Gomme invernali, come leggere l'etichetta. Le all season alternativa valida?

Saluti

Si vabbè, il covid non esiste e domani è il 13 luglio....saluti

Sarà, ma non ne ho visto uno con le catene.

Non ci avevo pensato, giusta osservazione. Ora torno dubbioso sulle 4s

Penso che le all season vadano bene solo su macchine che fanno pochi km... già se ci fai viaggi lunghi in estate le mangi fuori...

Anche io su entrambe le macchine ne ho due, però facendo il conto di quanto nevica mi sa che l anno prossimo ne faccio una gommata solo estive e una entrambe perché tutte e due ho visto che è uno spreco di soldi in per quante volte nevica...

Non saprei...ma a Milano l asfalto ad agosto è 50 gradi, per me si mangiano fuori... piuttosto. Preferirei le estive con le catene in baule, quella volta che nevica si va coi mezzi eventualmente...

Mio cognato è andato a Livigno a luglio col sole poi è arrivata una bufera di neve è rimasto bloccato. Ha dovuto comprare le catene...

ok hai ragione 😂😂😂😂😂
Volevi sentirtelo dire, peggio dei no-vax come logica

Tu prova a cercala una testa.. in sostituzione alla tua... anche un usato tenuto non bene ti farebbe fare dei passi avanti...

Sono quelli che hanno le gomme liscie 😂

Ma hanno il simbolo della montagna innevata? Se no, sono le 4stagioni "estive" , grazie al razzo che non tengono.

Poche idee e ben confuse.
Non useresti gomme vecchie se te le vendono adesso, perché sono vecchie tecnologicamente, ma useresti le stesse gomme vecchie se le avessi comprate 10 anni prima....😂😂😂

Hai la patente da 20 anni , fai quei 25K km annui magari in autostrada...per casa - lavoro.

Quando girerai per Italia ed Europa in condizioni meteo e del manto stradale variegato, ne riparliamo 🙂

Nel frattempo, prova a fare chiarezza nella tua testa.

Due treni di gomme..uno estivo e uno invernale..beh quasi tutti è così .ma ovviamente con cerchi già montati..ok olio di gomito..ma chi ti assicura..che sono "apposto" di convergenza e bilanciatura ? Dato che li si usa per meno di 5 mesi ?

Assolutamente ma anche la "prestazione" è relativa, la prestazione la ottieni in condizioni ottimali ma le strade sono varie, umidità, sporco, asfalto più o meno "gripposo", avere sempre la massima prestazione è impossibile, è per forza di cose un compromesso

Strada bagnata e temperatura compresa tra 0 e 7°C. Con temperature più basse vanno meglio le invernali e con temperature più alte vanno meglio le estive.

Quali sono queste determinate condizioni?

Attenzione però a non confondere la parola prestazioni intendendo come correre in pista quando c'è sulla strada quando invece semplicemente e riuscire a gestire coppia e potenza oltre ad avere precisione di guida. Ci sono tante case automobilistiche che montano pneumatici ad alte prestazioni come primo equipaggiamento anche su auto con meno di 300 cv. Altrimenti non avrebbe senso avere alcun tipo di gomma sportiva sotto una certa dimensione. Tra l'altro una gomma sportiva può essere usata anche in pista ma non è che sia proprio l'ideale rispetto a gomme semi slick o molto più sportive.it fatti spesso e volentieri chi va ai track Day ha delle gomme specifiche per quelle occasioni

Milano, 15k km all'anno e sempre avuti due treni ma al prossimo giro vado di 4 stagioni

Infatti ho sempre detto che vanno bene per la maggior parte delle persone nella maggior parte dei casi, mai per tutti. Ovviamente se metto una 4 stagioni non cerco "prestazione" che lascia il tempo che trova sulle strade di tutti i giorni

Fai come ti pare, a me francamente non interessa. Comunque sì, molte testate autorevoli (anche di automobilismo) glissano spesso su eventuali difetti noti di un' auto. Giustamente, vengono pagati e sovvenzionati da loro, non c'è dubbio che mettano in cattiva luce i propri fornitori. Sicuramente il gommista, che opera da più di 40 anni e tocca con mano il problema, ne sa più di te che ti informi su internet. E' come dire che con una ricerca su google ne sai più del dottore.

Balbuziente? 😝

Quindi mi stai dicendo che tutte le testate indipendenti che fanno test sono tutti stati pagati per falsare i pareri finali? Qualsiasi recensione delle Goodyear parla chiaramente così come i migliori marchi di gomme che sulle 4 stagioni ormai hanno raggiunto un alto livello! Il tuo gommista dovrebbe cambiare mestiere per quello che dice e tu onestamente sei poco credibile perché se Goodyear, un colosso, fa una gomma 4 stagioni che con il caldo non tiene la strada sarebbe stato uno scandalo uscito su qualsiasi sito e dai test ne sarebbe stato rilevato ma non solo dai test delle varie testate europee ma anche dalle recensioni dei clienti che comprano sempre questo marchio! Onestamente a ciò che dici ci credo poco, niente di personale

eh ma i giapponesi sono avanti!

A dire il vero aveva gli alzacristalli elettrici. Ritenta.... Sarai più fortunato.....

non ha la gggvvvvzzzz, ha la manetta. ah la baracca super

Al momento non ho niente di particolare da fare e mi stavo annoiando....

Scusa... Non per farmi i cavoli tuoi... Ma perchè continui a rispondere ad un bimbomi..a che, è palese, non capisce assolutamente niente di auto e se gli parli di "rapporto al ponte" pensa al se..o sotto un ponte?

Forse perché nel 2000 era un'auto comunque fascia alta, 60 milioni di lire da nuova di macchina ma che ne sanno i millennials delle lire

No, visto che io ho provato cosa vuol dire sentirsi la macchina che va dove vuole sul caldo e secco, direi che ha proprio ragione. Ad ogni modo compratele pure, non me ne viene in tasca niente. Però occhio quando c'è caldo.

ah la baracca super hai comprato

https://uploads.disquscdn.c... giusto perché non ho niente da fare, la mia era uguale a questa. Probabilmente non eri ancora nato.... 6 cilindri in linea, 150 CV, trazione posteriore e 5ª marcia 1:1. Solo ABS. Niente airbag, niente controlli di stabilità o trazione. Che un'auto simile sbandi sul bagnato é normale. Ma che ne puoi sapere che probabilmente fai parcheggiare la tua 116 col parcheggio automatico...

ah allora scodavi con questa o con la panda?

https://uploads.disquscdn.c... ho trovato una foto della tua BMW visto che è una quattro zampe motrici è facile non scodare anche se ha la coda

bravo ora vai a nanna su

Vuoi andiamo insieme ai corsi tenuti da Siegfried Stohr che era responsabile dei corsi di guida sicura e sportiva di BMW Italia e impari brivido di guidare una vera trazione posteriore senza tutti i controlli elettronici che hanno le macchine di adesso

dai vai ad un corso di guida che magari non ti scoada piu

Il gommista che ti ha detto quelle parole deve essere rimasto indietro nel tempo! Lasciamo perdere va che è meglio 😂🤦

La scodata l'ho avuta con un 320 E36... Ed ora ho una proceed gt... La panda la ho per lavoro. Se proprio ti piace sapere. Che poi, se hai una bmw116....

io guido solo BMW mi dispiace per te che magari avrai la panda e ti credi hamilton

Vai a ricaricare la batteria del monopattino elettrico

si fai le rotonde a 90 bravo, occhio che se ti vedono in ferrari magari ti chiamano al posto di sainz

No, testuali parole del gommista: "una gomma 4 stagioni non esiste. E' sbilanciata o verso l' estate o verso l' inverno, ma in una delle due situazioni mostrerà criticità". Le Gen2 tengono bene in inverno, malissimo in estate. Poi tu le puoi comprare e credere a tutto quello che dicono, io che le ho e le ho testate in un caldo di metà Agosto ti garantisco che non le rimonterò mai più in estate. Infatti ho preso delle gomme estive e con quelle sì che la macchina è incollata sul serio, non con le Gen2.

Per prima cosa te lo ripeto: non sono io a dirlo ma i test fatti dai produttore di gomme, quelli che avrebbero tutto l'interesse a dire il contrario per venderne di più..... Basta cercare e trovi online quanti articoli vuoi che riportano queste valutazioni (sempre che hai voglia vi evolverti e non rimanere un primate).

Per seconda cosa: se proprio non ti vuoi prendere la briga di basarti su dei test oggettivi ma vuoi buttare li c a g a t e tipo quella delle auto nei fossi, allora perchè 4 anni?? una gomma di 3 anni è per forza meglio di una di 4.. ma allora una di 2 anni è meglio di una di 3... Ok compro solo gomme prodotte il giorno prima e anzi se ho tempo me le vado a prende calde di stampo come dal panettiere...

Infine se vuoi una risposta alla tua domanda che è tendenziosa e inutile la risposta è no per 3 semplici ragioni: (che però non sono le tue...)
1) Nessuno mi potrebbe garantire come sono state conservate.
2) Le gomme di 10 anni fa sono vecchie tecnologicamente (non materialmente).
3) Sarei scemo commercialmente parlando a pagare di più una cosa che posso avere a meno.
La domanda (sensata) che dovevi fare se volevi una risposta era: le useresti 4 gomme che hai in garage comprate 10 anni fa? La risposta sarebbe si..

PS: Ho la patente da più di 20 anni, faccio in media 25000 Km all'anno, arrivo tranquillamente ad usare gomme che hanno più di 4 anni (e non li hanno passati in magazzino) e tra le macchine che vedi nei fossi le mie non ci sono mai state...
Ora ti lascio alle tue vaccate perdere tempo con i megalomani non serve a nulla.

Ah già... Con la axiam a piú di 50 non puoi andare.... Dimenticavo....

Pirelli https://uploads.disquscdn.c...

Vedo che sei bravissimo a leggere quello che ho scritto visto che da me c'è più di una strada con limite di 90 km orari e rotonde. Il problema con l'automobile la gente come te che ignorante e non capisce niente va a 50 all'ora anche con limite 90 stanno in mezzo alle scatole alla gente

sei da denuncia, sei pericoloso spero per te che non farai mai un incidente andando a 90 in centro urbano

Ma veramente è un tantino in contraddizione quello che dici.. Con l'asfalto caldo qualsiasi gonna aderisce decisamente meglio perché il battistrada si ammorbidisce parecchio, di contro la gomma si usura di più ma l'aderenza è da incollo! Te lo dico perché so di gente spericolata con l'auto che usa gomme 4 stagioni economiche e in estate hanno la macchina piantata a terra, poi però non si rendono conto che fanno a malapena 10-15k chilometri

vai a prendere il patentito per la axiam che è meglio.... Di km ne ho macinati più di molta altra gente

vai a scuola guida per favore sei un pericolo!

Stai mentendo sapendo di mentire.

Per smentirti da solo ti faccio una semplice domanda:
pagheresti e monteresti allo stesso prezzo gomme con DOT del 2021 o del 2011? Visto che nei commenti precedenti dici che le gomme sono buone anche dopo 10 anni se ben conservate in termini di esposizione agli UV, umidità e temperatura. (cit)
🙂

La gomma è l'unica cosa che ti tiene in strada, rischiare di mettere una gomma vecchia perché ti raccontano che è stata tenuta bene (ma non è verificabile) è follia secondo me.

Personalmente ho sempre preferito avere 1 treno estivo ed 1 invernale indipendentemente da quanti km si faccia...ovvio che poi dipende molto dalla zona in cui uno abita.
Per il cambio un pò di olio di gomito 2 volte l'anno e si cambiano tranquillamente a casa senza spender soldi.

Sai vero che ci sono strade con limite più alto e che hanno i rondò (e purtroppo, i sampietrini nella cornice esterna, anche se ora li hanno tolti)? Se vuoi ti do le coordinate così con maps puoi vedere tu stesso, se non sai più dove appenderti oltre che sugli specchi

Sono entrambe buone marche. le recensioni che trovi in giro sono positive per entrambi, forse un pò meglio le Hankook.

Resta il fato che tu ti credi un fenomeno per aver preso una strada urbana a 90 kmh, saresti da ritiro di patente immediato

Forse ti è sfuggito che ero sui sampietrini, con un po' di pioggia, inclinato, e col gasolio per terra in un rondò , con un'auto a trazione posteriore anni fa e senza il minimo controllo elettronico se non l'ABS.ma se non hai mai guidato un auto con 150 cavalli, senza controlli elettronici e trazione posteriore in condizioni di scarsa aderenza non puoi capire.. ah... La sera prima, senza pioggia e gasolio l'ho presa sopra i 90. Certo, ora un'auto con la stessa attrazione è la stessa Potenza con tutti i controlli elettronici che ci sono non ti farebbe sbandare nemmeno sul ghiaccio. Poi, se la tua idea di auto con trazione posteriore è l'ultima Twingo...

Ma se sbandi a 50kmh lol, questo significa non saper manco girare lo sterzo

In generale .. l'agc ha modalità neve, fondi a bassa aderenza (sabbia, terra, etc)

Le ridotte sulla neve servono come un tappo di sughero per fermare la diarrea

Ma stai dicendo una marea di fesserie... Nessun produttore da 36 dal DOT come scadenza della gomma per essere considerata nuova..
Gli unici vincoli sono sulle modalità di conservazione (e sono giustissimi) i mesi non vogliono dire nulla.
La gente nei fossi poi... sicuramente la colpa è delle gomme!!!
Bha...

Allora per le Gen2 le situazioni potevano essere due, per essere dichiarate le migliori:
- recensori comprati
- le altre facevano semplicemente schifo
Asfalto a più di 50°, ore 14.00, velocità di 120 Km/h in autostrada, dopo 1 ora ho letteralmente pattinato dalla corsia centrale a quella destra in semicurva, come fossi stato sul ghiaccio. Mi fermo e le ruote erano bollenti.

Io le uso solo in inverno, d' estate non mi sogno più di viaggiarci, con il caldo perdono di aderenza in modo impressionante. E non sono il solo ad avere avuto questi imprevisti. Poi le recensioni e le testate possono dire quel che vogliono, ma io le ho e le ho provate in un caldo estremo (ma ormai ordinario) : non tengono.

La parola giusta è equilibrio.. Le vredestein sono gomme con le quali mi sono trovato benissimo sia nella stagione fredda che calda. Ti consiglio di provarle

Grazie mille per il feedback! son all season orientate a prestazioni estive (come interessa a me) o maggiormente invernali?

qualcosa fa. Certo, non è come avere un 4x4 o le ridotte...

Allora rettifico ho le Crossclimate1 visto che le ho da ottobre 2020.
Il grip control ce l'ho ma è solo marketing.

Banale o meno, tanti vanno in giro con gomme di 5 o più anni e poi li vedi nei fossi o dentro le rotonde...quindi tanti non sanno che vanno cambiate non solo in base al consumo, ma anche all'età dello pneumatico.

Stranissimo, gli stessi produttori considerano uno penumatico nuovo entro max 36 mesi dal dot di riferimento SOLO SE conservato secondo certi criteri.

Se le monti e fai pochi km o anche niente, dopo 4 anni le devi cambiare come detto, non hanno più le caratteristiche di tenuta con cui erano stati prodotti. Che poi la legge (assurda) dica che le gomme vanno bene fino a che non si arriva al minimo battistrada è un altro discorso.

Basta vedere i test online e sui siti dei produttori viene riportata la temperatura ottimale di esercizio.

Pirelli riporta 7 gradi .
Studiate, studiate...

https://www.pirelli.com/tyres/it-it/auto/consigli/guidare-su-neve-e-ghiaccio

Sono acclamate come le migliori gomme 4 stagioni le gen 3 così come lo erano la generazione precedente.. Tra le migliori sicuramente e a quanto pare hanno ulteriormente migliorato l'andamento con alte temperature

Le Vredestein Quatrac le ho io, montate al posteriore per adesso, la macchina è proprio piantata a terra anche con guida un pò divertente su qualsiasi manto stradale, pur frenando a volte di colpo non c'è verso di far sbandare il retrotreno, cosa che mi è successa con gomme ben più economiche. Ad ogni modo le recensioni sulle vredestein parlano chiaro! Tanta roba

Per spender un po meno rispetto le "piu blasonate" Bridgestone Michelin ecc, cosa mi dite delle hankook ventus prime o meglio le Vredestein Quatrac ?

Per spender un po meno rispetto Michelin Bridgestone ecc, cosa mi dite delle hankook ventus prime o Vredestein Quatrac ?

Però mi pare che anche loro dicano che, se si cercano prestazioni, l'unica sono estive + invernali (almeno... L'ho sentito in 2 o 3 video, compreso tcs e motor1...). Per cui non misogna generalizzare a che sul discorso "le 4 stagioni vanno bene per tutti"...

Portami tu dati che avvalorino la tua tesi non fantomatici link di altri

Non abbastanza a quanto pare.

come volevasi dimostrare, agli estremi gomme dedicate sono più performanti ma nella maggior parte dei casi le 4 season garantiscono una sicurezza più che soddisfacente con il vantaggio di mantenerla in un arco di tempo più lungo

Certo, i risultati cambiano molto in base a peso, misura, dinamica del veicolo ma soprattutto marca, ogni marchio ha la sua mescola, il suo disegno, discorso che vale naturalmente anche per le estive e per le invernali. La gomma perfetta per tutte le condizioni non esiste, uno dovrebbe scegliere quella che copre la maggior parte delle situazioni in base alle sue esigenze, può essere una 4season, una invernale pura, una estiva ma non vanno escluse e demonizzate categorie solo per sentito dire

purtroppo la legge e' ottusa, se nevica fuori stagione, e in assenza di deroga dell'amministrazione locale preposta, a livello nazionale vale la regola che solo dopo il 15 ottobre puoi iniizare a girare con gomme da neve con docice di velocita' infeiorre a quello presente sul libretto
Che cmq e' una presa per il culo visto che a nomra di legge in italia non puoi fare piu dei 130km/h e su una trnaquialla familiare che tirandogli il collo al massimo ti fa i 180-190km/h...ti mettono cmq codice di velocita' V (240km/h) mentre l-H e' cmq 220kmh....quindi piu che sufficiente per girarci sulle strade italiane aperte al traffico (diverso solo se vai in pista o sulle autsotrade tedesche...)
Ovviamente la legge e' pensata per evitare che il grosso degli automobilisti faccia la cazzata di guidare in estate con asflato a 60C e oltre con delle gomme da neve che diventano chewing-gum...

La 3008 dovrebbe avere anche la advanced grip control.... In più se è automatica l'eat8 è molto dolce sulla neve anche se bisogna partire in manuale in terza. Mio padre aveva le cross climate 1+ sulla 2008

Poi le cross climate 2 Sono uscite adesso a settembre, da vedere la loro bontà dopo due o tre anni di utilizzo

infatti sulla seconda generazione delle crossclimate noto un peggioramento dei consumi dichiarati nell'etichetta rispetto alla prima generazione

Per curiosità stavo cercando delle informazioni per le 4 season, nel dettaglio la mia polo monta delle 19/55 r16 91 v e l'occhio è giunto sulle michelin.
Quello che mi son chiesto, come è possibile che la generazione 2 delle cross climate peggiori l'autonomia del carburante (da classe B a C) rispetto alla prima generazione?

3008 con Crossclimate2

Adesso si. Questa estate volevo andare a Livigno ed ero indeciso se mettere quelle da neve (che poi ha nevicato il giorno che volevamo andare su) o meno.... Non so in quel caso la legge cosa dica per il codice velocità

Li sei costretto alle termiche, se vuoi anche l'efficacia vera, che siano catenabili o ci si possano montare i ragni.

mica per tutte le misure si trovano...

be ma adesso siamo gia' dopo il 15 ottobre, quindi puoi giarare con le invernali codice di velocita' piu basso di quello riportato sul libretto

Quindi vuoi dire che le cross climate 2 vanno bene come le Michelin sport pilot 2 in estate e le Pirelli sottozero 3 in inverno?

ne abbiamo discusso sotto, c'è chi ha postato le prove delle varie gomme ecc. ecc.
io personalmente spendo 40€ dal gommista sotto casa che si occupa anche di tenere le gomme durante l'anno, senza un secondo set di cerchioni, per l'auto della moglie
Per la mia la concessionaria in cui l'ho acquistata mi chiede 50€ per lo stesso servizio, in entrambi i casi non sono BMW.

Con le gomme da neve puoi scendere di 2 classi di velocità rispetto a quello scritto a libretto. Per usarle anche in estate invece devono avere lo stesso codice di velocità delle estive

Io ero rimasto che tu facevano la multa a prescindere.. mah buono a sapersi

No, ho precisato che è legale perché la classe di velocità è superiore a quella indicata a libretto.

basta anche Como.... escursione di almeno 1000 metri tra i vari comuni... Per lavoro si va dal centro città alle montagne, tutta la brianza fino a sondrio (in questo momento, stavo guardando il meteo al montespluga e nevica di brutto, 1° a chiavenna, 3 a morbegno)

quoto, anche se la Lombardi comprende pure comuni come Livigno....
quindi la soluzione dovrebbe esere un range maggiore
o in alternativa una discriminate sulla altezza del comune di residenza

ho 2 auto, 2 set di cerchi (un set estivo più bello e grande ed uno invernale più resistente al sale) per ognuna, crick pneumatico, dinamometrica, e adattatore per avvitare e svitare (non stringere) i dadi ruota con l'avvitatore elettrico (lo smollaggio e tiraggio dei dadi sempre con la dinamometrica). Usati anche per verniciare le pinze in passato e per fare manutenzione. Quando ho un'oretta me le cambio in casa. Speso di più? Sicuramente, ma essendo sulle prealpi ed avendo necessità di mobilità è la sostituzione migliore. E, soprattutto, massime prestazioni sia in estate che in iverno. Cosa che con le all seasons non puoi avere (come dai video postati)

della mia misura con codice V c'e' pochissim scelta

dipende da quali 4 stagioni e dipende da quale auto

bastano in estate o in inverno? E in tutte le condizioni?

Dipende. Se sai guidare vanno benissimo sulla neve

dipende anche dalla vettura e dal tipo di guida, oltre dove si abita e dove si viaggia (come dicono in praticamente tutti i video che ho postato sotto)

per la mia esperienza, pure io preferisco alternare estive e invernali, ma ufficialmente le all season vanno bene "sempre".

prestazioni adeguate, dipende.... Sotto ho postato dei link con i test delle all seasons in estate... Le prestazioni non sono esaltanti confrontate con premium estive

anche ma potrebbero tranquillamente togliere l'obbligo dal primo marzo.... quando mai nevica in quel periodo in pianura? per non parlare delle temperature... ampiamente sopra i 10 gradi se non oltre

basterebbe multare in caso di neve....

alla fine è così,se fai pochi km con le all season sei sempre tutelato dal punto di vista del rispetto delle normative, non hai lo sbattimento di andar dal gommista e hai prestazioni adeguate tutto l'anno.
se fai tanti km invece alternando estive e invernali hai sempre il massimo per le performance e la spesa/sbattimento addizionale è pressochè nullo/giustificato.

Se compri gomme invernali con l'indice di velocità a libretto, puoi girare tutto l'anno.

Questa cosa delle prestazioni è una chimera. Mi spiego, la maggior parte dei produttori di pneumatici dice che la vita utile è di almeno 10 anni. Giusto ieri ho visto un test, dove hanno montato su una moto gomme stradali di 7 anni, nuove, ed hanno fatto gli stessi tempi in pista del treno prodotto di recente. Se l'auto dorme in garage e giri poco, la gomma non decade cosi velocemente. Al di là di questo, sicuramente conviene una 4 stagioni se si gira poco.

dovrebbero fare la stessa cosa al contrario per alcune regioni tipo Lombardia dove e' assurdo avere l'obbligo fino a meta' aprile dove le gomme invernali le mangi fuori

Concordo maggiormente con l'osservazione di Paolo qua sotto, se percorri pochi km all'anno rischi che nel tempo le gomme perdano performance, mentre la questione spesa si riduce molto se consideri che una volta l'anno comunque le faresti girare (e quasi si annulla se il secondo cambio coincide con il tagliando).

se riuscissi a far 60000km con un treno di gomme sarei felicissimo -_-"
Comunque credo di aver capito il tuo punto di vista, intendi dire che la scelta è legata anche alla percorrenza annua, corretto? E' una buona osservazione

Sono 80€ all'anno ,se va bene, sostituendo le gomme stagionalmente. Con le 4 season eviti la spesa.

No se le gomme hanno le caratteristiche a libretto.

IMHO
ti prendi un secondo treno di cerchi e ti fai il cambio ruote completo da solo 2 volte l-anno
cosi hai il massimo dell'efficenza tanto in estate quanto in inverno
Poi ovviamente dipende da dove vivie e quanti km/anno e dove li fai
Se vivi in una citta' del nord le 4 stagioni potrebbero essere una buona scelta se fai pochi km
ma se in luglio agosto vai a farti 2 settimane di ferie in sud italia con la tua auto....e magari ti devi fare delle strade tortuose nella parte interna della sicilia.....poi quando torni a casa di battistrada non e' rimasto nulla....
Io personalmente vorrei solo che la normativa fosse piu elastica sulla forchetta del cambio gomme.....se vivi sopra i 1000m (e' vero che non sono in tanti, ma la legge si applica a tutti, quindi non vedo eprche' non sia contamplato) capita che gia' a fine settembre arrivi la prima spolverata di neve....se per motivi vari ti nuovi nelle ore piu fredde della giornata non e' assolutamente sicuro giarare con delle estive
ma al tempo stesso non puoi neppure avere un 3o treno di gomme allseason per la mezza stagione
Lo dico perche' quest'anno ho deciso di fare il cambio gomme a inizio ottobre visto che avevo gia' trovato un paio di gg la brina al mattino presto in strada.
MA poi ho dovuto questionare quando il giorno seguente ho fatto la revisione....
E' ridicolo che nella provinca autonoma di BZ non prevedano una forchetta piu ampia in cui anticipare il montaggio delle invernali

in quei casi ci sono i ragni. Costano un botto, ma in caso di necessità (se ve ne è...) salvano la pelle

Eh purtroppo I miei cerchi non sono catenabili

io, comunque, lascio in auto le catene.... Se non nevica almeno ho quelle così non rompono

se percorri tanti km puoi anche optare per il doppio treno. Le consumi comunque prima dell'invecchiamento/indurimento. Poi dipendesempre dove circoli

c'è gente che li fa. Spesso con gomme eco e tanta autostrada. Io arrivo sui 15-20k/anno per cui comunque le estive e le invernali le cambio ogni 3-4 anni

anche di più economiche ma il concetto è sempre lo stesso :-)

GY vector ne parlano bene, ma anche le michelin CrossClimate 2 (non le 1+)

Ho messo un numero a caso per far tornare comodi i conti su 3 anni e 20.000 km, non è un numero reale. Nemmeno io ho mai fatto 60000 km

Le 4stagioni vanno bene solo per non prendere multe

60k km sono tanti. Non sono mai riuscito a farne così tanti perchè le prestazioni di alcune gomme decadono quando sono al 50% (mescola dura che non scende)

Sei un gommista? Io sapevo che le migliori sono le Vredestein Quatrac Pro oppure le Good Year Vector. Assolutamente no Pirelli.

Le gomme si deteriorano anche con il tempo, si induriscono. Se con una gomma fai 60000 km, e fai 20000 km all'anno, con le all season le cambi ogni 3 anni, se alterni due treni di gomme li dovresti cambiare dopo 6 anni ma in realtà li devi cambiare prima perchè dopo 3 anni una gomma, specie se invernale, non è più efficace perchè si è indurita. Detto questo ci sono delle all season, poche in realtà, ma ci sono che non fanno rimpiangere una gomma invernale, le Vredestein Quatrac Pro, le migliori ad esempio, ma dicono anche le Good Year Vector.

TP senza controlli con gomme e ammo nuovi... Si, certo.... Forse non hai nemmeno la patente. In strada non è come un videogame arcade che l'aderenza è sempre uguale

Ti dirò, proprio l'altro ieri in montagna a 1900m ha messo giù 20cm.
La 3008 con le Crossclimeate2 non ha avuto difficoltà. Certo, bisogna saper guidare...

scusa ma se ti fermano con le invernali al posto delle estive fuori dall'obbligo non ti fanno lo stesso la multa?

semplicemente la guida non fa per te e non sai accelerare

"Le 4 stagioni hanno anche un vantaggio economico in quanto non obbligano il proprietario di un'auto a dover acquistare un secondo treno di pneumatici"

Non concordo.
Supponiamo che con un treno di gomme ci si facciano 30000km
Alternando estive e invernali consumerò due treni di gomme in 60000km, mentre usando solo le 4 stagioni userò 2 treni di gomme, l'unica differenza è che nel primo caso pago in anticipo il secondo treno di gomme.

Io onestamente mi trovo bene alternando estive e invernali, certo devo vedere il gommista due volte l'anno invece che una (in realtà il cambio gomme primaverile lo faccio coincidere con il tagliando, quindi mi cambia nulla), ma fatico a vedere il vantaggio economico da una parte piuttosto che dall'altra.

E poi ti svegli, essendo svenuto nel fosso a bordo strada.

Quelle da 100k con le gomme larghe 1 metro ?

La gente pensa che il prezzo elevato dell'auto ti consente di andare più forte degli altri. Sfortunatamente la fisica non è d'accordo.

Si appunto. Anche perche le maxxis da 50€ non sono le continental da 120.

4 season ovviamente. Magari prendi le continentale o le michelin (son le migliori della categoria che mi vengono in mente, ma magari anche Pirelli è messa bene). Il costo maggiorato lo ripaghi risparmiando il cambio stagionale.

mi sembra un po enfatizzata come cosa

Buongiorno faccio all incirca 10k km all' anno vivo a Genova perciò è raro vedere la neve dovrò a breve cambiare le gomme ma sono indeciso se montare delle 4 stagioni o delle estive..il prezzo praticamente è lo stesso e pensavo di mettere Pirelli.. che ne pensate ?

Spero che la Gen3 sia migliorata rispetto alla Gen2, che possiedo ed uso come invernali, ma d' estate monto delle estive. Questo perchè le Gen2 con il caldo vanno in crisi e perdono di aderenza (confermato non solo da me, ma anche da più persone).

Sarà la cappa di smog. A Como siamo già sui 4° ora

Come ho detto secondo me andrebbero riviste... poi se ti fermano, nonostante ci sia ancora in vigore l'obbligo, e non ti dicono nulla perché è il 3 aprile Ben venga... purtroppo se becchi quello fiscale ti fanno il mazzo... come dicevo io ho fatto 30 anni nella provincia di Monza la neve la vedi 2 giorni all'anno e le temperature massime, anche in pieno inverno, spesso superavano in 10 gradi (a volte anche oltre i 15)... io ho quasi mangiato fuori un treno di invernali in meno di 30k km perché da metà febbraio in avanti lavoravano quasi sempre oltre i 7 gradi consigliati

A me é capitato a 50 km/ho su pavé inclinato e sporco di gasolio, mentre iniziava a piovere. Poi se guidi sempre a 30 orari é un'altra storia

In vita mia non ho mai avuto una sbandata con qualsiasi tipo di pneumatico semplicemente se hai di questi problemi è solo perché stai guidando da Schumacher della domenica, ripeto se qualcuno sbanda su strada significa che non sa guidare initile dire gomme qui gomme li semplicemente non si dovrebbe avere la patente in quando soggetti pericolosi per gli altri

Da me l'obbligo scatta soprattutto in caso di neve. Se è il 3 aprile e ci sono 25 gradi e ti fermano e hai su le estive, non ti dicono niente. Un po' come fanno in Svizzera, ma lì se non hai le dotazioni corrette e nevica, rimani bloccato, crei code o incidenti, ti aprono in quattro

mi pare che stiamo esagerando un po'... se in una regione come la lombardia, quindi nel nord italia la neve si vede poco non oso immaginare nel resto d'italia... quando montavo le invernali erano piu' il tempo che erano sotto stress per le alte temperature... secondo me gli obblighi per le gomme invernarli andrebbero rivisti... tenerlo in vigore fino a meta' aprile e' da pazzi, se si fanno tanti Km le gomme si mangiano via.. da li' tutto il dibattio sul fatto che forse le 4S sarebbero il miglior compromesso

curiosita'... le 4 stagioni che hai montato che gomme sono?

scusate, ma 4 stastagioni e capricciosa sono la stessa cosa?

dimentichi continental, hankook, michelin
ormai c'è qualità (per fortuna!)

ti dirò, ogni test dà risultati diversi
esempio non hai nominato le goodyear vector 4season g3 che spesso sono al top nei test, io ho comprato hankook kinergy 4s2 che sono molto buone senza eccellere in nulla (esempio opposto delle michelin, che al contrario dei modelli precedenti parrebbero eccellere nella neve e nell'asciutto e fare un po' peggio con l'acqua) e onestamente darei un occhio anche ai costi visto che conti e michelin si fanno pagare profumatamente

Perché la mia è trazione posteriore, quella di mia madre 4x4. Da lì ho capito che è meglio avere buone gomme piuttosto che la trazione integrale.

4 stagioni e via

Ma se avevi la tua auto con le gomme invernali e c'era la neve, perchè hai preso quella di tua madre con le 4 stagioni?

Ma secondo te, io che abito in collina, nella strada intorno a casa mia non so come sta reagendo la mia macchina? Se non frena o pattina me ne accorgo appena esco dal garage visto che abito in discesa. 300 metri è la strada per fare il giro e riportarla a casa.

Allora non hai letto cosa ho scritto... tranquillo che ci ho messo sopra 20000km e vanno ancora alla grande. Quest'estate sono stato due settimane in Costa Azzurra a quasi 40 gradi e non sono mai uscito di strada 😂😂

https :// www . youtube .com /watch?v=rZlynSMw4zg test del 2018.... I pneumatici cambiano ogni anno. Però fanno anche un confronto "in estate"

https :/ /www . youtube . com /watch?v=rZlynSMw4zg Sempre 2018

https :/ /www . youtube .com /watch?v=sVzezlMhMr8 2020 (mancano alcuni modelli usciti quest'anno), dimensioni un po' grosse, test estivo, invernale, a caldo e freddo

https :// www . youtube . com /watch?v=29FJn2eXckI

Ok che andiamo verso l'inverno, ma le all seasons le tieni su anche d'estate

io continuo a vedere bmw e mercedes nei fossi in inverno

grandi test di frenata in 300 metri

https :// www .youtube .com /watch?v=rZlynSMw4zg

Questo è molto interessante... Stesse dimensioni delle mie. Ma è del 2018

Sei fuori, le invernali d'estate si distruggono una cosa incredibile, senza contare che sopra i 20 gradi hanno una tenuta di strada pessima

Le 4 stagioni non mordono l’asfalto in estate e non hanno tenuta in inverno. Ottime per andare a fare la spesa dietro casa, ma finisce lì. Vi racconto la mia esperienza diretta: mia madre ha un’Evoque con le 4 stagioni. L’inverno scorso con due dita di neve decido di prendere la sua per andare a lavoro. Ci ho ho fatto 300 metri e ho pattinato tutto il tempo. L’ho rimessa in garage e ho preso la mia auto trazione posteriore e gomme invernali. La macchina era incollata a terra e lo spazio di frenata era tipo la metà.

Quì un test che ti da ragione, anche se il tipo di auto, di cambio e la dimensione delle gomme secondo me lasciano qualche dubbio...

https :/ /www . newsauto .it /notizie/test-pneumatici-invernali-all-seasons-catene-neve-come-vanno-confronto-2021-296979

Il motivo dei miei dubbi è che mio papà aveva la 2008 con stesso motore e stesso cambio. Io avevo la 3008 con il 130cv ed eat8 e già cambiavano le sensazioni alla guida, anche sulla neve. Ora, con un altro cambio automatico, altri cv e altre gomme

Quì invece, così così:

https :// www .gomme-auto .it /blog/pneumatici-quattro-stagioni

Autobild invece rimane vago... Non li confronta direttamente. Ricordiamoci però che si parla di 4 stagioni. Vanno confrontate sia con le invernali (in questo periodo) che con le estive

Si per strade pulite o con un filo di neve, non occorre andare in Scandinavia, basta andare sull'appennino a 700 mt in gennaio.
Però prova a chiedere a chi ci abita se nn usa le catene o no se veramente nevica

https :// www. tcs. ch /it/test-consigli/test/pneumatici/test-comparativo-pneumatici.php

C'è anche da dire che ci possono essere grosse differenze in base alle dimensioni

Si vede che sei rimasto alle 4 stagioni di 10 anni fa ;)

Le 4 stagioni vanno benissimo purchè si utilizzino gomme di qualità. Le Goodyear vector 4 seasons gen 3 e le Vredestein Quatrac sono un esempio lampante di quanto ormai le gomme 4 stagioni siano arrivate a grandi livelli di aderenza e sicurezza tutto l'anno.

dipende... quello che fai tu non è quello che fanno tutti... e le zone della lombardia che frequenti tu non sono quelle che frequentano gli altri

dipende anche che tassellatura si ha. L'anno scorso ho avuto problemi con gomme invernali sotto il 50% e una piccola salita con pochi cm. In passato con gomme nuove e 10cm di neve fresca sono riuscito a fare salite miù ripide

Io faccio il contrario... è da anni che tengo delle Continental Wintercontact tutto l'anno, e mi trovo piuttosto bene. Un'estate ci ho fatto pure 6000km per andare e tornare dallo Jutland. Le faccio controllare a ogni tagliando dal gommista, e per ora anche lui è rimasto piuttosto stupito da quanto siano ancora in ottime condizioni. P.S.: è legale perché hanno una classe di velocità superiore a quella indicata nel libretto.

dipende da che città e che zone periferiche ;)

Tutti con le 4 stagioni poi ci sono io che sorpasso queste fenomeni in prima corsoa con le 4 frecce e 5km/h perchè, hanno paura di sbattere quando nevica...

Opinabile, secondo me. Per il semplice fatto che le gomme "eco" comunque, di solito, tendono a preferire un perfetto rotolamento anche con mescola pù dura. Non so il confronto tra le ecocontact e, ad esempio, le michelin cross climate 2. Quando avevo provato gomme "eco" contro gomme sportive (su 75cv) le eco facevano parecchio pena (poi, i gusti sono gusti...)

Sarà, ma io in scandinavia con l'auto a noleggio e le gomme invernali... sono andato ovunque. Faticavo abbastanza con il ghiaccio vivo ma niente di così tragico.

Non direi. Se hai gomme troppo troppo consumate, troppo gonfie, troppo sgonfie, può capitare che l'auto abbia un comportamento difficilmente prevedibile. Cambia anche se hai un cerchio piccolo con spalla alta e morbida o un cerchio di diametro maggiore, spalla inferiore e rigida. Cambia anche in base all'ET del cerchio (che poi c'é gente che pensa che i cerchi siano compatibili con tutte le auto...)
Possono esserci differenti comportamento in base alla pressione di gonfiaggio.... A volte 0.2 atmosfere cambiano il comportamento dell'auto (prova fatta sulla mia precedente) e a volte la pressione di gonfiaggio riportato sulla targhetta non va bene con alcuni pneumatici ma bisogna anche vedere cosa dice il costruttore perché a volte prevede quei 0.1 - 0.2 in più per lavorare al meglio.

Certo, un buon guidatore con esperienza puó capire alcuni componenti della vettura (tipicamente sovrasterzo e sottosterzo, ma a volte anche sbandate... Non sempre l'elettronica aiuta e corregge) e reagire

se in una curva c'è il limite di 80/100 e la macchina ti perde il controllo la colpa non è di certo il mezzo ma il pilota che è scarso

Io per l'inverno monto sempre le gomme di lana...👍

Se c'é il limite di 80-100 anche in curva, e l'auto meccanicamente é in grado di farla, preferisco una gomma con un limite di aderenza alto che mi consenta SE VOGLIO e se le condizioni lo permettono, di effettuare la curva a quella velocità piuttosto di dover fare la stessa curva a 50 o 70 perché la gomma é al limite. O, anche scaricare correttamente a terra coppia e potenza senza far pattinare le gomme.

Il che non significa andare oltre il limite imposto, ma anche, semplicemente, sfruttare la meccanica per cui hai pagato.

In passato sulla stessa auto ho provato gomme "eco/fuel saver" (Michelin mi pare) e gomme sportive (Yokohama). In tante situazioni con le prime l'auto era meno sicura. Non rimaneva dove puntavo le ruote (cosa che con le Yokohama non sono mai successe, a scapito della durata logicamente), allargava, pattinava come niente fosse (con soli 75cv...)

Poi, come si diceva in un'altra discussione sulle gomme, c'é gente che odia guidare e preferirebbe farsi trasportare, non sa cosa sia un punto di corda e se la sua auto sia TA, TP o TI.

Ognuno la pensa come vuole

Quante c4zzate che hai detto... Le ultime all season in determinate condizioni vanno meglio delle estive e delle invernali. Ecocontact gomme di altissima qualità? Si, se hai 45cv e una guida da nonno. Catene? Non sai che le invernali servono anche per temperature basse o per il ghiaccio?

Arguto! :D

e che guida vuoi avere su strada? derapare in curva?

4 stagioni gomme che non eccellono né sull’asciutto né sul bagnato e costano pure di più.

Gomme estive di altissima qualità come le ecocontact e catene se da voi nevica. Ottima tenuta sul bagnato e consumi nella norma.

Immagino che le decine di filmati di prove dei pneumatici invernali sulla neve che si trovano online siano fantascienza.

L'importante è che tu ne sia convinto.

Tanti saluti.

Si chiama credere di risparmiare avendo le stesse cose

Sono gomme invernali non da neve, so meglio di te che le uso da anni probabilmente come vanno ed a cosa servono e con quanta neve si può guidare (non più di 2/3 cm).
Poi se la capite bona, sennò amen

Prova ad andarci poi vedrai cosa sfugge a te che non sai di che parli

Guarda caso ogni anno la gente monta sempre più all season e sempre meno invernali. Che strano eh? Si chiama 'progresso tecnologico.'

Ma lol, giro da anni con le all season, anche su neve e ghiaccio, in montagna. Sei tu che non hai idea di cosa parli.

No. Sulla neve vanno benissimo, sono fatte apposta. E questa cosa ti continua a sfuggire. Ovvio è che se ci sono 30cm di neve fresca e sotto il ghiaccio, il discorso è diverso.

Penso he possedere un concessionario di famiglia con parecchie sedi nel nord Italia sia abbastanza per avere uno specchio di quello che succede

hanno postato un link qui sopra non tanto tempo fa

ne faccio circa 45.000, non mi conviene comunque il doppio treno soprattutto a livello di sicurezza.

Tirali fuori questi test allora.

fonte di questi mirabolanti dati? Finchè c'è gente che fa queste pubblicità...

Il problema è anche quello. Dipende anche dall'auto e dallo stile di guida. Personalmente preferisco gomme ad alte prestazioni sia in inverno che in estate, considerando che da me ogni tanto ci sono state nevicate improvvise e abbondanti (molto rare) e temperature comunque che già oggi si sono abbassate (4° stamani, 11 alle 13)

Montato Pirelli Sottozero 3 una settimana fa, fatti i primi 1000 km.
Feeling veramente ottimo, non sembra nemmeno una gomma invernale (curioso di vedere come si comportera' su neve, quando ci sara' l'occasione).
Fatto 500 km tirati di autostrada sotto il diluvio e la sensazione di controllo era davvero ottima (probabilmente qualche merito va anche alla trazione xdrive).

probabilmente sarà un caso che l'80% della popolazione non usa le 4S

si' certo... 5 gradi fissi, giorno e notte.. ma per favore

chiaramente non sai di cosa parli.

il problema e' quando hai i cerchi non catebabili

Alcuni punti che sembrano ovvi a tutti ma poi trovi la gente lato strada con 15cm di neve.
- il battistrada, qualsiasi gomma sotto il 50% di consumo perde di efficienza drenante e di aggrapparsi con fondo sporco.
- le termiche non possono sostituire le catene in termini di efficienza, per capirci una nevicata pesante e fondo soffice o neve bagnata (anche pochi cm) catene più estive salgo, termiche e basta son piantato, ghiaccio vivo, idem.
- le 4 season son nel mezzo, diciamo che con le strade mediamente zozze ns montane, per qualche GG a sciare van bene e nn ci pensi più...

Altrimenti son anni che giro con estive e le catene a bordo, ed un crick x il montaggio in 5 min max
mai rimasto fermo.

infatti se si risparmia anche sulla sicurezza e poi si spende...sono come quelli che vanno avanti con il modem dell'operatore ancora nel 2021 e si lamentano della sicurezza o prestazioni della rete di casa,spendere 100-200 euro per il dispositivo più importante della casa no e.

In città e zone periferiche tanto vale tenere le All Season, poca neve, poco ghiaccio e zero rotture di cojoni di dover fare il cambio gomme al cambio stagione.

per almeno il 75% delle persone e' cosi' e lo sai benissimo

Non sono io a deciderlo, lo dicono i test. Basta cercarli online. Comunque inutile, sei fissato con le 4S e nessuno ti farà cambiare idea. Curioso comunque viste le file e code che ci sono dai gommisti da metà Ottobre a fine Novembre, saran tutti pir*** a cambiarle e non usare le 4S

che oddio ormai nevica quasi più al sud che al nord ahahah

Ti stai sbagliando di grosso, non sei tu a decidere chi vince una causa, sotto i 10 gradi vanno alla grande le 4 stagioni.
Mediamente faccio 45.000 km l'anno e le ho provate tutte ormai, non sarai tu, senza dati alla mano, a farmi cambiare idea.

Come può avere il massimo della prestazione una gomma pensata per lavorare su climi altri estremi quando il clima varia di molto nell'arco della stessa giornata?

È ferma la tua, non è che la gente viaggia solo dalle 9 alle 6 di sera eh.
Io che in Lombardia ci abito ancora ti dico che stamattina, a Milano, città notoriamente calda per la zona, alle 8 di mattina c'erano 7 gradi...a Novembre.

No ma lui è uomo di mondo, solo lui conosce la situazione, tu vivevi in un'altra Lombardia

Richiede una gomma che dia il massimo delle prestazioni a quelle temperature e le 4S non le danno di certo sotto i 10 gradi o sopra i 25...inutile che fai l'avvocato delle cause perse.

Non dovresti essere a scuola a quest'ora?

Richiede una gomma adeguata e una gomma adeguata può benissimo essere una 4 stagioni.

In quel caso le 4 stagioni sono ancora il miglior compromesso, non le distruggi facilmente come le invernali e mantengono comunque prestazioni più che decenti per il codice stradale

Cosa c'entra?! È un clima che richiede il cambio gomme, non ho detto che sia il clima più duro al mondo.

vero ma per chi deve fare autostrada e ha i cerchi non catenabili e' un problema in quanto vige l'obbligo

se abiti in zone molto nevose allora le invernali servono eccome

E vanti, ma le avete mai provate sulla neve le invernali? vi piantate e state li quasi come le estive, servono le catene, vanno bene su un velo di neve e basta

Un non problema, se hai quelle esigenze monti un'estiva, i casi limite ci sono ma nella maggior parte d'Italia le gomme intermedie coprono la più amplia variazione di temperatura, se poi vivi nella più calda calabria o nel tirolese ovviamente hai esigenze diverse

ho vissuto in lombardia per 30 anni.... anche d'inverno le massime possono andare tranquillamente oltre 10/12 gradi... nel il range di temperature/orario di cui parli la macchina di solito e' ferma... oramai anche al nord la neve la si vede poco e anche se fa una bella nevicata e' appunto una all'anno

E quindi? Son fatte per andare anche sotto lo 0. La figura barbina la stai facendo te.

e durante il giorno in inverso? La notte nei mesi caldi? se questo è clima estremo nei paesi nordici o ai tropici che devono montare?

Quasi ok, manca un fattore fondamentale: i km percorsi.
Sopra ad una certa percorrenza annua conviene avere il doppio "treno" di gomme, assolutamente.

Intanto esponiti in maniera civile, taci lo vai a dire a qualcun altro o puoi anche evitare di rispondere ancora.
Quindi tu a Milano o in Sardegna hai le temperature fisse durante tutto il giorno?

se abiti in zone molto nevose allora le invernali servono eccome, se abiti in zone poco nevose bastano e avanzano le all season. Molto meglio 4 all season nuove che 4 gomme da neve vere ma vecchie di anni xk non si vogliono spendere i soldi x cambiarle. Le termiche andrebbero cambiare ogni 3 anni altrimenti diventano dure e anche sul semplice bagnato molto piu pericolose delle gomme estive

a volte l'italiano medio non riesce a pagarsi nemmeno il carroziere quando va a sbattere causa gomme inadatte. Però l'iphone 13 ultra schifo deluxe se lo riesce a permettere

Te ne metto uno, ma in rete c'è ne sono tanti, dipende da come si vede il bicchiere, riempito a metà https://www.tyrereviews.com...

In Sardegna a febbraio ci sono 15 gradi a Milano 5, se taci è meglio

ti consiglio di fare un giro da Bologna in su in inverno o d'estate, altro che clima non troppo freddo o caldo. Ci sono 3/4 gradi la mattina d'inverno e 30+ d'estate nelle ora più calde

Ma l'italiano medio non riesce a pagarsi due paia di pneumatici ogni tot anni?!

E' quello che ho scritto io, 2/3/4 metro in una frenata di emergenza o manovra fanno la differenza, se va tutto bene di può pure girare con le gomme lisce

Al centro nord in inverno dalle 8 di sera alle 8 di mattina va verso lo zero in pianura e anche sotto, in collina o montagna non le parliamo.
Se non avete idea di un emerita minkia non parlate che almeno lasciate il dubbio

hai il link del test?

Sali direttamente al rifugio in macchina?

concordo.... rimane pero' il problema di quelli che vorrebbero "godersi" una gomma esiva performante senza pero' dover distruggere le invernali dato che come hai detto tu per la maggior parte delle regioni italiane nevica poco o nulla

Le mie gomme sono ancora nuove.

Certo che sono una via di mezzo ed è proprio questo che le rende vincenti, il clima che abbiamo noi, fortunatamente, è una via di mezzo, non è ne troppo freddo, ne troppo caldo.

gran parte dell'Italia sempre sotto i 7/8 gradi? tutto il giorno? hai una strana visione dell'Italia..

Continuo a ripeterlo da anni, le 4 stagioni sono la miglior scelta per la maggior parte del nostro paese, li dove le temperature oscillano, nell'arco della giornata, dentro e fuori dalla soglia limite delle termiche, ovvio che se vivi sulle alpi non saranno la scelta adeguata ma è l'unica gomme a garantire sicurezza nelle temperature rigide e umide della mattina presto e sull'asfalto caldo delle 2 di pomeriggio anche in inverno

Forse dovresti provarle prima di parlare.

Ripeto, guardando test che mettono a confronto pneumatici invernali ed i 4 season, questi ultimi (parliamo dei top della categoria ovviamente) ne escono fuori con una differenza di 1 o 2 punti percentuali. Le Michelin CrossClimate sono un esempio di questo.

certo, non sono al pari di estive pure top. Ma sono nella metà alta nel calderone delle gomme estive

è l'unica considerazione corretta, le 4S sono la classica via di mezzo che non eccelle in nulla

Con le 4 Season a sciare ogni weekend non vado da nessuna parte. Diciamo che vanno bene per chi rimane in città e dove fa mediamente caldo.

a 40° le invernali tendono a scivolare di più. Inoltre le cuoci e le disfi prima (a meno che non si abbia una guida molto tranquilla)

Le prove dicono che sono a norma di legge non che in inverno siano pari alle invernali ed in estate delle estive, stanno nel range normativo di tenuta e spazio di frenata.
Queste sono le prove, preferisci fermarti 3 metri prima e non distruggere l'auto o ammazzare qualcuno o no? Questa è una considerazione personale

Tra l'altro rilasciate in versione "2" a settembre. Però rimangono delle "estive" fascia media. Stando in casa michelin, non so se siano pari o sotto le Primacy

Stiamo parlando delle All Season, fino a prova contraria. Ed i test dimostrano che vanno bene sia nel freddo che nel caldo. Ovvio che non possono avere le prestazioni identiche ai pneumatici dedicati, ma dire che vanno male è una cavolata. E lo dicono le prove, le tue sono opinioni personali.

dipende che strada fai, se il 90% è autostrada le 4S sono inutili perché si consumano in fretta

Ma non è vero, se non abiti al polo nord o all'equatore un garage può avere tranquillamente le condizioni ottimali per lo stoccaggio.
In più anche se parlassimo di gomme usate e poi stoccate il punto non cambierebbe perchè sempre i test condotti dai produttori non rivelano una differenza rilevante rispetto ad un pneumatico perfettamente nuovo di pari vecchiaia (ovviamente se l'utilizzo è ridotto).
Quello che scrive lui sono luoghi comuni derivanti dal passato e dalle specifiche delle gomme ad alte prestazioni tipo per la pista, in quei casi è vero che una gomma una volta che la inizi ad usare non la puoi più stoccare (ma neanche per qualche mese non per anni).
Ma parliamo di mescole che nulla hanno a che vedere con quelle stradali.

Pensala come vuoi, le invernali vanno meglio col freddo e le "normali" o estive sopra i 10/12 gradi, sono fatte entrambi per quegli ambiti.
Il resto sono opinioni personali che lasciano il tempo che trovano.

PS 20 anni fa sono andato a Tarvisio con meno 15 con le estive visto che non esistevano obblighi e "nessun problema" ma non significa nulla finchè non freni o non hai una situazione di emergenza

Si ma è anche una cavolata dire che le gomme di pochi anni sono secche e da buttare, non siamo negli anni 70. Avevo sull'auto delle gomme estive che secondo me avevano 10 anni (auto presa usata con pochissimi km). La macchina aveva sempre dormito in garage, ed io quelle gomme le ho finite per vedere che effetto avevano. Beh, ottima tenuta, senza alcun problema. Ma erano delle Continental da soldi. Immagino una gomma cinese da 50€ non abbia le stesse caratteristiche.

Come ogni cosa dipende. Se abiti al sud in città in cui non nevica mai e la temperatura minimo invernale è 10°C la 4 stagioni sono la scelta migliore.

La scelta migliore è tenere le gomme "normali"

Stessa cosa al nord, se si usa l'auto solo in città in cui nevica pochi giorni l'anno il cambio di pneumatici è una spesa inutile.

Le invernali non servono per la neve, ancora???!?!?!?!

Le all season bastano e avanzano con il clima che abbiamo ormai, siamo nel 2021, le mescole non sono quelle di 20 anni fa. Le ho su, giratto su neve e ghiaccio in trentino con il termometro sotto zero, mai un problema.

hai anche ragione lol
in ogni caso nessuno ha in casa condizioni ottimali per lo stoccaggio delle gomme, anche perché dipendono dalle specifiche del costruttore

Veramente ha scritto "Se avete gomme mai usate di 4 anni,"

a dir la verità ha scritto "usate di 4 anni" non "stoccate per 4 anni"

Vero, ma è lo stesso livello del dire che le 4 stagioni vanno bene 4 mesi l'anno.
Come ogni cosa dipende. Se abiti al sud in città in cui non nevica mai e la temperatura minimo invernale è 10°C la 4 stagioni sono la scelta migliore.

Stessa cosa al nord, se si usa l'auto solo in città in cui nevica pochi giorni l'anno il cambio di pneumatici è una spesa inutile.

Opposto il discorso se si vive in zone in cui nevica costantemente in inverno, in questo caso la scelta migliore è il cambio di pneumatici invernali/estivi.

infatti per la maggior parte delle persone andrebbero bene le 4 stagioni basate sulle estive, che hanno un comportamento molto simile alle estive ma sono certificate anche come invernali. Si evitano i cambi gomme, dopo 4 anni si buttano al giusto livello di consumo e mantenimento di efficienza (e non come per chi ha estive+invernali che le tiene ennemila anni altrimenti non ammortizza la spesa). Un esempio di 4 stagioni "estive" sono le michelin cross climate +.
Basta essere coscienti che non si hanno delle invernali pure, quindi un occhio di riguardo in caso di neve

Le invernali hanno senso per tutti quelli che hanno temperature sotto i 7/8 gradi, cioè in metà italia, non servono per la neve se non leggera, un velo.
Se nevica molto con le invernali non vai da nessuna parte cmq

Ti lamenti della banalità di dire che le gomme invernali si consumano di più se usate d'estate dicendone un'altra ancor più banale ovvero che tutti gli pneumatici si consumano in base allo stile di guida... Bah...
Sul discorso dei 4 anni poi ci sarebbe da ridire, i produttori affermano che una gomma può essere considerata pari al nuovo per almeno 6 anni e che anche dopo 10 le sue prestazioni non degradano sensibilmente, il tutto ovviamente se si rispettano le regole di conservazione in termini di esposizione agli UV, umidità e temperatura.

Le invernali con 10 gradi non tengono

ma dove le leggete ste m1nch14t3? ma manco a 40 gradi le invernali hanno problemi

Se percorri molti km all'anno, tanto vale tenere gli All Season, in quanto li consumi prima che la gomma si degradi troppo per l'effetto del tempo. Il punto è che gli invernali non hanno senso per nessuno, a patto di non abitare in montagna, dove nevica spesso. Parlo dell'Italia ovviamente.
Btw, da quanto ne so, negli USA, negli stati più freddi, la maggior parte delle auto monta le All Season.

Dipende dalle temperature. Le invernali sopra i 10 gradi non tengono, è come mettersi gli scarponi da neve in spiaggia, sai che comodità ! 😅
Stessa cosa per le estive sotto i 10 gradi , come andare in montagna coi sandali.

Se abiti in una zona dove hai bisogno del cambio estive/invernali le 4S sono una scelta non saggia

Tuttavia, l'uso continuo va a consumare progressivamente il battistrada, degradando le prestazioni sul bagnato e sulla neve. Ecco che questi pneumatici sono probabilmente più adatti a chi percorrere pochi km all'anno.

La banalità .... il battistrada si consuma in base allo stile di guida. C'è chi cambia le estive o le invernali dopo 1 anno perché ha una guida molto sportiva. Il pericolo maggiore per TUTTE le gomme è il tempo, non solo i KM percorsi.
Se avete gomme poco usate di 4 anni, le potete buttare perché saranno dure e secche ormai, tenuta nulla su bagnato, figurarsi su neve...

Ma chi ha scritto questo articolo??

ci sono diverse fasce di gomme. Le 4s sono un compromesso sia con le invernali (come scritto nell'articolo), ma anche con le estive. Poi ci sono le 4s basate sulle estive e le 4s basate sulle invernali. E le prestazioni cambiano in base alla base da cui sono sviluppate

4 stagioni è come mettere delle sneakers, stai veramente bene 4 mesi l'anno, poi o hai caldo o hai freddo :D