segmento/prezzo, design accettabile, spazio buono e il powertrain ibrido tra i migliori sul mercato.

Cosa c’è che non va? Dovevo prendere un x1 ibrido plugin a 40k?

Quella del 2012 è clio o captur?

È 160 cv, 92 termici. Ma ha un powertrain particolare che in pratica hai sempre 160 cv quando necessario anche a batteria scarica. Non ha la 1 e seconda marcia, sì avvia sempre EV

Ha su android automotive?

Quella del 2012 è clio o captur?

Buono 23k, con usato o senza?

E se lo cerco e non lo trovo (uno decente in regola, perchè gli schiavi li cercano sempre) ?

Sì ma è una Captur.

ah certo, tra costi e resa voglio vedere chi saluti. Gli unici che fanno questi discorsi sono quelli che il fotovoltaico non l'hanno mai avuto.

peccato che i consumi di idrocarburi aumentano ogni anno, quindi volente o nolente paghi.

Ci sarà un mercato fiorente di balle di fieno, quindi. Sempre meglio le balle di fieno che le balle scassate dal logorio della vita moderna e da quei sanguisuga dei petrolieri.

il petrolio aumenta per pagare tutto il calcio che gli arabi stanno comperando dai noi, in pratica ce lo infilano 2 volte

Dipende da che percorsi devi fare... Mi capita qualche volta l'anno di dover andare a Milano centro, e tornare a casa illeso è sempre una vittoria. Se dovessi farlo tutti i giorni onestamente ci penserei due volte... Per il giro che devo fare io casa/lavoro mi sono studiato un bel percorso che allunga un po' la strada ma mi permette di fare al 90% ciclabile o marciapiedi in zone non di passaggio dove non do fastidio ai pedoni. Il resto sono strade a basso traffico. Non è una soluzione per tutti, ma per me funziona.

ieri sera fatto pieno all utilitaria benzian, prezzo al lt 1,88. sono entrati 90€ , ora il limite bancomat e 103€ tra poco non potremmo piu fare il pieno con una transazione

Panda mild-hybrid con city pak, 15K
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Infatti a me fanno già storcere il naso sulla Clio, figuriamoci su una serie 1...

Io credo che molti che hanno votato l opposizione lo hanno fatto in quanto stufi della nullafacenza dell ultimo governo ( nn quello di draghi ) chi si vantava di essere dalla parte dei lavoratori non ha mai fatto nulla per loro che stufi hanno voltato le spalle,

Non va manco a spingerla

Draghi però in qualche modo ce la stava facendo. La differenza è che uno è un economista riconosciuto a livello europeo (gestiva la BCE, quindi non proprio uno sbarbatello al suo primo incarico), mentre l'altra è una che ha a malapena finito il liceo...

Francamente ci ho pensato seriamente anche io, ma qui mettono sotto ciclisti come moscerini purtroppo. Sta diventando troppo rischioso. Il dubbio è se convenga risparmiare o portare a casa la pellaccia.

ma 92cv?

ma ci fai? ti ho scritto i dettagli: E' inclusa garanzia aggiuntiva 5 anni, accessori (caricatore a presa da circa 500€), tagliando completo (già fatto) e assicurazione 2 anni. il veicolo di valore era sui 23k

petta xche mi è cascato l occhio quest'estate su una bmw serie 1 nuova di pacca, bel colore linea che mi piace, poi quardo i cerchi in lega quardo quello dietro e vedo un tamburo!???!?!???!?!? su una BMW gia il 3 cil per me è un obbrorio di motore che al limite sci sta sulle citycar ma i freni a tamburo su un auto che dovrebbe essere sportiva...

Dai ma non ha neanche i sensori di parcheggio anteriori e il clima automatico... utilitaria non è sinonimo di cassone. Ho preso l'allestimento intermedio che è quello che presumibilmente venderà di più.

ma per piacere, il fatto che sia utilitaria non vuol dire che non debba avere nulla. le utilitarie le usi in tantissimi ambiti, compresi i viaggi. ci sono macchine che costano anche 13k, ma il succo è che ad oggi una utilitaria decente (vedi clio, 208, corsa) le paghi tra i 20 e i 25 k con una dotazione accettabile. chiaro che se vai sulla panda, che è l'estremo, ovvero un progetto vecchio di tipo 10/15 anni mai realmente aggiornato se non in poche cose, con ancora il display monocromatico e lancette, cambio manuale, cerchi in ferro, clima manuale con manopoline, radio base (forse dab per legge)... vai a spendere meno... vai a prendere la panda, che ripetiamo un'ultima volta è il caso limite base, ibrida con cambio automatico, clima automatico e robe varie finisci sui 20k. lo stesso con la clio\208 ecc.. parti da 20k e finisci a 25 o oltre con 4 cose utili. Io invece ho un crossover plug-in, con optional di "livello" per il segmento\inquadramento e cambio automatico e pagato una cifra simile.

Dal loro punto di vista questa storia del BRICS+ meglio non avrebbe potuto comunicare.
Credo che a loro, giustamente, non interessi molto il giudizio di UE e degli USA.

Non mi risulta che alla Cina facciano schifo "i neri", quelli semmai fanno schifo a molti neo-razzisti italiani, la Cina non vuole sperimentare il terrorismo di matrice islamica che ogni tanto imperversa qui in Europa.
Te la senti di dargli torto? Io no.

Presa anch'io nel 2012, modello Live, pagata 17K (più 4K di sconto dando la mia vecchissima Scènic che valeva 0, quindi alla fine 13K)

Guarda che al giorno d'oggi 23K È il prezzo di un'utilitaria. Una Capture plugin nuova a quel prezzo è un affare assurdo (per dire, se la rivendesse ora che è usata ci farebbe gli stessi soldi se non addirittura di più)

E ci riesce piuttosto bene, direi.
Nota che BRICS+ è socio di maggioranza di OPEC (diciamo pure socio unico), e non solo per il petrolio ma per tutto il settore energetico, USA a parte.
Quindi se vuoi energia la dovrai comprare da loro.

Senti, a me gli arabi non sono particolarmente simpatici, però non definirei "ricatto" un tipo di strategia commerciale nella quale noi stessi siamo bravissimi.

Sanità e bonus dove, che ha tagliato tutto? 😅

PS: Con la benzina a 2€/l ci guadagnano di più dall'IVA, per cui un taglio si potrebbe tranquillamente fare senza andare a perderci

Dove sono finiti quelli de "E IL GOVERNO KEFFA?!!1!"

Che mi installo fotovoltaico e accumulo e tanti saluti

Il lavoro te lo devi cercare, aspettare qualcuno che ti dia lavoro è molto da anni '60

ragazzi non si parla di aziende... qui si sta parlando di un paese che si sente in diritto di poter invadere un altro paese, ma di cosa stiamo parlando?
e un giorno quel paese invaso potremo essere noi

se è un'utilitaria cosa ci devi mettere, i cerchi da 18? Comunque era solo per dire che ci sono macchine che costano meno di 23

La Meloni lo preferisce dare lavoro ai propri familiari

Ripeto: son contento per te (anche se da quel che vedo non sono 23K, ma 24,700)

Un minimo cosa, benzina base, no automatico ma manuale e 3 optional in croce?

17k per una utilitaria base, ci sommi qualche optional che la mia ha, sali anche oltre i 23k

Senza accise come ce li campi i nullafacenti tra sanità e bonus statali?

Me ne vanto e come, considerando che qualsiasi altra plugin stava sopra i 30k e con quello che ho risparmiato in benzina me ne sono ripagata giá metá

Allora, è uscita una nuova notizia, questa volta basata su un comunicato ufficiale: 300.000 barili/giorno.
Che poi è simpatica, perché Mosca dice chiaramente di aver tagliato perché alla fine è premiante sotto il profilo dei ricavi... che poi non è che servisse un genio: è evidente che se la disponibilità del prodotto cala e c'è molta richiesta, i prezzi salgono.

Non sono un esperto di mercati energetici, guardo al petrolio solo in ottica della sua importanza geopolitica.
Comunque penso che i dati siano coerenti con la realtà, loro non sono mica in guerra.

Ti servono i dettagli, ecco a te.
Contratto inclusi 5 anni di garanzia, 2 anni di assicurazione, tasse e operazioni varie, 1 tagliando completo gratuito (250€ di valore), alimentatore esterno su 230v.

Fatti i calcoli. https://uploads.disquscdn.c...

A 15k ti danno 4 ruote ed un volante. Per avere il minimo accettabile, e magari una motorizzazione finta ibrida che aiuta a consumare meno, magari un cambio automatico… devi salire a 17/18/19k di listino, che poi sì, al pratico sono 15k di street price, e parliamo di una panda. Appena sali ad auto un minimo decenti come 208, clio o simili… con dotazioni degne di una utilitaria del 2023, sfiori e superi facilmente i 25 k di listino.

Con una bella di fieno sì, con un milione di balle di fieno non tanto.
Per mandare tutti a cavallo ne servirebbero dieci milioni.
Al giorno.

hai pagato 23k una Capture e te ne vanti?

prima hanno alzato la benzina e hanno fatto comprare a tutti il diesel, anche a quelli che usano la smart in città. Poi hanno alzato il diesel. Quindi la spinta sarà ad andare sull'elettrico. Indovinate poi cosa succederà.

Vespasiano è l'Imperatore Romano che ha inventato i bagni pubblici.

ma non è vero, la panda benzina configurata sul sito arriva 17K fulloptional, che vuol dire portarla a casa a 14-15K

be insomma... fra 17 e 23 cambia abbastanza, parliamo di un 30% in meno

Se è un'utilitaria da città cosa te ne frega di avere chissà che macchina? Non è che si prendono i modelli più costosi solo perchè ti fa comodo per il paragone.

Ci vedo di strano che l'hai pagata 12K meno del nuovo, ma meglio per te

credo che così facendo però oggi non sarebbero al governo, ci sarebbe qualcun altro che quelle promesse non si vergognava a farle.

A parte che l’ho presa nel 2020, con altri prezzi, era semplicemente una pronta consegna, con qualche optional utile oltretutto, e in aggiunta per circa 1000€ al prezzo veicolo ho messo 5 anni di garanzia, assicurazione (che mi è fruttata tra vetri e grandine).

Cosa ci trovi di strano? Il listino era sui 35k, ma lo street price è sempre diverso.

Al prezzo finale, ho sottratto la mia vecchia clio diesel usata, scendendo a 17k 😜

🤪🤪🤪

A parte che l’ho presa nel 2020, con altri prezzi, era semplicemente una pronta consegna, con qualche optional utile oltretutto, e in aggiunta per circa 1000€ al prezzo veicolo ho messo 5 anni di garanzia, assicurazione (che mi è fruttata tra vetri e grandine).

Cosa ci trovi di strano? Il listino era sui 35k, ma lo street price è sempre diverso.

Al prezzo finale, ho sottratto la mia vecchia clio diesel usata, scendendo a 17k 😜

Peró ci sarà anche un calo della domanda nei prossimi giorni, quindi dovrebbe anche scendere il prezzo, ad Agosto visto il consumo maggiore i prezzi sono aumentati molto.

Ma chi la prende la Evolution? Suvvia

Questo lo so,però si spera in un futuro migliore

un paio di giorni fa ero a Nizza... benzina e diesel sono oltre i 2 euro al litro.

Veramente parte da 17K, configurata un minimo 18/18,5, toglici lo sconto la paghi alla fine 16/17 o anche meno.

Una Clio a 22k come la chiameresti? Non ha neanche i freni a disco dietro...

Si però bisogna anche iniziare a tenere in considerazione i prezzi di mercato.
La nuova 208e in allestimento allure, con gli incentivi e lo sconto viene 27000 euro (29 senza rottamare niente, ma dubito che chi guarda ad una seg B non abbia nulla da rottamare). Una 208 a benzina col puretech 1.2 in allestimento allure, non la paghi meno di 22.
Chiaro che la differenza c'è, però credo si rientri molto in fretta della spesa maggiore. E perlomeno, mentre inizi a rientrare della spesa maggiore per la variante elettrica, viaggi comunque nel comfort.

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bhe oddio sono 6K di meno, praticamente 1/4

La EQUILIBRE, che è la meno costosa, plug-in non c'è. Da sito gli unici due modelli sono:

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Come ci sei arrivato a 23?

Guarda che i prezzi odierni per il nuovo sono quelli...io ho ordinato una dacia stepway gpl modello expression (con android auto/car play, altrimenti il modello essential che costa solo 1000 e qualcosa in meno non ha né quelli e nemmeno i fendinebbia) con unico accessorio retrocamera+sensori anteriori...17mila euro. Che appunto non è un prezzo troppo diverso da 23mila.

Intendevo proprio LUI!!!! 👍🏻 👏🏻👏🏻👏🏻

🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝

Lo so bene il prezzo, ho cambiato auto 2 anni fa...ma 23K non è un prezzo da definire "da utilitaria".

Ma col fieno te la cavi a buon mercato, se hai le conoscenze giuste. Ed io.... non le ho ancora.

Ma resto ottimista.

5000km in bici l'anno scorso... contando che la mia auto in città fa i 12km/l e con la benza a 2€/l sono più di 800€ risparmiati l'anno. Non male.

Una segmento B dovrebbe costare di listino quella cifra.
Ed una e-208 a 20k renderebbe inutile la versione a benzina

Un vespasiano a cui dà fastidio la 💩 curioso

Mi sa che è un po' che non fai un giro nei concessionari

certo... vatti a vedere i prezzi odierni.

zio la panda parte da tipo 17k ormai, le utilitarie stanno tutte sui 25 k benza o diesel..., e questa 23k plugin... fatti 2 conti.
ricordo comunque nel 2012 che pagai già allora la clio un pò decente 20 k di listino.

12 al litro non li faceva neppure la mia alfa 150 cavalli. Sicuro di non avere un buco nel serbatoio?
Ho colleghi che fanno anche 30 al litro, figurati.

In qualche modo la cosa ha a che fare col tuo nick effettivamente.

Io non l’ho votata, ma chiunque nel dopo Conte avrebbe poi dovuto fare i conti con le casse dello stato disastrate. Rdc e 110% hanno creato un bel cratere.

vero, però non hai scelta. magari a qualcuno potrebbe non piacere la tesla.

super soddisfatto anch'io, ma...strapagata 😅 meglio che non ci penso e me la godo

aspettiamo allora

... vale per milioni di italiani... ma soprattutto per quelli che continuano a votare Salvini !!!

buono a sapersi, grazie!

invece, il taglio degli Emirati o Arabia è un dato ufficiale?
quantomeno come dichiarazione?

Grazie. Una medaglia detto da te

Beh direi di sì... al di sotto sono "bidoni" su 4 ruote...

E 23K sarebbe “come un’utilitaria”? LOL

Certo certo

Mi sa che anche l’italiano ultimamente non l’hai toccato molto…

Sì, 23k. La batteria è una 10 kWh

Per fortuna il metano mi è rimasto a 1.1

Capture? Che batteria ha? Pagata?

dove ho scritto che "è meglio del nostro"? dove?? io non faccio paragoni di alcun genere, ci sono modelli societari diversi derivanti da storia, esperienze, identità diverse. tutti fanno il proprio percorso evolutivo atto a raggiungere un equilibrio nel tempo. oggi la ci sono delle regole, delle leggi, per cui non è socialmente accettata la critica. che te ne frega a te?! se vai lì perchè devi andare a criticare?! è qua il vostro problema, non riuscite ad andare un passetto oltre quella perenne, inconcludente operazione di "scendere in piazza". e difatti nelle trasmissioni televisive che vi fanno vedere? gente che scende in piazza.

non mi stancherò mai di dirlo, quella che voi chiamate "democrazia" e "libertà" non è altro che un modo socialmente accettato per far credere che il mondo in cui viviate sia quello perfetto perchè è quello che avete voluto. ecco, allora spiegami i miglioramenti tecnologici che hanno lì, la volontà di incremento della qualità della vita. no! qui il paragone è fatto con stati come l'argentina, il bangladesh, la corea del nord (addirittura includerei pure la russia). fate di tutta l'erba un fascio in nome del vostro "fanatismo democratico", questa è la verità!

Se ti senti fregato dalla Meloni, ti consiglio di riconsiderare, in netto negativo, la tua intelligenza.

Pensare che quelle id|0×ie dette in campagna elettorale potessero essere vere, mette in cattivissima luce la tua capacità logica

Senza Nucleare non vai da nessuna parte.

a voi fasci fanno veramente così tanto il lavaggio del cervello per credere a ste cavolate o vi selezionano apposta per riuscire a farvi scrivere le peggiori cavolate?

Siamo in braghe di tela perché gente come te piace leccare i piedini dei dittatori che ci consegnano materie prime come il gas.

È irrinunciabile

Per fortuna la Meloni ha abbassato le accise \s

Ringraziate il capitalismo e la casta che ha in mano tutti i soldi

Vabbeh, dire che il regime iraniano è meglio del nostro anche no, suggerisco un bel viaggio in questi paesi per saggiare in prima persona la libertà che si respira nelle loro strade. Mi raccomando, provate a dire qualcosa contro gli sciiti o la religione, vedrete in che maniera democratica finite

Ci sarebbe anche un'altra via: installiamo rinnovabili a palla e ciao ciao BRICS+, OPEC+ ecc.

Quindi il problema è l'UE, non OPEC+... complimenti per l'analisi.

Va beh, sono 50 anni che L'OPEC tenta di tenere i prezzi alti tagliando la produzione. A volte faceva solo annunci, da qualche anno tagliano per davvero e il prezzo sale. Ricordo quando il petrolio passò da 15 dollari al barile a 140, 2007 o giù di lì, poi ci fu la crisi economica con Leaman Brother s ecc e il prezzo crollò ma non tornò più ai prezzi bassissimi di pre 2007. Questi cari paesi ci ricattano da decenni, l'unico modo è uscire dalla dipendenza dai fossili e prima sarà meglio staremo

E quale sarebbe l'alternativa mandarli a benzina a 2€/L.

Basterà far pagare il biglietto 2€/a Km. Bolzano Roma 1200€ di biglietto a passeggero.

Allora si che funziona.

Se è questa l'alternativa ossia 2€X18Km scarsi una macchina, 1000€/anno di gas per scaldare male un appartamento classe G a Milano e ancora non ri sei ne lavato ne cucinato quella è una bella idea.

Non classe A+ con pompa di calore e pannelli FV NO, con la caldaietta ed il GNL dal Qatar.

Benvenuto nel mondo reale? Lo vedrai quando vai dal benzinaio e ti servono 30€/giorno di benzina guadagnandosi 40 il mondo reale.

È questo il mondo reale quello dive l'IVA sul gas è al 5% e costa 90cent a m3. E siamo in una situazione normale, aspetta se capita qualcosa.

È finita, se l'EU si appoggerà ancora pesantemente sugli idrocarburi spazio 20 anni sarà un paese in boa di sviluppo. Altro che benvenuto nel mondo normale.

Coi pomodori a 4€ al Kg perrchè per arare la terra definisce gasolio agricolo che oggi sta a 1,1€/L fra 10 anni a 2€/L.

Non un trattore elettrico robotizzato col GPS attaccato al FV NO a gasolio.
Certo è poi te li mangi tu i pomodori a 3€ al Kg quando quelli cinesi fatti coi trattori elettrici robotizzato costano 1,30€ al Kg.

Pensavo alla Cina e a quegli altri che rompono nel Mar Nero. Ma se gli fanno schifo neri e musulmani, questa di cosa dei brics comincia malissimo, visto chi ne fa parte.

3 batteria su 1.6milioni di km, praticamente una batteria ogni 550km. Da notare che sono anche batteria di vecchia generazione una model s del 2014, sono passati quasi 10 anni.

Comunque una batteria del 2014 che fa mezzo milione di km non è affatto male. Qui c'è gente che si chiede se riuscirà a fare 100k km in 16 anni...

Intendevo dire che se va su il prezzo degli idrocarburi per forza salirà il prezzo di un po' tutti i beni come il cibo.

In molti credono che il fv al vero prezzo per una società industriale non regga il suo peso.

Qualche secolo fa si piantava un kilo di semi di frumento e si raccoglievano 5 kili di grano. Quindi il rapporto era di 1 a 5. Eppure non sosteneva il peso di una società industriale e quindi rimaneva una società agricola.

Le stime per il fv è che se semini 1 kWh per fare fv, raccoglierai 10 kWh, quindi con un rapporto di 1 a 10.

Gli scienziati dicono che siamo al limite per avere una società industriale: 1 a 10.

Se poi ci aggiungiamo il fatto che non siamo in grado di sfruttare l'energia elettrica al momento e dobbiamo usare lo scambio sul posto risulta un rapporto inferiore a 1:10.

Scambio sul posto che ha una efficienza molto più bassa dell'unità per via delle perdite di rete, per via dell'uso dei sistemi di pompaggio, per via che deve essere venduta a basso prezzo quando nessuno la vuole (che ha implicazioni energetiche), per l'uso di batterie di backup di sistema, ecc.

Ma anche lì ti va male, seva ferilizzanti russi i prezzi agricoli sono impazziti.
I cavalli non andranno a benzina, ma se non gli dai neppure il fieno non camminano.

Quando 💩 sui binari, in pubblico, abbastanza

Come ben sai, non sppertengo alla categoria dei sognatori

Per fortuna ci hanno aumentato lo stipendio visto che è più incisivo del taglio delle accise… ah no lo hanno aumentato solo a loro poverini non riuscivano più a campare quei soliti 4 ladroni di destra

Il mio augurio è che i giovani africani destino in Africa, non si migliorano le condizioni di un continente svuotandolo della sua gioventù.
Tuttavia per adesso il flusso migratorio incontrollabile rappresenta un'efficacissima ritorsione al nostro finanziamento della guerra.

In oriente?
Se è alla Cina che pensi, le buone menti non musulmane in Cina sono benvenute.

https://media4.giphy.com/me...

Quindi d'ora in poi i migranti africani andranno tutti verso oriente?

È più facile che staresti tu in Africa, e non certo a fare il pacifista.

Forse lo fa lo stesso...

Beh si potrebbe risolvere con una presa di coscienza globale e una collaborazione tra tutti per far scendere dal piedistallo quella ventina di persone che stanno al potere

addio europeo medio, senza identità, senza cultura, senza storia, senza memoria. capace solo di insultare, sminuire il prossimo, piagnucolare e puntare il dito come i bambini, sventolando la sua superiorità morale, quella della sua "democrazia delle libertà effimere", ottenute per il solo gusto di protestare. di voler fare i numeri grossi "andando contro corrente". colui che parla di indipendenza, ma accetta di subire la supremazia di altri stati sul campo tecnologico.
si, hai detto bene, una condizione come questa porta solo ad un addio.

Prepariamoci a conoscere il miglior maniscalco del nostro quartiere https://uploads.disquscdn.c...

Consentimi, si può uscire da qualcosa solo quando esiste una alternativa più economica, altrettanto affidabile e facilmente disponibile.
È realistico pensare di avere adesso tale alternativa?
Ma ovviamente no, chi lo ritiene è un sognatore.

Sai che motorizzazione ha un treno ad alta velocità?
5.5MW, un singolo treno può arrivare a consumare questo una piccola cittadina.
E allora? dobbiamo cercare di migliorare il loro consumo, magari mandandoli un po' più piano per risparmiare?
Ma nemmeno per sogno, dobbiamo raddoppiarne il numero e cercare di mandarli più veloci, perché questo farà scendere i costi ed aumenterà la produttività.

Buon giorno ragazzo, benvenuto nel mondo reale. 😏

Pagata quanto una utilitaria

L'aria condizionata, sul serio?
Possono avere tutta la tecnologia del mondo, ma se non hanno il minimo rispetto per le donne....... devo andare avanti?
Addio italiano medio che guarda solo i soldi.

Io? Uscire dalla logica perdente degli idrocarburi.
Assicurare una fonte abbondante ed economica ad un continente che non ne ha altre e che rischia grosso nei prox decenni.

L'India userà gli idrocarburi dove gli serviranno.

Nonostante sono un paese in via di sviluppo e sostanzialmente povero per buona parte nell'ultimo trimestre 2023 hanno raggiunto il 3% di auto elettriche.

L'occidente Italia NON ha fatto molto meglio e ci sono voci che Tesla voglia aprire una Gigafactory proprio in India.

Quindi su come l'India imposterà la sua crescita aspettiamo a dirlo.

😂

Se non costassero una fucilata sarebbero la soluzione perfetta, elettrico per quei pochi km che bastano per il quotidiano e termico per i viaggi lunghi

In effetti 390.000Mpp è una stima prudenziale, potrebbero essere di più.
Tutta questa gente è uscita da un sostentamento essenzialmente agricolo ed e5 entra nel ciclo produttivo industriale, ossia ha iniziato a consumare energia.
Ed altre farà lo stesso per tutti i prossimi dieci anni, non in Cina ma India (dove la Cina sta impiantando una economia industriale).
Quindi dieci anni di consumo di energia da combustibili fossili in continua ascesa assicurati.
E allora? che dovrebbero fare?
Forse restare nella povertà per non urtare la sensibilità degli ambientalisti?

Sinceramente non è che io capisca molto di quello che vorresti.

E quindi? La Cina NON ha 300.000.000 di persone emerse dalla povertà la Cina GIÀ OGGI coprirebbe tutti i suoi bisogni domestici senza combustibili fossili.

La Cina è la prima manifattura del mondo per questo brucia 3,5mld di ton di carbone.

Se le magliette, le scarpe, i telefoni, le televisioni, le batterie, ecc ecc che fanno in Cina le facessero in EU avremmo lo stesso problema: produrre per il mondo intero.
Costa tanta energia.
Ciò nonostante la Cina investe in energia a basso costo esattamente cone fannongli USA.

Da qui a 10 anni le aziende si automatizzeranno ancora di più di quel che sono oggi e la bolletta sarà una voce di spesa grossa perché stipendi ne pagheranno ben di meno.

Ed ovviamente cercheranno paesi con tanta energia a basso costo energia che NON è ottenibile con il petrolio od il carnone ma solo con eolico e FV.
Non è questione di credere I FATTI dimostrano che è così.

Perché il più grande produttore di petrolio del mondo investe in eolico? Bricia miliardi e miliardi e miliardi nell'IRA per cosa? Se il petrolio fosse il meglio?
Girano coi pickup 5000 di cilindrata, perché non comprano le Panda allora se sono così sensibili alle tematiche ambientali?
Allora veramente crediamo alle favole statunitensi e cinesi ambientalisti ma certo e le marmotte incartano cioccolata.

Se erano ambientalisti una NON andava a petrolio, non costruiva grattacieli e non erano i principi del consumismo.
L'altro non avrebbe puntato tutto sul carbone pur si crescere avrebbe trovato vie più lente ma sostenibili.

Eppure entrambi sono i re indiscussi degli investimenti in rinnovabili. E quale è una delle caratteristiche delle rinnovabili? Oltre ad essere sostenibili a basso impatto ambientale ecc ecc producono energia frani 50 i 45 ed 65€/megawattora.
E qui finalmente si capisce PERCHÈ c'è questa corsa sfrenata.
Corsa che vedrà un vincitore (che fornirà tecnologia al mondo) ed un perdente che ne fornirà meno.
Come coi chip gli USA lo avevano capito che sarebbero stato il fulcro del futuro ed infatti hanno fondato la Silicon Valley.

Oggi Google, Amazon, Facebook, Intel, AMD, Nvidia, Qualcomm, GloFo sono tutte americane gli manca Samsung e TSMC ed avrebbe fatto filotto.
Unici che li stanno fronteggiano ma sono indietro e di molto la Cina con SMIC, HiSilicon, Huawei.

Noi europei eravamo troppo concentrati su altro e siamo rimasti indietro.

È ora di riprendere un certo cammino o di accettare la decadenza. Se sei in alto certe debolezze non te le puoi permettere.

Si, come hanno stimato quel 500Kb.
Devi sempre stimare qualcosa, altrimenti nei report che scrivi?
Ma esiste modo di avere numeri esatti da un Paese in gurrra?
No, ovviamente no. Se qualcuno li comunicasse lo arresterebbero.
E allora?
E allora scegli un numero che ti piace e scrivi quello... 500.000 suona bene no?
Perfetto, allora hanno tagliato 0.5 Mb 😂

Questa guerra non è iniziata adesso ma anni fa, voluta con grande determinazione dall'amministrazione Trump e proseguita dall'aterosclerotico attuale.
Ci sentiamo facendo molto male tutti, il mondo intero si sta facendo molto male.
Chi muore di proiettili, chi impoverisce, la mia fidanzata in Nigeria che si ritrova con oltre il 27% di inflazione alimentare... tutti ci stiamo facendo male.
Tuo nonno non aveva previsto una cosa: aveva combattuto una "guerra mondiale", ma quella attuale è una "guerra planetaria" e non esiste modo per non pertecipare perché il fronte è ovunque.

Finirà?
Si certo, prima o poi tutte le guerre finiscono.
Quando?
Bella domanda, ne esiste una di riserva?

concordo ma da come l'avevano messa sembrava tipo un dato ufficiale OPEC per intenderci...
a questo punto, immagino che qualcuno lo abbia stimato e i tg riportato come da ufficiale!

Allora figlio mio pagati bollette e carburante e avanti così.
Al traguardo vedremo chi aveva torto e chi ragione.

No, sugli investimenti in de-carbonizzazione cinesi sbagli, ci sono e sono massicci.
Però fra il fare investimenti massicci ed il rinunciare agli idrocarburi ne passa, silo chi ha veramente molta fede nei miracoli pensa che sia possibile.

Il fatto che tutti da un lato investiamo in de-carbonizzazione e dall'altro aumenta il fabbisogno energetico.
Quindi la Cina brucia un sacco di combustibile fossile?
Ovvio, tutti lo facciamo.
Se il fabbisogno energetico cresce da qualche parte l'energia la devi prevedere, o no?
La Cina ha qualcosa come trecento milioni di persone emerse dalla povertà, hai idea di quanta energia consumino trecento milioni di ex poveri che da un anno all'altro si trovano a poter attaccare qualcosa alla presa di corrente?

Appunto..pertanto è inutile il tuo commento :)

Ti seccano gli immigrati?

che c'entra, allora anche il 1.2 psa con le cinte spappolate nella pompa dell'olio... sono orrori di progettazione

"italiano" "per 10 euro", ma perfavore!

tu stai lottando contro cose che neanche hai mai sentito ne visto con mano! ti basi su esperienze di altri che ti "garantiscono" che "le cose stanno così". ma tu ci hai mai parlato con un iraniano per dirne una? sai che mi sono sentito dire io? che qui in italia siamo arretrati ed era stupito che la maggior parte dei posti che ha visitato non aveva nemmeno la climatizzazione. dicendomi qualcosa del tipo "we are quite more modern than you". una roba da vergognarsi.

e poi noi parliamo di "democrazia". sì, pensando che là vivano ancora con i cammelli. robe da matti!

edit: ah, ho anche ascoltato un sacco di problemi che ci sono lì, tutto il mondo è paese, ma nessuno di questi che ha a che fare con quello che mandano nelle trasmissioni e nei telegiornali.

meno male che abbiamo gioggia!1!1!

a medicine.....

Il prezzo lo stiamo già pagando oggi, centinaia di mld di € nel 2022 è costata la crisi energetica alla EU.

E oggi il metano è a 0,9€m3, la benzina a 1,96€/L e il gasolio ad 1,86€/L.
Negli ultimi due anni non ho mai visto il gasolio sotto 1,6€ non è una questione di oggi.

E non potremo fare decreti bollette a vita o prima o poi, con l'avanzare dell'automazione e dell'IA le aziende energivore andranno altrove dove gli costa meno.

Il punto è tutto qui. La Cina NON investe in rinnovabili per la CO2 ne in auto elettriche per le emissioni. La Cina brucia 3,5mld di Ton di carbone il 50% di tutto il carbone del mondo.
Gli USA non hanno varato l'IRA per abbassare la CO2. Se volevano abbassare la CO2 compravano la benzina a litri non a galloni e giravano in utilitarie che facevano 20 Km con un litro non 8 Km.
Quindi perché queste due superpotenze stanno dell'anno sulle rinnovabili investendo diecine di mld di $/anno di incentivi?
Perché chi arriva primo alla generazione massiccia di energia a basso costo vince la gara.

L'EU è indietro ma questa volta giochiamo in campo neutro... carbone non ne abbiamo, petrolio nemmeno ma le rinnovabili le possiamo costruire.

Bastardi.

...

Guarda, questa è da una Energy Intelligence che è stata rilasciata pochi giorni fa:

Russia has always been vague about the baseline for the cuts, which gives it room for maneuver. Novak said last week that Russia has fully met its targets to cut exports by 500,000 b/d in August.

D'altronde la Russia è un Paese in gurrra, non puoi aspettarti notizie esatte su un argomento strategico di quella rilevanza.
Sarebbe chiedere un po' troppo, no?

Se ti informassi sapresti che le batterie delle auto elettriche durano enormemente di più di un qualunque motore endotermico.

Nel giro di pochi anni ne arriveranno per tutte le tasche.
Come è stato per i primi cellulari o per le prime TV a schermo piatto

Vallo a dire ai poveri cristi con il 1.2/1.4 TSI WV o a quelli che hanno esploso le catene sui motori BMW..

Sulla fascia alta il prezzo è equivalente.
A breve anche per le economiche arriverà di tutto per ogni prezzo

🤣🤣🤣25 al litro da fermo.
Io faccio 12 al litro.
Diesel ibrido

Sono da un mese che non tocco le mie auto...ma è vera questa cosa dei prezzi...?

Pensavo più di rubare una spring alla Lidl, la corrente la prendo direttamente dalla presa del vicino.

Propongo un'idea rivoluzionaria.
Fare la transizione e staccarci da quelle nazioni pianificando e muovendosi come si deve così fa evitare anche il rischio povertà.
Senza tirare date a caso dal cilindro, ma a valle di progetti e una programmazione ben precisi.

Che ne pensi?

strano perchè io avevo visto anche il dato...
ti parlo di un paio di TG di canali diversi ma da dove abbiano preso quel dato, comunque uguale, non saprei dirti...

Sabato al self un bel pieno a 1.799, e non era nemmeno una pompa bianca.

Mah…io spero che Zelly finisca male….è tutta colpa sua e della sua guerra con i soldi degli altri se noi siamo in braghe di tela

Concordo con tutto ciò che hai detto riguardo alla Cina tranne che per una cosa: dalla scorsa primavera la Cina ha cambiato il peso delle UE
Un anno fa avrei concordato su tutto.

Carbonio si8, carbonio no.... sarebbe un bel vantaggio per tutti, pianeta in primis, poter fare a meno degli idrocarburi quali fonte energetica.
Sfortunatamente ciò avrebbe un prezzo: accettare di andare in decrescita.
Chiaramente si tratta di un prezzo che nessuno sarà mai disposto a pagare.

Auto plugin miglior acquisto mai fatto. Tutti che sridacchiavano e ora piangono.

Certo che è pericolosa.
Per il mio profilo statistico
co è più facile morire di influenza che di Covid.
Poi va a finire che sono un outsider e checché ne dica la statistica morirò ugualmente di Covid?
Ehhh... nella vita di qualcosa bisognerà pur morire, no?

Tanto lo se che è a quello che volevi arrivare.
Comunque tranquillo fra circa due anni e mezzo inizierò a vaccinstmi, sopra il sessantaduesimo anno la statistica lo consiglia anche se non si ha alcun ha alcun fattore di rischio fisiologico.

Non la vedo così. Oggi l'EU ha un grande potere economico in mano è un cliente prezioso. Senza la Cina, che quest'anno crescerà di circa il 3% ed è in deflazione demografica. Crescere così in fretta e con i soldi pubblici buttati a fiumi ha i suoi inconvenienti.

Che la bolla immobiliare la dmsalderanno i sauditi... nessuno è bancomat di nessuno nemmeno della Cina.

La Cina è stata furba ha limitato la sua dipendenza da idrocarburi facendosi tutto in casa batterie, pannelli, carbone, pale eoliche.

Ma questo NON vuoldire che può camminare da sola senza i 16000 mld di PIL dell'EU... anche il gigante ha i suoi grossi problemi. Non aggiustabili dai BRICS.

Pwr vendere macchine da 40K€ e telefoni da 1000€ devo avere centinaia di milioni di clienti NON bastano quattro emiri o qualche oligarca. E qui numeri li trovi solo in USA ed EU.

Se la bolla scoppia ne riparliamondi chi interviene.

Ma questo NON esula che noi dobbiamo velocemente smarcare dagli idrocarburi e con priorità assoluta a livello di pagamento delle pensioni ed a fianco al finanziamento degli ospedali.

Se l'UE non dimezza velocemente il consumo di idrocarburi e gas è inguaiata.

Che poi tanti sono già a buon punto.

Ah, tutta l'umanità no.
Neppure per tanti zeri in più.
Non fregherei mai le popolazioni cattoliche.

Se lo dici tu...

Meglio poveri che con l'Iran, Russia e altri stati comandati da pseudo dittatori, o no?
Aspetta, sei un italiano.
Sicuramente per 10 euro te ne fregheresti di tutta l'umanità 🤮

Sei l'italiano medio perfetto 👍

Ma certo, e qui qualche calcolo Putin lo aveva effettivamente sbagliato.
La Russia ha già dì fatto perso il controllo del porto di Vladivostok, ormai a gestione cinese, ed alla fine della guerra la Cina sarà il suo azionista di riferimento sia per detenzione di debito che per controllo del commercio.

I cinesi i conti li sanno fare bene, difatto si troveranno ad avere nuovamente il controllo della Russia asiatica senza aver dovuto sparare un colpo.

Nel contempo la Russia quante centinaia di mld di € ha perso solo di gas che NON vende?

Ecco, a questo è davvero molto difficile rispondere.
Stando ai dati ufficiali di Gazprom direi molti.
Però se guardo ai dati di export ed import dei suoi partner (ed europeo) direi poco.
La domanda è: avrebbe senso per la Russia far credere di non star vendendo GNL alla UE?
La risposta è sì, perché cambiare denominazione di origine per il GNL non è facile come per il petrolio.

Ni.
In realtà non si sa perché la Russia ha comunicato di essersi adeguata agli altri senza tuttavia specificare quando e quanto avrebbero tagliato.
Leggo che le analisi ipotizzano 0.5Mb, ma nessuno lo sa con certezza (e neppure qualcuno sa se abbia veramente tagliato).
Il fatto è che gli altri non vogliono saperlo, perché questa situazione conviene a tutti, arabi intesta.
Comprano Urals lo miscelandolo loro e lo rivendono a noi e alla Germania a valore aggiunto.
È sufficiente dichiarare che la cisterna contiene il 50.001% di petrolio Saudita per cambiare denominazione di origine all'intero carico , ma pensi che qualcuno controlli le percentuali dichiarate?
Per i nostri libri contabili stiamo comprando petrolio arabo, e va bene così.
Per gli arabi va altrettanto bene perché guadagnano sul ricarico senza sfruttare i loro giacimenti.
Quelli a cui non và altrettanto bene sono quelli che devono mettere la benzina nella macchina, perché si trovano a pagare per un Urals spinto alle stelle, maggiorato del giusto ricarico della fonte che ufficialmente ce lo vende.
Però... se lo vuoi costa quello, se non ti sta bene vai a pedali.

E poi c'è il capitolo gas, altrettanto interessante, che vede due noti Paesi UE al secondo e terzo posto nella classifica dei maggiori importatori di GNL russo.

fortuna che ci sono i cartelli con i prezzi medi che riducono i prezzi..

Ahahahha

T U

Troll= anche chi scrive fake news=

Ma che stai a dì

Il nesso con la notizia? Spiegacelo

La meloni è impegnata a sparpagliare i milioni di immigrati sul territorio italiano ( e il blocco navale era solo una menzogna x i propri elettori, ci ha fregati x bene, non c'è che dire )

La Cina sta indubbiamente investendo moltissimo nella riduzione di impatto ambientale, ma non sta affatto abbandonando gli idrocarburi se non per l'autorizzazione, principalmente privata (cosa che sta creando immensi problemi ai produttori).
Le importazioni di petrolio sono sostanzialmente stabili, mentre dall'inizio della guerra è triplicato l'acquisto di gas russo (che era già enorme).
Non esiste una alternativa agli idrocarburi allo stato attuale della tecnologia.

Una potenza non può permettersi dipendenze

Assolutamente vero, ma la UE (Europa è cosa diversa) non è una potenza, e tanto meno lo è l'Italia.
La UE non è una potenza economica, non è una potenza finanziaria, non è una potenza militare, e non è una potenza geopolitica.
La UE non è una potenza comunque la si voglia guardare.

Purtroppo, per nostra colpa (o a scelta per colpa statunitense, come preferisci) la Cina ha scaricato la UE.
Abbiamo talmente tirato la corda con il nostro principale partner commerciale che alla fine quello si è stufato ed ha mollato l'altro capo. Significa che nei confronti non solo della Cina ma dell'intero BRICS+ in questo momento la UE non gode di alcun peso negoziale.
I problemi relativi alla bolla immobiliare (e sempre l'immobiliare!) verranno risolti in parte con forze proprie ed in parte con il sostegno dei Sauditi, BRICS+ serve anche a quello.

Mi sa che della piattaforma che hai menzionato nella realtà esiste ben poco, la UE senza Russia è solo un puntino sulla carta geografica, potenza militare energia la UE non li ha, se non in parte frazionaria.
Quanto pco contiamo lo puoi leggere in alcuni giornali cattolici odierni: la Francia si prepara a lasciare il Niger.
Non che mi dispiaccia, eh.
Però è indicativo.

È da mo che è nei BRICS come nell'OPEC.
Il punto che noi nell'OPEC non ci entreremo MAI.
Per cui più energia produciamo NOI meno ne chiederemo a loro.
E questo influisce anche sul prezzo che paghi.
Se non sei costretto a comprare il venditore deve scendere a patti o cambiare cliente.

hanno tagliato la produzione ho sentito...

No, si è trovato li è ha invaso l'Ucraina. Sulla Finlandia invece, ha trovato la barra abbassata e quindi non riesce ad entrare. Sulla polonia, è che non parla il polacco.

La realtà è sempre più complessa e non esistono pasti gratis.

Se cedi devi essere pronto a pagarne lo scotto perchè una cosa è chiara, per i prox anni "operazioni speciali" non se ne vedranno visto quanto è costata questa.

Non è che starsene zitti era a gratis. Inoltre è diventato chiaro che per l'EU affidarsi agli idrocarburi e un non sense e questo ci sta spingendo ad usare sempre più rinnovabili.

Nel contempo la Russia quante centinaia di mld di € ha perso solo di gas che NON vende?

Non so se tornasse indietro se si lascerebbe così convinta.

La meloni è più impegnata a dividere le poltrone con amici e parenti (unico requisito: devono essere degli incapaci). Appena avrà finito, state sicuri che ci sarà un nuovo governo tecnico.

Ieri ho fatto diesel servito ed era a 2,1 e qualcosa. Gli aumenti sono sempre presi con solerzia, mentre i cali vengono dimenticati per settimane.

Devi considerare anche il costo della vita.

Prima che riprendi i soldi in più dell'elettrico ne passa di acqua sotto i ponti. Io faccio 25 km/l con il diesel, fatti due conti.

Conte è quello che te le ha (momentaneamente) tolte le accise. Invece capitan caxxate è quello che sta sempre in tv a dire m1nchiate per voi beoni

Noi dobbiamo abbandonare quanto più velocemente possibile gli idrocarburi.

Dobbiamo semplicemente copiare la Cina che in 70 anni è passata da povera a potenza mondiale.

Prima cosa una piattaforma totalmente proprietaria che produca quello che c'è di necessario dal cibo all'energia, dai chip ai vestiti.

Il commercio lo si fa col superfluo non con quello che ti tiene in vita.

La Cina toccherà il picco di consumo della benzina fra il 2024 ed il 2025. Poi esporterà derivato del petrolio perchè le vendite di elettriche a casa propria gli consentiranno di abbassare i consumi.

Una potenza NON può permettersi dipendenze vitali.
È lì che verrebbe attaccata.

L'Europa deve imparare a fare altrettanto.

La sorte potrebbe aiutarci c'è una grossa crisi dell'immobiliare in Cina... e quando sei in crisi i clienti servono.

Ma non illudiamoci ne verranno fuori quindi possiamo solo guadagnare tempo. Tempo che possiamo sprecare con min***te o per realizzare la piattaforma su cui poggia l'EU. Ossia energia, chip e cibo.

Lo scambio sul posto si ripaga da solo essendo un pagamento delle eccedenze che si immettono in rete (e una "restituzione" di quanto pagato). Se non ci fosse, non cambierebbe assolutamente nulla visto che il surplus verrebbe ripagato ugualmente.
Ti confondi col conto energia.

Ma tipo stavi dormendo durante la campagna elettorale della fruttivendola?

Svendere??? 😂
Ma li hai guardati i prezzi dell'Urals?

In questo momento è a 71.57, è sulle stelle da mesi.
Altro che svendere!

Mi sa che non ci siamo capiti, con i partner della Russia che hanno tagliato la produzione, la domanda supera l'offerta e Mosca vende (a noi europei occidentali) tutto Il petrolio che riesce ad estrarre.
Ovviamente a prezzi crescenti

Pardon prezzo vecchio, non lo guardavo da ore.
Adesso 74.30
Viene su che è una bellezza, mi sa che domani sarà necessario aggiornare l'articolo 😉

Guarda che il mondo arabo, esattamente come Cina ed India, si schierò a sostegno della campagna russa già nel mese successivo l'inizio del conflitto, e ad oggi nessuno è mai venuto meno agli impegni.
Questa guerra sarebbe dovuta finire subìto per manifesta impossibilità di eguagliare le risorse messe in campo dall'altro schieramento.
E invece siamo arrivati a milioni di morti ed un Paese devastato.
Per cosa?
Per una realtà molto peggiore a quella chiesta dall'ultimatum russo

Svendere il proprio combustibile fossile, che geni!

esatto, ma guarda caso stà entrando nei brics e ha alcuni problemi con l'america

Ormai l'auto la uso solo se piove o per portare cose che altrimenti non avrei modo

che scherzi ,è pericolosissima

Lui non lo capisce

Come disse la Capua, l'influenza può essere pericolosa.
Io mi attengo sempre alla scienza.

bravo ragazzo

viene da piangere ,ogni volta sanno cosa dire per ricvevere voti

Ah ma io sono vaccinato.
Mi vaccino tutti gli anni.
Mica No Vax io

Verso BRICS+ c'è una corsa generalizzata, a breve dovremo chiamarlo BRICS* perché le somme non saranno più sufficienti e bisognerà passare alle moltiplicazioni.
BRICS+ è il primo vero esempio di ingegneria geopolitica, costruito in modo tale che nessuno dei suoi membri possa trarne un beneficio smisurato e quindi divenirne egemone.
BRICS+ funziona solo in ottica di complementarietà, e quelli che saranno dentro in questa prima fase sono complementari in forza finanziaria, militare, import, export, risorse naturali ed energetiche, rotte commerciali... tutto.
Ma tutto in una soluzione armoniosa che è tipica delle menti cinesi.

E noi, che rapporti avremo noi europei con BRICS+.
Noi europei dovremo scegliere se trovare un'intesa con loro e prosperare, o restare fedeli agli Stati Uniti e diventare poveri.

"1.6 milioni di chilometri.

Tuttavia, nonostante il traguardo decisamente importante, è da sottolineare come sia stato raggiunto; Hansjörg per ottenere quei numeri ha dovuto sostituire nel corso dell’utilizzo ben tre batterie e otto motori elettrici."

dai su siamo seri

mbè? bello cantare e prendere i treni in orario

ma credi ancora che putin voglia conquistare l'europa? 😂

chi non si vaccina si ammala e muoreh 🤣

Ma secondo te c’è questo rischio.? Ma se abbiamo già svenduto tutte le nostre aziende. Non c’è più nulla di italiano ormai

Però sai, avere il braccio alzato dopo aver vinto la guerra mica sarebbe stato male.
Poi magari il Duce lo avremmo accoppato lo stesso, ma le vittorie sono sempre preferibili alle sconfitte.
Molto preferibili.

Esatto e fuori con la domanda già fatta in attesa di accettazione c'è Kwait (quelli che avremmo salvato da Saddam) e Algeria (quelli con cui abbiamo stretto accordi per il gas).

Chi NON comprende i cambiamenti del mondo e NON si adatta si estingue.

Darwin vale per tutti, sedicenti imperi compresi.

Ahahahahahahahahahahahahah certo se invece c'è ne stavamo zitto e buoni ci facevano la carità e ci facevano lo sconto.

Peccato che TUTTO l'OPEC ha aderito hai tagli, i più ricchi hanno tagliato di più gli altri di meno. Ma quelli che hanno tagliato di più sono stati EAU e Srabia Saudita mi risulta.

E l'Arabia è lontana dell'Ucraina.

Arabia Saudita ed Emirati Arabi ormai sono BRICS+, è che qui in occidente si fatica ancora a capire cosa questo significhi.

Io dopo questa figura barbina davvero non capisco come FdI faccia ad essere ancora il primo partito nelle intenzioni di voto per le Europee del prossimo giugno.

Capisco fosse successo qualcosa di molto lontano dall'opinione pubblica, tipo spendere millemila milioni di EUR per la campagna del Ministero del Turismo; quando mai non si spedono soldi a c4zz0 di cane? Ormai siamo desensibilizzati riguardo la questione.

Ma qua si parla di carburante, una delle questioni più terra terra che si possano immaginare.
Come fai a continuare a votare chi ti ha promesso di tagliare 'ste benedette accise per anni e anni e anni e ora non sta facendo una minchi4?

La gente è davvero stupid4.

Da notare che la Russia sta toccando picchi di vendita con oltre 8 milioni di barili/giorno.
Chi compra questo petrolio?
Noi europei occidentali, viene acquistato da Arabia Saudita, Emirati Arabi, India & co., viene cambiata denominazione d'origine e ci viene rivenduto dopo opportuno ricarico.

Com'era?
Volete la pace o i condizionatori? 😂😂😂

giusto per capire nel 1940 gli italiani erano i fascisti o erano i partigiani? voglio capire a che livello di riscrittura della storia siamo arrivati pur di "auto-fregarci".

La più grande mano ce la demmo da soli facendo credere sia a noi stessi che all'alleato di essere pronti alla guerra.

Ieri sera guardavo il TG1 (purtroppo... Ho già chiesto ai miei di tornare a SKYTG24, ma non hanno voglia di girare canale...) e il servizio era agghiacciante.
Le telecamere dei giornalisti direttamente dietro i poliziotti, tutto preparato per l'occasione, comprese le riprese dell'abbattimento dell'altarino di 'sto boss locale.
Una roba di una tristezza INAUDITA.
Io davvero non so come facciano i giornalisti che ci lavorano a dire "Zì badrone" ad ogni istruzione dai piani alti di un qualsiasi governo per servizi-c4g4t4, tipo la recente intervista alla Santanchè.
La mia dignità non vale così poco, la loro a quanto pare...

no, è la risposta della russia alle sanzioni europee. Volete il petrolio? Ok io e l'arabia tagliamo la produzione e tiriamo su il prezzo mondiale così vi azzoppiamo visto che ok non comprerete da noi ma da un'altro stato e vi impoverirete

Se il resto del mondo non ci avesse dato una mano, oggi staresti sull’attenti col braccio alzato a cantare faccetta nera….

infatti, le armi servono come deterrente, non come pretesto per la conquista. eh ma ad alcuni non sta bene e le chiamano "minacce".

hanno fatto altri tipi di cartelli

fin quando poi quello che sta accadendo al resto del mondo accade anche all'Italia, e ci lamentiamo che l'UE non ha fatto nulla per impedirlo...
Ma hey, LO STATO CI DEVE AIUTARE!!!111!!11

Vabbe' allora speriamo vadano al governo presto...

ahNO.jpg

io penso solo di fare gli interessi dei mentecati italiani che pagano fior fior di fucking tasse. A me frega un caxxxxxo del resto del mondo.

E figuriamoci se non avessero levato le accise!

Si ma comunque quello col pannello sul tetto risparmia 50€/mese di corrente e sono 18Kg di insalata al mese.
Poi ne prende altri 20 di contributo e sono altri 3Kg.

Se poi ci aggiungi la macchina quello col FV risparmia altri 50€/mese di benzina.

E allora un Kg di insalata di qua, uno di la e quello col FV mangia comodo tre volte al giorno.

L'altro inveve 100€ mese di benzina, 100 di corrente e l'insalata rischia di doverla lasciare nel supermercato

Quindi tu preferisci un mondo dove chi ha più armi nucleari può andare in giro a conquistare tutti i paesi che vuole senza che possano difendersi per non affrontare crisi economiche, guerre nucleari ecc ecc, giusto? Poi ci meravigliamo che in Italia ti assendi un'ora da casa e te la ritrovi occupata e nessuno sloggia, ormai siete abituati al più forte vince in barba a tutte le leggi, non a caso ormai l'Italia sta diventando un far west

Sei mooolto fortunato e 100k km non sono niente, dopo 16 anni mi aspettavo almeno 600k km.
Ci sono tesla il giro con un milione di km e te ti preoccupi di 100k km?

Comunque una persona normale non fa il tagliando fai da te, a parte che perdi la garanzia, se vai in officina a fare il tagliando obbligatorio dalla casa madre ti costa come minimo 300€, la media di 400, 500€.
Poi magari hai una macchina che 16 anni fa hai comprato a 7.000€ allora è un altro conto.

Da vedere.

Insomma...

Chi ha i pannelli fv sul tetto o ha lo scambio sul posto o si attacca al tram. Lo scambio sul posto è fatto dallo Stato o meglio da una legge statale che paghiamo tutti.

In effetti a parte l'energia elettrica di chi ha l'impianto sul tetto e usufruisce dello scambio sul posto, deve comunque pagare l'insalata 3 euro al kilo perché la nostra società industriale è retta dagli idrocarburi.

Temo che anche con ogni pannello sopra ogni casa la situazione non cambierà.

l'importante è regalare miliardi di armi a Selensky. Spero l'UE fallisca! Quanto godrei

Ecco il video completo corrispondente alla immagine pubblicata da te:

https://www.youtube.com/watch?v=SCRIFe0uaac

28/29k

Quali cartelli? Qui nessuno ce l'ha

belli, nuovi di zecca!

Una Tesla SR con gli attuali incentivi costa 36k. Full optional. Mi sembra più che onesto.

Peccato che l'auto media degli italiani arrivi a malapena a 15k

Me la cavo con un po' più di 200000€ per casa e Tesla.
Però poi risparmio di benzina.

Come stanno andando i cartelli con il prezzo medio?

Assolutamente no, anzi, l'auto elettrica verrà considerata come un elettrodomestico o smartphone che camina, quindi avrà funzioni basilari e premium, le basilari saranno gratuite (pochissime ed indispensabili) quelle premium ovviamente a pagamento. Viva l'obsolescenza programmata
Con 50k€ si acquista un auto piena di accessori e li hai per sempre, con quella elettrica si spenderanno 50k e, si avrà tutto l'hardware per le funzioni premium ma saranno bloccate via software e si potranno usare solo con abbonamenti mensili o annuali, siamo allo schifo più totale e più si va peggio è.

SPD e PDUM.

https://uploads.disquscdn.c...

mi spiace ma non mi convinci. ...te la cavi con 13.000€.... follia
tagliandi? 400€? aspirato benzina? olio/filtro/filtro aria 50€ l'anno fai da te. la mia auto non ha mai visto il meccanico, ha 100k km e frizione freni e candele all'iridio ancora originali...

È la civiltà degli idrocarburi.

Che pensavate che l'OPEC fosse una ONLUS?
I margini piacciono a tutti e visto che volenti o nolenti il petrolio si deve comprare lo stesso, meglio venderlo a 90$ a barile che a 80$.

Quando hai bisogno di una cosa o la compri o te la fai, l'energia non scampa da questa regola.
Chi ha una BEV col suo bell'impianto FV del BRENT gli frega il giusto, come del TTF.

Ma cosa siete diventati?

più probabile che ci arrivi una auto elettrica che una a benzina. Hai presente quanti componenti ha una macchina a benzina che si possono rompere? Contro una elettrica?
La batteria dipende da che modello prendi, magari se sei sfortunato dopo 16 anni avrai il 70% di batteria massima residua che comunque non è male. Dopo 20 anni ti compri una batteria nuova e te la cavi con 13.000€. Su una macchina che magari hai speso 44.000€ con praticamente manutenzione zero dopo 20 anni e spendi 13.000€ per avere una batteria nuova hai praticamente una macchina nuova. Dopo 20 anni quanti tagliandi hai fatto ad una macchina endotermica? 20 tagliandi da 400€ sono comunque 8000€ di spese e devi sperare di non avere altri problemi al motore.

#VERITAPERGINOMOSCERINO

Bisogna vedere il nuovo o km 0

DC, ML, DB.. secondo me mettendo due consonanti a caso vicine vien fuori comunque qualche imprecazione.

Proviamo?
MT, FC, GL (qui si fa riferimento al patrigno, ma ci sta)

Confermato! Funziona!

Guarda che una Fiat 500e/Opel corsa/Peugeot 208 non costano così tanto (parlo dell'usato con meno di 30000km)

https://www.youtube.com/watch?v=mNyethAqJzk&pp=ygUPc2FsdmluaSBlbGVuY2Eg

Stai confondendo manovre (giuste o sbagliate, non entro nel merito) fatte, con promesse elettorali mai mantenute.

Purtroppo, e da una vita che abbiamo questi, ma sentendo altre persone fuori dall'Italia mi sembra non siano messi meglio, cambiare non e facile anche perché quando arrivano seguono sempre la linea del partito.

Grazie! Mi hai ricordato che oggi ancora non l'avevo riguardato. Prendo i popcorn e parte la visione!

MP e DC

È anche bello sparare c4zzate a nastro a quanto pare.

https://youtu.be/xYMUibdBoic?si=PRon-NsTapTB46hW

insomma, la ford escort ai tempi era un gran bel vedere

E vabbe ma tanto stellantis ha detto che le sue auto endotermiche possono anche andare con l’efuel… 😂
Fatevi il pieno di efuel e fo🤬🤬ete il sistemahhhhh!!!

Ehbeeee

il felpa e la vispa teresa avevano fatto del taglio alle accise il loro cavallo di battaglia. Ora, non che gliene faccia una colpa se non lo faranno, appare evidente che le casse dello stato non se lo possono permettere, la cosa che veramente mi fa rodere il c,u,l,0 è l' elettore che continua a cadere in ste robe assurde. E più è disposto a credere e più gli vengono raccontate p,,a,l,l,e stratosferiche. Si è addirittura arrivati a dire in campagna elettorale che si sarebbero fermati i flussi migratori mettendo le navi da guerra davanti le coste dei paesi di imbarco...
https://uploads.disquscdn.c...

l'ha detto la guida poi se sia vero o no non lo so, ora i costi della vita stanno andando alle stelle pure lì, le case a Il Cairo sono aumentate del 1000% negli ultimi 10 anni. prima casa (di dubbia qualità) vista piramidi la compravi a 6000€ ora a non meno di 60000€.

e stanno costruendo come pazzi autostrade gigantesche e interi quartieri radendo a 0 il vecchio (questo nelle città principali fuori è come essere 50 anni indietro)

non solo, la rivendibilità e l'autonomia nel tempo.

La mia auto di 16 anni, ancora in perfetto stato ci metti la benzina fa sempre 600km, un auto elettrica a 16 anni ci arriva?

46k? Ma nemmeno la tesla model 3 costa 46k€!
35.000€ meno gli incentivi per la mg4 (un esempio a caso) con 520km di autonomia WLTP

Hai appena confermato che per gli egiziani la benzina che loro comprano a 0,35€/l è più costosa della nostra a 2€/l

Yess e anche la "biondina" l'aveva detto...

due spicci di qua due spicci di la...
certo quella del 110% è una mannaia, pura follia

Mr Felpini non aveva detto che avrebbe tolto le accise?

Siamo proprio un bel paese, governato da gente capace <3.
Da notare anche il video girato in rete dei carabinieri che entravano in un appartamento di Caivano, si vedeva il tizio col telefonino in mano che riprendeva i nostri ancieli in azione..
Sembrava il trailer di bassa qualità di un film pessimo.

è un discorso complesso, l'energia nel mondo è maggiormente prodotta a carbone, metano, petrolio, idroelettico e nucleare. Solare e eolico sono agli ultimissimi posti
non è che l'auto elettica perchè non ha un tubo di scappamento non inquini, tutto il processo produttivo, batterie in primis, hanno inquinato più che abbastanza della normale auto a benzina.

Sono totalmente d'accordo con te, ma le misure sulle accise andavano mantenute visti i costi della vita raddoppiati. Almeno quello ;-)
Manon sono le uniche promesse non mantenute e che probabilmente non manterranno inventando varie scuse, 10 anni fa non è che navigavamo nell'oro... Eppure ci hanno marciato con le false promesse.

ma lol cosa cosa? il prezzo della vita è in continuo aumento proprio per l’aumento del prezzo del carburante, su cui si basa l’economia principalmente.

peccato per i +10000€ sui prezzi rispetto alla versione con motore endotermico

gli incentivi per le auto elettriche sono davvero due spicci se paragonati al buco nero del superbonus, dove c'è poi anche tutto un contesto di truffe annesse... siamo (e saremo) gravati dal 110 per anni

E' bello pagare le tasse per sentirsi così sicuri e protetti.

io senza più rave e i monopattini con assicurazione mi sento decisamente più sicuro

Era un provvedimento provvisorio che potevano protrarre, se volevano.
Le varie misure che non sto qui ad elencarti hanno avuto un costo, hanno semplicemente deciso di spostare i soldi altrove non mantenendo le promesse fatte.
Ad esempio, il blocco navale (incostituzionale) che costi ha per cui non lo fanno?
Hanno semplicemente fatto delle promesse irrealizzabili a cui tanti polli hanno creduto.
Le condizioni economiche dell'Italia non sono precarie dall'altro ieri ma da decenni, erano ben consci di non poter mantenere certe promesse ;-).

Ci vorrebbe ancore Gonte con il suo Rdc e Superbouns 110% per risollevare l'Italia

Si infatti, sai dove gliela metterei la Po m pa

si, ma no proprio tanto.

cmq l'auto elettrica per la massa è pura utopia, in termini economici, energetici, logistici e strutturali.

ecco, 25k si comincia a discutere.

più che SP, direi PD, o DP.

E su questo hai ragione.

che rapportato ai 20k medi nostri (circa non ho fatto ricerche ma siamo lì) corrisponderebbero a 2.33 €/lt.. quindi sì, per loro risulta cara :)

P.S: curiosità: davvero fino a qualche anno fa non pagavano l'elettricità?

Io penso che il lavoro di un Governo si giudica alla fine del mandato e non dopo 12 mesi, sia esso di SX o DX non ha importanza.

Un anno fa le avevano ridotto era comunque un provvedimento provvisorio, siccome non siamo messi nelle condizioni economiche per toglierle nemmeno di una parte perché abbiamo un sacco di spese da affrontare in tantissimi settori, la situazione e questa, Politici del passato hanno voluto la liberalizzazione dei prezzi ora ci troviamo in questa situazione, quando i prezzi venivano gestiti dallo stato questo non succedeva, morale, lo abbiamo voluto e non è ancora finita.

Ok troll!

ovvio che non è uguale guadagnano 3000€/anno in media... era per piangere a leggere 2€/lt per il "succo di dinosauro". (fino a qualche anno fa manco pagavano l'elettricità, era gratuita)

Gli incentivi li pagano gli stessi che finanziano la sanità per curare i polmoni incancreniti, i fondi emergenziali per la ricostruzione dei territori devastati dallo sfruttamento del suolo, e tante altre cose simpatiche che abbiamo imparato a provocare con un sistema in cui si colloca la nostra meravigliosa libertà di bruciare fossili per la nostra vacanza celodurista da 1.000 km senza soste.

io mi tengo il Daily, le Ford non mi sono mai piaciute.

Come fai ad avere ancora il prezzo del 2020 per l'elettricità? Ora é più che raddoppiato! O riporti solo il costo dell'elettricità senza i costi aggiuntivi?

Però quei 46k non sono lontani dai pari prezzo endotermici. Un bmw, Audi, Mercedes ecc. Spesso costano molto di più di un elettrico ( con le dovute differenze). Quello che manca attualmente sono auto di 20-25k elettrici da città, una punto elettrica farebbe vendite pazzesche in Italia vista la povertà

Allora perchè sono stati eletti? Dopo anni di propaganda non le hanno tolte ma addirittura rimesse tutte.
In genere si vota un politico per far portare avanti un programma, il debito c'era anche quando loro frignavano dall'opposizione.
Siamo in debito da decenni, anche quando vi facevano credere che potevano detassare tutto ;-)

il costo della vita là? uguale al nostro?

**è colpa del governo precedente se di sinistra

allora eviti di fare promesse

Stamattina, 1,998 Benzina SP.
Ladri.

Le accise di un anno fa erano ridotte.
Il governo precedente le aveva tagliate per calmierare i prezzi in aumento, circa 7 miliardi messi sulla benzina.
Quelli che invece le volevano tagliare da decenni, arrivati al potere le hanno rimesse tutte (da gennaio 2023).
Quindi, no, un anno fa le accise non erano le stesse ma ridotte.
Questi sono fatti, consultabili online ;-)

basta andare in Egitto benzina (98ottani) a 11,5lire = 35cent/lt.
gli egiziani mi dicevano che è cara, non ho potuto che ridergli in faccia

e va bhe ma questo è un altro discorso

mah nemmeno

E' lecito almeno ricordare il famoso video di Giorgia al distributore di benzina prima che andasse al governo? ;)

ahahaha :)

è una fake news

se lo dice lei

ma il problema dell'elettrico è che le auto costano ancora troppo. non è proprio semplice spendere 46000 euro per uno che ha uno stipendio medio

dopo aver pagato 40k di auto 5 sono pure tanti per 100km, buona fortuna ad ammortizzare*

*ammesso che la batteria ti duri quanto vuoi tenere l'auto

Peccato che le accise sono sempre quelle di un anno fa quando costava 1,60, questi sono aumenti fatti dalle lobby delle compagnie petrolifere, non centrano niente le accise.

Inutile continuare a piagnucolare con le accise, non le possono togliere se non andando a debito e di debiti ne abbiamo fin troppi.

incentivi, secondo te da dove vengono? chi li paga? sempre il povero pensionato da 400€al mese dalle tasse o da chi lavora a 3.5€ l'ora.
"voi" "ricchi" campate grazie ai poveri

La Schlein mi pare lo abbia detto ieri al tg.

12 euro a settimana x 4 settimane x 12 mesi = 550 -600 euro

E intanto l'elettrico tanto denigrato (solo in Italia), continua ad andare con 5 euro per 100km...

Ha, ha, buona questa sulle accise, comunque anche la Slovenia ha prezzi molto più bassi di noi, ma devo anche dire che abitando in Friuli ho delle agevolazioni regionali come tutte le regioni a statuto speciale.

Le accise sono state rimesse al 100% da quelli che avevano promesso di tagliarle negli anni precedenti (promessa riproposta fino a settembre 2022), questo influisce o no sul prezzo della benzina?

Pensa un po’ che stupidì quelli che non hanno la possibilità di caricare a casa.

prima di invaderla

Ho scritto la stessa cosa proprio ora :P

Meloni ha tolto le accise alla Polonia a quanto pare

Dovranno pur pagarlo in qualche modo lo stipendio a Mancini.

Ho notato :)
Era più per far vedere che non é solo l'Italia ad essere in questa situazione. Quindi la colpa non é del governo.

Ci si può però chiedere come mai l'Austria abbia ancora dei prezzi così bassi. Ho paura che la Meloni abbia eliminato le accise al paese sbagliato.

ragazzi model 3 pagata 42k che con incentivi sono diventati 36k. Poi a casa carico a 0.2 a kWh per 60 kWh di batteria = 12 euro con i quali faccio 450 500 km. Senza impianto parlo.

Non sussistono problemi, qui siamo un grosso gruppo di consumatori che mette 20€ alla volta, risparmiamo un sacco di soldi, a noi non ci fregano.

Non tengo auto così non mi fregano i soldi con questi carburanti.

Se spendi 100.000€ per tutto quanto, spendere 2000€ all'anno in elettricità per la tua vettura, puoi chiamarli spiccioli!

Da ADAC (29.8.2023):
Land Super in Euro Diesel in Euro
Belgien 1,81 1,86
Dänemark 2,10 1,84
Deutschland* 1,88 1,80
Frankreich 1,93 1,82
Griechenland 1,99 1,76
Italien 1,95 1,85
Kroatien 1,60 1,67
Luxemburg 1,66 1,62
Niederlande 2,08 1,82
Österreich 1,69 1,71
Polen 1,49 1,44
Portugal 1,87 1,72
Schweden 1,82 2,10
Schweiz** 2,01 2,10
Slowakei 1,72 1,63
Slowenien 1,54 1,60
Spanien 1,72 1,61
Tschechien 1,64 1,57
Ungarn 1,68 1,69

Dacia Spring e si ruba la corrente alla LIDL

Non serve avere i pannelli per risparmiare.
E non esiste solo Tesla. Una 208e usata poco con 20k la porti a casa.

😂😂😂

ovvio, per noi che facciamo cosi' non c'è nessun aumento!

No, di quello che arriverà.

pochi spiccioli ti sono rimasti dopo 45k di auto, pannelli e impianto

Sono già arrivati, li trovi più sotto.😀

*è colpa del governo precedente

non è che te l'hanno regalata è almeno 45000k li hai cacciati, + pannelli solari, batterie e tutto l'impianto + villa o villetta (a meno che non hai usufruito del 110%, dove a pagartelo sono anche i pensionati a 400€ al mese dalle loro tasse)

Sempre 20 euro faccio cit..

Mi sembra giusto.

estendetemi lo smartworking e poi la benza potete infilarvela dove non batte mai il sole

adesso arriveranno quelli che daranno la colpa al governo lol

mi pento di non averla votata! pensavo che l'eliminazione delle accise fosse soltanto propaganda, invece era proprio propaganda!

menomale che abbiamo la Meloni che concretizza le sue promesse -.-

meno male che le hanno tolte tutte !!!

e io mi ricarico la mia tesla model 3 con pochi spiccioli a casa

Strano.. Le ferie sono finite 🤔

fortunatamente vado a piedi dalle esc0rt

immaginate se questo governo non avesse tolto le accise a che prezzi saremmo arrivati

fortunatamente vado a kryptonite