IONITY, cresce la rete di ricarica in Italia. Le stazioni attive e quelle in costruzione

Dai, almeno da ieri hanno aperto il tesla Supercharger di Olbia a tutte le marche

No no 600 miliardi sono andati TUTTI già in eolico e solare, quelli preventivati (dalla Merkel) fanno parte di un pacchetto di 1200 miliardi per elettrificare e altre rinnovabili. Cosa c4zzo vuoi vendere che di solare ed eolico non produci manco il 20% del nostro fabbisogno dopo 20 anni di installazioni ?

L'europa ha detto no a Gas e Nucleare, mica al nucleare soltanto e ci mancherebbe visti i risvolti bellici della russia incentivare il loro gas era paradossale, ma tu che ne sai. Sarai come quei buffoni di Greenpeace che protestano contro Putin, ma comprano proprio quel gas per metterci una minima percentale di idrogeno e biogas per rivenderlo ai polli con un sovraprezzo. Questo perchè so che tu sti balordi li apprezzi...

"Since 2011 Green Planet Energy has been selling the proWindgas product
which was initially 100% imported fossil gas, and the company promised a
gradual increase in the proportion of hydrogen generated from excess
renewable energy.[5] As of 2020 the share of hydrogen mostly oscillated below 1%.[6] Sales of 99% fossil gas presented as “eco-gas” have been criticized as contradictory[7][8] as well as "greenwashing" of Russian gas.[9] In 2021 the company added further 10% of biogas, resulting in a mix of 1% hydrogen, 10% biogas and 89% fossil gas and declared it plans to replace all fossil gas by 2027"

Come ti ho già dimostrato, e continuo a ripeterlo, il nucleare è una truffa. In usa hanno chiuso centrali perché non gli conveniva più tenerle aperte. Poi è ovvio che SE NON HAI ALTERNATIVE, il nucleare è la fonte migliore (anzi, gli smr sarebbero la fonte migliore). La germania (che tanto vi mettete in bocca) ha preventivato di spendere 600 miliardi di euro per elettrificare il paese, NON per mettere le sole fonti rinnovabili. Germania (e Francia, Svizzera Austria, ecc) a cui potremmo vendere un botto di energia da rinnovabili.
Cmq al di là dei vostri credi, l'Europa non ha inserito il nucleare nella tassonomia verde.

1diota, l'energia la vendi al popolo, se per produrla fai debiti e devi aumentare il costo è ovvio che devi considerarci i costi fissi e variabili o tu la compri all'ingrosso ? Cito la Germania perchè è quella la strada intrapresa e quelli come te non lo capiscono nemmeno, ti basta sparare le solite c4zzate.

PS: Il costo della Co2 immessa la paga lo stato, quindi SI VA CONTEGGIATO, come va conteggiato quello del backup, o tu quando parli dei prezzi della benzina ti riferisci al costo del barile ?

Quando ti leggo, mi viene l'angoscia di come un presunto architetto faccia appunto l'architetto e non capisca un emerito caxxo. È incredibile. Ora la butti sulla co2 che non c'entra una benemerita minch1a con il costo della energia, così come non c'entrano una benemerita m1nchia le tasse. Io ti parlo del costo della energia, non della bolletta che non c'entra un caxxo perché appunto, piena di variabili. Però continua a non capirci un caxxo come fate sempre voi pro nucleari che tanto anche i grafici con e senza tasse, fate una figura di m.
Ah, di ciò che fa la germania (non ho capito perché la tirate in mezzo), non me ne frega una minchia visto che a noi italiani ci gag@no e p1sciano in testa a 360°. Però un povero architetto incapace, crede di poter dire alla germania cosa fare e non fare, incredibile!
Cmq come la giri giri, il tuo nucleare è solo una truffa.

AHAHAHAHAHA le tasse non vanno aggiunte ? Ma di che c4zzo parli, le
tasse sono quelle che incidono più del prezzo della materia, ma tu sei
fuori, oltre che stup1do, il governo è intervenuto in salvaguardia di
EDF e quello è incluso nelle tasse, il governo tedesco per esempio
proprio 10 giorni fa è intervenuto per calmierare il prezzo del carbone,
oltre a dover ripagare la fuffa della energiewende che è servita solo a
riempire le tasche delle utility tedesche e dei fornitori cinesi...ah
si e per abbindolare i boccaloni come te. Dai rintanati nella tua grotta
a bruciare legna che è quello che meriteresti quando fai certe
affermazioni perchè quelli come te sono responsabili di certi scempi
come questo

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Qua puoi vedere come la variabile tasse grava sempre più sui poveri babbe1 che come te ancora seguono proclami roboanti invece dei dati concreti (Ovviamente oltre all'incremento delle tasse ci saranno anche i crediti Co2 a gravare)

https://www.bmwk.de//Redaktion/DE/Downloads/Gesetz/20220608-entwurf-eines-gesetzes-zur-bereithaltung-von-ersatzkraftwerken-zur-reduzierung-des-gasverbrauchs-im-stromsektor.html

Questo ovviamente per non restare al buio, come sta rischiando l'Australia, ma c'è l'inverno in arrivo, meno sole e più riscaldamenti e in germania, come nel resto dei paesi senza nucleare vuol dire o più carbone o limiti nei consumi.
Nel frattempo l'altra grande nazioni di intelligentoni come te, invece di seguire Svizzera e Belgio (oltre a Giappone e Ucraina per citare quelli con gli incidenti più significativi nella scala Ines) che hanno capito di non poter fare a meno del nucleare nel mix, seguono la Germania https://uploads.disquscdn.c...

E tu sei ancora qua a insoltare il genere umano, quando leggo i tuoi post capisco che il suffraggio universale e la parità di diritti di cui godiamo ha un prezzo, il problema è che il prezzo della tua 1gnoranza ed arroganza lo pagherà mio figlio e non con il denaro (che riparmierei sulla bolletta), ma con la salute e la qualità di vita. Ora inizi a farmi schifo invece di irritarmi soltanto.

PS: Al mio grafico devi aggiungere una questione fondamentale, babbuino che non sei altro, la Francia e tutti i paesi nuclearizzati a parte prezzi più bassi rispetto a quelli senza componente atomica, sono anche quelli che emettono 5 volte meno nel miogle dei casi (tipo ora che c'è molto sole )
https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c...

Ci vuole impegno per non afferrare il concetto che pagare di più per avere una rete meno stabile e più inquinante è una fregatura, mentre pagare meno (il 25% minimo) per avere una rete più stabile e meno inquinante è un vantaggio non incollo nemmeno la nostra di situazione perchè è color m3rda sotto ogni punto di vista, ma tanto tu hai i panneli...poi ne riparliamo qualche sera di dicembre tranquillo.

cut

Le tasse non vanno aggiunte in quanto variabili per diversi motivi e non di interesse del prezzo vero del kwh. E non è in discussione che la tua truffa del nucleare è palese e ti stai arrampicando sugli specchi. Inoltre il governo francese è dovuto intervenire per tenere basso il prezzo del nucleare (con edf che ha perso un botto in borsa), alla faccia della convenienza del nucleare, altro che caxxi e mazzi che raccontate frottole in giro. Il nucleare è un fallimento a 360°.
Tra l'altro anche dal tuo grafico risulta che il tuo nucleare è una truffa.

Ripeto, devi aggiungere dei costi, che sono TASSE, BACKUP e nel caso tedesco anche i crediti Co2 derivati dal carbone, i prezzi finali sono questi per i tedeschi, francesi e noi. Io non devo interpretare nulla, sei tu che sei 1gnorante come una mattonella di terra cotta lasciata al sole e non sai manco cosa leggi, come sempre. Dovresti startene muto quando si tratta di energia e invece ci tieni sempre a prendere batoste, soffri mica di sadismo virtuale ?

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Buffon€

I costi sono li, li puoi vedere pure te, è inutile che cerchi di interpretarli a tuo favore. La germania ha sempre pagato un botto, buffon€. È inutile che provi a rigirare la frittata.

Chiedilo a lui, magari spera che faranno 100Km con un KWh...

Baccal@ lo sai che sti prezzi sono per l'energia all'ingrosso e vanno tassati e integrati con quelli di backup ? Considerando che hanno l'energia meno tassata e il nucleare NON ha bisogno di backup la pagano la metà di chi usa il carbone.

PS: Guarda che sta combinando la Germania che stiamo seguendo, ha ridotto in 15 anni i GW da carbone da 52 a 40 sostenendo fosse grazie alle rinnovabili per giustificare i 600 miliardi spesi e le bollette altissime e poi...era solo grazie al gas e una volta ridotta la portata dei 12 spenti in 15 anni ne riattivano 10 in 24 ore. Buff0ni, esattaente come te

i referendum sono popolari e sono strumento democratico: vi partecipano TUTTI.
crea una dittatura e metti il nucleare, io nel 2011 mi sono informato ed ho votato.
p.s in terza media non puoi votare

Certo, è un discorso futuro visto che il vtg non è incluso in ogni auto e al momento è in stato di test. Una cosa che si potrebbe fare "velocemente " è rendere smart pali della luce e lampioni, cosa serve illuminare un viale se non c'è nessuno?

Tranquillo.
Io ho la soluzione per il SUD e le Isole : Parcheggi. Solo parcheggi.
In Lombardia, Veneto ed Emilia ( che trainano il PIL Nazionale per il 50% ), non c'è posto per parcheggiare.

Data la vendita di auto elettriche in Italia possiamo tranquillamente inaugurarle tra 10 anni (e nel frattempo portare avanti le rinnovabili installandole su parcheggi e tetti)

Se con Ionity percorri con 1 euro 5km possono riempire ogni angolo di strada con le ricariche a 350 Kw, resta sempre una follia dotarsi di auto elettrica e rifornirsi da Ionity.

Senza dimenticare che scarlino é completa da aprile 2021 e non è stata mai attivata..

Se prelevi il 10% da ogni auto, produci con turbogas, usi le rinnovabili che ci sono, ecc ecc ecc, il problema può essere risolto. Di certo non lo risolvi facendo un pugno di centrali atomiche che nell'economia del sistema, producono un nulla. Tra l'altro il problema devi risolverlo OGGI, non tra 10 anni.

Ah beh, se prendi un 10% da ogni auto allora problema energetico risolto

Io in Salento ci sono andato (da piccolo) per diversi anni e l'auto non l'abbiamo mai usata, se non per arrivare lì

Quei referendum sono stati fatti uno subito dopo Chernobyl e l'altro subito dopo Fukushima, chissà come mai ha vinto il no.

Fermo restando che su queste cose non dovrebbe decidere gente che ha a malapena la 3a media ma dovrebbe farlo chi conosce la materia...

Il problema sono gli altri 8000 che non puoi gestire

Il fabbisogno di energia elettrica italiano nel 2020 è stato di 301TWh.

Fonte: Terna

https : / / www . terna . i t/it/sistema-elettrico/statistiche/pubblicazioni-statistiche

E 14*4/301 fa il 18.6%. In particolare i 14*4 = 56TWh prodotti da energia nucleare avrebbero consentito di non produrli da centrali a gas. Prendendo il potere calorifico del gas di circa 10KWh a mc e l'efficienza delle centrali a gas che viaggia tra il 40 e il 60%, facciamo il 50%, avremmo risparmiato 10 miliardi di mc l'anno di gas. Pari a 1/3 di quello che stiamo importando dalla Russia. Non sono noccioline.

Scusa ma è meno del 5%, ben lontano dal 20%.

Abbastanza se conti che il prezzo al kWh ha raggiunto in Francia all'ingrosso i 570€ mentre noi piangiamo lacrime di sangue a causa della crisi russa che ci ha portato il prezzo a 250€.
I prezzi ai consumatori in Francia sono calmierati dallo stato ma oggi pagano l'energia il doppio di noi...
..oltre ha cio si stima debbano spendere 80mld di euro per il rinnovo delle centrali...

Conviene di più migliorare i palazzi.. anche solo per i tempi di costruzione

Ferme per quante ore sulle 8760 che ci sono in un anno? Quanta energia hanno prodotto nel periodo in cui sono rimaste accese? E quanti anni hanno in media queste centrali?

Ti sei dimenticato uno zero. Il programma era di costruire 4 centrali che avrebbero prodotto 14TWh l'anno l'una. In totale la produzione sarebbe stata pari a quasi il 20% del fabbisogno annuo di energia elettrica (300TWh).

Più ottimizzati? Con efficienza al 90% cosa cambia?

Ma che falsità...
La Germania ha 6 centrali a carbone di cui 3 spente e le altre 3 pronte allo spegnimento.
La Germania, come tutti, le utilizza ormai per coprire i picchi di energia.
Spengono il nucleare perché il 40% dell'energia oggi gli arriva da rinnovabili e le centrali nucleari costano molto, più del gas russo nonostante i prezzi di oggi

Guarda che quest'anno hanno avuto una 30ina di centrali nucleari ferme per vari motivi...
Sono centrali a cui hanno allungato la vita ma vanno rinnovate
..se il nucleare non viene incluso tra le fonti green dall'UE non beccano i fondi e dovranno tirare fuori un sacco di soldi per estenderne l'utilizzo

O forse ciclicamente un incidente si presenta?

Buona parte=2%

No, non è stato fatto un dibattito serio. I dibattiti seri si fanno a mente fredda. In Italia non si è mai fatto un dibattito a mente fredda sul nucleare. Dici "certo la paura ha influito", ma questo è un eufemismo. Per farti un esempio la Germania nel 2011 ha deciso di abbandonare il nucleare e secondo i sondaggi il 72% della popolazione era d'accordo. Secondo sondaggi recenti, fatti dopo lo scoppio della guerra, il 70% della popolazione è d'accordo nel fermare il programma di uscita dal nucleare. L'opinione pubblica ha fatto un'inversione a U.

I ritardi nelle costruzioni delle centrali ci sono stati in Finlandia come altrove, succede quando si costruiscono impianti di nuova generazione. Se avessimo iniziato a costruire le centrali nel 2011 molto probabilmente non sarebbero state pronte nel 2016 come preventivato. Ma nel 2022 sarebbero state pronte o quasi pronte e in questo momento non saremmo così dipendenti dal gas russo.

Ma che stai a di??

Ma tu pensi che siccome c'è stato Chernobyl o Fukushima le persone non abbiano assistito o portato avanti un dibattito serio sul nucleare?
Certo, la paura ha sicuramente influito, impossibile negarlo, ma è da sc3mi credere a quello che hai scritto.

La realtà è che una guerra non si vedeva dal 1946 qui in europa (in realtà c'è anche il kosovo se vogliamo dirla tutta, na chissà perché nessuno se lo ricorda...) e che da allora la pace ha bloccato il pensiero di essere indipendenti a livello energetico o comunque fermato l'idea di creare un piano di riserva a livello di approvvigionamento energetico.
Si stava bene con la russia di putin fino a due anni fa (quando la guerra in ucraina c'era stata comunque nel 2014...), addirittura i russi ci hanno aiutato durante la pandemia...di colpo (con biden???) La russia è cattiva e poi questo e quello...e siamo dove siamo.

Anche il papa dice che la nato gli è andata a rompere i cosiddetti a putin...ed ora ci lamentiamo che il gas viene usato come arma politica quando le nostre sanzioni fanno la stessa cosa.

Il nucleare non è la soluzione perché crea solo altri problemi, di approvvigionamento e poi di smaltimento scorie. Oltretutto con i tempi italiani se partiamo oggi per finire da progetto tra 15 anni noi siamo capaci di impiegare altri 10 anni extra prima di accendere una centrale che sarebbe solo vecchia poi.
Ah, servizio di Mario Tozzi su rai tre su sapiens: in finlandia sono partiti nel 2007 con una centrale nucleare ed hanno avviato tutto nel 2017 quando la data di consegna era il 2012 mi pare.
Quindi figurati in Italia 🤣...
Dovremmo impegnarci a efficientare le case esistenti secondo me, a trovare altri modi per produrre gas (termovalorizzatori e impianti di biomasse agricole possono creare calore per le case ad esempio...), ad usare aree agricole incolte per installare parchi eolici e fotovoltaici e perché no ad installare impianti eolici anche in mezzo al mare.
Sicuramente non dovremmo comprarci guai con il nucleare anche noi. Tanto se deve succedere un guaio ce lo becchiamo pure noi tranquillo..

Ci sono due referendum in italia che hanno stabilito che gli italiani NON vogliono il nucleare.
Detto questo hai ragione. Non cambia nulla comprare energia dai francesi o da chi per loro...siamo comunque circondati da paesi che hanno centrali nucleari.
Io penso comunque che invece di dire che bello il nucleare dovremmo invece trovare il modo di efficientare le case esistenti dalla a alla z, trovare il modo per sfruttare altre forme di energia (il gas lo puoi produrre anche in altri modi...), trovare il modo di installare parchi solari e/o eolici su aree non coltivate (tanto nessun giovane ha voglia di andare a zappare), trovare il modo di sfruttare anche l'eolico in mare (a taranto mi pare ci sia...) e mandare a quel paese i simpatici pseudo ecologisti che bloccano le iniziative imprenditoriali perché sul terreno di questi ultimi nidifica chissà quale ucc3ll0 con le basette (questa cosa è capitata a me...)

Sto crepando dalle risate.

Già. Troppa gente non riesce a fare questo semplice collegamento.
L’unico aspetto positivo dell’invasione in Ucraina è l’aumento del prezzo dell’energia non rinnovabile. Più cresce più abbiamo qualche speranza che si faccia qualcosa seriamente

Hanno le Reti bucate

Ne vedremo centraline di auto in ricarica saltare...puf...💥

Non sono più treni sono diligenze del far west

Per andare a lavoro?

Del treno o dell'aereo ?🤔

Una media di 1100km annui li0gestisci tranquillamente con un fotovoltaico.

qui si parla di PRIVATI che devono fare INVESTIMENTI che devono RENDERE.

Anche Briatore con Autostrade faceva questi discorsi.

Ho fatto più km in Salento che in una settimana di lavoro.

Lavoro a 25km da casa, ho appena controllato, se prendessi l'autobus impiegherei 2,9€ ma soprattutto 45 minuti contro i 20/22 attuali.
Per il ritorno 2,6€ e farmi venire a prendere a 7 km da casa.
Quindi
1)bus: 2,9+2,6+0,77€ carburante =6,27€
2) auto propria : 50km =5,5€.
Sapendo che il costo dell'assicurazione comunque esiste, anche considerando la manutenzione "maggiore" ci guadagno itempo.
E no, non trovo traffico, anzi, per strada mi godo pure i sibillini.

Siamo sul versante sbagliato dell'Italia, dove non ci sono Firenze Roma e Napoli ma Ancona Pescara e Bari.

Il SuC di Cuneo conta due stalli.
Ce ne sino diversi da 4, anche in Svizzera.

Il problema non è tanto quello, quanto la loro disponibilità lungo i percorsi trafficati.

E cosa cambia comprarla dai francesi o prodursela in casa? (costi a parte)

Dove conservare le scorie? Esattamente dove attualmente conserviamo tutte le scorie prodotte per ricerca e medicina.

C'è da dire comunque che le centrali che costruiremmo adesso sarebbero ottime per tamponare fino al 2035 (ma utilizzandole fino a fine vita ovviamente), ma mi aspetto che in quella data saranno già in costruzione quelle di 4a, con tutti i vantaggi che ne derivano (non viene utilizzata acqua, pochissime scorie, probabilmente funzioneranno a torio anziché a plutonio, eccetera)

Mica la scarichi tutta l'auto eh! Prenderanno qualche kwh che probabilmente restituiranno o veramente pensi che la collego la sera e il giorno dopo mi devo cercare un passaggio?

Certo peccato che il vero problema erano le centrali a carbone, come documentato su qualenergia (ti puoi cercare la notizia, è di questi giorni). Secondo te quanto cemento hanno usato per il mettere il fotovoltaico Australia? 😂
Tieni, il tuo nucleare che abbassa le bollette https://uploads.disquscdn.c...

Certo, e l'elettricità da scambiare dove la prendi?
Oltre al fatto che l'idea di continuare a caricare e scaricare l'auto è la cosa più stupida del mondo (oltre a consumare prima le batterie non hai manco la certezza di averla totalmente carica quando serve)

in piemonte Torino & provincia?
almeno lo scavo per fare passare i fili.

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Il giorno che ne dirai una giusta staremo già ricavando energia dai peti delle zanzare

Il fv ha le sue pecche indubbiamente e non può essere solo lui la soluzione. Spegnere "qualche" centrale vuol dire perdere di botto GWh. Il problema del gas SE ci sarà (al momento le previsioni dicono altro) lo affronteremo in modo diverso, quando c'è stata la crisi negli anni 70, hanno più o meno risolto. Il VERO problema che non volete vedere è nel prezzo, indipendentemente che sia gas o nucleare, impatta in maniera devastante sul commercio. Giusto per farti capire, neppure la francia ne è esente https://uploads.disquscdn.c...

Quindi ? Il popolo ha votato no al nucleare e questo con ciò che ho detto io o con quello che hai detto tu cosa ha a che fare ? Te lo dico io, hanno votato gli ignoranti in materia sulla base di presupposti errati come quelli che hai riportato su, oggi siamo in questa situazione anche grazie a quel referendum. Perchè gente come te pensa che sia più furbo basare la propria strategia energetica sulla russia di Putin o sull'eccesso di energia francese* invece di acquistare combustibile per anni da Canada, Australia, USA in alternativa al Kazakistan. Perchè sai, l'uranio è meno del 5% del costo energetico e ne puoi acquistare in una sola botta quantità per funzionare anche qualche decennio visto che fai il refuel ogni tot anni. Però c'è il referendum dei polli, che nel 2022 ancora parlano di Chernobyl come fosse successo ieri in Italia e non nel '86 con un design ormai inesistente degli anni 60 e modificato a scopo bellico con 4 meccanici al timone...

*La Francia prima o poi investirà il surplus in eletrolizzatori per l'idrogeno, poi voglio vedere dove la prendiamo l'energia.

Quello è un altro discorso. Ma di base l'idea potrebbe essere buona.

Sì, beh, se vogliamo dirla tutta abbiamo confermato due volte il no al nucleare anche perchè i referendum sul nucleare li hanno sempre fatti quando c'è stato un incidente in modo da evitare una riflessione puramente razionale (invece che guidata dalle emozioni del momento) da parte dell'elettorato.

Mentre quando ci tagliano il gas e bisogna ripensare la politica energetica, invece che farci votare sul nucleare ci fanno votare per rendere candidabili i condannati in Parlamento.

ops... guarda cosa ho trovato...
è giusto una cosa di quell'anno che dici tu (2011)...
in pratica abbiamo confermato la volontà di non avvalerci del nucleare per ben 2 (DUE) volte.

Referendum 3 - “Energia elettrica nucleare”
affluenza alle urne: 54,79% degli aventi diritto al voto
SI 94,05%
NO 5,95%

Quesito:
“Abrogazione delle nuove norme che consentono la produzione nel territorio di energia elettrica nucleare”
Volete voi che siano abrogati i commi 1 e 8 dell’articolo 5 del decreto-legge 31 marzo 2011 n. 34 convertito con modificazioni dalla legge 26 maggio 2011 n. 75?

La rete di "ricarica generica" non si può permettere quello che fa Tesla perché per Tesla la rete SuC era ed è un motivo per vendere auto ed è un investimento che può essere anche in perdita.
Ionity è un consorzio e dipende dai soldi di quelli che ne fanno parte investono oltre al fatto che si deve sostenere da sola.
Per esempio VW che fa parte di Ionity oltre a collaborare con altri network ha deciso di fare una rete di sua proprietà.
Ionity poi essendo a trazione tedesca giustamente ha molte più stazioni/stalli nel centro europa dove si vendono più BEV.
Chi deve fare di più in Italia è Stellantis, il progetto Atlantis prevede un buon numero di stazioni/stalli ma se devono sbrigare, sono in ritardo

2011:

Referendum 3 - “Energia elettrica nucleare”
affluenza alle urne: 54,79% degli aventi diritto al voto
SI 94,05%
NO 5,95%

Quesito:
“Abrogazione delle nuove norme che consentono la produzione nel territorio di energia elettrica nucleare”
Volete voi che siano abrogati i commi 1 e 8 dell’articolo 5 del decreto-legge 31 marzo 2011 n. 34 convertito con modificazioni dalla legge 26 maggio 2011 n. 75?

Marche Abruzzo e Molise guidano il gruppone con 0 stazioni attive e 0 in costruzione.

ma infatti continuo a dire da tempo, che l'auto elettrica non è vero che inquina meno semplicemente delocalizza l'inquinamento, aggiungiamoci poi che l'italia non ha fonti energetiche (sole a parte praticamente) e la svolta "green" non è più così facile...

Sei fuori luogo.
Questi sono fattori che influenzano il prezzo, ma non sono la causa dei problemi di Milano.
I problemi di Milano sono causati dal gestore locale: Unareti.

Ma che discorsi sono, la Francia ha dovuto spegnere qualche centrale per qualche giorno nei giorni di punta del della calura estiva. Capirai. Per confronto gli impianti fotovoltaici restano spenti tutti, nessuno incluso, tutte le notti dell'anno.

P.S.: Il problema dell'approvvigionamento del gas peggiorerà d'inverno, quando dovremo accendere i termosifoni e rimarrà meno gas a disposizione da bruciare per produrre corrente elettrica da usare per le altre attività. L'inverno è quella stagione in cui il nucleare non si deve preccupare delle ondate di calore ed è anche quella stagione in cui la produzione degli impianti fotovoltaici cale a picco.

Se il programma nucleare fosse partito nel 2011 a quest'ora staremmo per inaugurare nuove centrali in grado di coprire buona parte del nostro fabbisogno. Il combustibile nucleare, a differenza del gas, non dovremmo comprarlo dalla Russia.

Che non vuol dire nulla perché cmq servono i soldi. In francia in ogni caso tempo fa hanno dovuto fermare le centrali perché non avevano l'acqua. Se non ricordo male, tutte le 4-5 centrali che volevano costruire erano vicino a un corso d'acqua.

Cosa c'entrano le tasse quando qui si parla di un'azienda (un pool di aziende...) che ha una rete PRIVATA di ricarica !?!?!

Fosse un ente statale, ok, la questione sarebbe corretta, ma qui si parla di PRIVATI che devono fare INVESTIMENTI che devono RENDERE... evidentemente la distribuzione di auto elettriche in ITalia vede la Sardegna come fanalino di coda (non ho i dati, ma le scelte di DOVE porre le stazioni solitamente vanno di pari passo con questa tipologia di dato) e quindi NISBA in Sardegna (almeno per ora, immagino).

Aggiornati però, perché le centrali nucleari oggi in funzione non hanno nulla a che vedere con quelle degli anni 80/90...

Coibentazione delle case ma anche fotovoltaico/solare sul tetto della stessa dove possibile. Ho comprato casa nuova 10 anni fa e me l'hanno data in classe C invece della A e senza pannelli (che avrebbero inciso pochissimo sul mutuo) quindi c'è (o meglio c'era perché non so ora come siamo messi oggi) proprio un buco nelle leggi.
Sarei curioso di sapere se il 110% ha giovato e di quanto alla richiesta energetica del paese. Abbiamo speso 27 miliardi se non erro, molti sono tornati indietro come forma lavoro e produzione materia, siamo sicuri che tra un reattore e un rifacimento dei palazzi convenga il reattore nucleare?

lo so bene ci abito in pianura

Perché nella loro teste le HPC da 350kw servono per rabbocchi brevi ed intensi (10/20 minuti e poi via) per cui uno stallo serve a 4/8 ricariche ora

Com'è che vi ponete il problema, inesistente, dell'apptovvigionamento dell'uranio, ma non quello dell'importazione di Gas, carbone o persino di energia ? Poi paradossalmente il combustibile esausto è più sicuro e sostenibile da smaltire dei pannolini, ma questo è un discorso troppo complicato, altrimenti oggi avremo il nostro deposito con tanto di polo ad alta tecnologia. Un vero paradosso che siamo lo stesso paese non solo di Fermi, ma di un certo divulgatore scientifico con i contro @@

https://fb.watch/dJmWOyCHBA/

Il bello è che ha ricevuto un sacco di critiche per aver fatto divulgazione sulla base di competenze e dati, da parte di comici e buff0ni che non hanno però avanzato mezzo dato a riguardo.

Vizioso

Il nucleare nemmeno è la soluzione.
Se si partisse con il nucleare oggi arriveresti con centrali vecchie tra 15 anni e con lo stesso problema di approvvigionamento di combustibile nucleare da comprare comunque all'estero.
In più dovresti comunque pensare a come e dove smaltire le scorie.
Che vorrei far notare NON è il pannolino puzzolente che si va a scofanare il gabbiano di Malagrotta...

A questo punto conviene comprare energia dal vicino baguettaro franGese.
Tanto lui è pieno di centrali...

Certo figurati, io pure scappo da mio figlio che si è svegliat ahahah

https://uploads.disquscdn.c...

Non accadrà mai figurati, se mai si riuscirà a portare alla lucew una strategia energetica fattibile e reale sarà solo se ci allineamo a qualche direttiva europea sensata, che di solito fa str0nzate, ma con l'inserimento del Gas e del Nucleare nella tassonomia sostenibile fa ben sperare.

È un commento interessante, mi riprometto di rispondere nel pomeriggio, ora devo andare

Direi di sì visto che i programmi europei puntano alla decarbonizzazione totale entro il 2050... Quindi non dipendi da nessuno per le materie prime

Fuffa

Cosa è troppo facile? Prendere un blackout di 30 minuti di un quartiere e ricavarne l'assunto per tutto il paese?

Perchè li sono intelligenti e sfruttano il bel clima, a differenza di noi siciliani, invece al nord sono stati più "furbi" e hanno approfittato dei regali.

https://uploads.disquscdn.c... Scusa la distribuzione è questa, ho sbagliato ad incollare link

Spe spe questo è quello che dici tu

https://uploads.disquscdn.c...

Che è sbagliato, perchè il 5% rispetto agli attuali consumi è 15 TWh e già qui è il primo erroe. Il secondo è che non parla affatto del 100% del parco auto odierno, ma di un'eventuale futuro in cui viene ridotto del 50%, è scritto li e sono parole di "Luca Marchisio, Head of Strategy di Terna" non mie che andavo a memoria e sono persino stato ottimista. Io mi preoccupo e come, il problema è prorpio questo, c'è chi crede alle parole di questo che sono pura fantascienza per chi segue il settore energetico da decenni. https://uploads.disquscdn.c...

Pura poesia sta cosa, per quei 30 GW ci abbiamo messo 20 anni e qua si parla di installarne 550 in nei prossimi 28 anni e nel frattempo quei 30 devono pure passare per il repower e il trend delle nuove installazioni è in picchiata. Chi segue certi argomenti con i dati alla mano sa che non è fattibile, specie se poi vai al paragrafo successivo dell'intervista e parla di V2G che su scala nazionale è del tutto teorico o ancora peggio... https://uploads.disquscdn.c...

Lo sa anche lui che non è fattibile, come lo sa chiunque al mondo che non vuole semplicemente illudersi o veramente pensi che noi possiamo fare 5 volte meglio della germania in meno tempo ?

Quindi alla luce di tutto questo il 5% dei consumi attuali è completamente fuori e te lo dico io che al 2050 non avremo ridotto le auto del 50% e ci vorranno 70 TWh solo per quelle come per i restanti 300 TWh li ricaveremo dal Gas nella migliore delle ipotesi e forse ci siamo svincolati dal carbone. Al netto delle parole di quello sotto che non sa manco dove sta messo, si la soluzione ad oggi per produrre più energia pulita stabilmente e a basso costo sono le "centrali atomiche" che non andrebbero a coprire nulla a differenza dei pannelli necessari per produrre 550 TWh, senza contare che troppi pannelli non sono gestibili da una rete nazionale e se ne sono accorti in Polonia l'anno scorso e in Australia proprio mentre scriviamo. Mi piace l'ottimismo, ma non l'illusione e se devo essere ottimista spero solo che nel tempo si sblocca la situazione sul nucleare anche in Italia e parallelamente si installa una quantità adeguata di rinnovabili, ma in modo intelligente per quantità e posizione, perchè buttare incentivi sul privato ci ha solo portato a spendere centinaia di miliardi per avere più panneli in Lombardia che in Sicilia, il che non è proprio una situazione ideale come si vede nel grafico terna (da notare pure l'aumento di installazioni...) https://uploads.disquscdn.c...

Non puoi pensare neppure di coprire la nazione di centrali atomiche. La soluzione è diversificate e spendere soldi nell'efficienza energetica.

Si si, costruiamo centrali atomiche, tanto i soldi (e l'acqua) ci sono. Le vie di uscita ci sono, le auto stesse che scambiano con la rete e che anzi mantengono stabile la rete stessa.

Non fraintendo niente 😁

Stai facendo confusione, al paese serviranno 665TWh a prescindere dal trasporto rispetto ai 320 odierni. La crescita e l'adeguamento dell'infrastruttura (oltre il doppio) non è che ci sarà perche serve alle auto elettriche ma perché serve al sistema Paese. In quello scenario l'energia per le auto occuperà il 5% delle risorse. Chi oggi fa battutine pensando a dove prenderemo l'energia per le auto elettriche ( 35TWh) dovrebbe prima domandarsi dove prenderemo i 325TWh aggiuntivi per far funzionare il paese. Chi segue certi argomenti sa che è fattibile nel tempo, poi ci sono i boccaloni che guardano ai climatizzatori di Milano e pensano che le elettriche assorbiranno troppo

Nessuno si dimentica, il problema è la cattiva informazione e si guardano solo i tedeschi che hanno tutto l'interesse di chiudere con il nucleare, hanno grandi riserve di lignite da vendere e bruciare e hanno investito in Nordstream 2 per diventare il più grande distributore europeo di Gas. Il giappone ha già avviato la procedura di riavvio e ammodernamento della flotta nucleare visto che le alternative non sono sostenibili e creano dipendenze che politicamente ti tengono nella morsa di paesi poco stabili, entro il 2030 già la loro situazione sarà cambiata di netto.

Lo sono, infatti molti fraintendono l'intervista poco chiara dell'AD di Terna, cosa probabilmente voluta mi vien da pensare.

Spe spe, l'intervistato di terna parla di un 5% quando in italia consumeremo 700 TWh, inoltre parla anche di una riduzione del parco auto da 40 milioni attuali a 24 milioni... https://uploads.disquscdn.c... La stima è di 35 TWh l'anno a queste condizioni e con la previsione che i veicoli elettrici saranno più ottimizzati e consumeranno meno. Quindi se non si riduce il parco auto di quasi il 50% avremo 70 TWh l'anno da produrre in più che considerado i 320 TWh che consumiamo oggi sono un 37% in più.

Lo dice terna (il più grande proprietario di reti elettriche europeo), non io

Direi che in Sardegna purtroppo ci sono problemi ben peggiori della rete Ionity mancante... https://uploads.disquscdn.c... E oggi è una giornata particolarmente produttiva per le rinnovabili e bruciano poco...petrolio !

Solo? Mi pare un po' poco

Dipende, se fai la classica vacanza al mare l'auto non ti serve a nulla (inoltre se vai in zone ben servite dai mezzi puoi usare quelli)

La domanda crescerà del 5% rispetto ai consumi attuali con il 100% del parco circolante elettrico, cioè tra almeno 35 anni.

Se lo sono chiesto ed hanno anche le risposte. Il sistema regge, se poi per te un problema localizzato ad un quartiere significa che quella è la realtà dell'intero paese il problema è tuo

Non direi, freetox è nata da 1 anno e ad oggi ha quasi le stesse stazioni di ionity... Ne avrà oltre il doppio entro il prossimo anno

Aggiungiamioche in autostrada c'è il nulla totale

Se parli di ferie spendi il doppio, perché poi devi affittare un'auto nel posto dove arrivi.
Per andare a lavorare invece non bisognerebbe mai usare la macchina, né termica né elettrica, ma bus, treno, bici, monopattino elettrico, ecc.

in treno però ti deve andare sempre bene che non incontri qualche gang nordafricana che picchia te e violenta tua moglie. i treni italiani oggi sono terra di nessuno

Forse sarebbe il caso che tu chiedessi a te stesso:ma dove vivo io?
Ma possibile che alcuni non si stanchino mai di fare i saputelli su tutto?

Oppure aereo/treno e ci arrivi in una frazione del tempo spendendo uguale

Considera che le centrali idroelettriche sono a regime minimo causa mesi di siccità e per le centrali a gas c'è il problema della Russia che sta chiudendo piano piano i rubinetti. E come ciliegina anche il caldo anomalo ovviamente.

È anche vero però che quando sarà tutto elettrificato la domanda sarà enorme, ma finché la gente continuerà a dire "no nucleare, schifo, costruitevele a casa vostra, nessuno pensa ai bambini" purtroppo non vedo vie d'uscita (e il rinnovabile non è la risposta)

Non è possibile che una rete di ricarica "generica" come Ionity metta così pochi stalli di ricarica per ogni stazione. Le ionity a 4 stalli le ho viste più volte tutte occupate. Dovrebbe imparare da Tesla, che con una rete proprietaria (per ora) ne installa minimo 12 per stazione.
Queste strutture sono ESSENZIALI per fare viaggi lunghi.

È sempre bello constatare come la sardegna sia italia solo quando bisogna pagare le tasse, e mai quando bisogna ricevere servizi

Purtroppo abbiamo la memoria corta, il TAP è una struttura progettata per portare 10 miliardi di m3 di gas facilmente raddoppiabili a fronte di 75 miliardi di fabbisogno energetico nazionale. Si riuscì a farlo partire nella breve stagione in cui avemmo Emma Bonino agli affari esteri, tra le campagne disinformative dei soliti speculatori NIMBY, Fatto Quotidiano e partiti populisti in testa. È l'unica cosa che ci salva, anche se la portata è stata tenuta artificialmente bassa dalla presenza nel governo degli stessi che hanno provato ad affossare l'opera è solo ora si è stati costretti a sottoscrivere contratti per avvicinarsi a quel 10, ma per il raddoppio non abbiamo per ora la forza geopolitica. Qualche anno fa fu Calenda a premere per la diversificazione ulteriore e sempre NIMBY e populisti a far saltare l'acquisto di rigassificatori che ora sono diventati oggetto di una richiesta feroce per la crisi contingente.
Qual è l'alternativa? Visto che chi aveva una chiara strategia è oggi ancora irrilevante elettoralmente e NIMBY e populisti sono maggioranza assoluta direi che è informarsi e avere un minimo di visione a lungo termine prima di mettere quella crocetta sulla scheda.

ho letto che stanno progettando 3 o 4 infrastrutture intorno a milano proprio per evitare questo tipo di problemi 1 mi pare gia in costruzione . non è un problema di oggi ma gia da qualche anno che con l aumento dei climatizzatori dovuto al caldo anomalo ( oramai è normale) il consumo di corrente è salito tantissimo . poi il fatto che non piove peggiora la situazione con centrali ferme perchè manca l acqua

Non gestiamo il consumo dei climatizzatori, figuriamoci questi buchi neri energetici…

Credimi, il cavallo ti costa di più!

sisi avanti avanti con l'elettrico la rete regge benissimo soprattutto d'estate😂😂😂😂 io mi chiedo dove vivono i nostri governanti e i nostri tecnici, eppure sono cose che anche un bambino alle elementari capisce, possibile che nessuno abbia alzato la mano e chiesto:"ma siamo sicuri che il sistema regga con milioni di elettriche in ricarica?"
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Ottima copertura della costa adriatica 😅