Area B Milano, blocco diesel Euro 5. Eccezione per chi ha la scatola nera

Come ce l'ha fatta, evadendo il fisco? Nascondendosi dietro una poltrona? Ricorda che sotto ogni ricchezza c'è sempre un delitto...

Cos'è il 110 scusa?

Non esattamente, un'auto che gira con tre ruote manca di una parte, un'auto perfettamente omologata e con regolare revisione superata non ha alcun difetto.
Il modo corretto sarebbe fare revisioni più severe, se l'auto è in buono stato ha emissioni basse e quindi non ha bisogno di restrizioni

il bello e` che con il lockdown (il primo, quello vero) senza nemmeno una macchina in strada, la situazione dell aria non e` cambiata di una virgola... vedrete invece quest inverno con il gas razionato o col prezzo alle stelle come migliorera`. il problema di milano sono i milanesi che vanno in giro con il monopattino e poi tengono 27 gradi in casa (lo dico per esperienza, ho un appartamento a Milano in un condominio storico, ho letteralmente chiuso le valvole dei caloriferi e d inverno ogni tanto devo aprire le finestre perche si muore comunque dal caldo)... cmq con la crisi che ci sara` voglio proprio vedere come faranno a farci spendere sodi che non abbiamo. se poi mi voglio fare un 110 per farmi comprare una tesla e ridarmi piu` di quanto ho speso, benissimo.

Cambieremo i numeri o le lettere di targa😂

andiamo sull'elettrico..... ovvero cambiamo fornitore: da Putin (petrolio, gas e gasolio a Xi Jin (batterie per le auto)
togliamoci dalle mani di un ex-kgb per metterci nelle mani di un non-ex comunistaduroepuro...... bell'affare !
e' vero ! le batterie costeranno poco ! tanto la fanno lavorare i ragazzini ! e a noi che ce frega?! son mica bianchi, loro ! se non son bianchi e son comunisti un motivo ci sarà ! una funzione la avranno !!
poi salterà fuori che, come per gli "accompagnatori/traduttori" di Arcuri in Cina (mascherine taroccate et similia), anche questi "accompagnatori/traduttori/facilitatori" del business batterie si becceranno milioni di euro di % sulle vendite......
e state pur tranquilli...... chi "accompagnerà e tradurrà" in Cina sarà scelto dagli stessi politici che vogliono le batterie cinesi.... mica ci mandi uno che cominci a vomitare immediatamente appena vede una ragazzina al lavoro in una fabbrica metalmeccanica !
a proposito: siccome Milano non è sotto una cupola di vetro (ancora), ovviamente rimuovere 50,000 auto a diesel o benzina dall'area B non cambierà un tubazzo di nulla, visto che Milano è circondata da una tangenziale su cui può e potrà circolare di tutto - mezzi di trasporto stranieri in primis ed inclusi - .
Sarebbe più utile chiuderla al traffico e permettere la circolazione SOLO a chi oggi è proibito: biciclette e cavalli (ma qualcuno dirà che cagano.....)

PP

L'auto che uno usa la isa perché non é vietata per legge dallo stato quindi non cé cittä di serie a e serie b, prima la vieti sul territorio, mettendola fuori legge poi mi vieti quel cappero che vuoi, non che mi passa le revisioni e puö viaggiare su più di metä territorio ma non dove vivi, scusa ma che cacchio, é come dire a Milano non si puö fumare ma altrove si, ma se il fumo fa male fa male ovunque porca pupazza ma entra nel cranio a voi difensori di Sala o no?

Percettamente in linea con te

Eh appunto

IO PENSO CHE TUTTA QUESTA STORIA È SOLO UNA PRESA IN GIRO, PERCHÉ SOLO QUA IN ITALIA SUCCEDONO QUESTE COSE (NORD ITALIA). ANDATE A FARE QUESTA PROPOSTA NEL SUD ITALIA E VEDIAMO SE VOTANO ANCORA LA SINISTRA. IL RESTO DEL MONDO FA QUELLO CHE CAVOLOVUOLE, LA CINA VA ANCORA A CARBONE, I PAESI DELL'EST E IL SUD AMERICA VANNO IN GIRO CON LE NOSTRE MACCHINE CHE ABBIAMO DOVUTO SOSTITUIRE PERCHÉ NEL NORD ITALIA INQUINANO. MA FATEMI IL PIACERE, È SOLO UN MAGNA MAGNA, PER FARE VENDERE LE AUTO, PERCHÉ I CONCESSIONARI NON FACEVANO PIÙ UN CAXXO!

Tu sarai il classico tipo che fa soldi evadendo le tasse, oppure un dottore o peggio un avvocato che ruba i soldi alla gente. Certo quelli come te se ne fregano della gente stipendiata che magari deve mantenere una famiglia con 1400€ e ha sudato per comprarsi un auto che adesso deve rottamare anche se ha pochi chilometri e va ancora bene. Che ti frega a te. Tu andrai in gito in BMV evadendo le tasse, tanto lo stato frega solo la gente con lo stipendio, che li non puoi scappare, ogni mese deve pagare a quelli come te che non pagano niente e si fanno i macchinoni nuovi.

Tu sei il tipico riccone che ragiona solo col portafogli e non col cervello

per vendere auto, ecco a cosa serve, perché i concessionari non facevano più un caxxo!

Certo, tutti zitti perché in giro la gente ce li ha i soldi, specialmente gli evasori fiscali, cioè quelli che non percepiscono lo stipendio.

Si sempre a 90° noi italiani, poi il resto del mondo fa quello che vuole. E tutto un magna magna per far vendere le auto.

Si però lo stato ti vende le sigarette per farti fumare e riempirsi le tasche. Anche le sigarette fanno male, perche le vendono, dicendoti che il fumo uccide?

Sono pienamente daccorto con te, io ho una macchina con 40.000 KM di 10 anni che va ancora benissimo, pagata 23.000€ e adesso non la posso più usare oppure costretto a cambiarla perché qualcuno si alza al mattino e non sa come deve rompere i coglioni a popolo Italiano (del nord). Che vadano a fargli questa proposta ai napoletani o siciliani o calabresi. Bravo PadreMaronno!

posseggo una Ford Focus 1.6 TDCI del 2012 con 40.000 KM e mi sta sul cavolo sostituirla, percorro circa 6000 KM annui, con la scatola nera fino a che anno posso circolare nell'area B considerato che io ci abito. Inoltre io quando uso la macchina la uso solo per uscire dal centro di milano per poi rientrarci perché ci abito. Qualcuno che ne sa può darmi delle delucidazioni? Grazie.

Speriamo che non venga rieletto piuttosto

Capisco la tua frustrazione, ma l' ultima frase al posto tuo di questi tempi (e non solo di questi tempi) la eviterei eh

Purtroppo si la gente é cattiva dentro, a me serve per lavorare sto cercando di rimettermi in proprio, ho perso il lavoro da 4 anni e adesso che mi serve per cercare di darmi una possibilitä me la blocca lo scemo. Non voglio finire in mezzo a una strada io delinquo cazzo. Mi mantiene Sala? No e allora ciaoneee come ho fatto nei lockdown andavo a dare una mano a dei conoscenti, per sopravvivere, e me ne sono sbattuto. E così farö da ottobre. FUTTETINNE by Bud Spencer

Su quello si hai ragione, forse non ci siamo capiti, io i bolli li ho sempre pagati dubito succeda nulla. É il blocco forzato che non va bene mi alludo a questo io

Ma tu sei fuori

Esatto na merda

Me ne vado prima o poi , ci son nato é la mia cittä l'amavo ma ora é odiosa un incubo divieti divieti veloci veloci tutto stress e ci si mette pure Sala minkia, non vedo l ora di andarmene!

Grande

Esatto, italia paese di egoisti, aposto gli altri aposto tutti e chissene frega, purtroppo é questa l'italia ma soprattutto chi abita nelle grandi cittä! Un bel badzuka e vedi come diventano solidali cacchio!

Infatti nessuno ti impedisce di opporti nelle opportune sedi. Ma io dubito fortemente che un tribunale ti esenterebbe dal bollo.
Ad ogni modo, "dura lex, sed lex". Se non paghi ciò che è dovuto, quando ti vedrai arrivare la cartella esattoriale o, peggio ancora, un pignoramento, ti renderai conto che non c'è altra soluzione che rispettare la legge e pagare.

🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Spero che un asteroide lo fulmini, perché se aspetto i cittadini sto fresco, quasi tutti han cambiato auto e gli altri chissene, andiamo in 4 gatti in piazza mi sa!

Esatto

Aposto siamo

Esatto

É ingiusto e bisognerebbe opporsi punto, se la legge un domani dice di uscire per strada col dito nel di dietro tu esci col dito nel sedere perché é legge? Aposto siamo! se tutti ragionassero così........... L'auto bloccata é un auto non funzionante, e fin li ok, ma se me la blocca un comune e non la motorizzazione, capiamo che cé qualcosa che non va? Il problema non é il bollo il problema é me la blocchi tu comune? Non puoi poiché per la motorizzazione non é fuorilegge. Poi ogniuno la pensi come vuole ma ci dovrebbe essere coordinamento no che uno autorizza e l'altro blocca.

E quindi? È obbligatorio pagare il bollo anche se hai l'auto ferma in garage. Questo dice la legge (che, preciso, non ho scritto io).

È obbligatorio pagare il bollo anche se hai l'auto ferma in garage. Questo dice la legge (che, preciso, non ho scritto io).

Dal momento che mi impedisci di usarla........... se mi sequestri la casa ti accolli tu le spese di proprietä perché non di fatto ma in utilizzo mi stai espropriando l'utilizzo di un bene. Se poi le leggi sono ad minkiam mi spiace ma mi oppongo. La logica é logica. 2+2=4 no 36 perché lo decide Sala minkia.

Infatti, ma tutti zitti e cambiano le auto, e chi non puö chissenefrega

Si ma soprattutto se l'auto non é fuori legge ossia non puö più circolare sul libretto ok, ma fin che passa le revisioni a norma di legge per lo stato che mi autorizza a circolare io circolo punto. Il giorno che va fuorilegge e non puö più circolare per la motorizzazione allora ok. Sala non puö essere al di sopra della motorizzazione civile! Eccheccazzo! Si mettano daccordo e le mandino fuori legge in modo globale punto!

Esattamente

Ma per piacere

Prrrrrrr

Ricordo altresì che negli anni pre impennate di vendita dei motori a gasolio, tali erano proposti al pubblico come motore meno inquinante del benzina, nei lontani anni 80 e 90 soggetti alle targhe alterne o blocchi per problemi di Co2. Poi il mercato del nuovo ha raggiunto punte di oltre il 60% di immatricolazioni di autovetture diesel e adesso sono diventate merce su cui speculare, senza comprendere che prima di morire soffocati moriremo di fame e a piedi, o subissati di rate secondo il modello del noleggio di un auto elettrica, delle sue batterie e di quant'altro necessario.

Forse è il caso di uscire dalla demagogia della correttezza del "bollo" perche tale fo istituito come tassa di circolazione, secondo il fine di pagare per l'utilizzo di un bene quale appunto il suolo stradale di proprietà pubblica, soggetto ad usura dovuto alla circolazione di veicoli privati. Fino a qui corretto. Diverso è convertire un veicolo un bene di lusso e quindi tassarlo come tale ed impedirne l'utilizzo. Non si percepisce un minimo di incoerenza?

Mi sembrano poco calzanti gli esempi citati: la pistola la usi al poligono, nessuno te lo vieta. Diverso è sparare ad un individuo o usare un veicolo in condizioni non conformi alla sua omologa; cosa che invece un euro 5 lo è, perche regolarmente iscritto cosi nei registri e sul quale si sono pagate regolari imposte e tasse successive. Sull'impatto che crea alla salute il confine tra corretto o meno è molto lascivo e variabile a seconda di dove si risiede, il che è gia un bel dire.

No, altrimenti il bollo non lo pagheresti se tieni l'auto ferma in garage. Il motivo per cui su bici, frullatori e altre cose non ci sia un bollo è che così ha deciso il governo.
Ma ci sono anche altre cose su cui si paga una tassa di possesso, ad esempio la casa. Anche in tal caso, il governo ha stabilito delle regole: se è la prima casa, la tassa non si paga, se è una seconda o terza casa sì.

Il suolo pubblico è già tassato e cmq ultimamente manutenzione zero assoluto, crateri e basta.

Veramente è una tassa di circolazione che negli ultimi anni le han cambiato nome. Allora perchè non mettere la tassa di proprietà sulla bici o sul frullatore o su qualsiasi cosa compro? Semplice perchè è già tassata all'acquisto, punto

lo sweet point è trovare un modello di particolare interesse che si rivaluterà molto nel tempo.

Ti faccio un esempio: potevo prendere una slk200 rimessa a nuovo a 6400 euro.

Oggi vale dalle 12 alle 13mila euro.

Dunque non solo avrei acquistato una macchina che poteva circolare benissimo, euro 3, rimessa a nuovo, ma avrei anche guadagnato rivendendola a quasi il doppio passando al modello successivo

( la skl 200 del 2004-2005 restyling )

basta guardare l'evoluzione dei blocchi.

Devono ancora bloccare gli Euro2 /gpl.
Dopo di che ci sono gli euro 3
Poi gli euro 3/ gpl

Successivamente gli euro 4
e poi gli euro 4 gpl.

il problema è che per massimizzare e poterla iscrivere asi l'auto deve avere minimo 20 anni. Cosi da accedere a sconti e favori esclusivi per la categoria.

No perché il bollo si paga per la manutenzione delle strade.

No, perché il bollo è una tassa di possesso, non di utilizzo, quindi va pagato a prescindere che tu abbia l'auto sempre in garage o che la usi

Ok ma quella cifra devi comunque aggiungere l'acquisto dell'impianto a GPL.
Se è vero che spendi comunque poco, resta il dubbio se inizieranno a fare restrizioni anche per questi modelli.
Ripeto, come si fa a sapere se gli euro 4 a benzina e impianto a gpl nei prossimi anni verranno bloccati?

No, un diesel euro 6 inquina di meno delle versioni precedenti e in confronto ad un auto elettrica fai più km e come consumi il diesel consuma di meno e come ultima cosa non costa il doppio visto che costano dai 30k in su quelle elettriche quindi risparmi, per fare una cosa giusta devono togliere sto cazzo di elettrico che non serve a niente,togliere le varie accise che non servono a niente anzi stanno anche sui coglioni.
Quindi io preferisco girare con un auto a diesel euro 6 piuttosto che girare con l elettrico che risparmio in termini di denaro

Non la comprare... Non è un problema mio..

ci sono già le telecamere funzionanti in tutti gli accessi ai confini di Milano che rilevano le targhe in automatico

Esattamente. Poi vecchia è relativo. Una macchina sotto i 100mila km ha ancora gli interni e gli esterni come nuovi.

Gia possiede abs ed esp e consuma come una macchina del 2020 piu o meno.

si, ok, ma e' anche una presa per il culo: perche' quando ho finito i m, non e' che smetto di lavorare

Quella era evidentemente defappata e rimappata malamente, la mia vecchia fiesta non faceva minimamente fumate nere, seppur euro 4 senza FAP.

Mi sa che sei delle mie parti o poco lontano.

Ma l'inquinamento è funzione diretta dei Km percorsi.
E' un compromesso, non possono farti buttare l'auto da un giorno a l'altro, tanto più che se hai una euro 4 evidentemente non hai soldi da buttare.
A quel punto ti dicono "capiamo che l'auto ti serve, che non hai soldi per cambiarla, puoi usarla, ma il moeno possibile".

Beh per Milano hanno effettivamente detto di volerlo fare per tutte le auto, pure per le elettriche.

Non ho capito, secondo il tuo ragionamento è giusto pagare le tasse per un'auto che poi non ti fanno utilizzare?

Allora niente bollo.

Soprattutto non si deve più pagare il bollo visto che non si può usare l'auto.

Eh se... Se d'epoca è un conto altrimenti è giusto che paghi...
Al massimo si potrebbe pagare il bollo in base ai km effettivamente percorsi ma sempre sul principio di chi più inquina più paga...

... io metterei il superbollo anche in base al volume per disincentivare i SUV

E allora tutti in monopattino, se per 4 incivili volgiamo mandare in vacca le libertà almeno così il risparmio e l'ecologia sono tangibili e reali

Intendevo dire che se mi limiti nella percorrenza annua, dovrei pagare meno bollo e assicurazione

Quello che sfugge, non è il metodo, ma come può venire applicato

Scusami ma non capisco cosa vuoi dirmi.
Forse che conviene comprare un'auto a benzina vecchia e montarci un impianto gpl?

secondo questo ragionamento, se compro una pistola nessuno mi deve vietare di usarla... ho estremizzato ma vale anche per un'auto che va in giro con 3 ruote, per dire: a una certa se le caratteristiche del bene diventano tali da mettere in pericolo gli altri (il legislatore dice che una euro 5 lo è per la salute dei polmoni, possiamo parlarne ma finché non diventi legislatore non puoi cambiare la cosa), è normale che lo Stato ti vieti di usarlo

E le caldaie a gasolio?

Cioè quelli terrorizzati che “col Diesel euro 5 non posso più circolare a Milano” potranno fare 10k annui nelle zone vietate… Alla fine la montagna di Sala ha partorito un topolino mignon.

Mai quanto i poveri

Chiedi a babbo

Fermare le auto no. Fermare le auto A GASOLIO sì.

Perfetta analisi, sono prove tecniche, poi ci diranno "Per la tutela dell'ambiente" devi fare questo, quello, quell'altro ecc. vedrete quando avremo tutti l'ID digitale europeo a punti, che ridere, proniamoci sempre heee.

Frustrato..?... mi pare di si.

Il tuo è un discorso senza senso.
Vendono anche gli skateboard, ma sulle strade pubbliche non si possono usare per legge.
La legge non può vietarti di comprare una cosa, ma può impedirti di utilizzarla.

L'auto che tu usi, se inquinante, danneggia tutti, quindi è giusto vietarne l'utilizzo. Si sa dalla notte dei tempi che le auto endotermiche verranno gradualmente bandite partendo dalle classi Euro più basse fino ad arrivare a quelle più alte.

il kilometraggio ha senso in ogni regione con problemi di inquinamento non solo in Lombardia

apri wikipedia, è tutto lì.

I livelli di inquinamento sono diversi da zona a zona. E lo scrivo pensando che questo blocco è una ca**ta pazzesca.

Putroppo quelli come te si riproducono. Tu, non credo.

Così sembrerebbe.

Bravi! Basta con questo medioevo spero che tutte le cittá prendano da esempio

Non siamo in grado di fare revisioni serie in questo paese

io sono stupito invece che nel 2022 esista gente convinta che fermare le auto sia la soluzione all'inquinamento atmosferico. Vero, inquinano, incidono tra l'8 e il 9% sul totale dei fattori di inquinamento . E sul restante 91% cosa si sta facendo? Forse fermare i diesel a Milano, e in poche altre zone, oltre a toccare in modo forte il portafoglio dei cittadini riversando così sulle famiglie gli effetti del provvedimento, non ha praticamente impatto nella soluzione reale del problema. Inoltre la modalità di attuazione è in ogni caso sbagliata sia nei modi che nelle tempistiche.

chissà perché questa cosa ha senso solo nella testa di un socialista

Io ormai a Milano ci vengo solo x lavorare

Strano strano quelli contro le “gattive normadive antinguinamendo” ed il giusto super bollo, sono quelli che scrivono “ful ledde” e “non voglio recensioni di tablet”, coincidenze? Eh non credo 😁

Infatti, più inquina più paghi

Prima o poi succederà a tutte le auto endotermiche

Basterebbe fare le revisioni più seriamente, bisogna finirla con lo psicotismo il problema va risolto dove si trova non si spara a caso finchè si prende qualcosa

Mai fatto e mai lo farò, non sono proprio disposto, bella Milano ma manco se mi regalassero un attivo vista Duomo ci andrei a vivere/lavorare

Aldilà di tutto ciò che si possa dire su questo tema, resta il fatto che NESSUNO mi deve vietare di usare un MIO bene comprato con I soldi che ho SUDATO pagando le TASSE comprando lo stesso bene. Compro l'auto, pago l'IVA che va alla STATO e lo STATO poi dice che quell'auto non la devo usare più.
E allora io molto pacatamente me ne fotto e continuo ad usare il mio bene comprato con i miei soldi fin quando lo decido io.

Se qualcuno ha stabilito che le auto inquinano, non le devono vendere più, ne euro 6 ne euro 14, perché prima o poi ti vieteranno di usarle.

Lascialo perdere,vive nel metaverso lui…lui è tutta quella gente che La mattina caga soldi….poi scopri che la macchina la pagano con le tasse non pagate

Tanto per fare due conti, quando tali auto sono state comprate (euro 5 dal 2008 al 2014) di sti divieti nemmeno se ne parlava e della pericolosità super inquinante del disel nemmeno l'ombra. Negli ultimi 4 anni il diesel è diventato il male del mondo..
Secondo te, con le conoscenze di oggi, la gente le avrebbe acquistate? No. E parliamo di auto che magari ancora devono compiere 10 anni di attività..

Senza contare che probabilmente inquina meno continuare con l'auto diesel piuttosto che rottamarla (o spedirla in est europa) e comprarsi una elettrica/benzina/qualsiasi cosa.
Ma siccome non inquina sotto casa nostra ma in chissà che paese chissenefrega.

Io ho la scatola con le ceneri di nonna. Va bene lo stesso ?

Sì, ma forse decenni fa era pure peggio. Io non sono più un giovincello e ricordo che anni fa nei giorni in cui andavo a Milano all'università la sera se mi soffiavo il naso vedevo la mucosa nera.
Con l'avvento del catalizzatore i motori sono diventati sempre più puliti, ma per il diesel è rimasto il problema delle polveri sottili.
Il problema è diventato serio dopo il 2000 quando è esplosa la moda del diesel in seguito all'abolizione del superbollo.

Fornire gratuitamente ad ogni proprietario di un'auto a gasolio una piccola carica di C4 con cui possa far brillare la propria auto in autonomia.
Possibile che nel 2022 qualcuno non abbia ancora capito che il motore diesel inquina in modo inaccettabile?

https://it.wikipedia.org/wiki/Euro_V

Esiste anche in Piemonte e sapevo che era stata proposta anche in Veneto ma non so se è mai stata approvata dalla Regione. Il conteggio chilometrico è totale annuo, rilevato all'interno dell'Area 1 e 2. Prevede anche dei km aggiuntivi bonus, se si percorrono strade extraurbane, autostrade a una velocità massima di 110 km/h e con guida urbana 'virtuosa'.

E' come il Green Pass.
Stanno instaurando una dittatura e fanno in modo che tu ti auto-sottometta al sistema in cambio di un lasciapassare. Dopo che l'opera sarà completata ovviamente ti toglieranno il lasciapassare e diventerai un suddito come gli altri.

Non c'è altra spiegazione e questo condizionamento del mercato invasivo delle libertà individuali.

Con l'arrivo della guida autonoma sono disposto a rinunciare all'auto di proprietà per usare carflix, non prima.

Giusto, se devo fare meno chilometri perché dovrei pagare lo stesso bollo o assicurazione di chi può avere una percorrenza praticamente illimitata (inquinando di più) ?
Sarebbe da lasciare le diesel euro 5 con scatola nera accese 24h 😂

è il nuovo modo per rendere poco conveniente l'acquisto di un BENE e trasformare tutto in SERVIZIO.

sbagli.

una punto euro 3 costa 1200 euro forse. l'euro 3 è del 2000-2001

Siccome la manutenzione non la fanno, le togliamo di mezzo e basta. Sono contrario ai divieti gratuiti ma ehy, se vivi in centro a Milano e non ti puoi permettere una auto da 10k vendi casa e vai a vivere in periferia (anche se pure li, il diritto di avvelenare gli altri non dovrebbe essere garantito a lungo a mio avviso).

Ah si, ti do ragione. Autovelox e ZTL a non finire.

Col mondo del lavoro che c'è adesso mica cambi vita dall' oggi al domani.
Con 3mila euro al mese anche se hai un euro5 o 6 ti prendi subito un' auto ibrida e sei a posto.
Poi ti fai il fotovoltaico, ti metti la colonnina nel box e pigli la Tesla se vuoi.
Ma la maggior parte del populino lavora fra i 1000 & 1500€
Io fortunatamente prendo qualcosa in più e non mi manca nulla, ma mi metto nei panni degli altri.
La gente che è a favore dell' area B non ha mai fatto il pendolare nella vita.

Tutta sta rottura di koglioni la farei solo per 3 Mila euro al mese in su altrimenti avrei già cambiato vita da un pezzo

Purtroppo la pianura padana paga la chiusura tra le Alpi e gli Appennini quindi poca circolazione di aria.
Poi ci metti che è la zona più industrializzata e ad alta densità abitativa d'Italia e capisci che le auto elettriche potranno fare ben poco per migliorare la situazione.

Si, ma i parcheggi di interscambio non basterebbero.
così aggiungi pure il costo del biglietto e le perdite di tempo per arrivare in zone di periferia dove poi devi farti anche i km a piedi dalla fermata al lavoro, nonché che se fai i turni in orari anomali c'è il problema delle corse ridotte o nell' ora di punta del traffico e quindi devi calcolare le mezzore in più prima e dopo (se non di più) quando magari con la macchina ci metti mezz'ora o 3/4 d' ora.
Comunque complimenti, basta che sei a posto te eh?

si ok, ma comunque non smetti di inquinare. e comunque vale solo per l'area b: fuori fai comunque quello che ti pre.

Basato su una storia vera

Ma che scherzi! Anzi facciamoci gli incentivi su, tanto sono efficienti, aerodinamici, leggeri e occupano poco spazio!
Anzi per fortuna ora producono solo suv, che schifo le auto non rialzate, aerodinamiche con miglior tenuta e che consumano meno...

"Eh ma a me il suv serve devo vedere bene la strada e una volta ogni 5 anni forse vado in montagna"
"procede ad andare in montagna col suv trazione anteriore, le 4 stagioni, e non arriva nemmeno a una zona innevata"

Più che altro hai un limite chilometrico annuale, quindi sei costretto a girare di meno. Prima davano tot chilometri per l'area b, tipo con euro 2 600 chilometri mi pare

Idem, purtroppo nel 2025 mi sa che dovrò cambiarla per forza perché non potrà più circolare a Milano (euro 3 benzina).

E quelli che tolgono il fap per mettere lo scaricone visto su motor trend? Poveretti pure loro? E spesso vivono in case popolari (ma il grano per modificare scarichi, centraline, cerchi, colore, interni c’è sempre….)

A beh, il 98% delle multe che ho preso da quando ho la patente le ho prese in Toscana, velox ovunque per far cassa

Capitalismo o stupide capre che seguono il flusso? Perché la panda è ancora in vendita eh? Ma se anche Nunzia da Vimodrone e Salvatore da Garbagnate pensano di essere anche un po’ loro dei semi vip e di dover fare il figurone all’aperitivo in viale Monza (beh, vuoi mica vadano in Brera..) allora comprano la macchinetta farlocca con le lucine a led e dal giorno dopo piagnucolano di non essere retribuiti 3k al mese per fare gli uscieri e di nom arrivare a fine mese. Fotografia (documentabile) della pietosa società contemporanea (per tacere delle foto dell’aperitivo postate su IG con dieci filtri rifiutando di non avere più 18 anni)

I pendolari parcheggiano in interscambio e prendono la metro o il tram. Si fa fatica? Pazienza!

Eh ma in Italia bisogna rimandare perché lo chiede Salvini, l’incapace. pos obbligatori, auto inquinanti, contante, concessioni balneari (queste fanno proprio sanguinare gli occhi) ecc ecc.

Di tutti gli altri inquinanti ce ne freghiamo invece?

Ma quelli non inquinano, no no

No sta roba non deve sparire bisogna solo fare manutenzione, magari è pure stata rimappata da un cane o con uno di quei modulini cinesi

non e' un medico che viene radiato dall'albo..

fai una cosa coraggiosa:comprati un suv elettrico! almeno non inquini.

se hai la scatola nera non inquini, altrimenti si. solite genialate all'italiana

Oltre alle accise sul carburante intendevo, è proprio una direttiva Europea, poi starà al singolo stato ratificarla, e a te ti pare che l'Italia si faccia sfuggire una "innovazione" simile? :)

E infatti il mio post era proprio per dire a Kamehame che è una città con i suoi lati belli, è solo questione di cosa cerca una persona dal luogo in cui vive.

Videocamere con rilevamento targa agli accessi

Fortunatamente nelle altre regioni non hanno ancora queste manie di grandezza..

Intanto tizi col suv da 2 tonnellate o più (termico) girano trasportando una persona sola quasi ogni giorno lol

Esattamente. E' come gli americani con il Pickup. 'Eh ma, metti che una volta nella vita devo caricare un pallet di chicken wings? '

E poi tutti a caricare la spesa nell'abitacolo, perche il retro è aperto, piove, nevica, il piano di carico è all'altezza della faccia, e sono troppo grassi e deboli per alzare le borse cosi in alto. Da noi invece non trovano parcheggio in centro perche le auto sono troppo grosse.

Bisogna sottrarre ai sindaci, e ricondurre al potere centrale, la facoltà di limitare la circolazione delle automobili.
Si stabiliscano dei criteri oggettivi - di inquinamento, traffico, ecc... - oltre i quali scattano le limitazioni; ma per carità, togliamo a questi piccoli demagoghi il potere di condizionare la vita dei cittadini.
Perché se vi scandalizzate per Sala, vi assicuro che in provincia (ad es. Parma?) ci sono dei tristi epigoni al cui confronto il sindaco di Milano è uno statista.

Consolati la mia ne ha 22... Gli faccio dare un occhiata circa ogni 6 mesi ma finché va non ho intenzione di cambiarla...

Domanda: ma se io continuo ad entrare in area B (o C) con diesel euro 5, i controlli come si svolgono? Mi devono fermare per dare la multa oppure ci sarà un controllo con videocamere?

A Milano giornalmente si respira merda.
La pianura padana è l'area più inquinata d'Europa.
Io sono di Brescia e respiro merda:o si fa qualcosa di coraggioso oppure la gente continuerà a morire e soffrire di patologie cardiovascolari e tumori

non capisco perché ogni regione fa di testa sua, la legge deve essere uguale per tutti

Non è qualunquismo, basta guardare i dati e vedere le auto che circolano con targa che inizia per f o g. Vengono vendute tutte auto grandi perché metti che: devi mettere il passeggino, devi fare la spesa tutti i giorni come se ci fosse il Capodanno e natale domani, che devi fare un trasloco così lo fai tutto in un viaggio. Sai quante ne ho sentite? Poi da cosa arrivavano? Da una panda/smart/fiesta/Ypsilon, sono in 2 in famiglia e gli manca spazio nel baule giusto 1/2 volte l'anno.

Verissimo

Già che ti sei fidato almeno una volta dei politici ti meriti la gogna!!

Sei in Italia il menefreghismo è all'ordine Dell ora non del giorno!

Io mi ero già scandalizzato della nuova elezione di Sala...
Ah cari milanesi, vedrete cosa pagherete..
Già le varie stronzat* che aveva fatto durante il covid, era già da radiare... Bah ahimè solo in Italia..

Sì, quoto, ma spesso le auto sono mal tenute per menefreghismo.. Oppure persone che chiedono al meccanico: "Escludimi la valvola EGR che va di più la macchina"

tu pensa, io da terrone vivrei 1000 volte a milano piuttosto che a bologna..

se non lo sanno, è giusto che gli si ritiri l'auto e la patente. Perché l'igno ranza del cafo ne di turno non può ricadere sulla salute di tutti.

Sala ha sempre vinto le elezioni facendo all in nella circoscrizione Milano1, ovvero il centro storico....fatti una domanda, e datti una risposta...

Quando il terrorismo è di stampo politico

Ma non puoi entrare nella mente e nelle tasche delle persone così dai

Non fare del qualunquismo dai

Beato te

Il sindaco Sala con la sua area B dimostra che non capisce niente della vita che fa un pendolare che entra a Milano.
Fuori dal mondo, fuori dalla realtà in nome di una ecologia votata a fare cassa e porre il problema del cambio auto a chi l' auto -magari presa 6/7 anni fa- non può permettersi di cambiarla.
Ma fare l' area B delimitata dalla circonvallazione della 90/91 non gli bastava?
Poi ci sono migliaia di mezzi euro 2-3-4 con permessi di ingresso che circolano liberamente.
Io auspico delle proteste di piazza dei pendolari per questa scelta dei confini dell' area B fino ai confini di Milano che non stanno ne in cielo né in terra.
E per la cronaca non voto certo a destra eh

Limiti troppo blandi, soprattutto con scatola nera... Sala, mi aspettavo molto di più...

Un Benzina Euro 3 ha emissioni inquinanti inferiori ad un Diesel Euro 6
https://uploads.disquscdn.c...

La penso anch'io come te, c'è un traffico e una puzza di smog che non ci si dura, ma anche se mai la cambierei con la mia Bologna non si può negare che culturalmente parlando Milano è una città che offre tantissimo! Per me il "problema" sono i milanesi, certe volte mi sembra che facciano di tutto per incasinarsi la vita, non mi ci abituerò mai.

I Diesel Euro 6d inquinano più dei benzina Euro 6d.
È dimostrato anche dai test su strada.

https://m.youtube.com/watch...

In Lombardia in inverno è un po' c'è fumareezza stecca di sigarette ogni mezz'ora :(

Conosco un sacco di persone (e scommetto che ne conoscerai altrettante anche tu) che non sanno neppure cosa sono gli iniettori, e che magari pensano che quel fumo sia normale (un po' come coloro che conoscono solo Windows e pensano che sia normale che il pc rallenti dopo un paio d'anni).
Ma tornando alla trovata della scatola nera, così si puniscono le famiglie che, solitamente per problemi economici, hanno una sola auto, magari pure vecchia. Era tanta fatica vietarne la circolazione e basta?

Allora puoi circolare sempre, in caso di problemi di che te l’ho detto io.

Dipende se girano in senso orario o antiorario😂

A ridaje, io non sto dicendo che andrebbero bloccati tutti i benzina, sto dicendo che andrebbero bloccati anche i benza euro 2,3,4 senza FAP...

Probabilmente è vero, ma a sto punto blocchi il passaggio anche ai benza < euro4 senza FAP e ciao... Cioè la regola o la fai bene o non la fai dai

Nella pratica i Diesel hanno emissioni maggiori di NOx e PM10 / PM2.5, cioè i principali inquinanti.
https://www.eea.europa.eu/media/infographics/different-types-of-emissions-from-vehicles/view

È quel che ho detto... Dal 5 in avanti tutti i motori montano FAP infatti, il mio appunto è sul non bloccare i benzina Euro 4 ed inferiori senza FAP, ma purtroppo non se ne può fare molto dato che il tipo di iniezione non è indicato a libretto.

Sul particolato i limiti stabiliti dalla classificazione "Euro" sono uguali per Diesel e benzina.
Sono uguali per Euro 5b, 6b, 6c, 6d temp e 6d.

Sugli NOx siamo d'accordo, ma non sul particolato. È solo dall'euro 5 in avanti che sono stati fissati paletti stringenti per il particolato, quindi tutti i motori a benzina di classe inferiore ad iniezione diretta creano un fottio di PM. Non è un caso che dall'euro 5 in avanti tutte le macchine hanno iniziato ad utilizzare il filtro antiparticolato, compreso quelle a benzina (sul diesel il filtro AP era già presente dall'euro3 seppur non obbligatorio)

Il problema rispetto a prima è che chi cambia auto adesso compra solo suv o semi suv. Prima tutti in giro in panda e ora con la capture, la 500 L, la arona etc. Per fare cosa? Nulla ma sai la comodità, la seduta alta etcetc. Alla fine se con una panda consumavano 5l/100km ora ne fanno almeno 7, pagano di + in assicurazione e inquinano anche di più.
Il capitalismo che in**la sempre.

Guarda, ho sempre girato con auto vecchissime ma, in tutta onestà, quelle persone sono degli incivili, io mi vergognerei al posto loro. Non ci vuole un genio del MENSA per capire che gli iniettori sono sporchi e che con poca spesa si riesce a diminuire molto il veleno che butti in faccia ai passanti. Se non puoi permetterti neanche quello allora che ti si tolga proprio la macchina.

Si lo so che la destra fa pena uguale, ma tra un politico che fa pena e almeno mi lascia un minimo di libertà e di vita e uno che fa pena e in nome delle sue min chiate mi riempie la vita di divieti e regole assurde scelgo il primo, siamo ridotti così ormai a scegliere il meno peggio…

Con una tassa proporzionale alla CO2 premi chi immette meno CO2.
Incentivi le tecnologie più efficienti.

Stai scrivendo caz*ate.
Le normative Euro 6b, 6c, 6d temp, 6d impongono emissioni massime di NOx di 0,080 g/km per i Diesel, quindi perfino un Euro 5a o 5b a benzina ha emissioni inferiori (0,060 g/km).
I Diesel sono più inquinanti dei benzina.
I test su strada hanno dimostrato che i Diesel NON rispettano i limiti.

Quest'articolo parla del comune di Milano e dei blocchi alla circolazione che coinvolgono i Diesel fino a Euro 5, l'immagine che ho postato arriva ad Euro 6, è anche fin troppo aggiornata.

Fortuna vivo in Toscana in una zona dove non mi rompono le scatole su queste sc3m3nze.

La mia tra non molto toccherà i 20 😅

Eccolo il solito talebano, magari con la sua brava Toyota hibrid… ma pensate che un povero diavolo lo faccia apposta a tenere una macchina di 10 anni??? Non vi solletica l’idea che tra crisi, due anni di pandemia, euro e bollette alle stelle magari la Tesla, la Zoe, la 500e o altri veicoli del genere non se li possa proprio permettere???

Ero un sognatore anche io.
Mi fidavo dei politici poi ho guardato il tutto da lontano e mi sono reso conto che i sinistri, i destri i centri hanno sempre portato avanti un progetto comune: la distruzione sistemica del nostro paese.
Dalla sanità, al mondo del lavoro, stipendi, pensioni.
Tutto aumentando solo tasse.
La storia della scatola nera se non sbaglio fu una proposta di Montezemolo circa 10 anni fa stranamente era produttore delle scatole nere e il governo nel decreto salva Italia aveva messo sconti sul premio assicurativo a chi le avesse messe

Giusto oggi mi sono fatto un paio di km dietro un Nissan Qashqai diesel che avrà avuto una decina di anni, usciva un fumo e una puzza che mi ha quasi fatto girare la testa, non oso immaginare l'esperienza per pedoni e ciclisti. Sta roba deve sparire prima di subito, tanto abbiamo capito che i centri revisioni non sono in grado di effettuare controlli seri. Senza contare in tangenziale quei bei furgoni che scalano per immettersi in corsia di sorpasso, io ormai riesco quasi a prevederli mettendo il riciclo interno dell'aria.

No dai pensa all'ambiente

Ma dove hai visto tutti questi voti al PD?
Alle ultime elezioni politiche erano al 10 %tutti pensionati che credevano di votare il PCI, statali ( voto di scambio).
Alle regionali hanno preso una batosta storica, ma comunque la destra quella che intendiamo noi non esiste più agisce allo stesso modo, siamo noi a non rendercene conto.

oh curioso come le str0nzate arrivino sempre dai sinistri! Quando si tratta di limitare, imporre, ricattare, umiliare con prepotenza e prevalicazione sono i primi!

Dipende sicuramente anche da quanto usi la macchina. Però si, ho amici che pagano auto per anni... Io ho un A3 di 16 anni a benzina, giro poco, l'auto è praticamente nuova (55k km),è full optional, attuale (a parte il tablet in mezzo, che tanto poi uso il telefono), comoda, e faccio i 17km/l guidando alla c@22o. Pagata 6k qualche anno fa lol. Mi vien da sorridere pensando a quello che costa un auto nuova. Ammetto, spendo in proporzione molto di più per la moto (anche di acquisto), ma quello è un hobby, e non si razionalizza.

Tu pensi che le euro 4 a benzina con impianto gpl non verranno bloccate dopo un tot di anni? A Torino ad esempio già ora le euro 2 a benzina con impianto gpl non possono circolare.

Mi è sempre parso assurdo indebitarsi per acquistare una macchina.
Per altro sbagliando nel considerarlo '' un investimento", anche perché l'investimento dovrebbe per definizione dovrebbe ''rendere'' indietro qualcosa fino al punto di ripagarsi e poi generare utili.

L'auto la paghi 30k, spendi di assicurazione, di bollo, di ricambi, di manutenzione fino alla fine dei suoi giorni. Dunque è imperativo agire alla fonte evitando di impiegare tale sforzo economico quando puoi benissimo usarli per aprire una piccola azienda.

Ti cito il mio caso. Ho cercato appositamente una Fiat punto 188 ( modello identico come componenti dal 1999 al 2012 ), aveva 95mila km fatti in 20 anni. Pagata 700 euro. Auto letteralmente come nuova, consumo identico ad una toyota aygo del 2018-2019 e con l'impianto posso girare ovunque.

Iscritta Asi e dunque bollo = 26 euro ed assicurazione = 150 euro.

Il prossimo passo è prendere una mercedes slk 200 del 2004-2005 a gpl per sfrecciare in centro affianco ai teslari che si litigheranno le colonnine sul margine della strada

le restrizioni che fanno bene all'elettrico

Si sà che alla fine è più ecologico continuare ad usare i veicoli che si hanno già ,se in buono stato. Ma poi 'eh l'economia'!!!11ONELEVEN.
Ho un conoscente che ha un Qubo con 400k km, a gpl. Dice che va meglio ora di quando era nuova :D .

Sapete chi è entrato in area B con una Fiat punto del 99, Euro 2 / gpl ?
già, proprio io. E perfettamente legale senza alcuna multa in quanto il blocco deve specificare euro 2 + gpl.

Se c'è scritto solo euro 2, l'auto è automaticamente abilitata a girare.

Rendiamoci conto che chi sta al comune non ha capito una beata mazza.
E se volete un consiglio, smettete di rincorrere gli '' euro 7mila'', basta che vi compriate una macchina euro 4, metterla a gpl e potrete girare tranquillamente anche quando sul mercato saranno comparsi gli euro 10.

Chiudendo il discorso, penso inquini di più comprare auto nuove a prezzo pieno, piuttosto che una macchina sotto i 90mila km perfettamente funzionante ed internamente quasi nuova, dato che l'energia per produrla è gia stata impiegata e ridurla ad un cartoccio sarebbe un crimine verso l'ambiente

Ma è possibile che quando c’è da mettere divieti e obbligare la gente a spendere soldi c’è sempre di mezzo la sinistra a livello politico? E la gente continua a votarli pure, capisco che l’alternativa non sia il massimo ma questi ci porteranno dritti sotto a un ponte con le loro deliranti idee senza alcun contatto con la realtà

Ot: Che paese di m#rda Milano, fa proprio cgare, non ci vivrei mai, e non mi riferisco a questo blocco

Beato te. Sto pensando seriamente alla bici elettrica per il ritorno, implementerei anche la ricarica con dei pannelli solari off grid che ho in giardino per l'illuminazione ed altro

No c'è anche una salita lunga anche se percentuale bassa

Eh, se abitassi in pianura ci andrei spesso anche io.

Io sempre bici

Diesel, ogni 2 anni o 30.000km (4.000 nel mio caso :-D ). L'altro giorno ho preso la bici, mi ero scordato che per tornare a casa avrei dovuto fare una salita ripida lunga 2km... momenti crepo. Gli ultimi 50m li ho fatti a piedi con le ginocchia che facevano cilecca.

Io settimana

La cosa che mi rode e il controllo annuale per la garanzia;)

Come al solito si ragiona solo per bastone, mai per carota. Bollo, accise, ecotassa all'acquisto, ecotassa sull'utilizzo...

E immagino 😅

Emette camomilla

Il benzina non emette polveri sottili in quantità dannose per la salute.

Stai finanziando da solo le guerre puniche praticamente :D

E con la moto 10/12 mila l'anno

Aia

che qualcuno ci controlli è sicuro..non so se sono forti

Io li farò in un mese

Fra pandemia e smart working ho fatto 2.000km in un anno PD, ho il qlo che non si stacca più dalla sedia a forza di straordinari... potete anche chiudere il traffico del tutto, tanto... oramai sono socio di minoranza di Amazon, non ho poi tutto questo bisogno di andare al centro. Se proprio esco vado fuori, non dentro la città.

... attivo dal primo ottobre 2019.

Anche scrivere sciocchezze nei commenti agli articoli online

E' una presa per il cul0?
Cmq bella questa guerra ai poveri.

Veramente il progetto, con relativa 'scatola', è già attivo da un paio di anni. Lo chiamano progetto sperimentale da quando è nato a fine 2019
https://www.movein.regione.lombardia.it/movein/#/index

credere ancora nel 2022 che le auto diesel siano ecologicamente un problema dovrebbe essere considerata malattia mentale...

ecco l'in cool 8...

Ma ci sono già le accise sul carburante...

Più km fai --> più carburante consumi --> più accise paghi

Terroristi, mortacci loro

Quindi? La situazione non è cambiata, i Diesel emettono sempre più inquinanti rispetto ai benzina.

Girare con un'auto privata a gasolio in un centro abitato dovrebbe essere considerato un reato.

chi può impedire qualcosa a TalpaGamer?

largO chi?

se girano intorno resta fuori sì

Mi sembra anche ingiusto paragonare un V8 a una Panda solo per via della stessa classificazione Euro

vi stanno le pxlle 'sti provvedimenti?

Chi può, venda l'automobile e non compri NULLA.

Ok, ma appunto applicata direttamente al carburante.
La scatola nera obbligatoria in questo non c'entra nulla.

Una tassa in base ai km percorsi sarebbe ingiusta.
Sarebbe giusta una tassa in base alle effettive emissioni di CO2 dell’auto
Es. €25 per tonnellata di CO2, equivale a:
0,078 €/kg di gasolio
0,0789 €/kg benzina
0,0757 €/kg di GPL
0,0489 €/smc di metano

(Le conversioni delle unità di misura sono lasciate al lettore)

Non sono vietati (per un tot di km/anno) se montano la scatola nera

https://uploads.disquscdn.c...

Può circolare un benzina euro 2 e non un diesel euro 5 lol

Immagino che l’inquinamento prodotto dai camion vecchi di 30 anni che girano intorno alle tangenziali di Milano resti fuori. O no?

Gli parcheggerei degli euro zero nell'aula consiliare col motore acceso e li chiuderei dentro

Ok, ma sono già tassati, aggiungere una tassa extra basata sui Km percorsi é ridicolo, dato che tassare il carburante é giá una tassa sui Km percorsi.

“tassazione in base ai chilometri percorsi”
Praticamente una tassa sui carburanti.
Questa volta non chiamiamola accisa per la guerra di Eritrea, chiamiamola Ecotassa.

Probabilmente prima o poi arriverà una carbon tax su tutti i tipi di carburante in base alle emissioni di CO2 (Diesel, benzina, Metano, GPL, Carbone, ecc..)

Praticamente tutta la mia percorrenza annuale potrei farla dentro Milano :S

Hai capito male, ne possono fare 10 mila. Rob de matt.

Nella tabella nell'articolo dice che euro 4 diesel con installato move in può fare 7000 km anno dentro i confini di Milano. Oppure ho capito male come si legge la tabella.

I Diesel hanno emissioni di particolato e NOx molto più alte:
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Credo (credo) sia perchè in proporzione i benzina senza FAP sono molti meno dei diesel E5.

Tanto diventerà uno standard sulle auto nuovo, il successivo step sarà poi introdurre la tassazione in base ai chilometri percorsi

Sarebbe auspicabile pagare anche le tasse, come bollo e assicurazione in base ai "limiti" imposti

In realtà viste le percorrenze ammesse per un euro 0 ho fatto male a vendere la mia euro 4... per fare 5000 km in città devi essere un tassista...

le iniziative limitanti partono sempre da Milano,forse perchè ormai è talmente largo che entra da solo.

Io voglio essere il leader. Da quando rompono il cazzo con ste normative finte bio, mi viene voglia di comprare un Hummer da 4.000 Kg e sgasare su due ruote mentre urlo "Fuck Greta" e lancio fustini di benza dal finestrino. Dateci 10 centrali nucleari, bio carburanti e non rompete i maroni! "no black box, no black box, no black box". Mi sto già immaginando con megafono e passamontagna.

sono dei buffon1

questi sono fuori

tranquillo per i problemi reali non protesta nessuno

Io ce l ho già la scatola nera in auto...Ci sono i fusibili dentro

Con il piffero che mi installo una scatola nera per sapere dove vado, io non devo rispondere a nessuno di quello che faccio. Pago la revisione, si tirano giù i km percorsi e fine. Possono dividere Milano in tuttle le zone che vogliono con le lettere dell'alfabeto, ma non possono impedire a TalpaGamer99 di muoversi a Milano.

ammazz atevi

Mah, si vogliono bloccare i Diesel Euro 5 e poi si lasciano circolare i benzina ad iniezione diretta senza filtro antiparticolato, che buttano fuori tanto di quel particolato che la metà basta....

A Napoli sarebbe così in auto

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Allora io non sono di Milano, ma a vedere il cartello in copertina non saprei proprio cosa fare.
Cioè la lunghezza e la cat. Euro ammesse le devo andare a cercare nel cellulare mentre sto guidando?
Non esiste che un cartello richiami così genericamente una normativa

Attendo con ansia che nascano i "no black box"