Prezzi benzina e diesel: un pieno costa sempre di più

...sempre più contento di avere l'auto elettrica.
Può aumentare anche l'elettricitá? Certamente si e io ne sarei contento visto che la produco e la vendo con il mio impianto fotovoltaico. Ne vendo poca. 25.000 kWh ne produco, 6000 la consumo a casa, ho tutto elettrico. 9000 la uso per ricaricare le auto e 10000 la vendo. 500 euro all'anno. Il bello che ho fatto tutto senza manco spendere un centesimo.
Continute a pagare gli emiri. Bravi bravi.

si nelle città grandi, o medio grandi soprattutto, nelle città piu piccole li usi se abiti in città e lavori in città, se x una delle due devi uscire dalla città ti trovi bus stracolmi di gente e che se va bene passano ogni 30-60 min, con viaggi che durano 5 volte quello che ci metteresti in auto

gpl e metano sono scomodi ora che bisogna cercare di convincere la gente che non possono fare a meno di una ecologica e sopratutto economica city car elettrica di 25mila €, quindi vanno affossati in qualche modo.

adesso hai 12 anni e ragioni così...vedrai che crescendo ....ah no ....

fosse anche 3€ e forse anche a 4€ al litro la gente fa benzina lo stesso, xk l'auto nel mondo di oggi serve, c'è poco da fare, hanno creato un mondo dove x quasi tutti serve un auto x andare al lavoro, mezzi pubblici inesistenti e già in crisi col trasporto scolastico figuriamoci se anche i lavoratori iniziassero in massa ad usare i bus, il trasporto pubblico funziona si e no nelle grandi città, oppure se uno vive in città e lavoro poco distate nella stessa città, x il resto è inesistente o quasi

stipendi italiani dal 1990 ad oggi -5%, stipendi europei (paesi piu sviluppati) +15/20%, paesi europei che erano meno sviluppati +30/40%. Non c'è discorso di inflazione che tiene

ho capito la teoria: c'è comunque qualche animazione in grafica che spiega l'operazione in pratica?

La pistola della benzina ha un piccolo foro in cui entra l'aria in uscita dal serbatoio. Fintanto che aspira aria riesce a mantenre pressione sufficiente a tenere sollevato un piccolo diaframma. Quando inizia ad aspirarare il carburante, quest'ultimo più denso causa una depressione nel diaframma che attiva uno switch metallico che blocca l'erogazione del carburante.

E che é? Un lemming?

Tu pensa che l'acqua minerale di per sé non vale neanche la metà del trasporto, il resto è plastica e tasse. Del vetro poi non ne parliamo, senza vuoto a rendere diventerà invendibile

Ora quale sarà la scusa di questi aumenti?

io sto dicendo che anche se noi arrivassimo a 1, a livello globale cambierebbe pochissimo..se invece loro arriveranno a 2 sarà già un disastro. Poi tu parli di CO2..voglio vedere tutto l'altro schifo che viene prodotto dall'india in più rispetto a noi. Al massimo parliamo di europa intera come scala di misura, li potrei essere daccordo..il problema è che in teoria, noi siamo al massimo del consumo, possiamo iniziare a scendere, loro sono all'inizio del consumo, possono solo aumentare. L'unica è sperare che il benessere e lo sviluppo faccia crollare le figliate, ma si parla di 100/200 anni minimo minimo, troppi..
PS: lavoro tutto il giorno con indiani e da loro la situazione non è rose e fiori

Bisogna contare che con 1kg di metano si fa più strada che con 1l di benzina, però 2.2€ è davvero tanto!
Io lo faccio a 1.599€

Quindi se l’India si dovesse dividere in 10 stati separati sarebbe autorizzata in base alla tua logica ad inquinare di più?

Chi pro capite inquina di più deve fare di più per tagliare le proprie emissioni.
Noi (italiani, Europei, l’occidente) dobbiamo ridurre le emissioni portandoci ai livelli di un indiano.

Aumentate, tanto la distrazione di massa è green-pass...

i numeri sono numeri.
anche inquinassimo 10 volte un indiano non arriveremmo alla metà di quello che producono di co2. quando anche loro sperimenteranno il benessere e inquineranno non più 1, ma 2 ci sarà da ridere per non piangere.
Tornando al punto sopra(che non centra una benemerita, ma facciamo le pulci), dipende...nel mercato nero credo che un italiano valga di piu di un indiano, per il semplice fatto che nel mondo(contiamo solo i paesi, non gli emigrati ci sono 23 indiani per ogni italiano, in pratica siamo più rari)..vuoi come schiavo, vuoi come organi, ecc... quindi si..secondo me un italiano in valore assoluto vale più di un indiano.

Compra un auto a GPL dicevano. Vedrai che sollievo per le tasche.
40.3% in più nell'ultimo anno. Che sfiga caxxo

Con il metano a oltre 2,2€ a Kg (Grazie Toscana), il metano costa piú della benzina.

Tra Veneto e Toscana potremmo superare gli emirati!

la mia compagna va a metano e ha trovato un distributore dove il metano costa molto meno, anche se molto più di quanto costava prima: le hanno detto che hanno il prezzo bloccato fino a fine anno, evidentemente avevano delle scorte da chi li rifornisce acquistate ancora ai prezzi vecchi...può anche darsi che alcuni ci facciano la cresta sopra comunque, magari hanno anche loro scorte vecchie pagate ad un prezzo inferiore ma vendono comunque con i nuovi prezzi....

Non male.. io però parlavo di compagnie classiche.. Eni e ip ad esempio

è il distributore della conad, ha sempre i prezzi più bassi poi pagando con la carta socio c'è un ulteriore sconto di 0,20

Ma avete notato quanti camion ci sono in autostrada?

Ma che pagliacci...
Com'è che non si lamenta nessuno?
Politici? Sindacati? Portuali?

Ma infatti son d'accordo con te!

Falso, esiste ancora.

È finito il conto energia che è tutt’altra cosa.

perchè non lo fanno più per caso??????

Quindi?
Tu vali più di un indiano?

Ora ci sarà un motivo che ci unità tutti ... L' aumento del Campari

E allora illuminaci su come dove e quanto guadagnano.
Un amico da giovane lavorava nel distributore dei genitori e insoldi li facevano con la autolavaggio bello grande e tutto senza scontrino

Già perché quest'anno l' energia elettrica non è aumentata di botta del 20% vero ??
E ovviamente le auto elettriche non si guastano certo ....

il problema è che 60 milioni x3 = 180milioni...contro 1400 milioni...

Google è tuo amico

Io sono pronto a scendere in piazza per una questione veramente prioritaria ... L'aumento del prezzo del Campari

Io non ho detto che mancano le materie prime, ma del resto non sai capire 2 righe di commento e pretendi di svelare "complotti" e bolle speculative.

Non è che certe materie prime crescono sugli alberi e basta mandare più operai a raccoglierli, vi sono dei tempi di estrazione, lavorazione e distribuzione.Per alcune c'è un'abbassamento del tenore estrattivo e vi sono processi più esosi da applicare. Semplicemente nel post pandemia ci sono paesi come la Cina che invece di esportare come prima hanno ridotto tale esportazione, significa che mette in crisi il mondo intero. Come se questo non bastasse per produrre e rimettersi in pari con le proprie richiesta stanno usando anche altre materie, tipo Gas naturale e Carbone e si stanno accaparrando le forniture in via preferenziale. Tutto questo fa salire i prezzi, perchè si tratterebbe di fare degli investimenti per aumentare la capacità produttiva ed estrattiva al punto da influenzare i prezzi per un bel pò visto che è comunque una situazione destinata a stabilizzarsi. Non c'è nessuna bolla speculativa o complotto, costa di più TUTTO alla base, dal legno all'acciaio, dal gas al carbone il che si riflette sul prezzo finale.

come fa la pompa a rilevarlo? sulla parte finale della pistola (il tubo da cui esce il carburante) non vedo alcun sensore

forse per la benzina il tappo è verde?
è la pompa stessa che rileva che si è arrivati al limite...

si ma io non l'ho e la scritta diesel nera su tappo nero è poco visibile. E per la cosa del pieno cosa mi dici?

forse il tappo? o forse c'è un etichetta appena apri il portello?

no. Il bocchettone è diverso ma spesso vedo che aprono lo sportello e prendono la pistola giusta.... Che mi dici?

Scherzi?

Tu si che sei un genio! LOL

mi sono sempre chiesto queste due cose:
1. come fa il benzinaio a sapere quando il serbatoio è ormai pieno e terminare perciò l'erogazione
2. come fa il benzinaio a sapere se una vettura è diesel o benzina quando non è indicato sulla carrozzeria e quando ci sono auto identiche ma col motore, appunto, diverso.

Zio boia tra poco mi conviene fare 120km e andare a Livigno a farla 1 euro.

Io invece aspetto di essere super in riserva per fare tutto il pieno così da andarci il meno possibile 😂

Quest'anno hanno avuto anche gli Europei di calcio 😅Si son proprio sbizzarriti a fare quello che gli pare
po popopopopooooo

Il gp sta diventando anche un modo per distogliere l'attenzione dagli altri problemi e da molte porcherie che sta facendo il governo.

Diciamo che è l'insieme dei rincari avuti sulle materie prime a far salire il tutto. Luce, gas e carburante, costi che le aziende (come noi privati) si sono visti alzare ed ovviamente il tutto ha un rincaro sul prodotto che pagherà l'utente finale, l'azienda quasi sicuramente avrà mantenuto lo stesso ricavo (com'è giusto che sia). Se prendiamo il carburante aumentato di circa il 20%, gas aumentato del 14% e in fine la corrente aumentata quasi del 30%, i rincari che ci sono stati sono in linea con quest'ultimi.

Purtroppo per gli stipendi è sempre stato così in Italia, ma non gli si può dare certamente la colpa alle aziende, ma di chi ci governa.
Dal 1990 al 2020 in italia gli stipendi in media sono scesi del 2,89%, mentre nel resto dell'europa sono aumentati di circa il 30%

Se lo sai perché non usi lo scambio sul posto?

Grazie ar c...

Visto i risultati che ottengono, loro, come i no tav no tap no articolo18 no qualunque cosa fatta in precedenza, vale la pena non fare niente in nessun caso.

Ma chissene dei rincari carburanti, tasse e quant'altro.
L'importante è protestare contro il vaccino ed il green pass.

Le materie non mancanzo

Dici ? Hai fatto un giro nei giacimenti di estrazione ? Sai che poi si devono pure produrre e che con le fonderie in cina un pò fuori dai giochi si produce meno ? Sempre parlando di Cina, non è vero che un popolo di oltre 1 miliardo di individui che è il centro di produzione per il resto del mondo chiede più materie prime in questa ripartenza ?

Non si tratta di economia, ma di sostenibilità, se non vuoi pagare di più per le stesse cose semplicemente non le compri, il problema è partire dal presupposto (errato e totalmente senza prove) che l'aumento sia dovuto ad una scelta di qualcuno e non al cambio di proporzioni tra domanda e offerta.

certo, magari qualche benzinaio é anche ricco, ma magari perché guadagna ANCHE da altro o ha x pompe di sua proprietá. come ho detto prima basta cercare su internet per capire quanto si guadagna vendendo carburante, forse solo le pompe che hanno un buon giro di camionisti possono guadagnare esclusivamente dalla vendita di carburante

Guarda che … Eni e le grandi aziende del petrolio già sono nel mercato dell’elettricità. Quindi non è cambiato na mazza. E al massimo elettromeccanico. Il meccanico/elettrauto non esiste da qualche anno

il tuo dubbio é lecito e si traduce nella realtá in questo: le auto elettriche sono enormemente piú inquinanti di un'auto a motore termico, ma SOLO E SOLAMENTE SE la macchina a motore termico viene portata veramente a fine vita, quindi non meno di 20 anni di etá, viene manutenzionata correttamente e che essa abbia pochissima elettronica (cosa non valida quindi per auto moderne e che devono sottostare ai moderni standard).
Il mercato dell'auto é stato ucciso, torniamo ai veicoli di una volta o é un settore che morirá come molti altri, che rimarrá per ricchi e per chi vorrá pagare praticamente il prezzo di un affitto di una casa per un'auto. Il problema é che non esiste alternativa reale all'automobile per chi non abita in cittá o per chi non passa la sua vita passando di cittá in cittá.

In italia si protesta solo se ti toccano il calcio, e adesso va di moda per il green pass. Imbecilli!!!!!

Come niente? si continua a fare benzina! Semplice. Basterebbe non farla (per chi puo)

Verissimo, per i meccanici.

Ora pero riflettiamo, qunte volte hai fatto riparare uno smartphone o una tv o un qualunque elettrodomestico? Mai? Quasi mai?

Uguale sarà con le auto elettriche, quando cede l elettronica e nessuno ci capisce un accidente i meccanici non srrviranno, o si avranno i soldi per cambiare auto o si va a piedi o esisterà solo il noleggio e giu rate su rate senza mai possedere niente.

L auto elettrica è un prodotto per ricchi o per chi vuole vivere di rate.

Opinione personale ovviamente.

Ps: a livello ambientale produrre auto in generale e in particolare produrre riconvertire o smaltire batterie non so quanto sia meno inquinante rispetto a un auto diesel vecchia riparata che continua a marciare.

Non mi interessa se aumenta il prezzo, tanto io faccio sempre 10 euro.

ma stai zitto!, parlo perche ne conosco parecchi è so cosa guadagnano ogni mese! quindi prima di dare aria al cervello accendilo per 2 secondi al giorno!

C'è stato un momento nella mia vota in cui ho valutato seriamente di acquisire una stazione di servizio e ci ho anche lavorato un mesetto. Quando ho capito la dimensione reale dei guadagni (imposti dalle compagnie, a meno che tu non sia una pompa bianca) sono scappato via.
Per guadagnare 2 son le cose:
-avere la fila 24/24h
-vendere olii, detergenti, c4zzj e mazzi (anche qui ti costringono a comprarli dalla stessa compagnia al prezzo che dicono loro, spesso più caro della concorrenza) e far lavorare bene il bar e/o lavaggio auto.
Tu figurati che nel caso di Eni addirittura sei costretto a vestire con le loro divise, le quali vanno comprate dal loro catalogo ai loro prezzi.
Detto questo non parlare ché sei ignorante in materia e stai cercando di esporre una categoria intera al pubblico ludibrio.

Potete partecipare al crowdfunding per una nuova auto con alimentazione speciale:

Carburante: impr3cazi0ni e b3st3mmi3

tutti scem1 sti stati

io non faccio mai il pieno: metto 30€ ogni volta che finisce, così se nel frattempo scende ne avrò di più al successivo rifornimento. Faccio bene?

Solamente ? 🙄🙄

Questa cosa non la comprendo. la domanda non è aumentata, è tornata come era prima. Non sono nate xmila aziende in più, sono le stesse che tornano a regime. Vogliono solo compensare le perdite dell anno scorso

in realtá per chi lo ha giá conviene andare a metano, il costo é circa quello del gasolio prima degli aumenti, ovvio che non ha assolutamente senso montarlo considerando la revisione delle bombole

il metano che è raddoppiato in una settimana non ce lo mettiamo dentro?
così tutti quelli che son stati spinti negli anni scorsi a passare al metano con i vari incentivi adesso si trovano un'auto che richiede più manutenzione di una a benzina e consuma pure di più.

Aspettati un "rincaro alla pompa" ... 😝

1 ci possono essere dei benzinai che guadagnano molto, di questo son sicuro, tra servizi accessori o anche solo per la mole di carburante venduto.
2 legato al punto uno: alcuni benzinai sono ricchi = tutti i benzinai sono ricchi ? mi sembra un ragionamento da elementari proprio
3 le percentuali di guadagno sul litro di carburante non sono segrete, fai una piccola ricerca su Google, é tuo amico in questi casi.
4 le auto sono di proprietá? aziendali? leasing? affitto? dei clienti in riparazione e le usano per girare un po per provarle (si molti benzinai anche anche un'officina piú o meno grande o un gommista)?

fidati che se si diventasse ricchi aprendo o prendendo in gestione una pompa di benzina io e molte altre persone come me l'avrebbero giá fatto

benzinai con 1 distributore? o magari ne avevano 5 o più? con altre attività, ricchi di famiglia, proprietari di terre/immobili, investimenti?
una persona può fare soldi in 1000 modi diversi, mai giudicare dall'apparenza...

Già

non penso proprio ho visto benzinai con macchine che neanche posso sognarmi con ville da paura , quindi non diciamo le solite fesserie grazie! i benzinai non sono i poveretti che vuoi descriverci fidati

in effetti tutti i benzinai vivono da signori con case sparse ovunque e 4-5 macchine... come uno che fattura 10mln l'anno

proprio cosí, guadagnano una percentuale bassissima sul prezzo, che viene ''imposto'' dal marchio in base alla zona, grandezza della struttura, numero di benzinai nelle vicinanze, ecc...

messa settimana scorsa 1,739, settimana prima 1,719, questa settimana passo.
l'anno scorso 1,449, con picco più basso 1,349.
la macchina è più che un lusso, qualsiasi carburante tu abbia.

noooo come no , non fanno i azzi loro!

davvero credi che i petrolieri e le "7 sorelle" andranno in rovina? ahahah
i benzinai vendono a quanto dicono le compagnie non mettono il prezzo che gli pare e piace

gara dura so tutti così

come sempre dai tempi dei tempi! ma il bello e che nessuno fa niente! adesso la cosa più importante in Italia e il green pass!

che vergogna e nessuno fa niente qui in Italia.

l'unica cosa buona delle auto elettriche e che grazie a loro chiuderanno tutti questi "signori" per non dire Ladri!!!, dopo cari benzinai tutti in miniera oppure a spalare la 💩, subito dopo vi seguiranno anche i vostri amici Ladrissimi meccanici!

Ho il dovere di correggerLa.

Siamo ritornati a prima della primavera 1995, quando con le politiche di deflazione cominciate dagli USA e l’ingresso della Cina nel mercato mondiale, l’inflazione e i tassi di interesse dei titoli di Stato di tutti i paesi industrializzati (inclusa l’Italia) cominciò a crollare.

Ora che la Cina ha enormi problemi di produzione, ecco che l’inflazione in tutto l’Occidente torna al suo naturale 4% che c’era fino alla primavera 1995.

L’inflazione al 4% NON è un problema, era il tasso standard per molti paesi, come ho già detto… certo, non ci si era più abituati da 26 anni…

Sto pensando di andare al lavoro con catapulta e paracadute alare

Ciò porterà a cascata anche un aumento dei prezzi delle merci, purtroppo

e se passiamo ad altra fonte di energia, tipo elettrico o idrogeno, cambierebbe qualcosa?
No, perché quei fottuti sposteranno le attuali accise sui carburanti fossili su elettrico e idrogeno. Non crederete davvero che il passaggio a fonti di energia pulita abbia come conseguenza una diminuzione significativa dei prezzi?!

Non sono certo 200€ di revisione ogni 2 anni che fanno perdere la convenienza

"Prezzi benzina e diesel: un pieno costa sempre di più"

Il Metano, invece, è già escluso per eccesso di rialzo ( il 100% )

Evidentemente gli sta bene così

Già fatto, conviene il metano cmq

dalle feci del cavallo ottieni metano. quindi perchè no.

In effetti ha meno zavorra 😂

Per colpa tua adesso metteranno la tassa sulla coltivazione privata 🤣🤣🤣

Qualcuno sotto dice "sempre 20eu metto" quindi consumi di più 🤣

Che io sappia puoi camminare esclusivamente a benza senza revisione delle bombole. Basta averle smontate.
Il problema si pone se hai una di quelle monovalenti col serbatoio a benzina microscopico inferiore a 15 litri. Potrei anche sbagliarmi, è ciò che mi è stato detto da chi fa le revisioni di gpl/metano.

ma se hai un impianto a metano, comunque ogni 2 anni devi fare la revisione delle bombole a prescindere se cammini a benzina od a metano. il mio era un discorso "ho l'auto a metano, continuo a camminare a gas o mi conviene camminare a benzina?".
(per quella a GPL non mi pongo nemmeno il problema, visto che ora sta intorno agli 80 centesimi) (si ho entrambe le auto a gas).

È ora di comprare cavallo con carrozza

Ci sarebbe il costo della revisione bombole a pesare, se poi la convenienza del metano viene meno...

Non credete il Diesel e benzina aumentato e i consumatori si orienteranno verso l'elettrico poi l'elettricità aumenterà di conseguenza... Vi ricordate il prezzo di uscita del GPL? Seguirà la stessa strada purtroppo.

Per un pieno di gpl spendevo 16/17 euro. Quello di ieri l'ho pagato 26,50....

"tanto sempre 50 euro ci metto"

Non sarà mai troppo presto per abbandonare i combustibili fossili.

Una massa di ladri...

La benzina è comunque a 1,7-1,8 quindi conviene cmq il metano visto che a parità di litri/kg l'efficenza è maggiore. No?

Senza entrare nel merito, perché della politica non me ne frega + nulla, direi che Conte in confronto a Draghi era ed è un truffatore dilettante

Nessuno che protesti per questa cosa, vedo solo ignoranti esaltati

Tra poco con 20 euro ti fanno benzina con la siringa

dovremmo fare due calcoli per capire se conviene continuare a camminare a metano o utilizare solo la benz.

puoi andare a piedi a lavoro. se non dista più di 10 km.

ho piantato 10 semi di grano.

è l ora di boicottare il metano auto.

allora se rincara così tanto qualcuno ci sta guadagnando troppo ;) da chi produce a chi vende, ma gli stipendi son sempre gli stessi 😂

Il metano è aumentato del 100%, spendo il doppio per un pieno, praticamente come un diesel pre aumenti

Lo doveva pure mio zio 😂

quel truffatore? no grazie

No shit. Mi stai dicendo che un report che tiene in conto delle policy applicate attualmente dagli Stati mette proietta l'uso del nucleare al 10%?!

Non ci credo.

Il tuo tiene conto dei costi degli accumulatori?

Solo alcune zone della Cina sono iper sviluppate, la maggior parte del paese è rurale e sottosviluppato

Se usati con intelligenza, altrimenti fai un bel tonfo

Ma cambia poco su 100.000km
Comunque i tempi di consegna biblici sono comunque prima delle endotermiche...
Detto ciò non sei obbligato a comprarla se non da al caso tuo

Non proprio, hanno già commentato sopra con la notizia dei rincari per quanto riguarda pasta (38%), pasta integrale (33%) e pane (11%)

Ti ripeto che un 6 kW costa tra i €4000 e i €4500, tutto incluso.
Incluso il costo di tutte le pratiche amministrative.
Lo scambio sul posto esiste ancora così come lo sconto in fattura del 50%.
Informati sul sito del GSE, lo scambio sul posto viene pagato mediamente 0,12 €/kWh, cioè il valore del PUN + un rimborso per oneri e trasporto.

Qui puoi stimare la produzione nelle varie zone d’Italia e con varie caratteristiche dell’impianto:
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/it/#PVP

È da ignoranti non sfruttare quest’occasione.

se con i tuoi 6 kw produci 9000 , che penso sia solo una tua fantasia, come puoi pretendere che un impianto in Sicilia sia uguale a quello in Piemonte?

ti ripeto che l attivazione è 650 euro e solo quelli ci metti una vita a recuperarli con 3 kw.

poi prega che l inventer non salti , altre 1000 cocuzze e lo scambio sul posto non è come dici tu, lo pagano una miseria

hai approfittato di incentivi mafiosi che non esistono più, ripeto sarebbe meglio tacere

A me chiedono sempre 10 euro per una pompa

Lo scambio sul posto è rimborsato mediamente 0,12 €/kWh.
Io produco ogni anno circa 9000 kWh con un 6 kW.
Ora un 6 kW costa tra i €4000 e i €4500.

Ipotizziamo 3000 kWh autoconsumati e i restanti scambiati
3000*0,18 + 6000*0,12 =€1260 risparmiati l'anno

E sto considerando un costo dell’energia di 0,18 €/kWh, se vuoi considerare un costo superiore il risparmio sarà maggiore.

La spesa per il GSE è di €36 l’anno IVA inclusa.

Chi non ha un impianto fotovoltaico è ignorante.
La matematica non è un opinione.

Emigrato? Chi viaggia per lavoro e attraversa tutta l’Italia è un emigrato? E poi più autonomia è sempre meglio anche se fai 40 km al giorno.
Una batteria che ha fatto 100000 km non ti da più la stessa autonomia…

Perché non acquistare un’auto elettrica oggi:
1-tempi di consegna biblici
2-tempi di ricarica biblici
3-autonomia ridicola
4-prezzi spropositati

lo scambio su posto solo la pratica con attivazione ora costa 650 euro , più una quota fissa da pagare una volta l'anno a seconda dell'impianto...e forse ti pagano 5 centesimi al kw se non di meno

un impianto di 3 kw al centro nord non recuperi assolutamente la spesa in 4 anni e chi dice questo o è in malafede o ignorante.

Ma chi se ne frega degli aumenti, io sempre 20 euro metto!

non me ne frega niente dell' articolo sono entrano per commentare a caso

Lo scambio sul posto del GSE esiste ancora.
Pertanto ribadisco che un impianto fotovoltaico è tra i migliori investimenti possibili per un privato.
L’investimento si recupera in soli 4 anni (ho appena spiegato come).

Ora è illegale installare impianti fotovoltaici direttamente su terreni agricoli.

bravissimo

ancora con questi discorsi? hai approffitato di incentivi quasi mafiosi che non esistono più e hai tappezzato mezza Sicilia con 5000 pannelli... almeno taci e non vendere fumo a chi farebbe solo un investimento a lunghissimo termine

Eheh a dire il vero avevo scritto "cilindri e pistoni" come metafora di un meccanismo vecchio, classico, ed avevo anche aggiunto uno "smile" per lasciarlo intendere.
Comunque hai scritto un dato che non conoscevo e che fa ben sperare unitamente al pensiero che in Italia siamo poco sopra il 40% di energia rinnovabile. Percentuali incoraggianti anche se ancora direi lontanucce dall'idea di mettere sull'elettrico tutta la baracca. Le potenzialità date dalla nostra posizione e dal clima ci sono, speriamo di sfruttarle al meglio.

giusto per le pecore

Ma dai, un aumento del 30% sul carburante quanto si ripercuote sul prezzo della merce? 0.5% ?

I km sono circa 1.000.000 comunque non è questo il punto: ha senso fare una batteria così grande da essere sfruttata a pieno 6 volte all'anno e solo se sei un emigrato?
Non è meglio fermarsi e ricaricare per quelle 4-5 volte?

E dragotto muto.. Aridatece conte mortacci vostri 🤡

Vedo che ci sei arrivato. Son 30 messaggi per farti capire la mia parola "dipende" all'inizio di tutto.
Il risparmio col fotovoltaico NON È assicurato. Le rotture e gli imprevisti ci sono. Tu dai per scontato che sia a costo zero per 20 anni e non è detto sia così.
E si, uso la parola costo perchè di nuovo, non tutti sono disposti a fare quell'investimento.
Un mutuo per una casa da affittare alla lunga rende molto di più per esempio, e pure quello è garantito, ma ha un costo che non tutti possono permettersi. Stesso discorso.
Capisco quello che vuoi dire, ma non tutti hanno 4500€, esempio, da spendere in tromba per un impianto che si ammortizzerà nel giro di 5 anni ammesso di non avere problemi.
Oltretutto quei 4500 sono per un impiantino, l'esempio concreto di un investimento poco redditizio. Un conto è fare un impianto come si deve che porta un risparmio concreto, un conto qualcosa di marginale, ma i costi cambiano e si torna al punto iniziale

DiTaTurA SaniT4riAaAaaAAaa! RiVoluSioNEh!
Oh no, nn PoSo aAndAre ala MAniFestaSione cOSta TutTO TROpo.
#RiVoluSioneDomANI

DiTaTurA SaniT4riA! RiVoluSioNEh!

Comunque a Prato una stazione IP vende a 1.8 diesel e 2 euro la benzina, da pazzi 😩😩😩

Ma non puoi assolutamente parlarmi di sicurezza.
Puoi anche finire in perdita.

Con un impianto fotovoltaico il risparmio è assicurato (letteralmente in molti casi).

Sopra hai usato come prima delle critiche “costa”.
Per un investimento non ha nessun senso usare la parola costo. Ma proprio nessun senso.

Che me frega, io il pane lo faccio in casa 😝😝

Che me frega, nella mia bellissima BMW metto sempre 50 euro 😝😝😝😝

Quello non capisco.. accettano di marginare meno, rubano o gli altri se ne approfittano?

Parliamo circa di un +30% (4500 iniziale, 1000 di guadagno, 260 di tasse più altri di costi accessori diciamo 5900 finali).
Se te ne intendi un po ci sono alcuni settori che fluttuano bene, il NASDAQ è un buon indice per ste cose per esempio, dall'IT ai servizi. E per certe cose non serve nemmeno fare procedimenti particolari, basta leggere i giornali e vedere quello che succede.
Banalmente Pfizer ha fatto in media un +30 nel giro di un anno.
Ti direi anche le classiche tech ma ora sono iperinflazionate e rischiano di scendere, però qualche anno fa con AMD mi son fatto ben più del 30% per esempio.
Di nuovo, torno al punto sopra: dipende. Io ci guardo, ho diversi interessi e curiosità e sono portato per ste cose, altri no.
Personalmente ritengo che l'investimento migliore rimanga il mattone per esempio, ma hai un costo iniziale più alto.

beato te

Io ti parla di €1200 l’anno sicuri con un investimento da €4500.

Per avere €1000 l’anno in borsa quanto investi?

Anche a me piacerebbe fare camminate di ore, ma devo andare a lavorare e mi serve l'auto.

Poi mi fa piacere che citi IEA. Vai a vedere il loro report su come raggiungere la carbon neutrality per il 2050 e fammi sapere su che percentuale si attesta l'energia proveniente dal nucleare

Tanti come ho detto sotto, ma, esattamente come ho detto all'inizio "dipende"

C'è un punto chiarissimo: terreno. Qua andiamo sotto con un po d'acqua figurati cosa succede se iniziano i terremoti

il tuo grafico tiene conto dei sussidi?

https://uploads.disquscdn.c...

Un appartamento, se hai un minimo di conoscenze in borsa pure quello va benissimo. Ma basta anche solo saper risparmiare un minimo, 1000€ l'anno non sono tantissimi sinceramente.
Per te 20k con il fotovoltaico sono semplici, per me lo sono con le azioni per esempio, e qui torniamo al punto sopra: dipende. Io li tiro fuori 1000€ l'anno in borsa al netto delle tasse? Si, un altro non è detto.
Diciamo che gli investimenti sicuri sono altri ecco

Nel 2020 la domanda di carburante è crollata perchè nessuno si muoveva. Con le rieperture la domanda di petrolio è aumentata, e se la domanda aumenta i prezzi salgono.

Conviene lo stesso, anzi con questa puoi fare lo scambio sul posto. Col 110 no. Forse conviene addirittura di più il 50 % a lungo termine rispetto al 110.

Non mi hanno postato la risposta, ti metto uno https://uploads.disquscdn.c... screen

Quale investimento ti fa guadagnare 1000 euro l'anno su un capitale iniziale di 5K? NESSUNO.

A Cosenza, il gpl è a quota 90 e oltre, credo pure diesel e benzina almeno 10 cent in più rispetto all'articolo

A meno che non abiti in un palazzo del 600 nel centro storico (di Cosenza nel mio caso), dove le belle arti non vedono cavi (e non solo dei privati, ma anche cavi telefonici e dell'enel, passano da ogni dove, lasciando i vecchi cavi inutilizzati, matasse su matasse), motori di climatizzatori, parabole antenne ecc, ma i pannelli solari si possono mettere in un angolo, all'ombra!
Volevo sfruttare la ritenuta del credito del 110%, ma essendo il mio un palazzo con 4 appartamenti, è considerato condominio (anche se di fatto, non c'è condominio), e se (com'è purtroppo) uno dei proprietari non è in regola, nessuno può sfruttarlo!
Ad oggi, la burocrazia (come spesso accade), blocca l'evoluzione delle cose, se può guadagnarci, di fatto per molte persone che hanno situazioni simili alla mia, fotovoltaico e auto elettrica sarà una mera utopia! E questo contrasto che creano tra fare i "buoni samaritani" e bloccare con la burocrazia, ha rotto i c0gli0ni!

Quindi continuo con il mio diesel e gpl sulle auto (se si fermano con questi aumenti, altrimenti a f@nculo pure loro) e stufa a pellet e scaldino a gas a casa!
Perché purtroppo, chi potrebbe davvero cambiare qualcosa per il pianeta, non gli importa minimamente, conta solo ed unicamente una cosa, il dio denaro...

Sto facendo certe camminate anche di ore ..la macchina per ora sta meglio in garage ... la benzina se la mettessero nel @ulo

Quando lo vedrò con i miei occhi ti farò un fischio. In 17 anni l'hanno fatto 1 volta sola e per fornitura industriale

Da me il diesel a 1,519

"Ottimo questo barricato, note di benzene e idrocarburi aromatici molto pregnanti"

Secondo le norme il distributore deve farlo sempre anche se fosse necessario cambiare i cavi.

Eh, perché la rete lo poteva gestire. In alcuni casi, nemmeno rari, assolutamente no. Voglio vederlo a posare una nuova linea fino in cabina o a.rifarla per 1 aumento di potenza.

Certo:

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è una metafora... te la devo spiegare?

Le norme sono chiare.
Io ho ottenuto l'aumento con un clic sul sito del gestore.
Ovviamente tutto da remoto senza l'interventi di tecnici.

In Piemonte si va da 1.56 per il diesel a 1.80 la benzina. A Modena il diesel 1.72 e la benzina 1.82. in autostrada anche 2.18!

Si, si ma come al solito tra il dire e il fare c'è un mondo..

Nel caso della monofase devono fornire sempre almeno 6 kW, a loro discrezione fino a 10 kW monofase, poi obbligatoriamente trifase.

Dovrei informarmi.. dalle mie parti non danno così facilmente fornitura trifase. E, se le linee esistenti sono sature, nemmeno l'aumento di potenza. Vissuto in prima persona,

Ah sì, allora é corretto. É che io non faccio sconto in fattura. Rimane la questione spazio. In un condominio non é semplice. Soprattutto mettere d'accordo tutti e far capire i vantaggi. Se avessi una casa singola lo farei domani ovviamente!

Queste sono le norme, valgono sempre, anche per i contratti domestici.
Sempre in base alle norme CEI, il distributore è obbligato a fornire la trifase se richiesto dal cliente.

Industriale. Si, vero. Privato non mi risulta. Anzi, non nemmeno detto ti diano la fornitura trifase

Considero il prezzo finale per il cliente, quindi considero lo sconto in fattura del 50%.

Con o senza sconto in fattura? Perché solo di materiale stiamo sui 5000 euro (prezzo a me installatore).

In base alle norme CEI il gestore (o meglio il distributore) è obbligato a fornire almeno 99 kW in trifase se richiesto dal cliente su un unico contatore.

TUTTI gli aumenti derivano da questo:
nel 2020-2021 c'è stato un calo di profitti e quindi nel 2021-2022 dovremo pagare tutto di più per riappianargli tali perdite, altrimenti il sistema crolla.
sarà così su ogni mercato monopolistico, quindi energia, carburanti, acqua, cibo, finanza, semiconduttori, auto, moto, tasse.

C'è da vedere la zona. Spesso le linee vecchie (la maggior parte) sono già sature. In ogni caso il gestore non fornirà mai 99kw a palazzina. Le cabine di media non basterebbero..

Mi riferisco ai costi attuali.
Ora un 6 kW costa tra i €4000 e i €4500.
Io produco ogni anno circa 9000 kWh.

Lo scambio sul posto è rimborsato mediamente 0,12 €/kWh.
Ipotizziamo 3000 kWh autoconsumati e i restanti scambiati
3000*0,18 + 6000*0,12 =
€1260 risparmiati l'anno

Sul si ripaga in 4 anni.. quanto hai speso per montarlo?

Sarà un piccolo investimento, ma si ripaga in 4 anni.

proprio ora che mi scadono i titoli con cedola legata all'inflazione evvai

E si minimizza anche la pagnottina, però 😉.

Adesso circolano circa 35 milioni di auto, ma si sta cercando di ridurre il numero di auto circolanti.
Per avere solo auto elettriche serviranno 20/30 anni.
Nessun problema per la rete.
Ogni anno la percentuale di rinnovabile aumenta.

Siamo più di 70 milioni, e supponiamo che almeno la metà utilizzi un veicolo elettrico, quindi circa 35 milioni, 0,6 GW per 35 (IPOTESI REALE) è molto di più, stento a credere che non raggiungeremmo picchi di notte PARAGONABILI a quelli che si hanno di giorno. Oggi siamo tutti felici perché sono ancora pochi i giocattolini elettrici, ah dimenticavo, tutto ciò sarebbe possibile con energia NON RINNOVABILE, altrimenti dovremmo riempire il nostro territorio di pannelli e parchi eolici.

Il risparmio con il fotovoltaico è praticamente sicuro.
Spesso sono venduti già assicurati per 10 anni.

Puoi sfruttare anche il bonus 110% e ti viene praticamente gratis.
Ma non da solo, devi fare anche altri interventi legati al bonus 110%.

Un appartamento, se hai un minimo di conoscenze in borsa pure quello va benissimo. Ma basta anche solo saper risparmiare un minimo, 1000€ l'anno non sono tantissimi sinceramente.
Per te 20k con il fotovoltaico sono semplici, per me lo sono con le azioni per esempio, e qui torniamo al punto sopra: dipende.

Così è anche meglio, si massimizzano i risparmi e si minimizza l'investimento

Meglio lo scambio sul posto del GSE.

Beh, certo, bisogna dividere. Non è come "ogni famiglia, un tetto solare".

Ipotizziamo che tutte le auto vengano caricate nelle stesse 8 ore.
2000 kWh * 1 milione di auto / 365 giorni / 8 ore = 0,6 GW (è una potenza)

Di giorno abbiamo carichi tra i 50 e i 60 GW, la notte scendiamo a 25 GW.

Ho già un 3kwh con neg + 125kwh mese di ricarica virtuale.

Confermo 2012 qualcuno la faceva 2,13 euro

Si ho capito quello che dici, ma c’è qualcosa che ancora non quadra. Tu parli di consumo annuo, io mi riferivo all’erogazione dell’energia elettrica istantanea o quasi, per poter caricare 10 milioni di batterie in 8 ore di notte, supponiamo simultaneamente. In quel caso l’energia richiesta supererebbe quella erogata? O meglio la potenza richiesta supererebbe quella erogata se consideriamo i watt elettrici e non i joule elettrici?

Considera che un'elettrica ogni anno mediamente consuma 2000 kWh.
Considera una percentuale di queste cariche la notte.
Considera che la notte il carico sulla rete italiana è la metà del carico che si ha di giorno.
Considera che si consumano circa 320 TWh l'anno in Italia.
Fai due conti.

Pertanto le elettriche non possono creare problemi.

Più che rubati penso sia un problema di forma. La chiamassero "accisa unica sui carburanti" invece di avere 20 voci distinte sarebbe già più bello e comprensibile ecco

Ad oggi di notte non è mai accaduto, forse sbaglio io, ma supponiamo 10 milioni di auto elettriche che ricaricano di notte, mediamente che carico raggiungerebbero? Te lo chiedo sinceramente perché vorrei approfondire meglio questo discorso.

Normalmente si carica la notte, quindi non esiste il discorso dei carichi di picco.

costano molto meno

sure https://uploads.disquscdn.c...

Falso, si può condividere come gruppo di autoconsumatori del GSE.

Sono gli ennesimi soldi rubati ai poveri :D

Si rispettano le quote millesimali.

Vado long sui future del petrolio così è un win win.

Non consideri i carichi di picco

Pagano mediamente 0,12 €/kWh.

L'eccedenza è un altra cosa.

Falso.
Mediamente un'elettrica ha bisogno di 2000 kWh l'anno.
Quindi servono 1 milione e mezzo di auto elettriche per aumentare i consumi italiani solo dell' 1%.

Assolutamente, non mi riferivo solo alla produzione da energia rinnovabile fotovoltaica, è ovvio che il fabbisogno elettrico crescerebbe a dismisura causando blackout, perché soprattuto da noi non esiste un piano energetico ad hoc.

NON HANNO SENSO LE BATTERIE D'ACCUMULO CON LO SCAMBIO SUL POSTO.

Ora voglio conoscere questi modi più sicuri.
Spiegameli che sono interessato.
Non mi sembra ci siano tanti investimenti che si ripagano in 4 anni.

Un giorno, forse molto presto, cominceranno ad apparire terre dei fuochi anche in pianura padana, ormai il sud era saturo, hanno spostato il traffico illegale di rifiuti al nord

Se non si affrettano a ridurre le tonnellate di accise andiamo falliti

Ma se il tetto non è grande, serve a uno solo.

Quello da sempre, ma gli ultimi aumenti sono dovuti essenzialmente all'aumento del prodotto acquistato dall'estero.

Non è un discorso correlato al fotovoltaico.

In ogni caso si possono caricare ben più di 8 auto contemporaneamente.
Il gestore può fornire anche 99 kW in trifase su un unico contatore se vengono richiesti.

Il fatto è che nessuno si accorge della voce del costo di scambio, di solito il costo dovuto all’energia che riversate nella rete è stabilito ogni anno, e non da voi.

Mi dando tutte informazioni nuove e interessanti ma ciò non toglie che ora un kwh lo pago 0,38€ e loro mi darebbero 0,06€ 😅 mi sembra impossibile parlare di rendita

Guarda, non lo dico con disprezzo o altro, però 20k in 20 anni son pochi. Se consideri il rischio, l'incertezza, gli imprevisti (sostituzione accumulatori, guasti e altro), son 1000€ l'anno. Ci sono modi migliori e più sicuri di fare quei soldi ecco.

Quindi se uno installasse un impianto in mezzo tetto non lasciando spazio agli altri... potrebbe farlo?

NO.
Lo scambio sul posto è rimborsato mediamente 0,12 €/kWh.
Ipotizziamo 3000 kWh autoconsumati e i restanti scambiati
3000*0,18 + 6000*0,12 =
€1260 risparmiati l'anno

Il prezzo di scambio di solito viene stabilito anno per anno.

C'è poco da fare un piano energetico. Non abbiamo una sega se non alcune rinnovabili che sono incostanti.
Il geotermico dove si può è sfruttato bene ma servirebbe altro. Si potrebbero usare anche le correnti per esempio, ma come tecnologia è ancora costosa.

Già quello è un altro problema, una prima casa di proprietà dovrebbero averla tutti, ed invece...

Intanto in 20 anni mi ritrovo €20.000 in più in tasca.

Il problema è che in condominio la carica simultanea di 8 auto (suppongo) genererebbe un fabbisogno elettrico non indifferente..

E sono 540€ se li scambi tutti 😅

Per un appartamento mediamente basta un 2 kW.
Si può realizzare un unico impianto condiviso come gruppo di autoconsumatori del GSE.

L’articolo 1122 bis Codice civile, introdotto dalla legge 220/2012, ha concesso la possibilità al condomino di installare pannelli fotovoltaici senza la necessità di ottenere il preventivo consenso dell’assemblea, ma fornendo a quest’ultima tutti gli elementi di conoscenza necessari per valutare la fattibilità dell’opera.

Quindi, non è necessario chiedere alcun permesso o autorizzazione né all’assemblea né tantomeno all’amministratore.

L’articolo 1122 del Codice civile tuttavia prescrive l’obbligo di dare comunicazione all’amministratore circa l’avvio dei lavori.

https://www.laleggepertutti.it/475744_impianto-fotovoltaico-privato-in-condominio

Ma quale determinazione? Alla gente mancano i soldi :D

Non sto dicendo non sia valido, dico che non è per tutti.
Anche il fatto che si ripaghi, non è detto, metti che hai dei problemi? Metti che i soldi non li hai o ti servono per altro?
Non è per tutti

Ci sarà da sbellicarsi quando le prime elettriche decenti arriveranno al cambio batteria tra un decennio o meno. Lo vedo ora con le prime eBike di fascia alta: una batteria media va dai 600 agli 850€, ed in genere è dal 50 al 100% del valore residuo della bici stessa.

No, i conteggi sono annuali.
Io ad esempio produco 9000 kWh l'anno con un impianto da 6 kW.
Una parte è auto consumata, la restante è in scambio sul posto.

Fanno comodo. Stanno li, sai che ci sono, ti 1ncazzi, ma sono li. A bilancio è quasi l'1% del pil se ricordo bene

Ribadisci anche che una marea di gente vive in città o in appartamenti e condomini, in affitto, che i tetti sono quelli che sono e che molti i soldi per fare l'impianto non li hanno lo stesso (ma qui meno dei punti citati prima, perchè se hai la casa di proprietà stai già mediamente meglio di chi invece vive in affitto)

Ripeto, si ripaga in 4 anni.
Con lo scambio sul posto ricevi un rimborso sull'energia prelevata dalla rete in qualsiasi momento dell'anno.

Anche la Germania.

Se produci 6kwh (stima irrealistica), guadagni 36centesimi l’ora, diciamo per 8 ore, quindi 2,48€ al giorno.
Questo contando di produrre al 100% e di non usare nulla. Poi di notte li spendo tutti.
Non mi pare che ci siamo…oppure mi sfugge qualcosa!

il costo della pompa è, letteralmente, schizzato alle stelle insomma ;) ;)

1. devi comunque pagarlo. Lo ammortizzi anche, ma devi pagarlo, li devi avere, o devi indebitarti e non tutti lo possono fare o vogliono fare.
2. rimane il problema dello spazio, non tutti hanno lo spazio visto che la produzione energetica in rapporto alla superficie è veramente bassa e quindi non avrebbe senso fare un impiantino.
3. dato oggettivo, girala come vuoi, l'efficienza è quella.
4. come sopra. Si hai gli accumulatori, ti puoi attaccare alla rete e tutto, ma crei altri problemi: spazio, comunque stai collegato alla rete (so come funziona, però comunque da qualche altra parte stai inquinando in un qualche modo) e rimane l'incognita meteo. Non puoi paragonare una casa che ne so, in Sicilia ad una in pianura padana.

Tutto quello che ti pare, ma ripeto, non vale per tutti, non puoi fare come spesso fai tu, di tutta l'erba un fascio, ci sono nmila situazioni dove oggettivamente la cosa non è attuabile

Dove invece è attuabile sono favorevole ovviamente

Il fatto è che l’autonomia non deve rispecchiare i km che si fanno abitualmente, ad esempio se fra due anni tirassero fuori un auto elettrica che ne fa 800, non andrebbe comunque bene per chi ne fa 800 anche 5/6 volte all’anno. Allo stesso modo chi deve farne 300/400 per una vacanza, per emergenze o per motivi lavorativi, non può essere tranquillo con queste elettriche da 400 km, fra l’altro fino a 100000 km percorsi, poi devi cambiare batteria..

Se tiri la cinghia, sì.

Dilettante, avevo fatto il pieno ad agosto, sto vendendo le ultime bottiglie di benzina di annata, mi ci comprerò una Tesla model M

Per un appartamento in genere basta un 2 kW, cioè 6 pannelli, 10 metri quadri.
In ogni caso meglio poco che niente.

Si può condividere un impianto condominiale come gruppo di autoconsumatori del GSE

"Prezzi benzina e diesel: un pieno costa sempre di più"

Ma va? davvero?

Il rimborso del GSE copre i consumi effettuati di inverno o la notte

Beh no dai il punto due e vero, ci sono nmila situazioni dove oggettivamente NON c'è posto dove mettere i pannelli solari

Non me lo ricordo assolutamente, ma ai tempi avevo il diesel

Una presa in giro in un paese che non ha un piano energetico.

Il fatto è che se la consumo di giorno, ha senso ma se carico di notte la macchina…

Il primo a speculare è il governo con le tasse.

Ti sbagli sui punti 1, 2,3 e 4.

Ho spiegato il perché più volte in questa discussione.

In questo settore c'è zero concorrenza, e ormai più della metà del prezzo è di oboli e tasse... Non so cosa stiano aspettando, ma la gente protesta invece per delle cretinate

1 costa
2 ti serve lo spazio
3 rimane terrible a livello di efficienza
4 dipende dalle condizioni meteo e non è affidabile

Non dico sia inutile, dico che ha molti "dipende" e solitamente i "dipende" indicano qualcosa che non è per tutti

Oltre alla detrazione che praticamente può essere uno sconto in fattura del 50% c'è ancora adesso lo scambio sul posto del GSE.
Sull'energia prelevata in qualsiasi momento ricevi un rimborso mediamente di 0,12 €/kWh.

Se immetti in rete più energia di quanta ne prelevi la differenza, cioè l'eccedenza è venduta a 0,06 €/kWh circa.
Marco

Lasciali parlare che lo fanno per sentirsi bene con se stessi

Purtroppo non so di preciso se l'hanno confermata anche per il 2022, infatti volevo informarmi

Quello ma fondamentalmente ci stanno marciando tutti. Sono anni che il petrolio ha un costo bassissimo (lasciamo perdere il costo in Italia, da noi son le accise il problema), è da maggio che la domanda è forte ma l'offerta rimane uguale (gli economisti non gli danno un nome, io si "fare lo gnorri").
Mo si ritrovano con l'OPEC per chiedergli di aprire i rubinetti di nuovo. Peccato, due mesi ancora e facevano un bel segno più come si deve per il 2021.

Con lo scambio sul posto del GSE non ha senso avere delle batterie d'accumulo, mi rimborsano già l'energia prelevata in qualsiasi momento.

Giusta l'osservazione sui condizionatori o pòmpe di calore.
Anche senza fotovoltaico si dimezzano i costi rispetto al gas.

Domani vado a mettere i pannelli sul balcone 0_o

Mi pare che al momento ci sia solo una detrazione fiscale del 50% mettendo un fotovoltaico, ti risulta diversamente?

Fatto bene, si può collegarci anche pacchi batteria volendo, e si può riscaldare casa con i condizionatori, così risparmi sia sull'elettricità, sia sul gas

Da folli non avere già un impianto fotovoltaico.
L'investimento si recupera in soli 4 anni.

Mettere i pannelli diventa sempre più urgente via, il problema è che le elettriche al momento sono sempre troppo sovraprezzate e con autonomia non buona.

Credo dipenda in parte dalle contrattazioni frettolose, non fatte, con il medio oriente, ed inoltre le fluttuazioni del petrolio sono quelle..

A beh allora se lo fa 2 volte all'anno...

Nessuno produce energia elettrica con dei pistoni.
Si usano delle turbine alimentate a gas e sempre più raramente a carbone.
In Italia il carbone è intorno al 3%, tutte le centrali a carbone saranno chiuse entro il 2025.

In pratica il fattore di capacità.

ok

E invece no, perché se la benzina costa di più allora i tuoi 50€ di benzina valgono sempre di più, quindi ti arricchisci!
Ma nessuno ti dice queste cose e vogliono tutti che passi all’elettrico proprio per questo!1

Beh ci sarebbe anche il pallino del nucleare in Francia e quella vecchia amicizia tra Germania e Russia per il gas... L'elettrico è moderno ma la produzione elettrica viaggia ancora a cilindri e pistoni... :)

Anche le Alpi erano sott’acqua ma mica perché i mari si ritirano. L’unica cosa che dovrebbero ritirarti è il diploma, ignorante!
Ho letto talmente tante scemenze che non saprei da dove partire, tra te e i tuoi amici.

L’unica cosa certa è che tutti vorrebbero il nostro tenore di vita, Africa compresa quando sarà ora. Cina e India giustamente inquinano come noi 50 anni fa. Il Brasile deforesta come ha fatto l’Italia negli anni 40/70. Dovremmo dargli l’equivalente in denaro. Chissà se sarebbe sostenibile.
Sta di fatto che il ciclo secolare caldo/freddo c’è ma se noi inquiniamo come i disgraziati gli diamo un boost assurdo.

Supereremo il record dei 2 euro e passa del 2012 (credo)?

Nel mio caso metà dei risparmio è grazie all'autoconsumo, l'altra metà è grazie al bonifico che ogni anno mi invia il GSE.

5 anni. Poi per gli altri 25 anni hai un guadagno di 25k euro stando stretti. Trova un investimento a 30 anni che ti fa guadagnare 25k da 5k investiti iniziali.

Scusa ma cosa intendi con rendimento operativo. Non ho mica capito.

Bastano 4 anni.
Un 6 kW costa €4000 / €4500.

In 20 anni hai risparmiato €20.000

Effettivamente il condominio è un grosso problema: c'è sempre qualche "Bastian contrario"

I conguagli sono la parte minore dei risparmi. Il risparmio vero è dato dall’energia che produci e che autoconsumi istantaneamente. Lo vedi subito in bolletta, ogni volta che ti arriva la bolletta anzichè pagare per 1000 kWh paghi ad esempio per 500 kWh. Bollette dimezzata subito a cui poi si aggiungono i rimborsi annuali del gse

Tralasciando qualsiasi aspetto complottistico (se ne sente dire di ogni), qual è il vero motivo che ha portato a questi aumenti?

Certo il danno e le beffe, ti sei mai fatto terra bruciata coi vicini di casa? Gomme bucate, auto rigata. La legge non tiene conto di cos'è la pacifica convivenza e cosa significa perderla.

Per parafrasare una frase di mio nonno: "ricorda, i soldi fanno i soldi"

Erano anni che non mettevo 30€ di GPL.
Ora, a me gli aumenti stanno bene. Succedono e vanno bene, alla fine decidono i prezzi ed è giusto che mettano la roba anche a 4€ al litro.
La cosa importante però è che dicano perchè lo fanno e che siano sinceri. Se vogliono lucrare, che lo dicessero. Perchè a sto punto è evidente, come in quasi ogni settore. Basta stringere la cinghia dell'offerta ed ecco che aumentano i prezzi. Prima di gennaio non ci saranno cali, questo è il momento per spingere per fare ancora più utili entro la fine dell'anno.

p.s. un complimento a chi dovrebbe vigilare sui comportamenti speculativi e non lo fa comunque, loro sono i veri numeri uno

Pro capite un italiano emette 3 volte più CO2 di un indiano

Ma come è possibile? Salvini da quando è al governo ha tolto tutte le accise

https://uploads.disquscdn.c...

un terzo di tutto l'inquinamento mondiale è made in cina(noi intera europa siamo sotto il 10% ) e non mi pare che i cinesi siano sottosviluppati. mi sa che lo status di "ricco" non influisce nè sul dato demografico (i cinesi sono appunto 1.3 miliardi) nè sul livello di impatto globale.

Vabbè, io metto sempre 50€, così spendo sempre uguale.

https://media1.giphy.com/me...

Non serve l'autorizzazione dei condomini.
Non serve discuterne in assemblea.
(in ogni caso se i vicini si oppongono il problema è l'ignoranza)

L’articolo 1122 bis Codice civile, introdotto dalla legge 220/2012, ha concesso la possibilità al condomino di installare pannelli fotovoltaici senza la necessità di ottenere il preventivo consenso dell’assemblea, ma fornendo a quest’ultima tutti gli elementi di conoscenza necessari per valutare la fattibilità dell’opera.

Quindi, non è necessario chiedere alcun permesso o autorizzazione né all’assemblea né tantomeno all’amministratore.

L’articolo 1122 del Codice civile tuttavia prescrive l’obbligo di dare comunicazione all’amministratore circa l’avvio dei lavori.

https://www.laleggepertutti.it/475744_impianto-fotovoltaico-privato-in-condominio

Oppure, come nel caso del sottoscritto, l'affittuario non ha voce in capitolo, se il proprietario non è d'accordo. Oppure, come nel caso dei miei genitori, vivere in un condominio dove la maggior parte dei condòmini non è d'accordo con l'investimento. Le possibilità sono tante, non è che in Italia si è tutti ign0ranti di default.

NON ESISTE IL CONTO ENERGIA DA 9 ANNI.
Soltanto i vecchi impianti hanno il conto energia.

Il GSE rimborsa in base al costo dell'elettricità.
Innanzitutto devi avere ben chiara la differenza tra scambio sul posto ed eccedenza, altrimenti è inutile continuare questo discorso.
Sullo scambio sul posto rimborsano circa 0,12 €/kWh, cioè il PUN + gli oneri e trasporto (effettivamente l'energia non è stata trasportata).

L'eccedenza viene rimborsata al valore dell'elettricità, il PUN, di media negli ultimi anni 0,06 €/kWh.

Risparmiare in media 1200 euro l’anno per 30 anni di vita garantiti dei pannelli. Che ti frega dell’autarchia?!

sono millenni che i mari crescono e si ritirano. dietro casa ho fossili di conchiglie e livello del terreno, il mare è a 8 km in linea d'aria da casa mia, oggi. quante fandonie che vengono dette utili a cambiare sistema economico.

- €10,20 sono tutti per UMC
- €1.46 + IVA (dal 01/11/2021 diventati €1.24 + IVA) sono le spese postali per il pagamento del bollettino
- € 54,95 + IVA è il costo della revisione (guadagno del centro)

Quindi dei €79.02 circa €12.40 vengono versati allo Stato sotto forma di IVA e €10.20 (esente IVA) vengono versati al UMC sotto forma di diritti

Perché credi che il Qatar e simili, abbiano solo affittato i pozzi?
Le compagnie petrolifere spesso sono emanazioni degli stessi (e quando non lo sono hanno accordi).
Poi è vero che non è solo il Mondiale in Qatar, ma pure le prossime Olimpiadi Invernali a Cortina o la tramvia a Firenze ecc...

Diciamo che siamo ancora all’inizio per questo che l’autonomia non è ancora il massimo magari tra un paio di anni avranno autonomia di 2000km chissà

Aggiungete il metano al grafico...più 110% in 3 mesi

Immagina la maggior parte delle abitazioni che autoproduce con il fotovoltaico la maggior parte dell’energia di cui ha bisogno. La richiesta di energia da prelevare dalla rete si ridurrà drasticamente. Serviranno poche centrali di altro tipo: eolico, geotermico, idroelettrico, sistemi di accumulo e qualche sporadica centrale nucleare per assorbire i picchi e i carichi notturni. Il costo di produzione di energia col fotovoltaico è crollato: è due volte più conveniente rispetto alla produzione di energia con gas naturale già adesso. E i prezzi crolleranno ulteriormente perché sta iniziando a diffondersi più velocemente di quanto pensi, e le economie di scala aiutano. Ce la possiamo fare.

Resta un dato di fatto che tanti italiani non istallano il fotovoltaico solo per ignoranza.
Milioni di italiani hanno la liquidità per un investimento del genere (parliamo di poche migliaia di euro alla fine)

Ed inoltre c’è molta gente che arriva a farne 700/800 anche un paio di volte all’anno..

Cosi possiamo lamentarci degli aumenti dell'elettricità.

Vabbe'... leggiti la bolletta di una persona che ti paga il fv, altro che GSE e chiacchiere con cambio di nomi

Si, ma la Cina è quella messo peggio in questo momento.

Un po' tutti

Ok, a parte che fa ridere leggere del bollettino postale ma almeno quello resta tale, quindi come detto 3 euro vanno come iva allo Stato e diventano circa 15, supponendo che gli altri due aumentino in proporzione vuole dire che alla Motorizzazione (ente parastatale, ma soprattutto parassit- credo a livello di Provincia, ma anche dipendente dal Ministero, quindi non so chi si pappa i soldi, ma credo soprattutto i dirigenti dell'ente inutile) va un altro 1,5 euro ed all'officina 7,5.
In sostanza con l'aumento la parte per l'officina diventa 62 euro circa (anche se poi è vero che rigira un'ulteriore parte dei soldi incassati con questa estor... nelle tasse della ditta), l'iva 15, gabella ente inutile 12 e Poste resta 1,78

La Cina sta attraversando una grave crisi energetica.

Certo, ma a spese nostre.

Sni, per una famiglia sicuramente è una ottima soluzione eh, ma per il mondo intero no. Inoltre l'efficienza del fotovoltaico è una delle peggiori tra le rinnovabili

La Cina è pronta ad aprire nuove centrali a carbone per caricare le batterie.

Non ho più il problema del caro benzina

Anche io ero scettico. Ma appena arrivano le prime bollette dopo l’installazione la differenza è abissale. Basta avere un po’ di determinazione per l’investimento iniziale, poi è solo guadagno. Abbiamo un reattore nucleare a fusione sulla nostre teste: il sole. Questo è il nucleare che dobbiamo usare, come le piante.

L'incertezza dei mercati in questo periodo fa si che o i soldi li hai in banca o i prestiti li hai solo con un buon lavoro e con i tassi di interesse alle stelle, non è facile come dici tu purtroppo....

Fatti un mining rig alimentato dal fotovoltaico come me e consuma quei soldi come si devono: guadagnandone altri.

Si ripaga in soli 4 anni, non serve avere grande liquidità.
Ora i costi sono molto contenuti, un 6 kW si installa con soli €4000 / €4500

Speriamo che le batterie non siano come quelle degli HP

Quindi per te non ha senso risparmiare €1200 come faccio io?
ok

Ci vogliono i soldi, non l'intelligenza. Io e te guadagniamo bene e ce li siamo messi e ora guadagniamo anche di più grazie al risparmio che ci portano sulla corrente, ma chi non ha i soldi ha ben altri pensieri per la testa che il green, fidati.

ci vuole l'elettrico, così possiamo caricare le auto a batteria bruciando la benzina da qualche altra parte.

Ovvio ovvio, tutta ipocrisia, non vale nemmeno perderci troppo tempo.

Il fotovoltaico va installato sui tetti.
Ci sono ancora tantissimi tetti utilizzabili per il fotovoltaico.
Ma la gente è ignorante è non sfrutta quest'occasione.

Non è legale installare impianti fotovoltaici su terreni agricoli.

Per essere autarchico con le rinnovabili devi spendere un capitale enorme in accumulatori. Non ne vale la pena.

Eh bhe, avevi dubbi?

Un 6 kW non ha bisogno di molto spazio.
Per un appartamento in genere è sufficiente un 2 kW (cioè 6 pannelli, 10 metri quadri).

Un 6 kW attualmente lo installi con €4000 / €4500

Chi ca__o è Diess, ogni giorno ce n'è uno nuovo

il problema non è nemmeno quello, se controlli l’andamento del prezzo del barile di petrolio, ci sta un aumento, ma il costo attuale dei carburanti dovrebbe esser un 30% più basso rispetto a quello del 2014-15, ciò significa che le compagnie petrolifere se ne stanno semplicemente approfittando.

Si, ma sono assemblate male. Le Mercedes elettriche sono brutte, l'unica che mi piaceva era l'e-Tron dell'Audi, ma non ha un'autonomia esagerata.

Stanno già gridando allo scandalo perche la Cina ha deciso di alzare marginalmente il consumo del carbone. Cmq la cosa divertente in tutto questo è che in realtà i paesi che inquinano di più sono anche quelli a cui abbiamo delegato tutta la produzione. Ipocrisia portami via.

Ok, sei ignorante in materia.
Leggi sul sito del GSE.

Il conto energia è finito da un bel pezzo.

Quello sul tuo tetto te lo paghi tu, come ho fatto io e spendo pure l'energia come mi pare. Diversamente deve funzionare per alimentare il mondo, l'energia sul tuo tetto per esempio ce l'hai solo se c'è il sole. Le aziende che si occupano di energia dovranno prima o poi usare queste tecnologie super inefficienti rispetto ad una centrale nucleare. Usando queste tecnologie occuperanno terreni belli grandi, idem per le turbine a vento. Non dico che facciano schifo eh, dico solo che creano altri problemi di non poca rilevanza.

Tra fotovoltaico e auto elettrica quanto spendi?
Poi hai un bel tetto x 6 kWh...

Dal punto di vista personale e del portafoglio, il risparmio è un motivo più che sufficiente per giustificare l'investimento, è una follia non averlo.

Sto parlando in generale.

Fai bene a tenere il fotovoltaico per risparmiare, ma non è la soluzione in grande.

Lo metterei anche io se potessi, ma da me ho più ombra che sole, putroppo.

In realtà devi pagare con gli interessi i Mondiali in Qatar (per quanto abbiano usato schiavi, per il resto non hanno badato a spese)

trovato :

54,95 euro: costo della revisione;

12,09 euro: Iva al 22%;

10,20 euro: diritti Motorizzazione;

1,78 euro: costo bollettino postale.

In realtà i paesi che inquinano di più sono quelli in via di sviluppo. Se l'Africa bruciasse carbone come altri paesi sarebbe un bene per tutti, paradossalmente.

Infatti uno dei modi per ridurre l'emissione di CO2 nel mondo è proprio far bruciare carbone ai paesi in via di sviluppo, facendoli arricchire, arricchendosi faranno meno figli e diminuirà il loro impatto globale.

Vabbè stai tra 200$-300$ al kilo. È una bazzecola se calcoli la quantità di energia prodotta.

Se consideri l'intero ciclo l'Uranio è nettamente più vantaggioso delle rinnovabili, calcola che un semplice EPR che usano in Francia ha un costo di 56$/Mwh mentre una centrale a carbone ha un costo di 88 $/MWh.

Beh ci sono le tesla anche se costano 80 mila euro

Il fotovoltaico sul mio tetto non ruba spazio a nessun terreno.

Trovami un altro investimento che si ripaga in soli 4 anni.

Vabbe'! Non sai come funziona

Chiaro, chi conta continuerà a girare in elicottero :D

Io risparmio tra i €1100 e i €1300 l'anno con il fotovoltaico.
Cosa c'entra l'uranio? Personalmente non serve per risparmiare.

sapevo che i prezzi ‘bassi’ del primo lockdown ce li avrebbero fatti pagare con gli interessi.. maledetti..

ai soldi necessari per estrarre energia da quel kg di uranio ci hai pensato?

https://www.ucsusa.org/resources/environmental-impacts-solar-power

https://www.onlynaturalenergy.com/the-true-carbon-footprint-of-photovoltaic-energy/.

Preferisco il nucleare

Ma si, il problema semplicemente è che la mobilità privata non sarà mai più quella di una volta. Sarà più costosa, limitata, e sempre più per pochi.

Non so come sono ulteriormente divise le cifre, ma aumenta di circa 9 euro+iva, l'Iva va ovviamente allo Stato (che li sputtan... insieme al resto che aggiunge al Debito) ma i 9 euro forse avranno ulteriore quota pubblica (tipo Regione, Provincia ecc... non lo so) ma una buona parte è la "paga" dell'officina. Così come lo erano i circa 70 di prima (con iva).
Hai informazioni diverse?

L'alluminio non è tossico.
Il vetro non è tossico.

Il tutto è riciclabile e dura almeno 20/30 anni.

un anno fa mai visto benzina a 1.3 e gasolio 1.2...oggi Q8 vicino a casa 1.7 servito

Quindi mi stai dicendo che il fotovoltaico è fatto solo di silicio, interessante teoria.

E' inevitabile il cambiamento climatico. Tutta la barzelletta del 'green' è solo fumo negli occhi. I grossi paesi come la Cina e l'India sono indifferenti. E aspetta l'Africa. Anche i pezz3nti vorranno il nostro stile di vita, e per loro il 'green' ce lo possiamo infilare dove non batte il sole.
Gli umani vivono, mangiano, consumano, producono. L'unico modo per fermare il cambiamento climatico, almeno parzialmente, sarebbe tornare al medioevo come stile di vita, o uccidere metà della popolazione terrestre. Non è con le macchinine elettriche che salvi le città costiere. E' semplicemente un nuovo business per ingrassare le casse dell'amico di turno.

Beh, calcola una cosa un solo Kg di Uranio in una tradizionale PWR produce 50.000KWh di energia.

Se fai una centrale FBR un singolo Kg è in grado di produrre 2.500.000 KWh.

Questi sono i numeri necessari per il futuro.

mi toccherà mettere 5 euro come facevo al motorino! :)

Forse hai ragione eh, ma presto credo che avremo una buona copertura in tutta europa e questa cosa non sarà più un problema. L'unico sbatti sarà forse aspettare 30 minuti per caricarla totalmente.

Tutto secondo i piani, le previsioni di Diess si stanno realizzando, i governi non intervengono per abbassare i prezzi e presto le sovvenzioni ai combustibili scompariranno. Il popolo si ricrederà e si accorgerà così quanto convinene l'elettrico, ringraziamo la manina invisibile che ci sta spingendo a salvare il pianeta, per il bene nostro e dei nostri figli.

Falso.
Il silicio non è tossico.

Che tu voglia o meno, l'aumento della temperatura sta avvenendo e continuerà a farlo, lo dice l'IPCC non io. Quello che si sta facendo ora è buttare miliardi in qualcosa che non siamo sicuri che aiuterà a rallentare l'aumento della temperatura, ma l'unica cosa certa è che questa continuerà ad aumentare. Quindi prima o poi dovrai affrontare anche il problema delle terre che verranno sommerse.

Sei tu quello che non sa come funziona lo scambio sul posto.
Lo scambio sul posto è rimborsato circa 0,12 €/kWh.

Se immetto in rete dell'eccedenza, cioè se produco più energia di quanta ne produco, questa è venduta alla rete al prezzo di mercato (PUN), in genere 0,06 €/kWh.
Non è detto che un impianto fotovoltaico produca eccedenza.

Chi fa ragionamenti come il tuo non comprende che un auto deve poter essere comoda in qualsiasi situazione, specie se costa più della controparte normale.
L'autonomia non sarebbe un problema se si potesse rifornire in 5 minuti ovunque come un benzina. In assenza di questa possibilità, l'auto DEVE garantire un autonomia elevata, ma al momento non è pari nemmeno ad una panda di 15 anni fa.

Inoltre il materiale con cui è fatto è più inquinante delle batterie a litio

Cosa vorrebbe dire che è inevitabile?
Non capisco se mi stai trollando, giuro.

Il passaggio al green serve esattamente a evitarlo.

La parte dell'aumento della revisione va tutta in tasca allo stato, mica al meccanico.

Cmq aspetta quando adottano la direttiva europea che impedirà di sospendere le assicurazioni. Meno male che tutti i governi dicono che faranno pagare meno tasse :D .

È inevitabile che prima o poi succeda (e con questo non sto negando nulla riguardo al cambiamento climatico), ci adatteremo anche a quello senza troppi problemi. Sai invece chi non vedrà cosa succederà tra 30 anni :) ?

Io produco ogni anno 9000 kWh con un semplice 6 kW
Si possono percorrere più di 50.000 km con 9000 kWh.

Tu quanta energia consumi ogni anno? 3000 kWh?

Certo che la pago, con il sovrapprezzo di pagare pure il fv ai parassi-i.
O fai il finto tont- o non fai finta.
Hai idea di come funziona?

Onesto

L'energia che producono le centrali a gas non la paghi?
Paghi anche l'energia che vendo io.

Invece è fondamentale, sai quante volte mi capita un imprevisto da 300 km? Tante volte…per me l’elettrico al momento lo relego a mio figlio con le sue macchinine.

Fammi capire, preferisci che tra 30 anni finiamo con mezze terre sott'acqua?

Si, ma il fotovoltaico ha un rendimento operativo del 27%, non ci cambi il mondo con un tecnologia del genere.

Gratis per i parassi-i, non per la gente onesta che gliela paga con i soldi estorti sulle bollette

Lol

Non sapevo fosse obbligatorio passare al rinnovabile, grazie della news

Se il pieno costa sempre di più, mettetene solo mezzo serbatoio, che problema c'è! (nella logica degli Einstein di tutti i giorni e l'andare a fare due volte la spesa) .
Per altro in aggiunta all'aumento delle revisioni (tassa privata, dove comunque lo Stato prende anche lì la fetta) ... ma va tutto bene madama la marchesa... spendete con gaudio e giubilo che va tutto bene, il problema sono i poveri cardellini albini dell'etiopia antardida

Beh si, se sei un tipo che si dimentica di attaccare la spina.

Cosa vorrebbe dire "chi ha voluto il green"?
E' obbligatorio passare al rinnovabile, a meno che non ti piaccia crepare.

Che poi come al solito si gestisca tutto con i piedi è un altro discorso.

Ti fai più di 1000km al giorno? Questa storia dell'autonomia è senza senso imo

Se non avessero un'autonomia da schifo e un prezzo esagerato comprerei un'elettrica.

Godo per chi ha voluto il green e ora deve cuccarsi le amare conseguenze, come al solito saranno le fasce più deboli economicamente ad esser svantaggiate, amen.