Colonnine in autostrada, Free To X: salgono a 60 le stazioni di servizio dotate di ricarica

Ormai le BEV medie passano tutti i 150kW. Per non parlare quelle di alta gamma che passano tutte le 200kW. Ho fatto mese passato Toscana Austria con una normalissima MG4 da 31k, e non mi sono mai fermato un solo secondo oltre l'entrare in autogrill e fare bisogni + caffé.

Da quel giorno son passati quasi 10 anni, ancora a tirarlo in ballo?

Pensa che ad oggi per metano e gpl sempre 10-15 min ci sono. E non vedo gente strapparsi i capelli.

In ottica di un utilizzo paragonabile a quello delle attuali pompe di benzina, 20 minuti sono un'eternità che farebbero formare code perenni. A parte l'imbranato di turno, quanto ci mette un automobilista al servito o self a fare il pieno di benzina oggi?

Se vuoi vendere ti tocca sganciare per alzare la classe, per cui i consumi si abbassano (o almeno questa è l'idea, ma di fatto bloccherà solo il mercato immobiliare italiano fino a quando non uscirà una modifica che permetta di nuovo di venderle)

“dove li troveremo?”

Dagli investimenti che si stanno facendo in merito, Terna sta già pensando a queste cose fortunatamente.

Ne vedo pochissime, sempre ferme in carica nello stesso posto.

Si, perché ormai i termici hanno raggiunto prezzi da suicidio.
Infatti i dati di (non) vendita parlano chiaro, siamo ancora lontani dai volumi del 2019, quando i prezzi erano normali.

Como-Bari 930 km e 9 h e 17 min per arrivare.
Avete tutti dei fisici pazzeschi per fare una tirata unica (e tutti una fretta da fine del mondo).
Prendo atto di essere una mezza sega.

Mi pare che siano le uniche a crescere in maniera rapida, costante e con ottima diffusione

Il fatto che non si possano vendere o affittare non ne abbasserà i consumi.
Resteranno li, invendute o affittate al nero.

Vado in bici

bio carburanti che sono destinati a una nicchia del mercato quindi molta ma molta meno produzione, per la seconda parte come dire 30 anni fa si consumava di meno di oggi dove l'abbiamo trovata tutta questa elettricità? Si produrra' di piu da energie rinnovabili e non o si comprera' dall'estero come abbiamo sempre fatto se c'e' domanda fidati che il mercato aumenterà l'offerta

Ne vedo tantissime in giro: complimenti ai coraggiosi..

Comodo per chi vuole fare “ tutta una tirata”..ti fermi e aspetti un’ ora per la carica…

Allora tutto questo non ha senso!

Ah ok, scusa avevo capito male.Grazie.

Sei disinformato: le raffinerie di Gela, Porto Marghera e Livorno le stanno riconvertendo per la produzione di biocarburante ottenuto dagli scarti alimentari, comprese le patate, nonchè dai semi di ricino,noci di croton e cotone.I porti non vanno a mele ma continueranno a trattare tutte le merci che passano da loro come prima.Sui TIR non si può che essere d'accordo.Non credo che tu possa dare garanzie sul futuro energetico italiano. :-)

Mi piace tutto ma le auto elettriche devono calare di prezzo.

e tutto il resto dove lo metti? per produrre il diesel e benzina nelle raffinerie cosa usi patate? i porti dove si riceve il petrolio vanno a mele? i treni cisterna anche loro a gorgonzola immagino? senza considerare tutte le emissioni che si risparmiano rimuovendo sia le auto a combustione sia i tir che trasportano il carburante nelle pompe di benzina navi che trasportano il petrolio ecc non ti preoccupare per la produzione di energia e' un non problema

Sostanzialmente hai ragione, c'è da mettere in conto che se in futuro a breve termine, la quota di penetrazione delle bev diventa importante, il rischio che d'estate si possa andare in affanno è reale, quindi devi costruire centrali a gas, perché non abbiamo nucleare, con buona pace della neutralità del carbonio...

Io ti sto dando solo dati in più.
Il dibattito spesso se non sempre è tra due fazioni che non si ascoltano.
Per esempio il Nucleare in molte Nazioni potrebbe essere l'unica soluzione, in Italia, ora, se ne può fare anche a meno.
Io per esempio investirei soldi in ricerca sulle batterie agli ioni di sodio da fare in Italia e puntare molto di più sull'autoproduzione stando attenti a non creare il casino del 110.

Il concetto di sperpero può essere soggettivo, esempio gli efuel hanno un senso per macchine sportive, o supercar, a patto che sia pagata a prezzo salato, l'eccesso di guadagno deve essere poi reinvestito per creare altra rinnovabile, però concordo l'energia rinnovabile occorrente per produrli è tanta...

Il concetto di sperpero può essere soggettivo, esempio gli efuel hanno un senso per macchine sportive, o supercar, a patto che sia pagata a prezzo salato, però concordo l'energia rinnovabile occorrente per produrli è tanta..

Quali sarebbero i consumi elettrici della filiera dei carburanti?Questi?
"Basti pensare a un singolo distributore: le pompe per funzionare hanno bisogno di elettricità, inoltre ci sono le luci dell'impianto, quelle di un ipotetico bar, di un eventuale ristorante, locali che utilizzano energia elettrica per qualsiasi cosa, anche semplicemente per rinfrescare le bibite."

Posso capire la corrente per le pompe, quando funzionano, ma tutto il resto si può o si potrà trovare nei centri di ricarica delle EV.

NB i conti alla membro di segugio sono stati fatti sulla base di un articolo di Tomshw vedere link sotto.
Se per te anche loro dicono corbellerie non è un mio problema, vallo a contestare a loro.

...

...

pero' devi anche togliere tutta l'elettricità della filiera carburanti che si andrà a risparmiare non e' che puoi fare i calcoli alla caxxo di cane senza ne capo ne coda giusto per fare il cervellone agli occhi dei piu' sempliciotti che si bevono qualsiasi cosa

Dialogo tra sordi: se mi baso su Tomshw non posso anche andare a verificare che le sue fonti tra cui Terna siano state riportate fedelmente.Se ha sbagliato Tomshw ha fatto disinformazione.

Quindi se si tratta di energia prodotta da fonti rinnovabili automaticamente può essere sperperata in processi altamente inefficienti. Noi siamo furbi e invece di mettere 20kW in una batteria di un'auto elettrica e percorrere più di 100km li usiamo per produrre un litro di efuel per farne 15!

nono sto dando giudizi di merito ne sto dicendo che sarà facile o difficile. dico solo che la decisione è stata presa. punto

Se veramente non si potranno più vendere case sotto la classe D vedrai quanti GWh in più si produrranno già solo tramite pannelli solari sugli immobili residenziali. Inoltre è praticamente certo che prima o poi anche l'Italia punterà al nucleare, se già adesso serve tra un po' sarà indispensabile

Terna ha tutto lo storico dal 1883 XD
https://download.terna.it/terna/7%20-%20DATI%20STORICI_8dae44631d734a5.pdf

Quello che non capisco però è la stupidità di lasciare un solo operatore autorizzato in autostrada. Tutte le altre nazioni europee hanno più di un operatore per autogrill. È veramente stupido.

Io ho attinto da qui ;-)
https:// www. tomshw.it/automotive/auto-e...

Non ha importanza quanti Kw necessitano per produrre efuel, perché tanto deve essere fatta solo con fonti rinnovabili

Fai altre centrali a gas...

20 milioni di bev nel 2035 ma che scherzi? Si e no che arriveremo al 20% 🤣

Anche di più

Se fossimo, però intanto siamo nel 2023, non sappiamo come saremo messi fra quasi 13 anni

76 TWh da qii realizzare qui al 2050 non mi sembrano un impresa titanica...

Dati terna
1990 Prodotta 217 Consumata 235
2020 Prodotta 280 Consumata 301
2021 Prodotta 291 Consumata 320
Al 2050 mancano 27 anni, 31 anni dal 90 85TWh di consumo in più

edit
2006, 2007 e 2008 340TWh consumati

ne, 2035 non ci sarà piu una EU quindi di che parli?

Io non serve che lo credo, basta che prendo la bolletta e lo vedo. Tu invece pensi carbone?

Giusto per curiosità...dove credi che la vadano a prendere l'elettricità? Non mi dire rinnovabili...

Un punto di partenza già molto più avanti di quello che fu per i termici

Lunghi 20 min? 10 anni fa erano 8 ore. Se abilitano batterie a prendere 300 kW sì arriva anche a 10 min. Ricordati che oggi sono tutti limitati attorno ai 120 kW

L’ignoranza è chi crede che ci siano difficoltà, fra 12 anni poi

Sumenteranno le colonnine

Nel 2019 il consumo dell'Italia intera di elettricità è stato di 320TWh con pochissime auto elettriche circolanti.Ponendo un tasso annuale di crescita delle EV del 10% con una percorrenza media di 10k km/anno per ogni auto servono 2MWh in più da prelevare dalla rete.Con una crescita lineare avremo i ns. odierni 40mln di veicoli tutti elettrici nel 2050 a cui serviranno bel 76 TWh di corrente in più da prelevare dalla rete.Sempre che la curva di crescita non sia logaritmica dovute ad agevolazioni fiscali,sconti, bonus, miracoli...si prevede che nel 2030 le EV in Italia saranno "solo" 4mln con 8TWh in più da prelevare dalla rete, tutto sommato fattibile sia a livello di consumi globali sia a livello di distribuzione (colonnine) con le attuali tecnologie (fossile/gas/idroelettrico...).
A tendere al 2050 però, a meno di prodigi tipo fusione nucleare su cui sono molto confidente (o nuove batterie "al grafene" ironic mode), sono scettico che il sistema EV/colonnine reggerà o per lo meno senza storture (al nord una media diffusione, al centro meno, al sud scarsa), 76TWh in più non saranno uno scherzo , dove li troveremo?Dal solare, geotermico, ISWEC, rutti e peti?

Si e anche i cessi....ma perfavore....voglio vedere poi da dove la prendi tutta l'elettricità. E se mi dici rinnovabili.....

Ed infatti, dove si vedevano quelle code del filmato, hanno poi aperto un supercharger da oltre 100 postazioni e non si è più verificato. Più crescono le macchine e più si espande l'infrastruttura, loro guadagnano con le colonnine ed hanno tutto l'interesse a metterle

Considera tutti quelli che compreranno le auto non elettriche prima del 35, le continueranno ad usare per almeno 10 anni

ti fai mettere il guinzaglio e scondinzoli pure. "il futuro e' deciso" da 4 politici incapaci, abbaia felice che ti danno il premio

e' interessante vedere quanta gente non da valore al loro tempo e buttano ore a guardare un'auto al guinzaglio. Provo molta pena per loro.

Infatti in america non si sono mai viste code per ricaricare al Thanksgiving Day vero?

In effetti è di notte che i pannelli solari danno il meglio!!!

Infatti, quelle ci sono

Mi sa che vedi più colonnine che argomenti 🤣🤣

Grossi argomenti vedo...

Spendevi meglio i tuoi soldi se compravi una spazzola per pettinare le bambole.

Se lo dici tu... La vedo così poco che anche se abito nelle Marche ho chiesto il permesso a pagamento per parcheggiare sulle strisce blu.

Milano l’avrai vista due volte in vita tua e una era in cartolina.

Quindi mi suggerisci che da ora devo dire anche io che ho problemi a caricare a Milano anche se in realtà non ho mai avuto il minimo problema?

Ha portato l’esperienza di chi avrà una elettrica in città, una pena.

Ha portato la sua esperienza che è diversa dalla mia, quindi?

Accapi ti ha ammucciato per bene ahahah

Tutte le stazioni sono già da oggi predisposte per il raddoppio, ma poi tranquillo che più elettriche ci sono e più è interesse degli operatori coprire.

A parte che sono 60 stazioni e non 60 colonnine, ma tu sei sicuro di aver capito cosa succede nel 2035? Da quello che scrivi proprio no

Spesso anche occupate da auto che di elettrico hanno gli alzavetri e poco altro.

Si chiama lungimiranza e si fanno ipotesi. Oppure vogliamo aspettare il 2035 per poi dire "oh c'è qualche problema"? Qualcuno, giustamente, dirà: "potevate pensarci prima". Che è quello che si sta facendo: ci si preoccupa e si ragiona pensando al peggio perchè solo così si può pensare d'arrivare pronti al futuro. Poi, in realtà, pronti non si è quasi mai comunque, ma almeno si evitano situazioni molto gravi e problematiche.

Non manca poi molto e serve considerare che parliamo ancora di tempi lunghi per le ricariche e poche colonnine sul territorio se vogliamo ragionare in ottica di un ipotetico "100%" di auto elettriche in giro (quindi svariati milioni di veicoli). Ad oggi ci sono circa 40 milioni di veicoli immatricolati in Italia, anche se consideriamo un 50% di potenziali veicoli scambiato con un veicolo elettrico, parliamo di 20 milioni di autovetture. E qui si fanno i salti gioia per 60 colonnine. Fatevi due conti.

L’auto serve. E loro sanno benissimo che dal 2035 ci sarà una grande rivoluzione nel parco auto. E secondo te si perdono l’occasione di gonfiare i prezzi?

Ah perché quando è notte da te nel resto di Italia è giorno? Quindi quello che tu pensi sia una furbata cioè il caricare di notte gli altri non possano pensarlo?

Quando ci saranno un numero consistente di veicoli… vedrai che spettacolo aspettare in coda 😒

esattamente ! ... in città saranno molto più utili le bassa potenza viste i tempi di sosta delle macchine.
p.s. io abito in un paesino di 4 anime ed hanno appena installato due colonnine di due fornitori diversi ad un centinaio di metri una dall'altra. Non credo nemmeno che ci siano auto elettriche in paese (la mia a breve). Lamentarsi/preoccuparsi di quella che sarà la situazione nel 2035 (12,5 anni) paragonandola ad oggi non ha senso.

Sei tu che non ti rendi conto che oggi non è il 2035

a Milano ci sará da ridere quando si capirá che non si possono ricaricare tutte le auto. Giá i parcheggi sono scarsi e un buon 70% delle macchine sta sui marciapiedi dove non c'é un parcheggio ufficiale. Figurarsi se questi dovessero poi ricaricare lí

Fuori dalla realtà...non ti rendi conto le difficoltà he si ha se fossimo nel 2035 tutti con l'elettrico....si chiama IGNORANZA

Finalmente oggi viaggiare in A1 da Fabro (TR), a Napoli non è mai stato così piacevole senza uscire più dall'autostrada a cercare le colonnine di ricarica. Stamattina sono partito per Napoli praticamente a ogni area c'era una FreeToX.... che spettacolo continuate così

Rispondevo solo che a Milano le colonnine sono troppo poche rispetto al Circolante; "Quasi Nulla", appunto poi magari ne mettono 40 a (Paese-Brianzolo-a-caso) con 2 auto elettriche immatricolate

Ottimo servizio, mai avuto problemi e nel mio solito viaggio Campania Lombardia ormai sono un must (non carico nei supercharger da quando esistono queste). Il fatto di poterle sfruttare con gli abbonamenti Flat è un grosso vantaggio

complimenti. tutto perfetto.

Per me non è un problema, lascio che gli altri si adeguino, nel frattempo continuo ad andare a GPL, mica ho fretta io :)

sono elettrici???

ormai il futuro è deciso e sarà elettrico che piaccia o meno. bisognerà adeguarsi c'è poco da fare

Vabbè ma questo è un altro discorso.

In autostrada ci sono solo fast, più complesse di quelle slow in giro. Inoltre servono autorizzazioni particolarizz

Non in Italia, al limite dove abiti tu.

Sono destinate ad avere gli stessi prezzi del termico a lungo andare

me cojoni

Boh io ho 2 elettriche vivo a Milano ed effettivamente faccio fatica a trovane di libere. Spesso occupate da ibride plugin che stanno ore attaccate per rubare il parcheggio. Inoltre tantissime colonnine sono ancora non attive almeno una ventina di becharge ed enel non sono mai state accese.

Tu hai presente che in Italia non si metteranno tutti d'accordo per caricare nello stesso momento? Hai presente che tanti caricano di notte quando il carico sulla rete è inferiore? Hai presente che le vetture stanno il 95% ferme e con il chilometraggio medio pro capite bastano e avanzano le postazioni di ricarica lente (con 6kW in una notte fai il pieno ad una tesla partendo da batteria scarica. 6kW, non 250)? Più che cambiare auto bisogna cambiare testa. Dopo 100 anni di petrolio non concepite altro che andare a mettere 20 euro "quando mi gira" ed il resto non è fattibile a prescindere.

L’infrastruttura ci sarà. I soldi per comprare le auto meno

Ma tu hai presente che succede in Italia in estate quando tutti accendono i condizionatori?

Io ho una elettrica e vengo spesso a Milano. Non mi risulta proprio

https://uploads.disquscdn.c...

Rispetto alla domanda. Milano ha il 25% di tutte le auto elettriche immatricolate in italia

Fatemi dire che adesso che cominciano a essere così tante le colonnine e sempre più vicine, bisogna pensare a rafforzare il servizio, magari riducendole e rispettando la normativa, tanto ne basta 1 ogni 60Km.

Fanno ridere quelli che parlano di efuel, bfuel, 2035 e scemenze varie. Si possono aprire stazioni di ricarica veloci in autostrada a ritmi vertiginosi volendo. Si potrebbe installare una colonnina di ricarica lenta in ogni parcheggio dove c'è un lampione. L'Italia è già elettrificata e noi pensiamo a usare 20kWh di energia per produrre un litro di efuel, 50/60 kWh per kg di idrogeno e 4.000 litri d'acqua (tra coltura e processo chimico) per litro di biocarburante (senza considerare l'energia). Più trasporto, stoccaggio (l'idrogeno a 800bar) etc etc etc...

Nulla a Milano? 😂😂😂😂

Le colonnine in autostrada dovevano essere le prima ad esse installate e invece sono quasi le ultime . Bha !

Ma in citta' (e parlo di Milano) praticamente NULLA !

E c’è gente che sì preoccupa che fra 12 anni non ci sarà un’infrastruttura decente..

bene cosi. Con Be Charge poi i prezzi sono ancora umani