ControSterzo: stop alle endotermiche? Ospiti Mercedes ed eV-Now | Replay

Si, ma te in un anno ci vai molto più spesso. Io spendo la metà del tempo a fare rifornimento in un anno di quello che ci metti te e questo è un fatto

se vado lontano per me sono sempre 5 minuti..tu devi rimanere attorno all isolato di casa per non ribaltare la situazione ed evitare di fare la muffa alle colonnine

Infatti. Di vai almeno 30 volte all'anno per 5 minuti. Per cui sono in un anno 150min. 2h e 30 min in totale che hai perso (si vede che non hai niente da fare).
Mentre io "perdo" 75 Min in un anno 5 volte per 15 minuti). 1h e 15min.
Quello che non ha niente da fare sei te, perché sei te che spendi il doppio del mio tempo dal benzinaio.

ci vado 5 minuti ogni 10 gg e il benzinaio nemmeno lo vedo

Si vede che te non hai nulla da fare. Spendi molto più tempo te dal benzinaio all'anno che io nelle colonnine

Mai caricato in un 22Kw. Quando si viaggia solo sopra i 200Kw.
Con gli altri stessa cosa. Hyundai ci metti 17 Min dal 0 al 80%.
Audi sui 20min.
BMW idem sui 20 Min.
Volkswagen 25 minuti.
Ionity o caricatori più veloci di 100kW mentre si viaggia si trovano ovunque. Logico che se non hai una tesla devi pianificare il viaggio

mele e pere, mi piace

Santiago di Compostaggio

Rosario, Carmelo o Medjugorje?

Oh madonna

Con Tesla. Con gli altri? E poi i caricatori veloci non è che siano così diffusi. In media trovavo sempre i 22 kW.

Si vede che non hai proprio nulla da fare

Vuoi mettere? Faccio 20.000km all'anno e vedo una colonnina elettrica 5-6 volte ogni anno per 15min a sessione.
Senza contare che le volte che vedo una colonnina sono in ferie quindi non ho fretta

Un'ora fermo a caricare? Con una tesla la media è di 15 minuti

Secondo me no se poi stai più di un'ora fermo per caricare.

Mah...io ci vado una volta ogni 10 gg per 5 minuti..

è una perdita di tempo.

Adesso non so precisamente le statistiche di ricarica della DS3 crossback. Ma fermarsi ogni 2 ore 15minuti per ricaricare non mi sembra affatto male.

Fosse così ok.
Ma se io sono a casa la sera dalle 18 alla mattina alle 6, va bene la possibilità di rilasciare energia, che poi a chi servirà in quel momento se non alle tante EV che devono ricaricarsi come la mia? E forse conviene sempre acquistare l'energia nucleare di chi la produce e in quelle ora non ha di che farsene...
Poi quando è che la rete potrebbe sfruttare il surplus in ingresso delle ore di sole? Giusto nei weekend in cui non si esce con la EV stessa.

Questo è il dubbio: perchè il V2G funzioni mi pare ovvio che le EV debbano stare quanto più possibile collegate alla rete, ma l'infrastruttura non lo consente.
Crearla (resta comunque direi impossibile avere una colonnina V2G in ogni stallo) e adattare quanto già c'è avrà un costo importante, siamo sicuri che ne valga la pena?

Si sa che nel periodo intorno agli anni 70 si facevano le cose in economia.
Credo che la soluzione migliore sia spingere sul fotovoltaico con accumulo per sgravare la rete e soprattutto ridurre realmente le emissioni sfruttando il più possibile le rinnovabili.
Chiaro nei condomini si fa quel che si può perchè la superficie è scarsa

In realtà il tuo dubbio è la soluzione, nel senso che il V2G serve sia ad immagazzinare energia rinnovabile quando se ne produce di più, e in futuro se ne dovrebbe produrre sempre di più, sia rilasciandola la sera quando si presume che molti rientrando a casa attacchino l'auto per ricaricarla. Alla base di tutto ci dovrebbero essere dei contratti stipulati tra utility e utente, che obblighino la prima a compensarti e il secondo di attaccarsi alla rete in tutti i casi in cui l'auto è ferma, ricevendo un pagamento a prescindere che si prelevi o meno energia dalla batteria.

Casomai "pesano tantissimo" le poche città con milioni di abitanti, mentre quelle con solo qualche centinaio l'opposto: in una media pesano pochissimo.

Se la media si fa sul numero di abitanti e seguissimo ciò come indichi, per prendere un solo comune ad esempio dovremmo stare su comuni con ca. 7/8mila persone (59 milioni/7900 comuni italiani).
E siccome consideri Grottaglie con 30k anime già medio piccolo credo concorderai che sia poco utile seguire rigorosamente questa logica.

Quindi o si fa la media su tutto il territorio (o porzioni di esso suddivise in maniera geografica) o se volessimo prendere un comune come campione risulta a mio avviso più logico sceglierne uno con un numero di persone superiore.

Questo non vuol dire che sarà la rappresentazione di tutti come non lo sarò mai fare una media.

Comunque stiamo spostando il discorso. Possiamo concordare sul fatto che Grottaglie non è un "paesello sperduto chissàdove" e chiuderla qui?

Assolutamente, per non parlare dell'impatto ambientale, della cementificazione e del caos sul mercato immobiliare che causerebbe uno spopolamento di quelle zone.
Ma anche problemi lavorativi, perché comunque decine di migliaia di persone (per non dire centinaia di migliaia) improvvisamente andrebbero a trasferirsi e cercare lavoro in pochi centri urbani maggiori.

Oh, però guideranno un'auto elettrica...

Guarda che la media si fa sul numero di abitanti complessivo, semmai, non sulla dimensione... Le città da qualche centinaio di migliaia o milioni di abitanti sono relativamente poche, ma pesano tantissimo

Senza contare che abbandonare le piccole realtà significa che queste abbandoneranno il territorio.
E se non si cura il territorio poi capitano i problemi dove alla prima pioggia più abbondante (non bomba d'acqua ma pioggia abbondante) vediamo cedere le montagne (es. la Liguria) e questo ha un costo ben superiore al creare infrastrutture per far si di poter abitare e curare tutto il territorio.

Ma spendere 10 milioni per un paesino di 200 anime porta al massimo 200 voti. Intervenire in caso di calamità va sui giornali. Costerà 100 milioni, ma ragginge milioni di elettori...

Perchè seriamente è un paese di dimensioni leggermente superiori alla media. Quando si parla di numeri in molti contesti si fa riferimento alla media.
Pare ovvio quindi che siano queste realtà a rappresentare la media e non grandi città come Roma o Milano nè piccole realtà da 1000 o meno abitanti.

E tu eri partito con: "il paesello sperduto chissàddove sarebbe l'esempio" non sapendo quale paesello.
Quando viene detto e si scopre che effettivamente puo essere una realtà da cui prendere spunto si potrebbe fare retromarcia su alcune azzardate affermazioni invece di voler insistere nel sostenere qualcosa di poco attinente ai fatti.
Tutti sbagliamo, certamente anche tu come i tuoi interlocutori.

Pur restando vero il discorso che una problematica sporadica non è indice di nulla.

E se spendi 60.000 Euro per una Tesla invece della stessa cifra per una Bmw con gli stessi accessori in quanto tempo li recuperi?

Se uno comincia a dire che il limite di 130 è r1d1c0l0, che lui ama guidare o che guidare a 110 (dove magari il limite È 110) è da "anziano in stato comatoso" le probabilità che guidi come un criminale sono altissime.

Guardati il vocabolario, "criminale" è colui che commette un crimine, e chi mette in pericolo la vita o l'incolumità altrui senz'altro lo è, con
l'aggravante che lo fa per divertirsi, il povero #####.

Fortunatamente esistono ormai i mezzi per insegnare l'educazione ed il rispetto a questa gent(aglia): Tutor, autovelox e patente a punti funzionano e chi crede di essere invincibile, intoccabile ed inarrestabile prima o poi la paga, in un modo o nell'altro.

Gli sbirri meritano il massimo rispetto, qualcuno deve pur smaltire i rifiuti, anche i rifiuti umani.

Povero ingenuo, ti confiderò un segreto. La "vita delle rockstar" è solo spettacolo, fanno così per vendere le favolette a quelli come te e darvi da bere quello che vogliono gli impresari.
Sei vittima degli stereotipi, credi di essere tanto "hard core" ma stai
semplicemente seguendo il modello che altri hanno progettato e ti sei
infilato da solo nella casellina giusta credendo di essere libero ed
indipendente. Non lo sei, i reparti marketing preparano in
continuazione i loro prodotti pensando proprio a te ed a come mungerti per bene.

P.s. Io ho una cabrio, ci vado sul lungomare (ovvio, ci abito), mi fa schifo il the freddo e non vado in nessuna chiesa, neanche quella dei "kattivi alternativi" che frequenti tu

Ma di cosa ##### stai parlando? La corrente elettrica arriva anche nelle frazioncine più sperdute del paesino più remoto, è più facile gestire un'auto elettrica in campagna che in centro città!

A 20 km sarebbe limitrofa? Contento te... Allora in città e zone limitrofe non ci abitano i tre quarti degli italiani, ma tutti!

Grottaglie conta come "zona limitrofa", o Taranto non è una città?

E' così che vorresti fare la transizione elettrica?
Imposizione a tutti e infrastruttura per la maggioranza?
Non tieni conto delle aree critiche, delle zone a fallimento di mercato?
Dei costi, dei problemi di urbanizzazione, dei costi sociali, delle eventuali aziende ed imprese in quelle zone?
Tutto basato sulla media e chissenefrega delle specificità?
Ti prego, continua, la tua credibilità quando parli di quanto sia facile la transizione è sempre più risibile ad ogni tuo post.

Tra città e zone limitrofe ci abitano i tre quarti degli italiani, altro che Grottaglie

"Particolare attenzione" un #####, i conti si fanno sulla maggioranza della popolazione, non sulla baita sperduta sul monte chissàddove. In Italia tra fibra adsl e wireless siamo tra i migliori al mondo

Perché ce ne sono tanti e rappresenta abbastanza bene il tessuto urbano italiano, tolte quelle 4 città maggiori.

Seriamente parlando Grottaglie è un paese medio-piccolo come ce ne stanno tanti, perché volerlo portare ad esempio di chissàcche?

Va bene, un abbraccio forte cara Greta

Ed io ti sto chiedendo, in riferimento al post, quanti zeri ci vanno dopo la virgola nella percentuale! Ce la fai o non hai la più pallida idea di cosa stai parlando?

Eggià, il capitano d'industria che viene qui ad elargirci il suo prezioso tempo e la sua suprema conoscenza a noi miseri mortali... Ma non farti ridere dietro, "diversamente serio"!

Però sono termiche, ed hanno liste di attesa lunghissime.
Inoltre gli incentivi per i termici sono stati vaporizzati, quelli pe rle elettriche sono ancora li.

Ma se non hai neanche il cervello perché rompi le OO agli altri? Ti ho già risposto, se non ti funziona la memoria fatti curare!

Nessuna scusa necessaria, non ho mica detto che tutte le auto sono dal concessionario pronte ad aspettare i clienti. Parecchie sì, però, anche le elettriche adesso in attesa se arrivano i nuovi incentivi

La Mazda 30 è quella che ha venduto più di tutte per un totale di 2.346 auto nel 2021. Mazda inoltre è una Casa relativamente piccola e non fa grandi numeri, magari l'Italia non è il suo mercato principale.

https://www.newsauto.it/notizie/mercato-auto-mazda-vendite-immatricolazioni-gennaio-febbraio-marzo-aprile-2021-315830/#foto-7

Senti, non ho voglia di litigare. Mentre tu parli, io ci lavoro nel settore con due società di cui sono socio ed amministratore. Tu porti numeri presi da qualche studio e li metti insieme. Mentre tu parli, noi affrontiamo i problemi e cerchiamo di sostenere un Paese a pezzi per scelte folli. Quindi, almeno sii educato al posto di insultare. Hai la tua visione del mondo, tienitela. Ma non venire nel mio mondo ad insegnare qualcosa, perché potrei tirarti fuori numeri, studi, statistiche e soprattutto il dramma dei racconti che vivono le aziende anche per questa transizione fatta male. Tu parli, noi facciamo. Questa è la differenza. Non hai nemmeno idea delle complicazioni quotidiane, non hai idea di come si stia parlando di energia alternative, nucleare e geotermico, di come si stia cercando di capire come integrare le varie tecnologie per creare il match perfetto. Il mondo è complesso e tu metti insieme tre numerini. Buona fortuna per tutto ma ora sono stufo di leggere di retoriche bio stronzate alla Greta

Era riferito al post...se non l hai capito non ci posso fare nulla..cmq ora lo sai

Tu hai scritto "il totale degli aerei privati", cosa vorrebbe dire secondo te?

Ok, non è lo 0,00000003%, quanti zeri ci vanno dopo la virgola?

Invece per la 3008 o per la classe A che scuse hai?

Qui non c'è da andare d'accordo, c'è solo da mettere in moto il cervello e rispondere qualcosa di intelligente nel merito. Ce la fai?

Ma se tu non hai l auto elettrica che cacchio rompi le ball agli altri

Approfittane anche tu, allora!

Se la "logica di mercato" secondo te è il protezionismo è meglio se studi un attimino la storia. Guarda a quello che è successo alle motociclette inglesi quando sono arrivate le giapponesi, o a quello che è successo alla RCA quando è arrivata la Sony

Ho una euro 2 sgasa di brutto

Dovresti fare questa domanda a chi ha posto questa questione.
Io non lo ho fatto, anzi ho proprio sottolineato l'opposto!

La penso esattamente come te sul punto problema energetico di Grottaglie, ma non per questo devo sminuire la realtà dei numeri di quel comune.

Mi pare di essere molto serio, ma perchè tutta questa aggresività Italba?

Ti rendi conto che Mazda è in Giappone e che l'anno scorso ne ha importato un Italia solo un paio di migliaia?

Nelle città o zone limitrofe ci abitano i tre quarti della popolazione italiana, scusa se è poco... Ripeto che i dispositivi antinquinamento delle centrali elettriche sono estremamente più sofisticati di quelli delle auto, che una centrale rende molto di più e che oltre il 40% dell'energia elettrica viene da fonti rinnovabili, inquinamento zero. Se non è per tutti adesso è assai probabile, per non dire certo, che lo sarà tra 13 anni

Guarda che quei 13.000 sono riferiti al singolo evento di 400 aerei...Non ad un anno

Il problema è anche l'arrivo dei cinesi. La politica è miope. Anche se l'auto elettrica fosse la salvezza per l'ambiente, io farei attenzione a cambiare le logiche di mercato in un settore dove le batterie vengono fatte altrove o meglio, dove la materia prima si trova altrove. Si rischia una Russia parte 2 ma con i cinesi. Secondo me andava pianificato tutto con più calma creando prima un match di più tipologie di auto dando il tempo alle imprese di cambiare tipologia di business. 13 anni sono pochi

Pensa che oltre il 40% dell'energia elettrica lo si produce senza neanche i camini... Vatti a fare un aerosol dallo scarico di una Euro zero, vai

Va bene, non andremo mai d'accordo. Buona giornata Italba

1) "Obbligati" un #####, puoi benissimo comprarti la tua nuova brum-brumm tra 13 anni e tenerla finché non cade a pezzi se sei masochista.
2) "Finto ambientalismo" un #####, per malattie causate dall'inquinamento muoiono 90.000 persone solo in Italia, e la maggior parte di questo inquinamento è causata dal traffico.
3) Le ZTL sono cosa buona e giusta, nel centro città spesso l'inquinamento supera i limiti parecchi giorni l'anno, per non parlare dei disagi creati dal traffico e dal parcheggio selvaggio.
4) L'auto a benzina è un relitto della prima era industriale, chiunque sano di mente se ne dovrebbe accorgere.
5) Ormai i produttori si sono attrezzati per costruire le auto elettriche e le batterie in grandissima serie, quindi il loro prezzo dovrà diminuire per forza. E, considerando che ci sono moltissime parti e sottosistemi in meno rispetto ad un'auto tradizionale sono destinate a costare anche meno delle auto a benzina, è inevitabile.

No, se spendi 35.000 per una Zoe (che è una panda elettrica) non recuperi MAI più la maggiore spesa iniziale rispetto alla benzina. E poi smettila di dire che guido come un criminale, non mi conosci. Comunque grazie mamma per l'avvertimento. "Preparati a subirne le conseguenze" sembra una frase da sbirro in pensione. Cristo ma godetevi sta vita. Una volta si ammirava la vita delle rockstar. Ormai è cool andare a 50 all'ora, bere il the freddo (ma non troppo freddo perchè fa male) e andare a ballare all'ospizio? Scusate ma io sono rimasto ancora hardcore nonostante ormai i 34 anni. Le emozioni che ti dà una cabrio su un lungomare, una sbronza in compagnia, fare una bella "cazzata" ecc ecc non possono essere paragonati ad una vita di pseudo noia bio casa e chiesa. Ovviamente ho esagerato per farmi capire.

Ce li ho i soldi per pagare le tasse ....Non è un problema

Allora diamo un'occhiata alla situazione broadband.

Con particolare attenzione alle connessioni ad almeno 100Mbps e alla copertura nelle aree rurali.

https://op.europa.eu/webpub/eca/special-reports/broadband-12-2018/it/

Errore, era il 22% ma comprendendo le ibride. Siamo sul 10%

Per le strade siamo dietro a Paesi come Cipro e Lussemburgo, quattro strade in croce mi sembra facile gestirle, ed i Paesi ex URSS sono i Paesi baltici che erano già ben sviluppati prima

Se "ami guidare" paga il biglietto e vai a girare in pista, sulle strade aperte al traffico fai il santo piacere di adeguarti alle leggi dello Stato oppure preparati a subirne le giuste conseguenze. La ricarica veloce più costosa possibile costa comunque meno dell'andare a benzina, informati

P.s. Chissà quanti sistemi di sicurezza ha l'Audi R8...

https://www.rainews.it/video/2022/07/lo-schianto-mortale-a-293-kmh-mentre-girano-il-video-della-folle-corsa-sul-grande-raccordo-anulare-1aa105cd-8110-4852-ba8c-c68e0638bae4.html

Non farlo ti prego, se no ti trovi Selvaggia Lucarelli a cavallo di Platinette che ti urla "negazionista del clima, omofobo, razzista, no vax, filo putiniano". Ma io avevo solo detto che non si risparmia con l'auto elettrica :)

Ehm...
Ti sembrano risultati positivi?
Seriamente?
In alcuni casi siamo dietro a paesi ex URSS!
Vedi?
I nasi sono fatti apposta per gli occhiali.

La salute non ha a che fare con l'auto elettrica, o meglio, lo è solo se abiti in grandi città. Al momento sposti l'inquinamento dal centro alla provincia. Il problema fondamentale è COME produci energia. L'auto elettrica, quando sarà matura, avrà sicuramente molto senso. Al momento non è per tutti, tutto qui. Ed io odio il dover cambiare sotto obblighi. Ricordo inoltre che a me piace pure l'auto elettrica ma riconosco i difetti attuali. Dalla Toscana in giù non riesci a viaggiare (e in certa provincia del nord) ed il costo non vale lo sbattimento.

Ti farà piacere allora sapere che siamo più o meno nella media degli altri Paesi d'Europa. Non ti sta bene, vuoi viaggiare meglio? Allora preparati a pagare più tasse, la pappa pronta gratis non te la dà più nessuno

Non c'è niente di più stu##do del cercare nella filosofia quello che si può vedere nella realtà

https://uploads.disquscdn.c...

PERCHE' SIAMO OBBLIGATI CON LA FORZA. Perchè ci rompono i maroni con finto ambientalismo da salotto, per le ZTL, perchè la gente prevede che domani non potrà più guidare a benzina e quindi fa il passaggio. Non è amore per l'auto elettrica, è obbligo! E comunque affermare con certezza che ci sarà un aumento esponenziale di un veicolo o di un altro è difficile dopo la crisi economica che sta per arrivare. Molto probabile che si venderà poco e niente

Di quello che fai tu nemmeno a me frega. Scusa se esiste ancora qualcuno che ama guidare. Il limite di 130 è ridicolo nel 2022 con tutti i sistemi di sicurezza che hanno le auto di oggi. In autostrada c'è qualcuno da un anno o poco più e costa come fare benzina. Quindi spendo una fucilata per acquistare l'auto per poi spendere altrettanto per fare il pieno di energia. BENE

Dunque in UN paese UNA volta c'è stato un calo di tensione ed allora ne deduci che il futuro è tragico? Ma sei serio?

DS3 Crossback: listino € 45.000. Non facevo 200 km in autostrada.

La "sfortuna" sui grandi numeri non esiste, la statistica consente di prevedere con buona approssimazione quali saranno le richieste di energia ora per ora. Se l'impianto elettrico non è stato fatto ai tempi di Garibaldi basterà, se proprio necessario, sostituire i cavi e passare nelle stesse canaline quelli a sezione maggiore, e nemmeno è detto che serva

Di quello che fai tu non gliene può fregare di meno a nessuno, ma esiste una cosetta che si chiama statistica e consente di prevedere quali saranno i consumi medi ora per ora. In molte autostrade il limite È 110 all'ora, e ci sono autovelox e tutor apposta per ricordarlo agli sboroni come te che credono di essere in pista. Con un'auto adeguata anche i 130 all'ora sono perfettamente gestibili, ormai nelle autostrade stanno installando i punti di ricarica veloce

Sicuro, dopo cinque anni non valgono più nulla, come no...
https://uploads.disquscdn.c...

Eggià, nel mondo l'anno scorso sono state emessi 36,3 MILIARDI di tonnellate, e tu ci vieni a parlare delle 13.000 tonnellate degli aerei privati! Si tratta BEN dello 0,00000003%, eliminiamo gli aerei privati che abbiamo svoltato... Ma la smetti di farti ridere dietro?

Ma che soddisfazione provi nello sparare ca####e a vanvera quando a chiunque basta cercare "percentuale vendite auto bev europa 2022" per spu##anarti alla grande?

Nel primo trimestre di quest'anno le vendite di auto a batteria in Europa hanno raggiunto il 10%, superando anche l'8,9% delle ibride plug-in.

Se si confermerà l'aumento del 53% che si è avuto quest'anno è probabile che l'anno prossimo si vendano più auto a batteria che diesel, attualmente al 16,8%

https://www.alvolante.it/news/mercato-auto-europa-bilancio-primo-trimestre-2022-377984

Si parla di risparmio E di salute, scusa se è poco. L'energia elettrica si produce in modo estremamente più pulito di quanto possano fare i motori a pistoni, persino se tutta l'energia elettrica la si facesse col petrolio:
Primo perché i dispositivi ed i controlli antinquinamento delle centrali elettriche sono semplicemente improponibili sulle auto,
Secondo perché le centrali elettriche rendono molto più dei motori a pistoni
Ed infine perché i camini delle centrali elettriche sono messi ben lontani dalle grandi città, mentre gli scarichi delle auto vengono emessi giusto sotto il tuo naso.
L'Europa rischia di rimanere indietro se non si muove per tempo, che i motori elettrici siano molto migliori e molto più efficienti di quelli a benzina lo si sa da più di un secolo.
Risolto il "piccolo" problema delle batterie (che già vanno bene per la maggior parte degli utenti) le auto col motore a pistoni andranno a fare compagnia a quelle col motore a vapore nei musei, è quello il loro posto.
P.s. OGGI con le batterie ad 800 Volt bastano meno di venti minuti per ricaricare l'auto, altro che quaranta!

Che peró possono abdare benissimo in 4g

Ma cosa ti hanno fatto i benzinai..?..🤷🏻‍♂️

Anche il telefono, il PC, gli smartphone, le smart tv, etc.
eppure...

Ma le auto le hanno tutti, qundi guadagno ovunque

Comprati una Taycan allora, e carica a casa tua felice.

Ma chi non può caricare a casa che fa?
Ti suono il campanello e mi lanci una prolunga dal soggiorno?

con la Porsche a benzina/diesel devo andare dal benzinaio. No grazie.
Se potessi rifornirmi a casa con il mio impianto sarebbe perfetta una endotermica! Purtroppo se scavi non trovi gasolio e l'unico modo è farsi i pannelli solari e prendersi una macchina elettrica.

Intanto non vedo la spring che costa uguale ad una panda, m ala panda che è aumentata ed aumeterà fino a costare come una spring.

mi sa che ti sbagli tantissimo. 10 anni fa le uniche macchine elettriche costavano 60.000€ e facevano 120-180km. Ora con 60.000€ ti prendi una macchina elettrica che fa 500-600km

se compri una macchina elettrica da 40.000€ puoi andare ovunque.

Anche la Fibra e l'ADSL portano guadagno.
Ne portano in base all'utenza.
Poca utenza = poco guadagno = zero investimenti

Qualunque azienda ragiona e ragionerà così.

Le colonnine è diverso, portano guadagno ovunque se ai diffonde l’elettrica

Ok, quindi nemmeno le richieste incessanti per anni di una multinazionale servono a niente (comunque sono in ritardo perché il budget di infratel era insufficiente).
E quindi torniamo alle colonnine.
Se i centri abitati sono piccoli, c'è poca richiesta, quindi non metteranno le colonnine, esattamente come per la fibra o l'ADSL, quindi si torna esattamente al punto iniziale, o meglio, hai perfettamente colto cosa volevo dire e mi dai ragione.
Ci saranno zone in cui l'infrastruttura non sarà presente.

No semplicemente esistono anche eolo ecc… ma il discorso era: ci mettono tanto perché c’è poca richiesta. Da me stanno mettendo ftth ma mi dicevano i tipi che molte abitazioni non lo vogliono, gli basta il 4g

Aaaa...il clima...🤔

Un ingorgo nei cieli di Glasgow è stato provocato dai circa 400 jet privati ​​che hanno trasportato nella città scozzese capi di stato, miliardari, imprenditori e celebrità: il tutto per prendere parte alla COP26, ossia la conferenza sul clima delle Nazioni Unite.
il totale degli aerei privati produrrà 13.000 tonnellate di emissioni di CO2, l’equivalente della quantità prodotta da più di 1.600 inglesi nell’arco di un anno.🤔

Per poi indicare come criminale il nonnetto con la fiat 127 che la usa una volta ogni tanto.🤷🏻‍♂️

Fai anche 1200 se c'è da rifare l'impianto e non sono costi che rientrano perchè alla fine l'auto la riarichi ugualmente, senza contare che più è grosso il carico e più è difficile da gestire se per sfortuna ci si trovasse con molte auto in carica a 4,5-6kw contemporaneamente

Non esistono auto a benzina da 40.000 euro con 50 km di autonomia.

Su questo tema non ho competenze, mi fido del tuo parere. Però per esempio la mia prima auto elettrica me l'hanno ritirata perché si surriscaldava la batteria. Magari è solo un caso. Io però per lavoro ho in mano sempre numeri. Ogni volta che mi si parla di risparmio nell'utilizzo dell'auto elettrica, mi viene da ridere. Anche se hai i pannelli solari e ipotizziamo che ricarichi sempre e solo "gratis", l'hai pagata 10.000 euro in più del medesimo modello a benzina. Ovviamente questo discorso non vale se hai usufruito dei super bonus degli scorsi anni. Li ritengo immorali ma capisco bene che prendere un'auto elettrica con 14.000 euro di sconto (in Lombardia) sia un affare. La coperta è sempre corta. Ovviamente non voglio parlare di ambientalismo perchè lì si apre un discorso diverso e vabè, si ride.

Molta gente non si rende conto che stanno comprando debiti... al primo piccolo incidente non gli basteranno gli occhi per piangere per ripararle...sempre che trovino qualcuno che ci riesca dopo mesi di fermo vettura.

Moda, lavaggio del cervello e soprattutto regole "eco chic rimbambite". Se mi obblighi per vari motivi a comprare elettrico o ibrido, io la farò. Toglimi i superbolli dalle vetture sportiveggianti e vedrai che le vendite aumenteranno. E comunque non stanno vendendo tanto. Tutto il mondo auto sta vendendo poco. Fare + 100 % quando l'anno prima "ne hai vendute 6" non è così straordinario.

Le auto, fino ad oggi, sono state sempre e costantemente in aumento.

Ma comprati una porsche a scarichi aperti e viviti la vita...tanto i ghiacciai li hai già squagliati da quando ti hanno costruito l'auto pseudo green

Pensa che 10 anni fa costavano il doppio di adesso. Fra 10 anni troverai a prezzi ancora minori.
Comprare adesso una macchina elettrica "economica" quando devi utilizzarla per fare viaggi in autostrada è un suicidio.
In 13 anni le cose cambiano come tutta la tecnologia. Pensa ai televisori, computer, smartphone (ok, ora ci sono smartphone da 2000€, ma trovi anche da 150€ mentre una volta non trovavi a meno di 400€). E' così con tutto.

E comunque una ioniq 6 ti costa sui 50.000€ adesso. La tecnologia di quella macchina verrà potata in 13 anni anche su macchine meno costose.

Normali considerazioni di chi compra l'auto per usarla e non per farsi bello sui blog.

Guarda...
L'EV che potrebbe teoricamente fare al mio caso esiste, ma non ho l'infrastruttura, quindi non me ne faccio di niente.
E di listino costa 4 volte quello che spendo di solito per un'auto.
E se facessi il leasing, in 10 anni spenderei 7 volte e mezzo quello che spendo per un'auto.
Hai voglia di fare rifornimenti e tagliandi con 97000 di differenza di spesa in 10 anni.
Altro che rientrare risparmiando sulle ricariche e sulla manutenzione!

Ottime considerazioni...infatti ne stanno vendendo poche e niente.

si, il problema esiste solo per le ev se compri la ev sbagliata. Purtroppo ci sono tantissime ev che sono *****. Bisogna filtrare molto bene.
Magari pensi di comprarti una toyota elettrica perchè ha la qualità "toyota" e ti trovi una macchine elettrica peggiore della fiat 500 elettrica.

Peccato che la più marcia delle endotermiche faccia ben più di 50Km con un pieno.
Quindi è un problema che esiste solo per le EV.

ah ha, come no!
Non vedo l'ora di fare la fila dal benzinaio invece di caricare in garage durante la notte e avere tutte le mattine la macchina "piena". Proprio non vedo l'ora!
Faccio viaggi lunghi 3-4 volte all'anno, (20.000km all'anno, per cui il doppio della media italiana) quelle 3-4 volte che dovrò fare "fila" (se veramente ci sarà fila, per ora non c'è fila) per caricare la macchina non mi interessa molto.
Preferisco fare 3-4 volte la fila che andare dal benzinaio 70-80 volte.

Faccio 20.000km all'anno e carico la macchina 2 volte alla settimana e solo di notte. I condizionatori li accendete tutti contemporaneamente e tutti di giorno.
L'impatto nel avere tutte macchine elettriche sarà minimo. Conta che la maggior parte della gente fa anche molto meno di 20.000km all'anno, sono sui 10.000km la media italiana. Quindi caricheranno si e no una volta a settimana.

hai comprato la macchina elettrica sbagliata. Anche se compri una endotermica che fa 50km di autonomia diventa un incubo.

Secondo me è proprio questa la cultura sbagliata di fondo: io devo poter accendere condizionatore, lavatrice, caricare auto ecc ecc quando voglio io. Sta cosa del dover limitarsi nel 2022 è ridicola. Vogliamo una nuova tecnologia per l'auto (secondo me inutile ma qui non c'è il tempo di dilungarsi) va bene, ma devi permettermi di aumentare la qualità della mia vita, non renderla un incubo. Ho avuto auto elettriche ed è un pasticcio il mondo della ricarica (le colonnine vanno e non vanno e hai 85 fornitori diversi), i viaggi sono un incubo su superi i 110 all'ora o non guidi come un anziano in stato comatoso. Ma che futuro è!?

Praticamente avremo in giro auto vecchie e i dati sull'inquinamento rimarranno i medesimi.

Ah certo, comodo 🤣

E' la moda del momento per benestanti. Se si parla di risparmio, non valgono nulla. Paghi 10/15.000 euro in più il medesimo modello rispetto alla variante benzina. Li recuperi in benza risparmiata forse in 10 anni. Dal punto di vista dell'inquinamento è tempo perso se non produci energia in modo pulito e dovrebbero essere altre le priorità. E' un cambio di tecnologia per fini economici (bisognerebbe capire bene quali fini, visto che l'Europa rischia di rimanere indietro rispetto all'Oriente), la sostenibilità non riguarda questa scelta. Parlare di modernità e futuro per andare in giro con "camion" da 2.500 kg che si scaricano in un'ora di autostrada a 110 all'ora. Ah ho avuto due elettriche e guido plugin, quindi non sono sprovveduto nel dire certe cose. L'unico vero utilizzo sensato dell'elettrico è su piccole auto cittadine (se provvisti di box). Per il resto è una vita impegnativa (ricariche in giro sono una rottura epica....per ora) e costosa (per il prezzo di acquisto). E poi mi chiedo perchè un essere umano dovrebbe aspettare 40 minuti per un pieno quando posso farlo in 2 minuti spendendo la metà della somma considerando acquisto auto + benzina.

E tu faresti girare gli uffici di una multinazionale con una SIM dati con 3 o 4 GB come offrivano all'epoca del trasloco?

Ti rendi conto dell'assurdità delle tue affermazioni?

Ti ricordo che siamo in italia, metà della gente manco sa accendere il pc, l’altra metà ha sostituito la linea fissa dallo smartphone

"Egli dimostrava mirabilmente che non c’è effetto senza causa, e che in questo migliore dei mondi possibili… è provato, diceva, che le cose non potrebbero andare altrimenti: essendo tutto quanto creato in vista di un fine, tutto è necessariamente inteso al fine migliore.
I nasi, notate, son fatti per reggere gli occhiali: e noi infatti abbiamo gli occhiali… Ne consegue che coloro i quali hanno affermato che tutto va bene, han detto una castroneria. Bisognava dire che meglio di così non potrebbe andare.”



“Che cos’è l’ottimismo’ diceva Cacambo – ‘Ahime!’ disse Candido
‘è la smania di sostenere che si tutto va bene quando si sta male’

Le comprano sempre gli stessi ogni 5 anni perché dopo 5 anni non valgono più nulla

1/4...ma dove ?...ti sei sbagliato di un bel po... 10% ...in Italia 2 %...è le vendite sono pure in calo

In ogni caso se guidi un'auto elettrica almeno 6 kW li metti, non c'è discussione, ed i 700€ per il wallbox li spalmi su 20 anni almeno. Se fai, come nella media, 30 km al giorno ti potrebbe bastare anche una sola ricarica la settimana restando nei limiti di sicurezza della batteria, comunque il bello dell'auto elettrica col wallbox è che la ricarichi come e quando vuoi

No, che in Europa quasi un quarto delle auto vendute è a batteria. Ti sembra poco? Quante se ne vendevano 10 anni fa, secondo te?

E chissenefrega se vai in giro nel passeggino o col triciclo di Peppa Pig? Sta di fatto che le auto elettriche si vendono eccome!

La Panda è l'auto più venduta in Italia, grazie al #####. I concessionari sono pieni di auto in pronta consegna o km zero, di tutti i tipi tranne che delle elettriche visto che la richiesta aumenta anno per anno. In Europa il primo trimestre 2022 è al 55% in più rispetto al primo trimestre 2021

Io 5 anni fa andavo a 56kbps, oggi vado a 56kbps.
Al centro, confino con Modena.

A parte il fatto che per caricare a più di 3 kw serve la wallbox e nel caso un'impianto dedicato per non andare a fuoco, oltre alla spesa annua fissa che non è molta ma ormai si fa la punta ai chiodi...

No ricaricare a batteria vuota non va bene perchè impiega troppo tempo e non si possono gestire gli imprevisti, già a 30km al giorno coviene ricaricare ogni due giorni in modo da impiegare solo due tre ore a seconda della potenza disponibile

Io comunque ho un dubbio sul V2G.
Quando vi sarebbe bisogno di questo sistema per equilibrare la rete?
Mi pare di giorno quando vi è sia tanta richiesta di energia, sia tanta produzione da fotovoltaico.
Quando sarebbero collegate le EV ad una presa?
Credo prevalentemente di notte quando la gente è a casa.

Questo è uno scenario, ve ne saranno migliaia, ma potrebbe avere meno utiltà di quello che sembra?

Vai a prenotate qualcunque auto, pure una panda, e vedi quando te la consegnano.

Metropoli no.
Ma un comune medio in Italia occupa 37,3 km2 con 197 Abitanti x Km2.
Grottaglie è 102Km2 e ha una densità di oltre 300 Abitanti x Km2.

Come grandezza è 3 volte superiore a quella che è la media Italiana e, per concentrazione di abitanti, superiore alla media italiana e molto superiore a quella del Sud Italia.

Pare si possa ritenere in generale una buona cartina tornasole anche se va detto che una rondine non fa primavera, cioè che una problematica puo essere dettata da fattori totalmente esterni alla richiesta di energia.

Infratel è in ritardo da ben prima del COVID, inutile citarlo come scusa.
Il 2030 sono almeno 25 anni di ritardo per avere la banda larga.
Vedere multinazionali dover spostare gli uffici perché non possono avere uno straccio di ADSL (con le ovvie ricadute occupazionali sul territorio) non è accettabile in un Paese del G8

Altrochè se sono uscito

Altrochè se sono uscito

Si vede che non sei mai uscito da un centro urbano...

https://www.ilpost.it/2021/...

Internet è ovunque, se non cablato…wireless

Ma fallo tu...di certo non ci butto un centesimo

Perché cosa è cambiato da 10 anni a questa parte...?...Che in Italia un 2% di benestanti ha acquistato un auto elettrica...fine della storia

Cosa me ne frega dall'estero...io in auto viaggio in italia

Bhe pure fosse 2030, siamo comunque nei tempi accettabili. Comunque vorrei ricordarti 2 anni di covid.

Semmai continuando così il Po sarà una strada sterrata... Ma tu che esperienze hai di come siano le strade all'estero? Dal livello dei tuoi commenti mi sa che guidi al massimo il triciclo di Peppa Pig quando riesci a fregarlo alla sorellina più grande

Praticamente cambierà tutto, ma gradatamente. Hai sempre fatto commenti che si distinguono per la loro imbecillità ma oggi stai peggiorando

Ancora con questa str...upidaggine? Vai a prenotare una qualunque auto elettrica e vedi quando te la consegnano

Nessuno sano di mente manterrebbe i 3 kW dovendo ricaricare l'auto, e comunque da mezzanotte alle sei è proprio il minimo del consumo globale. Per ricaricare ogni due giorni dovresti fare più di 100 km al giorno, per molti basterà una ricarica ogni 3 o 4 giorni

Avrebbe dovuto esser coperto nel 2020.
E tu parli di 2024 al condizionale.
Direi che ci stai dando ragione.

Quelli senza box auto?

Non puoi parlare male delle auto elettriche...già non ne vendono...🤷🏻‍♂️

Praticamente non cambierà nulla...😂😂

Se si raggiungerà il 10 % sarà un record

Vai una 20ina di ore alla Lidl a fare spesa

Fra 10 anni anche chi ha l'elettrico oggi sarà ritornato al termico, stufo del rompimento di balle di avere un auto castrata

Qualcuno sta ancora aspettando 100 anni un lampione sotto casa e Internet

Avanzati...?....siamo a livello da 3zo mondo...Fra un Po ci saranno tutte le strade sterrate

Credici...prima di vedere auto elettriche a prezzi più bassi vedrai gente a piedi

Con contratto da 3kw l'orario più plausibile é da mezzanotte alle 6 di mattina non è che ci sia tuta questa scelta di orari.
Ricaricare ogni due giorni è fattibile ma poi impiega circa 6 ore quindi forse è anche più problematico per la distribuzione

Facile, le auto si ricaricano soprattutto di notte quando le altre utenze sono al minimo, e comunque le ricariche sono scaglionate nel tempo. I condizionatori invece vengono accesi tutti insieme di giorno, quando anche le altre utenze sono al massimo. E poi un'auto si ricarica mediamente per molto meno tempo, con la percorrenza media in Italia una ricarica basta per tre o quattro giorni

Questo conto sinceramente non lo capisco, mediamente un clima sta intorno a 1kw di consumo mentre un'auto elettrica tra 2,5 e 3kw come fanno a impattare meno?

Questo che ti allego era l'articolo che avevo letto e comunque non è assolutamente detto che sia necessario mettere a disposizione tutta la batteria, anzi. Così come non è nemmeno detto che le future batterie avranno problemi come le attuali.

https://www.ev-elocity.com/news/strategies-for-reduced-battery-degradation-during-smart-charging-and-vehicle-to-grid-operation/

Non l'ho capita :(

Allora se è cosi non ho alcuna remora, anzi è ottimo

La realtà, se sei capace di guardare le cose in modo obiettivo, è che siamo uno dei Paesi più avanzati al mondo dove le infrastrutture, bene o male, funzionano. In alcune zone non sono all'altezza delle altre ma è ora di finirla con questo catastrofismo e queste lamentazioni da pensionato

Vabbè, una grande metropoli non mi pare proprio

Ma perché dovrebbe lasciarvi a piedi?

Non è ftth ma è comunque banda larga accettabile

Il fatto che è che se manca la fibra una connessione per quanto schifosa la raccatti da qualche parte, ma se l’auto ti lascia a piedi e non puoi lavorare son problemi

Non guardo le statistiche guardo attorno a me, centro nord, 5 anni fa andavi forse a 10 mb, ora tutte fibre da 100 mb, 300 mb o ftth

La fttc non è “fibra”

Se per te Grottaglie è un paese sperduto…vabbè

Non è il comune a non essere coperto, sono singole zone o frazioni.
Non guardare le statistiche che sono fuorvianti.
Il 95% della popolazione è coperto, ma solo il 76% del territorio lo è.
È molto più complicato

Conosco le differenze, comunque sì ci sono zone non ancora cablate ma perché sì parla di zone bianche ecc.. nel 2024 dovrebbe essere coperto almeno il 95%

Il fatto che il tuo comune non sia coperto non vuol dire nulla, sarà piu avanti… pure qui ho visto coprire prima comuni insulsi poi il mio

Conosco le differenze, comunque sì ci sono zone non ancora cablate ma perché sì parla di zone bianche ecc.. nel 2024 dovrebbe essere coperto almeno il 95%

Dubito fortemente che continuare a scaricare e caricare allunghi la vita rispetto al tenerla lì ferma e al fresco 🤔

Veramente solo il sud si può definre coperto da fibra, il centro nord non è servito da fibra e in alcuni posti nemmeno da ADSL. Se ti informi online furbamente gli operatori considerano "fibra" anche FWA dando quindi dati di copertura molto discutibili.

Amico, fattelo dire, fatti un bagno di realtà ed umiltà.
Smettila di credere che, se i servizi sono carenti, sia per forza un paesino sperduto.
Le infrastrutture in Italia fanno schifo, è il momento di accettarlo.

Ce ne vorranno almeno il doppio

MA dove?
Sto ancora aspettando ADSL.
OpenFiber è in ritardo di almeno 3 anni nei comuni infratel.

Infatti li hanno invitati per te

Giuro che mia nonna e' morta per farmi un dispetto, era stanca di stare bene...

ma che stai dicendo? con la fibra ci sono riusciti eccome, negli ultimi 10 anni dove è iniziata a servire quasi tutti i comuni hanno FTTC e ora tra open fiber e fibercop l'espensione in FTTH sta diventando capillare. di recente stanno cablando il mio paese.

E quindi il tuo paesello sperduto chissàddove sarebbe l'esempio di quello che succederà in tutta Italia tra quindici anni? Oltretutto anche se tutti i veicoli diventassero elettrici sarebbe meno del 20% in più, meno di quello che comporta la diffusione dei condizionatori

Guarda che tra 13 anni non ci sarà nessuno stop alla circolazione, solo alla vendita di auto a pistoni nuove. Non c'è proprio niente da "riciclare completamente"

Penso che nel 2035 si dovrà scegliere tra acquistare un auto evoluta con guida autonoma ad un prezzo più basso ed acquistare un costoso trattore.

Gli scriviamo su Facebook e ci facciamo venire a prendere e portare a lavoro

Non lo sapevo.

Avevo scritto un pensiero sul fatto che mettere una dead end alle auto termiche potrebbe ,da parte delle case automobilistiche, portare ad un rallentamento nella ricerca e sviluppo di batterie più prestazionali

Perché spam?

Sembra che non sia così e comunque ho risposto sotto

Se sarà o meno una buona idea dipenderà dalla remunerazione e poi uno studio inglese di cui avevo letto, ritiene che la batteria, almeno nei primi anni di vita, non si degradi, anzi, il V2G aiuti a prolungarne la vita

pensi che in soli 13 anni ci sia un riciclo completo??? Io non penso proprio

La truffa del Covid? Quindi mi stai dicendo che tutte quelle persone che abbiamo chiuso nei sacchi neri decontaminanti l’hanno fatta apposta a schiattare??? No perché la prossima volta magari faccio parlare te con i familiari per spiegargli bene la storia della truffa

Così la batteria dura la metà

Ah belli ì grafici. Guardati quelli sul cablaggio della fibra… sono circa fuori di una decina di anni

Non ci solo riusciti con la fibra che è più semplice e tu vorresti farmi credere che ce la faranno con elettricità. E con quale governo poi? Quelli che pensano solo a litigare per i seggi??

Voltaggio basso. Il pc per esempio rimaneva acceso, ma le luci non si accendevano oppure si accendevano con luce fioca. I condizionatori e frigoriferi out, ma io ventilatore funzionava ma girando molto lentamente anche se impostato al massimo

Che è V Basso?

Non li rieleggiamo :D

lo spero che sarà cosi ma dipende molto da come si evolve il contorno, rete di ricarica, autonomia e tempi di ricarica, ad oggi comprerei senza pensarci una full hybrid, cosa che solo 5-6 anni fa era impensabile, forse esclusa toyota, ma ad esempio non vorrei mai una full elettric non avendo box auto e non volendo passare ore alle colonnine

ad oggi salta la rete xk ci sono troppi condizionatori accesi in contemporanea e questi vorrebbero farmi credere che se alla sera in un palazzo con 20 famiglie con una media di 2 auto ciascuna cioè 40 auto circa, di cui magari la sera una ventina in carica e tutte che come minimo assorbono 2kw, il tutto moltiplicato x ogni palazzo, la rete reggerà alla grande, si ne sono certo, contando che oltre alle auto ci sarà il solito utilizzo normale condizionatori compresi

Considerando che ogni volta che carichi o scarichi degradi la batteria, non so quanto sia una buona idea...

Ok allo stop alla vendita delle endotermiche nel 2035, ma tutti quei sindaci che, ben prima di tale data, ne proibiranno la circolazione nelle città, come li gestiamo?

Da come hai scritto sembrava che lo dessi come dato di fatto. Comunque è a discrezione dell'utente sia quanta percentuale destinare alla rete che quanta energia avere nella batteria a una data ora, il tutto, naturalmente, dietro compenso.

Ti prendi una fitness band che 1/30 delle cose

Da nessuna parte, ho semplicemente messo le mani avanti, quindi se è opzionale a discrezione dell'utente a me va benissimo, se diventerà una cosa obbligatoria a discrezione dell'ente per l'energia NO

C'è il problema che io voglio che rimanga carica

Sulle minori infrastrutture concordo, ma la cosa più importante è avere dove ricaricare l'auto di notte, quindi a casa. Da questo punto di vista, statisticamente è avvantaggiato chi è fuori rispetto a chi abita in una grande città, poi certamente le zone popoloso e fatte di grossi condomini esistono anche fuori.

Ma che menate con sto stop alle endotermiche ... ma chi nel 2035 sarà cosi stupido da volerne acquistarne ancora una? Escludendo le Porsche, Lamborghini ecc. ovviamente.

Che problema c’è? Una volta che è carica?

10 anni sono adeguati per sistemare quel poco che c’è da sistemare. Dipende se ci investiranno

Dove avresti letto che il V2G è automatico?

Per me accetteranno plugin

Si

abbasso il 5g

Eppure basterebbe aprire google e scrivere "richiesta energetica italiana" e magicamente appaiono i report ENEA & TERNA dove si vede chiaramente il grafico con trend in discesa
PERO' SI, SE TRA 2-3 ANNI ARRIVANO QUALCHE CENTINAIA DI MIGLIAIA DI AUTO ELETTRICA ESPLODE TUTTO
( nel 2007 340 TWh, siamo scesi a 310 nel 2015 e ora siamo a 303 nel 2020 )

No li non c’è ipocrisia quello c’è e ti arrangi

Il V2G è il motivo principe per il quale non comprerei una EV a meno che non sia a discrezione dell'utente, non esiste che la mia auto fa da powerbank per la rete nazionale, e mia è decido io quando e se farlo

Ma a Cuba il sindaco non si sveglia una mattina e decide di bloccare le Euro 6.

Come a Cuba

Immaginare per immaginare, immagina le auto in carica col V2G, avrebbero risolto un problema stabilizzando la rete invece di crearlo. Senza contare che in un'ottica di decarbonizzazione, la quota di elettricità destinata alle auto è ben poca cosa rispetto al resto.

No poi fanno una deroga come la truffa del Covid

Giusto appunto l'altro giorno nella mia città di 30 k abitanti (non molti ma nemmeno pochi) c'è stato un avviso di V Basso dovuto secondo loro ad un sovraccarico della rete elettrica. Ora immaginate con le auto in carica. Stiamo tentando di cablare l'italia per la fibra da 30 anni e ora dovremmo in una quindicina potenziare la rete elettrica e fornire una distribuzione capillare. L'elettrico è il futuro sono d'accordo......ma non nel 2035

Quindi compreremo usati a vita?

Ma non è vero che fuori abbiamo necessariamente i garage, in compenso abbiamo distanze maggiori e minori infrastrutture.

Stop produzione

A dir la verità l'elettrico è più comodo a chi vive fuori, quindi con probabilmente box auto, che chi vive in città in condominio costretto a lasciare l'auto in strada.
Io che abito in città a Milano non posso minimanente pensare al momento di prendere un'elettrica perché non saprei dove ricaricarla.

Stop impossibile ,come il Covid, le lobby lavorano per farci credere che è il futuro, probabilmente qualche milanese ci crede pure😂😂…. Su 60 milioni di italiani è probabile che solo 5 milioni potranno usare l elettrico! Voglio vedere gli operai con una tesla😂😂😂