Pneumatici invernali, quando si cambiano? Obblighi, regole e sanzioni

Molto. Grazie.

Commento utilissimo grazie

Se la zia di mia cognata avesse le ruote, sarebbe una carriola.

Mi spiace ma la sensazione personale del "tengono benissimo" conta poco. Senza contare che in 12 anni avrà fatto almeno 60mila km. Io lo cambierei quel treno di gomme. Ad ogni modo, buon viaggio.

Descritto così, sei uno dei pochi che non ha davvero bisogno di montare 4stagioni o invernali. Poi non so se a Milano che temperature ci sono l'inverno

Che gomme invernali erano, se posso chiedere?

Ahahahahah

Dipende che gomme sono (la marca vuol dire tanto) e se sono più improntate verso una gomma invernale o una gomma estiva

Ma sei serio?
Ok che le gomme invernali (INVERNALI, perchè chiamandole gomme da neve si capisce già tutto...) di vent'anni fa non sono assolutamente le gomme invernali di adesso, ma dire che non servono a nulla, hai sparato una caxxata. E' già da qualche anno che le invernali hanno fatto passi da gigante come pneumatici, se poi tu abiti dove la temperatura resta sempre altamente sopra lo zero e non ti sposti mai dove scende, è tutta un'altra questione

Infatti, temperature sopra la media ma non resteranno così tutto l'inverno

Altamente d'accordo.
Potrei capire dove le temperature non scendono davvero mai vicino allo zero, ma dove scendono spesso anche sotto lo 0 obbligo delle invernali.

Secondo me può avere senso, dipende le temperature dove abiti, o dove avresti intenzione di spostarti a grandi linee

Questa cosa che si possono tenere le estive ma bastano le catene a bordo proprio non la capisco. E' una questione di sicurezza, le gomme invernali vanno meglio delle estive già sotto i +7 gradi, non solo quando c'è la neve (acquistando però buone gomme invernali, chiaro).

Non le ho mai provate quelle michelin, però per il momento noto che vanno da Dio e non si sente nessun rumore, non ero abituato al silenzio assoluto in auto. Sulla neve ovviamente non le ho ancora provate, anche sui consumi ho notato un po' di differenza, vedo che consumano meno però è passato poco tempo per poterlo dire con esattezza

Snowproof quelle uscite un annetto fs

niente montagna e non posso nemmeno sciare per il ginocchio. moooolto orientato per il cambio con le 4s. giusto ieri sono cambiati i miei programmi visto che prevedevo di non andare da nessuna parte e di non averne bisogno. x fine novembre abbiamo organizzato cena tra colleghi nel pavese e prima di Natale cena aziendale nel piacentino/lodogiano . e forse a gennaio devo andare a Genova per motivi personali. almeno sono tranquillo. mi faccio fare un preventivo e ci faccio una bella ragionata.

DIci meglio delle Cross Climate2 ?

Si lo puoi fare, ovvio che se ti fai tutti i weekend in montagna meglio le invernali.

Si lo puoi fare, ovvio che se ti fai tutti i weekend in montagna meglio le invernali.

4 STAGIONI o invernali?

Lo capisco sulle strade di montagna . Ma su una autostrada , non dovrebbero servire, a momenti , neanche le invernali ( a parte qualche passo alpino/appenninico ) , perchè in questo caso è la manutenzione che manca . Fino a qualche anno fa , passavano i 3 spazzaneve sfalsati ( uno per corsia ) e così anche sotto fitte nevicate , la circolazione era assicurata . Oggi gia' tanto che ne passa uno nella corsia di sorpasso . Se poi tutto si blocca " Eh , noi l'avevamo detto ..." .

Sulle invernali e le loro prestazioni sulle neve , per la mia esperienza , molto dipende da che tipo sono e , soprattutto , quanto sono consumate . Perche' un invernale con 2 o 3 mm di battistrada serve gia' poco sull'asciutto , figuriamoci sulla neve .
Con gomme quasi nuove e una macchina normale , sono tornato a casa a 600 metri di "quota" e con 20/30 cm di neve , mentre i trattori per spalare la strada sono arrivati solo il giorno dopo .

Il piu' delle volte , con neve alta , il problema diventa l'altezza da terra , perche' se lo strato che si infila sotto il pianale è troppo alto , tende a sollevare/rallentare la macchina , motivo per cui anche avessi le catene , se poi la macchina si "appoggia" sotto , scavi solo di piu' ...

E poi , sempre per esperienza personale ( provato in un piazzale per essere allenato nel caso fosse servito per strada ) , quando sei a -2/3°C , di notte , fermo ai lati della strada , con i passaruota pieni di neve e fango ,
fermarsi ad infilare le catene è l'ultima cosa che vorrei fare ...

Sì, per la mia ci sono solo i T860 (tra l'altro con codice T0, quindi dedicati).

Li avessi trovati a prezzo decente li avrei presi.
Ne parlano bene tutti.

Gli ultimi credo siano gli 870.

Io ho sempre montato le 4 stagioni, e sono sempre andato benone.. però sono troppo un compromesso, non sono né carne né pesce.
Al prossimo cambio, prendo quelle estive, e compro un paio di catene da far marcire in auto.

Per questo che dico che sono ottimi, dopo 12 anni tengono ancora benissimo.
Ad esempio gli pneumatici di primo equipaggiamento, Bridgestone, li ho cambiati dopo 5 anni e poco più di 30000 km perchè sul bagnato non tenevano più nonostante c'era ancora battistrada.

Io ho i wintercontact TS830, mi sembra che adesso si chiamino 860 o 870.

mi viene da dirti Amazon. vendono anche le marche top. oppure Norauto che sono in offerta in volantino o Beps.

una domanda magari sciocca. ma se io invece monto le 4s invece delle invernali?
così non sono tenuto a rispettare le date e fare la coda dal gommista. magari a marzo fa già caldo e avendo le 4s non ho problemi di eccessiva usura delle invernali. oppure le 4s le posso tenere fino a inizio giugno e poi metto le estive col caldo vero.
magari le estive mi si consumano prima e ho già le 4s.
sto dicendo una cavolata???

La cosa più giusta da fare sarebbe cambiare la legge da: obbligo pneumatici da neve o catene a bordo a: obbligo pneumatici da neve E catene a bordo!! almeno su strade di montagna,vivo sulle Dolomiti e vi garantisco che anche le migliori m+s oltre i 20 cm di neve o con neve bagnata non bastano più su auto non a trazione integrale,spesso trovo le strade bloccate da auto di traverso con gomme invernali ma prive di catene...

Siete messi male,ma il tuo orticello non è l'orticello di tutti

Non sono L unico quindi…sono più un pericolo che una sicurezza

Si il 100% delle auto che mi circolano intorno ogni giorno nella mia ora di auto fanno parte del 90% catenabile

Soprattutto, cosa da non sottovalutare, è il comportamento delle gomme quando si avvicinano alla fine. Le Pirelli anche consumate funzionano benissimo

Quali, in particolare?

Anche io ho preso quelle.
Le ho già pronte, ma le monto a metà Novembre.

Spero vadano bene.

Da quello che ho saputo in quella zona per tutto l'inverno sono parecchio pignoli con i controlli.

E quello che dico sempre quando pregano al pronto soccorso o il famoso contingente di trapianti.Ben vengano, purtroppo costa al servizio nazionale sanitario

"...ho una gomma poco performante nella maggior parte dell'anno per avere un comportamento migliore sulla neve che neanche è detto capiti ..."

La differenza e' semplice .

In estate , ammesso che tu non voglia rimettere le estive ( usando le all season al pari delle invernali ) , puoi sempre viaggiare , anche se non al massimo delle prestazioni ( che poi ..... tutti piloti ....).

In inverno , con la neve e le gomme estive , alla prima collinetta mentre stai tornando a casa la sera , ti trovi piantato , non c'è modo di muoversi ( a meno che qualcuno ti traini ) e a casa ci arrivi a piedi ( se non e' distante ), altrimenti passi la notte in macchina .

Certo, se puoi decidere di lasciare la macchina a casa al mattino prima di partire ...

Vero, ci sono troppi calabresi furbetti senza catene sull'asfalto rovente.

Esistono Leggi e leggi.
Quelle fatte per il bene della comunità e quelle fatte per abbassarti i pantaloni a comando.

A ok.Ma hai trovato quel 90% che e catenabile?? O no?

Idem, invernali Nokian, anche abbastanza buone, in giorni primaevrili di pioggia era una saponetta rispetto le estive. Da quell'anno mai più invernali.

Perchè devo mettere delle 4 stagioni se 9 mesi l'anno ho temperature superiori ai 15 gradi? D'estate mi dureranno molto meno, e ho una gomma poco performante nella maggior parte dell'anno per avere un comportamento migliore sulla neve che neanche è detto capiti in un anno. Se la mattina mi alzo e nevica lascio la macchina in garage, per un giorno non muore nessuno

Spendo 20 euro 2 volte l'anno e le metto in cantina, sarò anche fortunato ad avere il gommista a 200 metri però credo sia la soluzione migliore.

Però visti i tempi e il clima, sto pensando di prendere delle catene da tenere giusto quei due mesi di decreto in cui le invernali non servono a nulla.

Paragonandole a pneumatici estivi di pari prezzo si, fanno schifo, sono una soluzione mediocre per tutto l'anno, non possono eccellere in nessuno dei campi in cui le gomme specifiche sono al top, per ovvie ragioni... Certo se mi paragoni le Baron estive con delle ottime 4 stagioni, sballi tutto (ma perchè le Baron e altre marche simili sono pessime a prescindere)

Io ho entrambi da 17 e per ora mi trovo bene, a parità di misure gomme gli invernali sono molto più stretti degli estivi come pneumatici quindi è ok, vorrei montare i 18 estivi ma onestamente le strade fanno veramente schifo e li rovinerei. Spendo 40 euro l'anno per il cambio, ci può stare.

No no funziona eccome…non funziona per i malati che corrono a buttare soldi in gomme invernali

no basta un b suv scarso con pneumatici diciamo "sportivi"ma google dalle tue parti non funziona o l'importante e scrivere poi informarsi.

Non occorre vivere in Alaska. In Austria (che attraverso spesso) dal 1. Novembre e' previsto obbligo di equipaggiamento invernale. Vero, e' a seconda delle condizioni della strada, ma a questo punto tanto vale montarle gia'.

Per fortuna ora puoi tenere anche le calze invernali al posto delle catene... ma prima no e per chi ha i cerchi non catenabili era un problema

Io la tenuta che ho con le estive non la ho con le invernali….faccio 30000 km all anno sempre con estive …un anno per provare misi le invernali e fu un incubo….tre gocce di pioggia e slittavi sui dossi…mai piu

Be se ti prendi un cingolato capisco che ti diventi difficile montare delle catene…il 90% delle auto può montarle

Bravo e ti tieni in tasca un po’ di soldi

Certo che lo è…ma se la gente abbocca ad ogni stupidaggine. Io al mio paese vedo anziani che faranno 1000km all anno che appena arriva L obbligo corrono a montare le gomme da neve. E abito in provincia di Lodi….la neve la vediamo in televisione

Basta non comprarle e tenere su gomme normali sempre. Nel baule ti metti le catene e sei a posto…sono anni che faccio così…

Lascia perdere …sta storia delle gomme da neve fa ridere…dalla Lombardia alla Sicilia non servono a nulla…solo a farti spendere più soldi. 20 anni fa se montavi le gomme da neve al nord ti prendevano a sassate,ora le gomme normali le hanno rinominate estive per confondere la gente…buffonata all italiana

Vivi in Alaska?

Qualcuno sa indicarmi un sito ben fornito sul quale possa trovare le catene per Aygo X 175/60 R18?

ma grazie...
se guardi sul tubo si vedono camion catenati e carri armati cingolati che slittano,sul ghiaccio:
è solo una questione di temperatura.
in pianura padana difficilmente andiamo più giù dei 5 sotto zero,
e con le gomme multistagione e una ragionevole prudenza nella guida

problemi non ne hai,DI SOLITO:
ma può sempre capitare una giornata come nell'inverno del 2013,
quando è arrivano il vento siberiano:
sono andato a lavorare alle 16 con +5 e alle 19...TRE ore dopo,sono SCAPPATO via,
con -13,vento a settanta all'ora e una tempesta di neve secca farinosa,
che come toccava l'asfalto si scioglieva e congelava per il vento freddo:
risultato,una lastra di ghiaccio duro come vetro e alto almeno due centimetri su tutta la strada,
e una quarantina di incidenti visti,nei quindici chilometri che ho fatto per tornare a casa.
e il bello è che eravamo comunque a dicembre,
quindi quasi tutti avevano le gomme termiche:
solo che io con le estive e viaggiando a passo d'uomo,a casa sono arrivato senza un graffio alla carrozzeria:
mentre altri che si fidavano troppo del cambio gomme sono finiti fuori strada quasi ad ogni curva.

Per esperienza ho usato dei Michelin Alpine con 6 stagioni invernali alle spalle e circa 30 mila km anche in estate senza alcun tipo di problema anche in autostrada a velocità da limiti e un po' oltre. Se la gomma è buona, anche con 40 gradi non dovrebbero esserci problemi, invernali, estive o quattro stagioni che siano. Dovrebbero vietare la vendita di gomme classe B, questo è il vero problema.

Sul bagnato puoi trovare estive, all season e invernali che fanno schifo....
Dipende tutto da cosa compri.

Immagino tu parli di
50 cm con strada pulita.
Con 50 cm sulla strada ci vuole il gatto delle nevi per spostarti.

"....Gli pneumatici solo con la sigla mud and snow e senza il fiocco di neve sono quelli All Season o 4 stagioni...."

Molti all season hanno il fiocco di neve come le invernali ed alcuni , sulla neve, si comportano in maniera molto simile agli invernali .

Il "problema" e' che all'interno della classificazione " All season" ci sono gomme piu' adatte per la neve, altre per l'asciutto , altre per il bagnato .

Non so perche' , ma la simbologia M+S da sola non mi pare fornire alcuna garanzia sul fatto che , in caso di neve, ci si riesca a muovere ( lasciando da parte gli aspetti legali).

"....scatta l'obbligo della dotazione invernale sulle proprie vetture ma non su tutte le strade..."

Facile a dirsi . Il problema e' che molti gestori di autostrade e i Comuni, probabilmente per questioni legali , preferiscono mettere " il disclaimer" dell'obbligo comunque .

Tipo , prendi la A1 e c'è l'obbligo da Milano fino ad Orte , anche se ci sono 25 gradi e c'è il sole . Oppure , non c'è l'obbligo sulla tangenziale , ma poi esci e c'è il comune che obbliga ad averle .

Diciamo che forse si e' perso il buon senso di richiederle solo se le condizioni lo richiedono.

Detto questo e visti alcuni SUV 4x4 bloccati nei parcheggi per 20 cm di neve , passare la notte bloccati nella neve non e' una bella esperienza e quindi ho preso l'abitudine di mettere gli all season con il fiocco , così sono a posto dal punto di vista legale e, in gran parte , anche dal punto di vista della sicurezza in caso di neve o ghiaccio .
E se c'è il sole o ci sono 20 gradi , non devo preoccuparmi troppo .

Anche io mi sto trovando bene. Sono alla seconda stagione. In particolare mi e' piaciuto il comportamento stradale, molto simile alle estive.

Credo che non sia sempre lo stesso treno, ma che le cambi sempre con lo stesso modello

Posto ideale per le All season. Altrimenti, poi, come ho visto succedere spesso, alla prima leggera nevicata , tutti fermi all'inizio di una salitella ...

Su alcune non c'è "fiocco di neve" ma l'effige di Heidi! ;)

12 anni un set di gomme montato su di un'auto che viene usata?! Anche a star ferme, si usurano a causa del tempo. Dopo gli 8 anni si consiglia vivamente la sostituzione.
Si spinge sulla sicurezza, poi ci si perde si questi aspetti annullando i vantaggi delle scelte di buonsenso.

Qualistà prezzo top

Ci sono anche estivi m+s, il fiocco di neve certifica che possono andare sulla neve

Avute per un qualche anno, molto buone, ora uso le Pirelli 4season appena uscite e vanno alla grande, mentre sull'altra uso le invernali nankang ( che non hanno niente a che vedere con le Pirelli, però si comportano bene sulla neve). Pirelli tOp

Articolo interessante, stimola la sensibilità e la responsabilità dei lettori automobilisti! Bravi!

Anch'io le nokian e le trovo stupefacenti. Quest'anno dovrò comprarle nuove ma ho visto che non le fanno più asimmetriche, sono un po' indeciso.

A ma sfiga c'è sempre,io spero che ci siano in girò più pingoli come quello che e capitato a te,visto che l'italiano medio di fisica non ne vuole sapere e sono tutti geni e piloti che non lo servono le gomme,e solo un complotto per farli spendere soldi(secondo loro)

Beh, se trovi uno pignolo che ti controlla che pneumatici monti, in caso tu abbia le estive mi sembra il minimo che controlli se hai le catene.
A me solo una volta è successo, in zona Dalmine, provincia di Bergamo, era inizio febbraio mi fermano per un controllo e chiedono patente e libretto, dopo i vari controlli il tipo è tornato e mi fa "vedo dal libretto che non è catenabile, monta degli pneumatici invernali?" Io gli ho detto di si, lui si è abbassato a controllare e tutto apposto.

Dipende da quali prendi. Effettivamente il 90% fa un po' pena, ma basta spendere un pelo di più e prendere uno dei pochi modelli che invece vanno come si deve sia in estate che in inverno (e non hai più problemi di cambio gomme o controlli vari)

beh,dipende...
se le prendi buone non danno problemi.
certo non puoi pretendere le performance

delle gomme termiche,
ma ritengo che il costo e la rottura del doppio cambio stagionale

vada affrontato solo se viaggi abitualmente in montagna,
o se sei in una zona dove la neve la si misura in decimetri.

ma se nella tua zona fa freddo..
ma non nevica o nevica poco,
le 4stagioni bastano e avanzano.
...

SE hai una guida ragionevole come la mia,ovviamente:
perchè se pretendi di fare i tornanti montani a settanta\ottanta all'ora anche in pieno inverno,
o affrontare curve a centotrenta con 5 sottozero e brina,
puoi avere anche il miglior pneumatico invernale della storia:
ma prendi il volo alla prima curva lo stesso.

Strano!

Si quando le cambio però, tanto mi durano 3 anni anni al max... (da solo sul cerchione non lle monto e ho 4 cerchi in più per le invernali)

le mie con il dot 11/22 sono fatti in Spagna però 🤔

Lunedì monto. Pirelli Sottozero 3 (runflat stellate) 225/45R18

Io sapevo che non esistono più le 4 stagioni

giusto

Le calze ora dovrebbero andar bene anche su i non catenabili

Per fortuna ora si possono montare le "calze"

L'assurdità sta nell'imporle fino a metà aprile al nord... cioè oramai è da diverso tempo che la neve la si vede raramente e parecchie giornate nel periodo invernale hanno temperature massime ben al di sopra dei 7 gradi

Purtroppo per chi vive al nord possedere un'auto sta diventando una tortura più che un possibile piacere... come hai detto le temperature ma non solo... oramai al nord la neve la si vede col binocolo assurdo tenere l'obbligo fino a metà Aprile

E sono pure fatte in Italia, tra l'altro!

E chi controlla?!Magari ci fossero

Pneumatici invernali Continental tutta la vita.
Li ho da 12 anni, sempre gli stessi, e vanno una bomba, in inverno tengono di più rispetto agli estivi Michelin (ovviamente in estate) che ho cambiato 3 anni fa.

sbagli, basta la sigla M+S (mud+snow), io ho delle TOYO AT e sono M+S, ma senza la montagnetta col fiocco :D e sono per legge considerate alla pari delle termiche, ovviamente meno efficenti su neve.
Ho un 4x4 permanente.

Ogni tanto magari falle equilibrare se le monti e smonti da solo.

Solo un appunto, poi ognuno fa le sue considerazioni. Se usi le gomme invernali alternandole alle estive, gli pneumatici alla fine durano quasi il doppio. Quindi il costo di differenza è solo il deposito e la sostituzione.
Se non mi sono ben spiegato.
400€ di estiva ogni 4 anni sono 800€ ogni otto anni.
dimezzando le percorrenze alternando estive e invernali diventa
400€ estive per 8 anni e 400€ invernali per otto anni = 800€ per 8 anni come sopra.

Alla fine i doppi cerchi sono la soluzione migliore. Magari per le invernali 1" o 2" in meno.

Attenzione però, ogni tanto va rifatta l'equilibratura. Conosco molte persone che vanno avanti 5 anni con le 4 stagioni e dato che non fanno mai il cambio non le equilibrano mai.

Dire veneto non vuol dire nulla, potresti anche essere a Jesolo.

Sul libretto c'è scritto se un auto non è catenabile, quindi non potrebbe.

Se non sbaglio per essere utilizzabili come gomme invernali devono avere il fiocco di neve.

Immagino che per facilitare gli spostamenti attraverso il paese ci siano delle date uniche, però credo che siano necessariamente da cambiare, è impensabile che in Sicilia (escludendo l'Etna) debbano mettere le gomme invernali, se in teoria fino al 22 novembre non possono nemmeno accendere il riscaldamento.

Non capisce un caxxo il tizio a cui hai risposto. Perdi tempo

4 stagioni che fanno schifo sul bagnato? Certo, se prendi roba economica ovviamente si 😉

Evidentemente ti stai basando su pneumatici 4 stagioni di m3rda. Ma sai, cacciando i soldi esiste anche la qualità. 🦊

Alcune 4 stagioni... Se prendi 4 stagioni di m3rda si. Ma ci sono anche pneumatici 4 stagioni che fanno benissimo il loro lavoro sia in estate che in inverno.

" Gli pneumatici solo con la sigla mud and snow e senza il fiocco di neve sono quelli All Season o 4 stagioni "
Una caxxata paurosa. Io monto da sempre pneumatici 4 stagioni e hanno sempre avuto il fiocco di neve come simbolo.
La cosa fondamentale è comprare sempre pneumatici di ottima qualità e non si avranno problemi in nessuna condizione con le 4 stagioni.
A prescindere da tutto ci vuole sempre prudenza sulle strade e dove è richiesto si montano le catene e via.

Mi ci sono trovato molto bene.. sull'acqua sono spettacolari, tengono quasi di più sull'acqua rispetto all'asciutto..

L'unico problema.. 40k km e sono slick..

Però, personalmente preferisco una gomma di recente vulcanizzazione :D

Ora sto provando le SF2 della pirelli, molto meno rumorose, ottima tenuta ai 200.. ovviamente non sono un binario come una pura estiva, ma vedremo con l'acqua e i primi freddi

Ma appunto, dipende sempre dal posto in cui si vive..
Detto questo, rimane immutabile che l'estiva non ha stesso rendimento nelle condizioni di freddo, è solo quello il punto fondamentale.

Poi se alla gente piace girare con la estiva in periodo freddo, semmai dovesse toccare col muso, il treno di gomme sarà una spesa irrisoria rispetto ai costi di riparazione :D

4 stagioni e passa la paura visto il tempo attuale che fa.

Ho messo da circa un mese le CrossClimate 2 e mi trovo bene.

Bridgestone sono il top per le 4 stagioni

E pensa che una volta le televisioni non avevano il telecomando...

Io monto le 4 stagioni per praticità e ti dico, ma lo saprai anche tu, che se nevica non c'è molta differenza con le estive.

Il peggio del peggio...

le 4 stagione performano male in inverno e in estate.

ma ci sono 20 gradi all'ombra (abito al nord), stiamo davvero parlando di pneumatici invernali ?

Solo se c'è neve sulla strada oppure rovini strada e gomme senza motivo.
(almeno una 4 stagioni ce la metterei per andare a sciare)

Personalmente le volte che ho risparmiato sulle gomme non era per fare la furbata ma perchè obbligato per superare la revisione e magari ero a fine mese...

Personalmente sulla punto ho il doppio treno anche perché ci vado a lavorare e ci faccio anche 100km al giorno, l’mx5 e la Fulvia estive e catene che tanto dal garage non escono neanche se è umido😉

Si certo infatti faccio invernali + calze. Era per dire che se c'è neve davvero con le invernali ci fai poco.

se prendi una che non puo montare le catene cosa fai strappi l'etichetta delle catene e li tieni sempre li :)?

se si va in montagna a sciare invernali e catene a bordo sempre. con 50cm di neve in salita o discesa solo le catene ti fanno andare.

Io ho risolto con le calze, fanno egregiamente il loro lavoro e non occupano spazio.

diciamo che ognuno ha le sue convinzioni. ma penso che nessuno, o quasi, sta dicendo che le 4s sono come le invernali e le estove o meglio. bisogna vedere il contesto in cui una persona vive e cosa fa. le 4s sono un buonissimo compromesso basta non prendere quelle da 40 euro! se abitassi in valle d'Aosta o a Trento di certo non metterei le 4s e li si che il cambio è ragionevole anzi d'obbligo. al primo freddino, no ghiaccio o neve diciamo nel pieno di dicembre, vedo come l'auto sale sulla rampa del garage. se non la vedo stabile o che slitta ci impiego 5 minuti a mettere le invernali.

Con la neve la differenza è minima, forse il fiocco di neve sullo pneumatico confonde.
Sulla neve o chiodate o catene o calze, il resto è solo divertimento.

Ti evitano i costi di deposito e cambio e ti evitano le sanzioni per l'obbligo di invernali.

E torno a dire che ognuno compra quello che reputa migliore per se stesso.

Io abito a vicenza, qui d'estate le 4 stagioni serie non sono performanti come le estive serie, ma sono più performanti di una estiva economica.. durano molto meno di una estiva economica.

D'inverno è lo stesso per una termica di qualità e una termica economica.

Personalmente, non ho alcuna condizione particolare, ho un'auto da 150cv, non mi servono le trofeo, e non nevica così tanto spesso, quindi, mi trovi bene con questo setting.

Sulla moto solo rosso corsa 2, ma la, cerco quel tipo di prodotto.

E poi, resta una mia opinione, ma d'inverno qui la temperatura si avvicina agli 0°C, magari con un po' di umido.
Una gomma ricca di silice aiuta il grip.

Es, quando montavo le estive di qualità, non ci uscivo dal garage se c'era un leggero nevischio, solo con le catene.
Ora, con le 4 stagioni serie, ci esco senza problemi.

E parlo di nevischio, acqua sporca, giusto da avere il fondo sporco.

Del resto, il polimero dell'estiva non lavora bene sotto i 5°C.
Se poi, si va in giro "piano", ben venga..

A me le rotonde piace farle di freno a mano, non, audi style ;)

una volta le auto se facevi un incidente si accartocciavano
vuoi seriamente paragonare gli anni 90 ad oggi?
ma ci sei o ci fai?

Ci sono troppe mescole, ad esempio le Baron dello stesso prezzo delle Nankang sono imbarazzanti. Eppure costano uguale.

Poi non c'è solo il dato della frenata, ci sono decine di altri parametri, tra cui il prezzo e la durata.

La maggioranza delle gomme 4 stagioni però restano delle schifezze, e non è che se delle gomme di alto livello esistono, allora tutte le altre siano 4stagioni buone. Sono solo l'eccezione che conferma la regola.

Le A500 costano 130 euro l'uno su gommadiretto, sono parecchio care, dato che non le fanno neanche di prezzo simile quei marchi scarsi che la maggioranza compra, è inutile compare le due cose.

Paragonale a gomme estive da 130 euro l'una (ripeto, prezzo basso su gommadiretto perchè il mio gommista me le fa pagare tantissimo di più)

Per correttezza, le ex pzero nero ora si chiamano p zero trofeo..

Vabbè ma se le devi cambiare prendi direttamente le 4 stagioni e ti togli ogni problema

Teoricamente sì, sono fatte per avere più aderenza quando c'è un po' di neve

Se paragoni le 4 stagioni cinesi, dovresti paragonare anche l'estiva cinese, e l'estiva cinese, sul bagnato, no, non ci siamo.

Se vuoi basta mettere un paio di link dei vari test fatti nelle condizioni diverse

Se vuoi ti metto il link del dest delle Pzero nero, che sul bagnato non hanno per nulla performance, del resto, sono semi slick....

Eh mica tanto, le 4 stagioni sono state create apposta per funzionare bene un po' in tutti gli scenari [non estremi], mentre una volta si andava in giro solo con quelle che attualmente chiamiamo gomme estive (e infatti in inverno appena nevicava appena appena vedevi puntualmente le auto che o slittavano o andavano a 10 Km/h)

Il 97% delle gomme 4 stagioni sul bagnato e sull'asciutto ha pessime prestazioni. Lo sanno anche i cani. Ci sono eccezioni ovviamente, ma il fatto che tu abbia delle Bridgeston sopra la media significa che tutti hanno le tue stesse gomme?

" ma quando si scrive solo perché si ha una tastiera......."

Pensare che solo ora le 4 stagioni iniziano ad essere veramente competitive.

Ovvio, non sono le pirelli Pzero nero, neanche le nokian

Beh ovvio.. o le Nexen..

Però dipende sempre dal pneumatico in questione, e dalle temperature.

Se abiti in sicilia non ha senso qualcosa di diverso dalla estiva.. io son di vicenza, mi trovo bene con le 4 stagioni di qualità..

Ho provato le bridgestone, ora ho le sf2 della pirelli

Le 4 stagioni fanno schifo sul bagnato?

Bridgeston A005 evo.. classe A sul bagnato..

C'ho fatto i 190 sotto l'acqua, in autostrada.. con poco tappo..

Sono gomme ricche di silicio.. ma quando si scrive solo perché si ha una tastiera.......

Ok boomer

Una volta c'era solo un tipo di gomma. Poi si sono inventati le invernali, l'obbligo delle invernali, poi le 4 stagioni, e tutto è tornato come una volta, con un solo tipo di gomma per tutto l'anno. Ditemi voi se non è una presa per chiulo questa?

vediamo come evolve il tempo e come mi trovo a guidare con le estive. per 10 anni ho avuto le 4 stagioni. sono sempre in tempo a fare il cambio comunque per carità. ho il gommista davanti a casa, devo solo attraversare la strada e mi porterebbe anche le gomme nella mia cantina . diciamo che sono orientato nel non farlo. l'importante è essere dinamici.
io comunque obbligherei tutti i produttori a mettere anche come optional la scelta delle gomme. avevo chiesto se si potevano mettere direttamente le 4 stagioni ma niente da fare.

Vorrei ricordare allo staff di HDBlog che qui in Valle D'Aosta l'obbligo scatta dal 15 Ottobre e non dal 15 Novembre...

Tempi di emme....🤬

Estive e calze

In certe zone ha nevicato a settembre

Ci sono i cartelli in strada, ma a parte quello dovresti accorgerti.
Ne ho visti fin troppi di geni con le estive sulla neve che hanno causato incidenti o ingorghi, per fortuna ora i controlli sui passi sono più frequenti

Le barum fanno schifo anche sull'asfalto a 50 gradi, con le estive non stavo in strada manco a piangere. Mai più. Sono le gomme più orribili mai provate.

D'altra parte le invernali e quattrostagioni fanno superschifo nel bagnato, e onestamente, il bagnato è molto più probabile della ghiacciata.

Io ho tenuto le estive sempre, praticamente per 15 anni, non dovendo fare strada per andare a lavorare, ci stava, ovviamente sulla neve era impraticabile e sul ghiaccio uguale, ma con il freddo delle estive morbide non hanno enormi problemi. Abito in collina. Ora ho il doppio treno di gomme ma le invernali vorrei usarle meno... non so dal 15 dicembre al 15 marzo toh.

Viste le strade che ci sono qui pensavo di usare direttamente i cingoli.

Si ma se becchi la gelata ti schianti. Io ho fatto così per anni (ma senza le catene perchè non catenabili), ma quando c'era brutto brutto c'era da avere paura.

È più costoso ma ora tengo i doppi cerchi, invernali ed estive.

Una gomma invernale il 15 novembre se c'è il sole, frena da schifo e si consuma per niente... Ci sono pro e contro. Alcune 4 stagioni poi fanno schifo sia sulla pioggia che sulla neve, e ovviamente non possono competere sull'asciutto con le estive. Boh.

ci sono anche le 4 stagioni.

Si infatti d'estate tutti morti di malaria. Meno c4zzate per favore.

Le mie nokian fremono

è anche vero che una buona gomma estiva è molto più sicura di una invernale a 10-15° anche con il bagnato.

Lavoro in concessionaria, la moda del momento è montare le gomme termiche marca Barum, ti posso assicurare che un buon treno di gomme estive in inverno, tiene molto di più di 4 gommacce Barum che dopo un anno sono dure come il cemento armato.

No grazie estive e catene nel bagagliaio in caso di controlli

Se trovi anche solo un cm di neve e hai una macchina a trazione anteriore auguri. Ti sconsiglio vivamente di salire in montagna con delle estive! Può anche essere una bella giornata, poi il tempo cambia all’improvviso e ti trovi a scendere con una nevicata e non è per niente bello

A Roma mi raccomando cominciate a montare le invernali. Oggi 25 gradi, in giro in t-shirt e gomme da neve!

io al tuo posto venderei anche la macchina...

Beh c'è da dire che le invernali non si consumano quando usi le estive e viceversa (si lo so che le gomme non sono eterne ma non è che dopo due anni son da buttare e se fai un minimo di km le consumi abbastanza). Pressapoco equivale ad avere un treno di gomme in più quindi la vera spesa è lo smontaggio montaggio: se non devi fare convergenza ti puoi fare in casa senza problemi. Io ho comprato un cric idraulico e una dinamometrica che ho sostanzialmente ripagato al secondo cambio gomme (il compressore ce l'avevo già per lavori di casa). Io talvolta esco preso per lavoro e la differenza di grip si avverte nelle mattine invernali.

Quoto.

Stai attento che non tutte le macchine possono montare le catene. In alcune devi montare i ragni o le gomme invernali.

io quando cambio auto prendo un pacco di catene adatte, lo metto in bagagliaio e li rimane per tutta la vita dell'auto, tanto qui nevica una volta ogni dieci anni o giu' di li.

Sono le temperature che devi guardare non la neve che cade.
Una gomma estiva è sempre meno prestazionale di una gomma da neve anche se ci fossero dagli zero ai cinque gradi e senza nessuna precipitazione.

L'auto la usi per lavoro? Quanti km/anno?

Tra qualche anno modificheremo queste norme, estive da novembre a marzo, slick il resto dell'anno

Scelta tua, basta che se ti danno al multa poi non ti lamenti. Se ci sono delle regole ci sono delle motivazioni, più o meno giuste. Infrangere le regole non è il giusto modo per opporsi.

Ognuno fa quello che vuole.. sappi che le gomme estive hanno un grip variabile a seconda della temperatura, e, basta andare sotto i 5°C per allungare di molto lo spazio di frenata.

Quella volta che dovrai inchiodare ma non inchioderai (e non te lo auguro per nulla), ti auguro di fare meno danni possibili, ma sopratutto di non far male a nessuno.

La perfezione non si può sempre avere :)

I ricchi hanno tutte le fortune.

Ci scommetto proprio :)

magari costa 10 euro come in america:)lo fai dal distributore automatico

io ho l'auto nuova ogni 4 anni me ne sbatto:)

e poi cucini e ti riscaldi con il gas:)

da stampare su ogni strada e autostrada

l'italiano medio sempre stato

intenditrice

si sa che i mac non hanno mai problemi.

O quando non si cambiano…..gomme “normali” tutto L anno e catene a bordo. Per 2cm di neve ogni anni possono bastare.

ahahhahah

non ho niente di ste robe, nè mi metto a comprare cose che non userò mai

Si ci credo :)

Però mi avevi quasi convinto.

A me han consegnato una macchina con le gomme invernali. Giro con quelle da maggio.
Appena saranno squagliate, gomme estive per sempre.

Lo vedo, ci vivo pure io 😂 ma dal prossimo mese in poi di sicura ci sarà freddo..

Pianura padana 150km di autostrada + 50 km di statale/tangenziale al dì con gomme estive + catene a bordo e mai un problema

Mi servono le gomme da sabbia, sto ancora andando al mare

Preferisci che faccia freddo per pagare gas e luce il quadruplo dell'anno scorso? Ben venga il "caldo", anche tutto l'anno.

bondage?

Io le metto solo perchè se poi danneggio l'auto non ho i soldi per sistemarla.

Infatti ho riempito il tetto di pannelli solari.

Loop infinito!

ok

se l'ho comprata ho le mie motivazioni e non devo certo spiegarle qui. io mi muovo a Milano e hinterland milanese. cmq nessuna polemica. ho detto che parlo a titolo personale. per l'uso che faccio dell'auto catene a bordo e via.

E' proprio quello le dico quando si lamenta.

come la mettiamo poi con il detto "chi più spende meno spende"? adesso si crea un bel conflitto...

Un bel paradosso :)

anche quello che dice che tanto non nevica mai e le invernali non servono.
PS: con queste temperature, non so se dal 15/11 in poi si scenderà tanto sotto i 7°.

Per fare la sua porka figura.

Accidenti.
Alla fine sono proprio come tutti gli altri.

allora gomme invernali per tutti! pagate dal comune

Che poi risparmiare sulle gomme, in generale e non in relazione a quanto scritto da IFM, è la cosa più stupida che un automobilista possa fare.
Come dire: per risparmiare, non bado a spese.

Sei sicuro?
Guarda che comanda un sindaco di sinistra.

nel comune di Milano non c'è obbligo delle gomme o catene, magari quella strada resta esclusa

Non mi riferivo a te.
Parlavo in generale.

scusa, ma se il luogo più lontano dove vai dista 5km cosa l'hai comprata a fare una macchina?

Nono, c'è scritto, basta che tieni in auto catene o ragni o calze.

Ma certo, non è una regola generale.
Se la probabilità di incontrare determinate condizioni meteo è prossima allo zero, non ha senso montare delle termiche.

Praticamente come quelli che non hanno l'assicurazione.

Mica eri ricco?
E stai a risparmiare sulle vacanze?
Che ricco taccagno.

Se lo ritrovo lo linko.

Variabile da non trascurare, vivendo la vita 1/4 di miglio alla volta.

Link alla notizia?

Servono i soldi per pagare il RDC a tutti.

Ah quindi invece che cambiare le gomme passi dalla Roma alla Urus?
Fai bene comunque, meglio non infierire :)

stessa cosa qua ieri 25°C, oggi 18°C nuvoloso

se vai a sciare sicuramente sarà una strada con obbligo di gomme invernali.
poi di gente che va con le estive c'è sempre, tanto finchè non ti fermano e controllano o ti schianti la passi liscia

scusa ma io delle gomme invernali non saprei cosa farmene. non vado in giro. non vado in montagna. il luogo più lontano dove potrei andare è Rozzano a 5 km da Milano. mi dici un motivo per cui dovrei spendere 400 euro per il cambio gomme??? per fare la spesa al supermercato a 800 metri da casa???a lavoro vado in treno percui macchina ferma in box tutto il giorno.

Meglio. Cosi mi risparmio i soldi per andare alle Canarie.
Tanto i Navigli sono uguali.

Hanno bisogno di altro, alcuni manrovesci.

Sempre se arrivi.

Ma pure adesso ci sono 19°C

si, infatti.. il guadagno è minimo, solo pochi minuti. Non vale il rischio.

Io no di sicuro!
E comunque faccio finta di niente :)

Esatto...

Siamo tutti poveri qua dentro, non te ne eri accorto?
:P

Non corro, scorro.
E comunque anche guidando come Vettel, arriveresti 10 secondi prima probabilmente

Ma ormai tutti sono diventati taccagni.
Ma che succede?

Ci puoi andare dove non è segnalato l'obbligo di montare termiche, catene o all season.
La temperatura bassa riduce le prestazioni delle normali estive rispetto alle termiche anche sull'asciutto, ma rimangono comunque guidabili se non nevica/ghiaccia

parlo a titolo personale. auto nuova di zecca con gomme estive. non ho nessuna intenzione di spendere 400 euro di gomme invernali + altri 50 euro l'anno prossimo per rifare il cambio. 10 euro ho preso le catene. quando le estive si consumeranno metterò le 4 stagioni. abito a Milano e ormai la neve si vede solo nelle cartoline. ieri a milano 23 gradi! in montagna non ci vado. dunque risparmio e tengo i soldi per altro. le invernali le lascio a chi abita in zone dove sono previste ghiacciate notturne e neve o va a sciare.

Io l'ho sempre trovato per tutto :)

io prima di fare qualunque cosa vedo se c'è un tutorial su YT

Io le faccio sempre montare a mia moglie.
Si diverte un sacco.

evi recarti allora nell'emisfero australe

aggiungo: se per risparmiare hai comperato catene economiche, che nemmeno Houdini riuscirebbe a montare in tempi accettabili

comunque scherzi a parte, se è prevista neve meglio stare a casa senza termiche

Se vai a sbattere dovevi metterle.

Da molto sto constatando che l'estate non ci ha ancora abbandonato. Ho letto che durerà fino a novembre. 😢

no, ogni regione indica le zone dove è obbligatorio l'uso di gomme invernali.

certo, poi i gesti con la mano, i vaffa reciproci, urla, occhiataccie... "purtroppo" ho la scatola nera dell'assicurazione che in base a come guido mi abbassa o no il premio annuale

ah bene, quindi la legge permette di andare con temperatura sotto zero con le estive, se il manto è pulito, andando piano piano come i nonnetti si dovrebbe poter fare?

Da quello che ho capito in Inghilterra l'hanno già approvata.
Ora tocca all'Italia.

ahahahah reso perfettamente l'idea

Stavo per scrivere che a me suonano sempre col clacson :)

Cambio paese e vado al caldo e torno d'estate.

sai quante bestemmie mi becco dagli altri automobilisti per rispettare i limiti?

Poi il freddo arriverà tutto di colpo.

In montagna sì..

La quantità di b£stemmie udibili durante l'installazione delle catene dipende molto da:
- dimestichezza con l'installazione stessa, se prima non la provi a casa tanti auguri
- se trovi posto dove parcheggiare l'auto senza intralciare il traffico
- se hai pazienza e ti piace l'idea di sporcarti, congelare le mani, sporcare l'auto
- se ti piace perdere tempo
- se sei già finito nel fosso o addosso a qualcuno/qualcosa prima di installarle

Pure io! :)

Appunto. Ogni anno è ancora peggio.

pensavo fosse una legge, una cosa obbligatoria cambiarle a prescindere dalle strade frequentate

E ci credo.
A Napoli le strade sono migliori.
Un pò meno i cimiteri.

guido come un nonno, ma solo per risparmiare benza e premio

Ecco appunto, credo che nessuno o pochissimi (escludendo la zona appenninica) le cambi da Roma in giù.

Ma andare una volta a sciare in montagna con le estive, avendo le catene a bordo, è fattibile? Le catene quando bisogna metterle nella pratica? Solo in caso di slittamenti o strade non pulite?

E sei ancora vivo?

Che c'entra? Dipende da dove abiti e e dalle strade che fai ovviamente.

Ma avete sentito che vogliono mettere la revisione annuale?
Ma siamo pazzi?

per come sta andando il clima direi che nevicherà pochissimo. a metà ottobre in Piemonte ci sono ancora giornate da 20°C+.
però magari arriva tutto il freddo insieme e di colpo si passa a 0-5°C e brutto tempo

napoli

Dove abiti?

io non ho mai cambiato gomme in inverno, mai!

Arriva in ritardo, sta compilando la constatazione amichevole dopo aver tamponato un'altra auto.

Ma poi nevicherà? Già non piove mai e quando lo fa dura 5 minuti e basta. Qui ci vorrebbero le gomme da savana.