Bollo auto elettriche: quanto dura l'esenzione e come si calcola

Quante co*lionate in un solo post.

Il cambiamento deve essere globale, da noi la transizione è solo un modo per gravare sui cittadini.
Per non parlare che dopo il confine si continuano ad utilizzare auto termiche, magari a poco prezzo perché le nostre (ancora in ottimo stato) troveranno altri acquirenti all'estero.

Per me il problema non è durante i viaggi ma non poter ricaricare in casa e caricare ed essere obbligato a caricare alle fast a prezzi assurdi e rovinando la batteria.

sarebbe mitico 😚😚

complimenti .......le auto più inquinanti, pesanti e dannosissime nei territori dove si estraggono le terre rare hanno gli incentivi, tanto vale dare soldi aitruffatori cinesi

Credo tu non sia molto informato. Il bollo sulle auto con motore a scoppio dipende dalla classe di emissioni e dalla potenza. A parità di potenza, ad esempio paghi di più con una Euro 6 rispetto ad una Euro 2, ed ancora peggio se fosse una Euro 0.
E, pare che tu non ci abbia fatto caso, ma le auto con motore a scoppio sono delle camere a gas ambulanti, mentre un'auto elettrica inquina quanto il tuo smartphone, ovvero zero. E prima che magari cominci a ribattere, considera che se tu stessi in una stanza ben chiusa con un'auto con motore a scoppio acceso, a prescindere dalla classe di emissioni, dopo un'ora al massimo ci rimarresti secco, morendo di una morte orribile. Con un'auto elettrica, non avresti nessun problema. E' il motivo per cui tipicamente non si fa pagare il bollo alle BEV. Perchè non uccidono le persone.

Per ogni litro di carburante bruciato si emettono 3,1 kg di CO2.
La maggior parte del peso della CO2 è data dall’O2.
Non c’ossigeno nel carburante, è tutta massa che arriva dall’aria aspirata.

Ma non ha ancora senso il bollo....
tu stesso parli di CO2 per km...ma se faccio pochi km anche se ho 1000cv, perché devo pagare bollo e superbollo?

<quote> Mediamente un’auto tradizionale emette intorno ai 170 g per km</quote>

Come viene calcolato questo dato? Nel senso, se un'auto fa 10km/L, fa 1km con 100ml (trascurando la conversione ml>g)...come fa a sputare 170g visto che oltre al carburante c'è solo l'aria nella miscela..

Ma poche auto fanno 10km/l , ormai siamo almeno a 15km/L, alcuni diesel in autostrada per lunghi tratti fanno anche 20/22km/L

Bella stupidaggine allora... visto che un'auto di 20 anni con un 3.0 di cilindrata inquina molto di più di un 3.0 moderno.. 🤣

Ma poi magari uno con un'auto tanto inquinante fa 2K km annui, uno con un'auto poco inquinante fa 50K km annui, inquinando molto di più!!

La stessa follia dovrebbe arrivare sulle auto elettriche, quelle più potenti consumano più corrente/gomme/freni e dovrebbero pagare di più

Capisco che mi hai preso alla lettera, ma il mio concetto era un'altro :-))))

la batteria è garantita, mica la macchina, e tutte le batterie sono garantite per legge, anche quella delle termiche

Non è scontato che tutti possano ricaricare (ad oggi potrebbero facilmente ricaricare da casa soltanto una buona metà degli italiani, tra cui molti che non apprezzano l'elettrico), però è abbastanza facile predisporre luoghi in modo che si possa ricaricare quasi per tutti.
E' inutile cercare scuse, lo sappiamo tutti che l'UNICO problema delle BEV è la percezione dei tempi di ricarica nei lunghi viaggi.

Ma il Censis sbaglia tu lo sai per certo quanti box auto non hanno l'elettricità? Lo sai quanti box auto sono piccoli per le auto moderne? Lo sai che i Box scarseggiano nelle città dove le auto elettriche hanno più senso? Lo sai che comunque rimane fuori in questi casi quasi la metà della popolazione? Non dare per scontato che tutti possano ricaricare da casa perché sbagli alla grande.

Le auto termiche si sono sempre vendute senza garanzia

Sono il primo a dire che la colpa è nostra, i politici sono lo specchio del paese, forse solo i cinesi non sono lo specchio dei loro politici... se non urli e non ti fai rispettare sembra di star in un bar cubano (voglia di lavorare saltami addosso 🤣)

numeri completamente sballati ..
ti devi aggiornare

nel Lazio e in Veneto 65 eur dopo 5 anni gratis
in Lombardia niente a vita o finchè dura

Le indagini Censis (2022) dicono che il 69,2% degli italiani ha un box/posto auto in un contesto privato, che può quindi sicuramente essere attrezzato con una presa di ricarica.

ok, ma tu prendi il caso limite e ne fai la normaluità, potrei raccontarti casi terribili anche sulle termiche, ma sui grandi numeri il singolo caso non fa statistica

è una notizia vecchiotta, ripostata più volte nei commenti. La fonte erano gli stessi produttori di celle per batterie

Quelli che ho scritto.

Con una rottamazione la Model 3 scende a 31500/27500€.
La.Model Y 33700/29700€.

Fino ad esaurimento fondi. Dopo 40500/42700€.

Comunque lontanissimi da 50K€

Solo se ricarichi in casa. Perchè non lo scrivete mai? Date per scontato che tuti possano ricaricare in casa? Ricaricare alle colonnine ora costa più del Diesel.

Io non ho nulla da rotamare quali sonio i prezzi veri?

Dove lo hai letto nella palla di vetro?

opinione tua hater che non capisce nulla di auto.

per questo dico fra 8 anni si dimezza, perchè il costo delle celle dimezzerà già nel corso di quest’anno

Previsione a mio avviso molto ottimistica. Ammettiamo sia reale, ne serviranno altrettanti per il cambio (smontaggio, rimontaggio, tassa di smaltimento, ore di lavoro). Ad oggi pochissime autovetture sono pensate per un cambio delle batterie "indolore e veloce".

invece per ibride? Tipo per la nuova Porsche 911 GTS

Luxury 😂😂😂

tu una Model S puoi vederla solo in foto mi sa…hai una bella Emmeggì color merd4 di uccello

rimane comunque una delle più brutte macchine in circolazione.

e allora? devo guidarla io non te XD deve piacere a me non alla gente sui forum

Non mi sembra che abbiamo abboccato, è stata "debunked" alla prima risposta del tuo messaggio.
O intendi che scrivi solo per fare il troll? Forse volevi trollare, ma alla notizia ci credevi veramente ;-) Il boomer credulone e trollone qua sei te.

Se mi fai finire il responsabile del furto in galera... sarò contento pure io

stessa cosa,ho rinunciato a molte cose superficiali pure io

cma pessima scelta

"Le vendite di auto elettriche non sono in crisi, a faticare è solo Tesla"

"Stop auto termiche in Ue, Orsini: "Non ce lo possiamo permettere"

Però hai abboccato subito..mi hai deluso..

Io le mando per voi...perché abboccate subito

perchè dobbiamo avvisare quattroruote? Loro continueranno a publicare fake news contro elettrico comuqnue. Ma è più bello ridere su di te che credi alle fake news ;-) Sei come un boomer che vedono una foto AI e la commentano come se fosse vera.

4000€ in memo della mia MG4 luxury... e devi pure cambiare le marce con le mani oltre che fare 0-100 in 10s e spendere 10€ ogni 100Km.

Un affarone 20K€ per un'utilitaria a benzina.

E quindi? Ok, non te ne frega, ma fai te la figura di **** a riportare fake news, mica noi ;-)

Eh lo so, anche oggi purtroppo per te si torna indietro dopo domani 😉

Ma anche 60/70K€ per una Model 3 e 20/30K€ di pannelli solari.

Così hai una bella Model S da fare lo sborone e con 20KW di FV non solo ci mandi avanti casa ma ci carichi la Model S a 11KW e nel frattempo clima acceso, induzione, lavatrice e asciugatrice a tutta mandata.

Peccato ci stavo sperando adesso non ci dormirò

Ma sai quanto me ne frega

quattro ruote è molto conosciuta per essere pro elettrico, non seguo più nemmeno loro da un bel po'. è STRA pieno di fake news e questa ne è veramente la prova vivente. Spero lo capisci anche te e questa non è la prima fake news contro l'elettrico che scrivono.

Non la leggo, la dice Trump in persona, quattro pistoni ha alterato la news per voi creduloni

lol ok

Si dice che i politici sono lo specchio di chi li vota...

Se andiamo così (male )... è causa nostra...

Pochissimi hanno (ricchi) benefici...gli altri.. pagano..

È colpa della classe politica (e degli italiani in generale) che negli ultimi 50 anni è stata costantemente un passo indietro, si è gingillata oziando con i soldi dei creditori e ora si sta tutti a piangere miseria.

Ti capisco benissimo... visto che sono sempre stato un dipendente... talvolta pure sfruttato... e vedo il mondo attorno a me...
Purtroppo è stata fortemente politicizzata a sproposito...in particolare dai partiti (non a caso) al governo....che hanno sempre fatto campagne elettorali basate su paure (vaccini? Immigrati? Tasse?) promettendo miracoli: abbassare le tasse... Si..ma ai ricchi!
Togliere le accise dai carburanti! Poi..al governo...non le tolgono...non mettono tasse su extra profitti.. anzi...

Il consumismo è sicuramente deleterio per lo spreco di risorse naturali..le ingiustizie distributive..la devastazione del pianeta per estrarre sempre più risorse anche a dispetto della distruzione e avvelenamento dei siti...
però (ma non giustifico) serve anche a dar pur povero lavoro a una grande massa di persone...
Se non c'è consumo..non c' è guadagno (per i poveri=sostentamento) ..e scattano i flussi migratori...

Poi ti ricorderai come è cominciata con i motori diesel...
All' inizio lenti, rumorosi, pesanti e... molto più costosi..
Dicevano "buoni x i trattori ! "
Uscì la Renault Fuego Coupé col 2.5D ...a metà anni '80...e dissero "ridicola! Sportiva a gasolio! È da camion ! "
Poi col tempo e le innovazionei (turbo, commonrail, iniettori pompa, etc) sono diventati più silenziosi, comodi, veloci, consumano poco o pochissimo... E tutti li vogliono...
(salvo poi scoprire che emettono NOx e PM2.5 a bomba...e che non sarà possibile abbassare ulteriormente gli inquinanti senza aumentare i costi in modo notevole...e non a caso adesso fanno ibrido elettrico..)

Benzina e diesel senza garanzia le hanno sempre vendute

Manda una Pec a quattroruote e avvisali

Condivido pienamente!

anche a me hanno sempre fatto "le pulci" su ciò che avevo più di loro...mai considerato quanto spendevo meno di loro...su quel che hai scritto!

Ovviamente ognuno spende in ciò che più gli dà soddisfazione...

Purtroppo con tutti i tagli ai fondi che subiscono... Son sempre a spostare risorse da una voce all' altra nei bilanci...
Per fortuna non ho mai pensato di fare il pubblico amministratore...
È già tanto se riesco ad amministrare il mio bilancio...con tutti i costi che crescono....

E la manutenzione stradale le regioni con cosa devono finanziarla ?
ricordati dei forti tagli del governo ai fondi di regione e comuni....

Ovviamente... Vende petrolio 🤣🤣

Quindi è meglio comprare una vettura piccola.. magari usata...
per concedersi la soddisfazione di pagare tasse (bollo) e accise (80% costi carburante) ???

La BEV al momento è competitiva sui segmenti C D E (eventuali differenze costo son velocemente recuperabili con risparmi su bollo, manutenzione, e pure rifornimento).
Al momento le seg. B costano troppo (se non importano le cinesi.) e non recuperi il maggior costo...
Al momento... ripeto...tra qualche anno sarà possibile anche con auto piccole...

Se devi comprare utilitarie ora ... meglio risparmiare adesso e usarli in futuro...

I pannelli a casa... più che altro ti consentono di abbattere costi corrente e riscaldamento (poi coi notevoli risparmi ho potuto comprare anche la BEV anni dopo..)
per caricar la BEV con f.v. di giorno devi poterla lasciare a casa in carica e spostarti in bici, moto, a piedi o con altra auto ...

Non capisco il nesso con il tuo sfogo.

forse non si era capito , sono sarcastico... io ho preso una model 3 highland. Lo so benissimo che con 20k mi prendevo un diselone fantastico, o con 30k mi prendevo una bella sportiva. Ho un lavoro di tutto rispetto dove guadagno molto sopra la media italiana non mi interessa minimamente il risparmio sul benzina/diesel. Pensa che fino all'anno scorso ero direzionato verso una porsche coupe da 30k... Io se ho scelto l'elettrico l'ho fatto perche' credo che il cambiamento green vada fatto anche dalle auto e non voglio inquinare.
A me di questi ragionamenti da mentecatti fissati col benzina/diesel non frega nulla. La crisi climatica c'e' ed esiste e tale crisi va combattuta da tutti non solo dai governi.

Quindi vuoi comperarti il dieselone vai, non staro' qui ad importi il mio pensiero, ma sappio che stai facendo una cazzata per te ed altri.

Più la fila alle colonnine

se comprate auto da rottamare non è colpa degli altri, basta spendere il giusto x un auto normale, un segmento B da 20k ad esempio, con i 30k che risparmi sull'auto e i 15k che risparmi dai pannelli sai quanti bolli e benzina ci paghi? a vita...

hai ragione meglio una grande punto a 2000E e spenderci fissi 3000E all'anno per farla camminare altrimenti ti lascia a piedi...

si, intanto spendi 50k x comprarla e magari 10-15k x i pannelli a casa, se spendi cosi x un auto il bollo è l'ultimo dei pensieri

xk sono hanno in pochi, se dovessero diffondersi gli pioverà addosso una marea di tasse che nemmeno si immaginano, il tutto dopo aver speso almeno 10k in piu x acquistarle rispetto al pari modello benzina/diesel, e magari dopo aver speso almeno 10k di pannelli

si paga quel bollo x ora, tra 6 anni se queste auto si diffonderanno come sperano cambieranno la norma e il bollo lo pagheranno tutto, non crederemo che rinunceranno ai soldi del bollo vero?

Quindi Model 3 208 kW e paga per 88, quando paga.

si tra auto e pannelli hai già speso il doppio o il triplo rispetto ad uno che si compra la stessa auto a benzina

Ah, giusto.

Ho capito quindi 4,3 mln di ICE euro 0 con lamiere di svariati mm pesano 1/3 della mia MG4... 550Kg ciascuna.

Ma DAI crediamoci così facciamo contenti gli haters dell'elettrico.

Ma tanto la pacchia durerà poco con le.scatole nere obbligatorie.

Ne parliamo prox anno.

Quindi ammetti che è sostanzialmente invidia da parte di chi vorrebbe ma non può, e non che chi ha l’elettrico si pavoneggia con gli altri…

Sai cosa vorrei io ma non potrei mai? Non ti sto manco a fare l’elenco.. mi arrabbio con chi può invece? No…

Pensa invece a cosa puoi fare tu per migliorare la tua situazione. Altrimenti la rabbia che hai dentro finirà per il consumarti.

l'inquinamento è un altro discorso. La quasi totalità delle auto storiche che girano senza pagare il bollo pesano 1/3 delle attuali BEV, quindi incidono quasi zero sulla manutenzione stradale.

Fastweb si è presa Vodafone

Ti perculano 😂

Anche per la mia 1.5 tgi esenzione per sempre (lombardia)

Oltre a parlare di estremi sai fare altro? O si è super ricchi o super poveri? Veramente?

La via di mezzo dove c'è l'80% della popolazione se non di più dove la metti?

Qualsiasi cosa scrivono i Media su Trump sono al 99% puttanate.

Vieni con me a fare volontariato in Caritas e ti faccio conoscere un sacco di gente che non ha nessuno dei vizi che nomini tu eppure è in povertà assoluta, perché prima mi accusi di fare discorsi da bar e poi tiri fuori dei luoghi comuni belli e buoni. Dai su, prova con qualcos'altro.

Madonna con questi discorsi da bar...

Quanta gente butta i soldi in alcol, sigarette, gratta e vinci ecc
Piuttosto che ogni sera va a spendere nei vari locali...

Si devono fare dei sacrifici nella propria vita, io tutto ció che ho é perché ho rinunciato a molta roba superficiale.

Condividi con noi come sconfiggere la povertà nel mondo, o sommo profeta. La soluzione era così semplice eppure nessuno se n'era mai accorto. Un premio nobile prima di subito.

Non sanno risparmiare che é diverso

Boh ho fatto il pieno diesel stamani a 1.64

basta agevolazioni ridicole
Tassare a cavalli e da subito

Nel frattempo gongoliamo per chi avrebbe potuto prenderne due o tre anche senza incentivo e intanto si piglia i soldi. Ma non solo quello, esultiamo per il fatto che tra 5 anni i possessori di auto Tesla pagheranno di bollo meno di un terzo di una piccolissima utilitaria (Panda, ecc...).

Già che ci siamo proporrei una petizione per togliere il bollo a loro e triplicarlo sulle auto normali, e magari metterei una bella tassa extra a chi sta in affitto per poter permettere ai proprietari di efficentare gli appartamenti, mi pare geniale, no? La regola è dare a chi ha già togliendo a chi non ha quasi nulla.

Nel frattempo aspetto l'articolo sul fatto che sempre più persone in Italia non riescono a risparmiare. Chissà come mai...

Anche le persone normali avranno accesso a questo aiuto, non fare l'invidioso

"Auto elettrica usata? No grazie. Prezzi bassi ma vendite ai minimi"

"BLOOMBERG: 'NESSUNO ACQUISTA AUTO ELETTRICHE USATE E QUESTO È UN GROSSO PROBLEMA'"

"Le auto elettriche perdono valore più velocemente"

Poi ognuno la pensi come vuole e acquisti ciò che vuole, una cosa è certa, c se fosse il contrario tutti avremmo già un auto elettrica, ma così non è

"BLOOMBERG: 'NESSUNO ACQUISTA AUTO ELETTRICHE USATE E QUESTO È UN GROSSO PROBLEMA'."

Premium Connectivity Tesla 130 euro annui

Si ne riparleremo tra tot anni...ma te le leggi le cose

Vai a leggere nei forum quanti motori cambiano, obd, trasmissioni ecc ecc

Infatti tutti se ne sbarazzano prima che decada la garanzia ufficiale.
Le batterie " possono " durare 15 anni ma di fatto ti possono abbandonate tutto in una volta da un giorno all'altro.
E se ti dicessi che uno ha dovuto sostituire un motore elettrico per un cuscinetto che non si poteva sostituire?

Fammi capire supponiamo ipoteticamente che da domani il governo volesse incentivare gli elicotteri/droni o so io cosa con cifre astronomiche che andrebbero a favorire solo una piccola quota di persone agiate e le suddette si pavoneggiassero in faccia tua di quanto quel mezzo sia la nuova rivoluzione mentre tu faticassi ad arrivare a fine mese. Sarebbe invidia? O solo fastidio per l'ingiustizia? Chiedo...

Tra l'altro nota bene che per risparmiare serve: possedere una casa, possedere un impianto fotovoltaico, possedere un'auto elettrica, possedere, possedere, possedere (prendere incentivi per possedere)... Chi non può permettersi nulla e lavora per mangiare e pagare affitto e bollette non può far altro che risparmiare evitando di fare qualsiasi cosa e se ci si lamenta ti danno pure dell'invidioso. Tanto vale fare il disonesto, ci si guadagna di più e sono tutti felici.

Io ho sempre acquistato auto termiche senza garanzia e senza problemi, di certo non acquisterei un auto elettrica senza garanzia, poi ognuno fa quello che vuole, ma vedendo le vendite dell'usato le elettriche usate sono tra le più snobbate

Quello è stato fatto per i posti di lavoro e non per fare in modo che i figli di papà che sono apposta fuori nucleo familiare per avere isee bassissimo possano farsi regalare più di 10000 euro dallo Stato per fingersi green coi soldi altrui.

Visti miliardi messi su Alitalia, a quando i bonus elicottero? Perché secondo la tua logica le due cose avrebbero senso.

220 miliardi di euro a Fiat con le nostre tasse, quelle erano tutte termiche

Mi riporti le statistiche del numero di auto termiche che sono state mai incentivate di 13750 euro? Grazie

Tu pensa che nelle auto elettriche (quasi tutte con qualche eccezione) non serve nemmeno girare la chiave per partire

E questo vale con qualsiasi auto? Benzina, diesel o elettrica che sia?

Assicurazione 1000 euro, revisione 86euro , benzina 2 euro, diesel 1,8 autostrada più cara in Europa . Politici incapaci!

Ero ampiamente convinto che da luglio, di fatto, fosse obbligatoria la guida assistita di livello 2.

Quali adas mancano tra quelli presto obbligatori ed un livello 2?
Perché non ho trovato una lista esaustiva.

il motore elettrico è molto più longevo e solido di uno terrmico, spero di non dover spiegare una cosa così basilare ed è l'unica cosa più costose nelle elettriche visto che ormai anche le termiche sono piene di elettronica generale quindi tutta sta differenza non la noto, se parli di batterie staremo a vedere, ma se dobbiamo affidarci all'esperienza maturata fino ad oggi con la tecnologia agli ioni di litio sappiamo che possono duarere ad alte prestazioni anche 15 anni, poi magari sono dimensioni per cui si stressano più velocemente, ma lo dubito visto che sono assicurate per il quadruplo rispetto alle batterie normali

Ricaricare a casa è l'unica cosa che abbia senso, peccato che la maggior parte delle persone non lo possa fare. Inoltre un'autonomia così bassa ti obbliga farlo almeno 2 o 3 volte più spesso delle termiche.

Cazzate!

Tue supposizioni infondate, ma ti pagano per vomitare queste cazzate?!

Le termiche perdono 25% del valore appena le immatricoli, che cavolo dici?!

Non c'è nessun abbonamento!!!!

"comperato con i tuoi soldi " soldi già tassati a monte per altro e oggetto su cui paghi già ben il 22%di iva

Ma non è vero, se carichi a casa lo fai quando l'auto è parcheggiata, se carichi in giro, ad una fast caricare 80% ci metti 20 minuti!

qualunque tassa di possesso è un furto, fine del discorso.

Io sono così e ho una Tesla perchè faccio molti km. Se l'auto la usi è un conto, se ci fai 5000 km all'anno non conviene, ma non conviene neanche la termica!

Io ho famiglia e due figli e ci faccio 40000 km l'anno, non tornerei più indietro. In 3 anni e 120000 km come manutenzione ho cambiato una volta le spazzole del tergi e il filtro abitacolo!

Rivolgiti direttamente a loro io non ne so nulla e non mi chiamo nemmeno Trump

https://www.quattroruote.it...

Quindi uno spende 30k di auto e poi fa il pidocchioso per 120 euro annui di Premium Connectivity

Intanto non si stava parlando di Tesla, e cmq visto che l'hai citata, con la bassa qualità dei materiali in pista Tesla non reggererebbe 5 giri di pista fatti a tutto gas.

Ma non dire cazzate.

Questo una Tesla non l'ha mai vista.

Tu forse una tesla non l'hai neanche mai vista dal vivo e parli! Ha un'agilità fra le curve impressionante, il baricentro basso consente una tenuta di strada incredibile, per non parlare della ripresa istantanea!

Il super bollo c'è sulle auto prestazionali termiche, auto potenti = più emissioni...

Dove la leggi la Parola Cina ?

https://www.quattroruote.it...

Sul possesso di un oggetto inquinante!

Se non la usi è un problema tuo, In teoria uno la macchina la compra per usarla!

Risparmiano quando c'è l'hanno mesi e mesi in assistenza e nessuno sa come ripararla.

Lo so benissimo, ma purtroppo mi serve, se no l'avrei già buttata nel cesso. Bambini, spesa ecc....

Ti posso dire che i motori Tesla hanno un'efficienza superiore a quelli Renault e vedendo ad esempio il rapporto peso potenza una model 3 è più efficiente ad esempio della 500e

Finché non hai problemi, poi a garanzia finita ti troverai riparazioni da costi triplicati rispetto ad un auto termica ( molti probleminon sino nemmeno riparabili troppo facilmente), quindi mi pare normale che nessuno ( a parte qualche kamikaze) acquisti un auto elettrica senza garanzia

NO. La MG4 luxury ha la guida assista tipo 2 full adas. Non ha il minimo sindacale come la eC3.

Non è un'altra questione , è proprio questa questione, non li usi, non producono polveri sottili!

Quattroruote....anzi no me lo sono inventato io

Per lon0,5% di BEV o per il 10% di "storiche" che vengono graziato del bollo e continuano a macinare Km e ad inquinare essendo pure vecchie e stravecchie?

Quale delle due?

La gente compra la macchina pensando di risparmiare...vai a piedi allora, cosi risparmi di brutto.
Per me fare benzina è come respirare

Se non attivi i servizi di sentinella le batterie non si scaricano, non dire fandonie!

Niente, non ci sente, questo va sotto tutti i post sulle elettriche a fare disinformazione, forse pensa che Goldrake andava a gasolio!

Con Tesla è tutto gratis, sempre questa disinformazione!

Per uno come me che sale in macchina, gira la chiave e parte non fa per me.

Con Tesla paghi se vuoi per la connessione per la multimedialità, Spotify e qualche servizio aggiuntivo sulle mappe, per il resto c'è una connessione base che puoi integrare con l'hotspot del cellulare!

Tutti tendono a riportare la propria situazione come se fosse lo standard, si parla di auto costose ma anche le banali Focus e Golf sono costose. Io ad esempio sono un dipendente pubblico non dirigente ma sono pendolare e l'auto è un costo altissimo per me. Ho preso una Tesla perchè a conti fatti avrò un risparmio non indifferente tra carburante risparmiato pochissimo bollo e manutenzione quasi a zero. L'elettrico non è per tutti ma per qualcuno è stata una bella trovata!

mamma mia, questa cosa l'hai sentita da che influencer anti elettrico? No, così tanto per farmi una risata anche su di te che segui notizie fake.

Semplicemente perchè chi fa 50000km all'anno, pagherà proporzionalmente più IVA / Accise sui carburanti :-)

Sono proprio cattivi dentro :)

Se è vero che bollo e accise servono anche a fare manutenzione alle strade, ora capisco perché non ci sono più strade praticabili.

qualcuno abbia potuto coronare il suo sogno di farsi pagare una porzione consistente della propria auto nuova dallo Stato

Cronologia incentivi fino al 2009:

GENNAIO-SETTEMBRE 1997
- Il primo provvedimento dura circa 9 mesi, dal 7 gennaio al 30 settembre 1997, e incentiva la rottamazione di auto di oltre 10 anni di età con l'acquisto di una nuova.
In questo caso viene riconosciuto un bonus statale di 1,5 milioni di lire per auto fino al 1.300 cc e fino a 2 milioni per cilindrate superiori.
OTTOBRE 1997-GENNAIO 1998
- dal 1° ottobre 1997 al 31 gennaio 2008 Il contributo statale per acquisto di auto nuova e rottamazione della vecchia di oltre 10 anni viene unificato in 1,5 milioni di lire.
FEBBRAIO-LUGLIO 1998
- il provvedimento in vigore dal 1° febbraio al 31 luglio 1998 lega il bonus statale al consumo di benzina, sempre con rottamazione di auto con oltre 10 anni.
All'acquirente andrà un contributo di 1,25 milioni per una vettura con consumi inferiori a 7 litri per 100 km e di 1 milione tra 7 e 9 litri.
Nessun contributo per le auto con consumi maggiori.
LUGLIO DICEMBRE 2002
- Gli incentivi riprendono nel luglio 2002 fino a fine anno. In questo periodo vengono favoriti gli acquisti di vetture nuove e usate non superiori a 85 CW e la rottamazione di un veicolo "non conforme alle direttive Cee sull'inquinamento".
In questo caso vengono esentate
- tassa automobilistica per 3 anni (solo per il nuovo)
- tassa Ipt
- imposta di bollo
- compensi Aci/Pra
OTTOBRE 2006 DICEMBRE 2007
- Nuovi incentivi nell'ottobre 2006 legati agli standard di emissione fissati dalla Ue. Per i veicoli ordinati nei 15 mesi dal 3 ottobre 2006 al 31 dicembre 2007 (con consegna entro 31 marzo 2008) si incentiva la rottamazione di auto Euro 0 ed Euro 1 coll’acquisto di Euro 4 o Euro 5.
Il bonus è di 800 euro e l'esenzione del bollo per due anni. Per vetture sotto i 1.300 cc il bollo è esentato per tre anni.
GENNAIO DICEMBRE 2008
- Il provvedimento scaduto il 31 dicembre 2008, in vigore dal 1° gennaio, era legato alla rottamazione di vetture Euro 0, Euro 1 ed Euro 2 immatricolate entro il dicembre 1996, con l'acquisto di auto Euro 4 ed Euro 5.
Il bonus era di 700 euro e 1 anno di bollo gratis (3 anni per le Euro 0)
L'incentivo era aumentato a 800 euro con auto aquistate con emissioni di CO2 inferiori a 120 g/km. Per chi rottama due auto e ne aquista una nuova l'incentivo è aumentato di 500 euro. La rottamazione senza acquisto comporta un bonus di 150 euro per la demolizione, tre anni di abbonamento ai trasporti locali o in alternativa 800 euro per fruire di Car Sharing.

EFETTI SULLE IMMATRICOLAZIONI
- Gli incentivi del 1997 fanno scattare le vendite di auto. Nel primo semestre crescono del 29,6%, e nell'anno del 38% (2.430.697 vendite). Nel semestre 1998 le vendite crescono di un altro 6,2%.
- il bonus del semestre 2002 rallenta la caduta delle immatricolazioni dell'anno al 5,5%, dal -12,9% del primo semestre dell'anno. Nel solo secondo semestre le vendite crescono infatti del 5%.

- il provvedimento che scatta nell'ottobre 2006 induce un aumento delle vendite del trimestre del 8,1%. L'anno chiude con un incremento del 4%.
Il 2007 registra il record di vendite di auto in Italia con 2.493.106 immatricolazioni (+7,2%).
Nel 2008 gli incentivi non spingono molto (anche per l'esclusione delle Euro 2 più recenti) e il 2008 si chiude con 2.160.131 immatricolazioni, in calo del 13,4% sull'anno precedente.

Fonte: Reuters

La finiamo di dire che solo le auto elettriche hanno gli incentivi?

Non diffondere questa fake news, Donal Trump ha parlato di auto elettriche CINESI, non di auto elettriche in generale.
Inoltre ha detto che se i produttori cinesi apriranno le fabbriche in america, dando lavoro agli americani sono i benvenuti

Qui il discorso:

https://youtu.be/XGJwCUHVgc...

invece si, è un problema che esiste anche sulle termiche (meno marcato ma esiste)
e non mi dici perché dovrei vendere una macchina dopo 5 anni, il bollo è solo uno dei vnataggi delle elettriche, anche se venisse meno è una tipologia di macchina che ti fa risparmiare miglia di auro all'anno

se la prendi arancione vergogna fa anche meglio…fai direttamente outing

E nemmeno gli accenti

Ma quelli li hanno anche le termiche.

Vuoi aprire e chiudere portiere e finestrini da remoto?
Vuoi fare partire il riscaldamento o l'AC mentre sei ancora sul WC?
Vuoi farti ritornare la posizione GPS dell'auto bel parcheggio del centro commerciale?

Paghi.

Non te ne frega assolutamente nulla di tutto ciò?

Non paghi.

Altra tassa per mantenere i fannulloni di Brunettiana memoria....se mi fai pagare il bollo mi togli l'iva all'acquisto allora, o una o l'altra.

Beh, le batterie sotto il pianale abbassano il baricentro, è sicuramente un vantaggio in termini di stabilità.

Magari non sono proprio agilissime, ma sicuramente non si ribaltano facilmente.

Per forza che li ha, tolta la telecamera 360°, il resto è obbligatorio dal 7 luglio.
Le avrà pure la panda quelle cose.

Iliad non si è comprata Vodafone?

Perché il bollo è una tassa di possesso e quindi non cambia rispetto alla percorrenza.
Se vuoi tasse progressive sui Km percorsi, ci sono già le accise.

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e sticazzi frà

Gomme tanto quanto, freni praticamente no

più si avvicina alla scadenza della garanzia ufficiale e meno vale, se la garanzia è scaduta, l'auto è quasi invendibile a prezzo di svendita

Nemmeno le L si pagano!

Mi arrivo una volta un simpatico grafico da parte dell'aci/comune?? Non ricordo.... che mi prendeva pure per il sedere dimostrando che i miei 'modesti' 320 euri annuali le usavano per tutto fuorché le strade 😂

Parlo per la mia auto perché quella conosco. Sono tutte cose che non devi fare per forza per poter guidare l’auto. In ogni caso sono tutte gratis. I 10€/mese li paghi solo se vuoi ascoltare musica in streaming dall’auto o se vuoi usare netflix.. roba che praticamente non serve a nessuno e che puoi benissimo evitare di pagare.

Un classico degli stati mezzi falliti, i soldi si perdono per strada ( per così dire)

Intendi nelle tasche dei politici?

No, difatti viene usato per molteplici scopi, opere su strada incluse. Se vai sul sito della tua regione lì troverai la lista di cose che fanno con quei versamenti

Prima era così.
Ora chi comanda l'italia è una di noi e questo non lo permetterà!

Non solo ma anche. Viene sovvenzionato anche il nostro sistema sanitario nazionale già naviga nell'oro

Bisognerebbe mandare Iliad al governo.

Come il mio contratto Vodafone.

Ahahahah
Mi sa che pensa che Elon sia di sinistra.
Ha davvero le idee chiare.

Perchè zero dopo 5 anni?

Quali menate?

ma poi perchè chi fa 1000 km dovrebbe pagare lo stesso bollo di chi ne fa 50000 ?

Donald Trump, attacco diretto alle auto elettriche
L’esponente repubblicano ha affrontato il discorso sulle auto elettriche in diverse occasioni anche in passato, considerandole addirittura una minaccia da evitare. Trump ha le idee chiare su questo tema ed è arrivato addirittura a dichiarare che, in caso di vittoria alle prossime elezioni presidenziali, potrebbe addirittura vietarne l’utilizzo negli Usa.

Radiazione d'ufficio has joined the chat

Tranquillo che te la tasseranno la corrente, e alla beffa se ne aggiungerà altra ancora.
Ma forse anche no... L'italiano è povero e le elettriche costano, le 2 cose non combaciano

I camion contribuiscono eccome al disfacimento stradale. Te parli di quelli che trasportano carburanti, ma quanti sono sul totale dei camion? Io giro l'Italia e a occhio e croce su 10-20 camion che portano merci vari, 1 trasporta carburanti

Nemmeno l'approvvigionamento elettrico che ti arriva a casa fa crescere le rose. Nemmeno il bel pannello solare cinese costruito a colpi di carbone e materie prime ricavate da gente sfruttata e depauperando l'ambientale degli scavi fa crescere le rose. Se vuoi continuo...

Non sei costretto a pagarlo però poi non puoi fare gli aggiornamenti da remoto, non puoi controllare la ricarica dal divano, non puoi attaccare il riscaldamento da remoto, praticamente sei obbligato a farlo

non vorrei dire una cavolata, ma l'ultimo aumento dei bolli risale addirittura al 2006, ben 18 anni fa!

Questo è un problema solo per chi HA BISOGNO della macchina per fare bella figura all'aperitivo.

Non siamo tutti uguali.

Spiaze.

L'invidia è una brutta bestia... d'accordo su tutto

eh per ora bisogna accontentarsi dei "per ora" e fidarsi dei pochi "per sempre". cogliamo l'attimo (o il quinquennio)

Bolo auto non si paga. E un furto.

per ora :D

o la banalissima TV, intendo la prima televisione, non gli schermi piatti che sono arrivati quando già la TV era diffusa e considerata "obbligatoria" in casa.

ai tempi, chi era fortunato ad averne una in casa praticamente attirava tutto il vicinato che si riuniva davanti a questa scatola magica che oggi regalano nell'ovetto kinder. E pochissimi potevano permettersela.

"a che serve", dicevano, "meglio andare al circolino (per gli anziani) o a giocare nei campi".

Dimenticandosi che per l'Italia è stato veicolo importantissimo di alfabetizzazione (lasciamo perdere il fatto che poi sia diventata quello che è diventata).

Non sei costretto a pagarlo, lo vuoi capire?

Te l'ho detto, finché funzionano, poi incomincia la via crucis...il freno a mano meccanico funziona sempre, piu di qualcuno invece è rimasto a piedi col freno a mano elettrico

Basta pagare l'auto la metà e puoi schiacciare quanto vuoi senza pensieri

tanto ancora le vendite sono ridicole, se nel caso dovessere diventare alte sai come cambierà tutto ahahahha

Si mi rode che uno paghi un abbonamento inutile che potrebbe anche essere gratuito

Mg…😂😂

Bella macchina da pezzente, altro che Luxury..sai che tripudio con gli amici all’aperitivo

ne infantile ne arrogante...prova a presentarti al concessionario fra 5 anni e poi mi dirai quanto saranno disposti a darti

io l’unico fanatismo che vedo è contro l’elettrico. A chi faceva comodo, ha già comprato elettrico e non gli viene in tasca niente a portare altri dalla sua parte. Al contrario, chi non può o non vuole l’elettrico deve aggredire l’altro perché sta usufruendo di parecchi vantaggi, oltre a non pagare un catso di elettricità per girare con 280cv sotto il sedere. In una parola: invidia

ma perché ad una domanda costruttiva dovete rispondere in questo modo infantile e arrogante?

sempre noi consumatori la prendiamo nel di dietro, mentre chi sta in cima ci mangia in testa

Basta non comprarle 😂🤣 solo che alla gente piace essere spennati a vita

è un discorso che non ha senso. Chi compra la spring non comprerebbe mai un suv da 4.7m e viceversa. Ha senso solo confrontare auto della stessa categoria.

lo è, solo che non lo vuoi ammettere perché probabilmente ti rode

Volendo potresti guidare come un ladro appena uscito da una rapina in banca e comunque ti costerebbe meno di un’auto a benzina.

Se vuoi divertiti un po’ schiacci l’acceleratore.
Su un’alternativa a benzina questa possibilità ti costa cara.

Lo sai vero che il bollo finisce quasi tutto altrove, per manutenzione stradale ecc... finisce per il 10/20%

non sono mettono una tassa su una cosa di tua proprietà che hai comperato con i tuoi soldi (gia questo è follia pura) ma poi questi se li intascano e non fanno nulla per migliorare un bel niente
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Figurarsi, la mia MG4 ha la camera 360, oltre ai sensori di parcheggio.
Mantenimento di corsia, sensore di stanchezza, lettura dei segnali, angolo cieco, frenata d'emergenza per pedoni/ciclisti ecc ecc ecc.

Ma secondo te è meglio una giurassico col freno a mano e la frizione?

Ma grazie le ho guidate per 25 anni. Ho dato.

Se la batteria si scarica vuol dire che stai inquinando senza fare nulla dato che stai buttando via letteralmente elettricità che dovrai sostituire con dell'altra "nuova" che molto probabilmente previene da fonti non pulite.

E io ti sto dicendo che nessuna auto BEV inquina, quindi stai parlando un pò a vanvera 😂
E che cosa c'entra il fatto che le batterie si scaricano, seppure lentamente? Stai introducendo concetti a caso? 😂

ne riparliamo tra dieci anni 😂

Adas ? Con tutti i falsi avvisi e frenate , meglio non averli

Quale dramma, basta ammetterlo e includerlo nel non pago bollo, se no sembra veramente che sia tutto gratis

Guarda che i freni li mettono anche sulle elettriche, che poi si usino di rado è un'altra questione.

La potenza è nulla senza il controllo...cmq se pago il bollo pretendere perlomeno le strade senza buche, altrimenti dovrebbero dare gli ammortizzatori sociali nuovi per tutti.

Ed è per questo che ho scritto

Se proprio si deve fare un superbollo lo fai sui pesi e non sui cv.

BTW già ora se non sbaglio si pagano tasse in più sugli pneumatici in base alla categoria

Carburante, freni e gomme.
Le prime due le azzeri, ti restano solo le gomme.
Guardati che percentuale del totale è…

Ma no, dai, queste cose non si possono sentire.

Sono povero come la m3rda, uno di quelli in aumento in Italia che cadono sotto l'ombrello della povertà relativa. Qui non si parla di monopattini elettrici ma di auto che costano decine di migliaia di euro. Tra l'altro un bilocale con garage con colonnina quasi 200 euro in più al mese di uno senza garage. Non è fattibile per molti, è inutile passare in concessionaria...

Si può fare i "collaudatori" senza lodare quello che si sta collaudando? A quanto pare no. Tra l'altro il governo paga fior di soldi per questi collaudi. Mi pare che per i cellulari non sia stato così. Si incentiva il consumismo spacciandolo per ecologia e non quelli che comprano auto usate con molti km sul groppone e le portano a fine vita spremendole finché ne hanno.

Io sto paragonando due elettriche tra di loro, non una endotermica ed una elettrica. Tra l'altro l'elettrica si scarica anche se non la usi soprattutto in inverno.

Sulle elettriche non c'è perché cercano di incentivare le vendite, vendono talmente poco che anche se non pagheranno mai il bollo non saranno una perdita importante.

Ben detto, pneumatici maggiorati (cosìcome il peso), maggior attrito per terra e quindi maggior inquinamento.

motivi per cui tutti dovrebbero essere contenti se qualcuno circola con le auto elettriche?

Non ti sporcano aria che respiri
Non ti rompono i timpani
Non vanno sempre forte e si lasciano superare anche se hai la Panda vecchia
Non ti allungano la fila al distributore carburante

Ti stanno facendo da collaudatori di tecnologia che prima o poi comprerai pure tu (come lo siamo già stati comprando per primi i lettori di CD. TV piatte. Cellulari eTACS e poi GSM ed infine Smartphone.. inizialmente tanto criticati perché stavano accesi meno di 24 ore rispetto ai precedenti da oltre 12 giorni)

Ci assumiamo i maggiori costi per tecnologie.ancora immature...(anche se adesso siamo ad ottimi livelli per certi usi.. non per tutti).

Insomma..stiamo lavorando anche per te 😉

Tu aspetta pure...

Quando sarai pronto... se vorrai.. avrai un modello che ti darà soddisfazione...

Ogni auto e moto che ho avuto era un compromesso tra sogni, esigenze e possibilità. Miglioravo in qualcosa.. magari peggioravo in altri aspetti..

Al momento non mi pesa affatto avere metà delll'autonomia della precedenti auto a gasolio..
posso rimediare...e mi piacciono i vantaggi di guida che ho adesso..

Un consiglio... magari vai in concessionaria a provare le novità...
Non costa nulla...ti diverti...e scrivi di cose che hai personalmente provato..
Ciao 👋

E allora puoi non pagarle. Fine.
Tanto dramma per niente.

Le auto elettriche, indipendentemente dalla potenza, inquinano quanto il tuo smartphone. Ci puoi dormire tranquillamente nella stanza insieme, tenendole accese, e non rischi la morte per avvelenamento dopo 30 minuti come con i veicoli a scoppio.
Se neanche questa banalità ti è chiara, sto perdendo tempo a risponderti.

Personalmente trovo corretto che si paghi una tassa di possesso per un veicolo..e che debba andare a finanziamento diretto della manutenzione e miglioramento della rete stradale... Non si può pensare di avere beni e servizi gratis.

Altresì è stato correttamente deciso di aiutare i primi proprietari di auto elettriche (BEV & co) nell' acquisto di auto inizialmente più costose e complesse (per carenza di reti di rifornimento energia diffuse etc) con incentivi in varie forme:
x anni esenzione tassa proprietà
eventuali esenzioni dal pagamento parcheggi pubblici e in certe città anche autorizzazioni ad entrare in ZTL.
Queste ultime sono concessioni locali, da verificare Comune x Comune.
Sono concesse per invogliare all' uso di una mobilità che non inquina (spesso meno del TPL con vecchi bus a gasolio) anche per non incorrere in penalità dovute a sforamento limiti di inquinamento urbano.

Almeno fino ai seg. C/D si stanno avvicinando i prezzi di acquisto tra BEV e corrispondenti ICE, cone prime favorite da un molto più basso costo di gestione (in media..ma con eccezioni di rilievo).

In prospettiva.. se e quando ci sarà una discreta diffusione di BEV (>30%?) ed un sostanziale pareggio dei costi di acquisto è assolutamente corretto che spariscano alcuni privilegi...
tipo gli accessi indiscriminato alle ZTL o i parcheggi gratuiti..e magari anche sconti sulla tassa di proprietà (bollo) soprattutto nei casi di vetture eccessivamente prestazionali...che anche se elettriche avrebbero pesi e potenza esagerata rispetto alle esigenze per un normale trasporto beni e persone...
Molte auto elettriche a prezzi accessibili mettono a disposizione potenza ed accelerazione solitamente tipiche di Supercar Ferrari Porsche Lamborghini & simili...
Non sempre la capacità economica va a braccetto con la tecnica di controllo nella guida...
Andrebbero messe delle patenti per auto prestazionali (ICE e BEV) magari da ottenere con idonei corsi di guida sicura.. (un po' come per la patente nautica).

L'importo del bollo correlato alla potenza del veicolo deriva dal fatto che i nostri legislatori sono dei peracottari che dovrebbero esser mandati a raccogliere pomodori. Per essere equo, lo ribadisco, il bollo deve essere correlato alle emissioni di gas serra e di gas tossici e velenosi che emette. Idealmente, in base allla percorrenza che farai, ma finora nessuno si è spinto a tali livelli di equità.
E comunque no, non è una tassa legata al possesso, in quanto per l'appunto non va applicata alle auto elettriche, come fanno Lombardia e Piemonte,in Germania ed in buona parte della Francia. Le regioni italiane che ancora lo fanno, sono semplicemente retrograde e cercano di arraffare soldi a destra e manca, senza una politica fiscale sensata e coerente.

Costruire un elettrica inquina, mentre la filiera del petrolio che deve essere trasportato per migliaia di km e poi bruciato con efficienza bassissima fa crescere le rose

oddio stai mischiando cose a caso.
Certo che consumano leggermente di più ma è trascurabile.
I consumi in più che si hanno tra le varie versioni di Y sono più dovute agli pneumatici maggiorati che alla potenza e doppio motore.
Model Y RWD long range 600km cerchi da 19
Model y AWD 565 km cechi da 19.
Questa differenza è dovuta tutta dalla resistenza in più che si ha con il doppio motore.
La perf oltre ad usare cerchi da 21 e gomme più larghe ha anche uno spoiler che aumenta il drag leggermente.

si un rudere tecnologico senza ADAS, manco il BT per le telefonate.

E consuma come una petroliera. Manco per idea.

Io sono felice che qualcuno abbia potuto coronare il suo sogno di farsi pagare una porzione consistente della propria auto nuova dallo Stato, ma perché sembrate tutti dei venditori della Folletto? Vi trovate bene? Buon per voi. Serve convincere qualcuno come fanno i testimoni di G3ova ai lati delle strade? Non credo proprio. Le elettriche sono peggio dei prodotti Apple per quanto riguarda la venerazione di tali prodotti da parte di chi le compra. Deve essere scritto da qualche parte che se non ci si spertica nel decantare le lodi del proprio carrozzone a pile, si è autisti(ci) solo a metà.

Tutte cose per me inutili

Su tranquillo poi me lo dici fra 5 anni quanti soldi ci hai rimesso per risparmiare 10 euro di benzina

ma secondo te uno che si compra l'MG4 convinto di risparmiare ad ogni semaforo si fa lo sparo 0-100 bruciando gomme, batteria, motore, trasmissione?

Certo che parlo di CV, se hai maggiori CV consumi di più perché la macchina spinge di più e spesso pesa di più. Una Sesto Elemento pesa 1000kg ma mi fa i 10 con un litro a causa dei 600cv di potenza, una Aygo pesa uguale ma con i suoi 70cv mi fa i 20 con un litro. Questo vale anche per elettriche anche se in misura minore, basta vedere semplicemente la differenza tra le stesse versioni della Model Y, all'aumentare dei CV il consumo aumenta eppure sono la stessa identica macchina.

Si certo come no

Se l'hai presa per le prestazioni Una Golf 5 GTi usata di 20 anni fa ha 200 cv e pesa 300kg in meno, e fa anche le curve.

Chi ha la vw id3 paga 149,00 €

Sei partito con i CV porca la miseria.
Auto più grandi e pesanti consumeranno sempre di più.

Se io devo mettere dentro 3 valigie, due adulti e due bambini ma questi ci stanno in una Dacia Spring come in una Model X quale "maggiore utilità" mi ha dato la Model X rispetto alla Dacia? E nel caso di super car da due posti e con un bagagliaio grande quanto un posacenere?

lol

Ah, gomme e pastiglie dei freni non si usurano?

Chi parla di fabbricazione? Per voi che io abbia una Dacia o una Model X il consumo per Km percorso è lo stesso "perché tanto è elettrica".
Mica vero, infatti una Dacia Sprig, una MG4 o "inserire altre auto non da 1000cv" consumano meno di una Model X, e questo parlando solo di energia elettrica. Se l'energia elettrica è proveniente da fonti pulite allora nulla da dire, non cambia niente in termini di inquinamento, ma dato che siamo in Italia non è poi così scontato che provenga da fonti pulite. Inoltre una Model X monta gomme molto più grosse e ha un peso enorme quindi freni e gomme si usurano di più con relativo inquinamento.
"Ha maggiore utilità"
Se io devo mettere dentro 3 valigie, due adulti e due bambini ma questi ci stanno in una Dacia Spring come in una Model X quale "maggiore utilità" mi ha dato la Model X rispetto alla Dacia? E nel caso di super car da due posti e con un bagagliaio grande quanto un posacenere?

Le accise le caricheremo sui costi obbligati.
Cosa è che ci obbliga a comprare milioni di tonnellate di petrolio a 90$ ogni 165l?

Quante diecine di mld di € di sussidi/anno ci costa sta roba?

Il tutto per inquinare di più.

L'errore è alla base, ossia alla forma di energia (idrocarburi), ed è lì che va portato il conto.

se parliamo di emissioni in loco certamente, entrambe non scaricano nulla in atmosfera... che francamente è quello che a me interessa

con la mia Twingo pago tipo 10 euro l'anno per i servizi connessi, che non sono obbligatori. se per te 10 o 20 euro l'anno sono un problema, dovresti rivedere profondamente la tua politica finanziaria zio

Potrai venire a dirlo alla mia MG4, 1650Kg e 204CV.

La 308 115CV è 1450Kg.

Solo lato autonomia, per il resto è meglio o paragonabile in tutto

lol ma che confronti sono?
Certo che auto più grandi e con più materiali impattano di più nella fabbricazione ma hanno anche maggior utilità ma i CV incidono veramente poco con le elettriche.
Se proprio si deve fare un superbollo lo fai sui pesi e non sui cv.

Sicuro

Infatti il fallimento è italiano, non del mezzo elettrico

Mai sentita una simile cosa su Mercedes.

Vero, anche loro sono allergici a candidati "normali". Nessuno che osi chiedere e a un vecchio palesemente affetto da demenza senile di farsi da parte, rispetto al quale anche uno come Trump fa un figurone.

In una macchina inquina solo il carburante?

A poterli spendere 20k€...

No, il bollo auto è una tassa legata al possesso del veicolo la quale viene calcolata ANCHE in base all'impatto ambientale che ha la tua auto.
Però a conti fatti è una c4gata quella ambientale.
Posso avere una macchina da 100cv che non uso mai e pagare tanto quanto uno che usa la macchina tutto il giorno e tutti i giorni. Di fatto paghiamo entrambi ma io non inquina nulla mentre lui inquina un sacco. Un altro esempio è che io ho una macchina da 100cv che produce 25gr di Co2 al Km mentre un altro ha una macchina con gli stessi cv ma che produce 30gr. Paghiamo lo stesso importi ma lui inquina di più.

Ah, quindi mi vuoi dire che una Spring elettrica da 1200kg da 65cv inquina quanto una Model X da 2400kg da 1000cv? Interessante...

le tasse di scopo sono pura utopia. Una volta che un euro finisce nel buco nero delle casse dello stato non puoi più dire per cosa viene speso

Ritornando all’esempio di MG4 che è venduta tra i €12.000 e i €20.000 in base all’incentivo, quante auto battono il suo 0 - 100 in 7.5 secondi?

Quanto costano? Quanto costano da mantenere?

per le caxxate sono sempre in prima linea infatti, la Giorgia non ha nemmeno bisogno di far campagna elettorale, basta lasciar parlare la Schlein che regali a Giorgia un nuovo ventennio, forse lo auspicano pure visto che più che evocare come un pokemon il pericolo del fassissmo non fanno.

Essere più veloce non significa inquinare di più.
Le emissioni non si misurano cosi.
I motori elettrici sono sempre incredibilmente efficienti, importa poco la potenza.

perché hai auto vecchie. Chiunque non sia rimasto agli anni 80 ha, opzionalmente, l’accesso ai servizi connessi. Ribadisco l’opzionalmente.

Si, però poi quelle tasse le investi per abbattere la CO2 non per fare altro...

Capirai le prestazioni 200 cv 1.600 e passa kg di peso

perché dovrei venderla dopo 5 anni scusa? e poi (almeno per come si comporta il mercato al momento) le elettiche usate sono in linea con le termiche per quanto riguarda la svalutazione

Ah sì? E come mai le elettriche "sportive" da 5-600cv che inquinano di più di una normale elettrica da 200cv non pagano il bollo e scaduti i 5 anni la differenza sarà praticamente irrisoria considerando il tipo di veicolo?

Tesla Model 3 ha superato il test dell’alce ad una velocità da record: 83 km/h.

In generale le elettriche dimostrano grande stabilità.
Vedi pure i video di “km77”

Cazzata, un'altra delle tante che dici di solito 🙃

In in minuto nemmeno fai in tempo ad attaccare il cavi anche perché poi devi spostare tutte le auto per attaccare anche le altre, sarebbe un secondo lavoro non retribuito

Sino limitate perché si bruciano i motori, altrimenti limiterebbero anche le termiche..il baricentro basso se è peso in più porta solo fuoristrada...fa la differenza solo se le 2 auto hanno lo stesso peso...sono le basi

Un’elettrica è più piacevole da guidare sulle strade del mondo reale.
Avere un’ottima ripresa è sempre piacevole che sia il semaforo, l’ingresso in tangenziale o un sorpasso. In certe situazioni avere un’accelerazione sempre pronta e prevedibile ti da anche una sicurezza in più.

Poi il centro di massa così basso porta a un rollio minimo dell’auto, quindi maggior comfort e sicurezza.
Ovviamente con sospensioni adeguate.

Perché dovrei spendere di più per guidare un’auto a benzina, rumorosa, lenta e più costosa da mantenere?

Domani arrivano le targhe.

Se tutto va bene intorno al 10. Ma con l'affollamento di 6 mesi.

La sinistra a quest'ora si chiederebbe ancora se fare un terzo bagno obbligatorio nei luoghi pubblici per i non binari.

Si 5 minuti ogni 15 giorni

Potremmo risparmiare ancora su sanità ed educazione scolastica...

Io ho 4 auto e non pago nessun svz, per vedermi dentro i loro centri assistenza dovrebbero pagarmi loro.

con l’andamento dei prezzi attuali, fra 8 anni le batterie costeranno almeno la metà di oggi, quindi tra 5 e 7 mila euro, più probabile 4/5 mila euro. Non mi sembra male.

Le stanno facendo limitate perché tanto i limiti stradali nel 90% dei casi non superano i 150 orari. Un'elettrica avendo il baricentro più basso gestisce meglio le curve, basta paragonare le due 500 per rendersene conto.

Da ricchi, e da autolesionisti 🤣

No, il bollo è una tassa sui danni che crei alla tua comunità, tant'è vero che scala in funzione del livello di emissioni e di potenza del mezzo (assumendo che "più potenza, più emissioni di gas velenosi/serra")

Appunto perché la maggior parte delle famiglie ha macchine cittadine ed in Italia abbiamo uno stipendio medio di 1300€ non mi sorprende che le elettriche quasi non esistano in Italia.

Io con tutte le auto che ho non pago niente

A parità di CVe il doppio del peso non credo, senza contare che non ci sono solo i rettilinei e anche se ci fosse un lungo rettilineo l'auto elettrica non puoi tetenerla al max per troppo tempo, infatti le stanno tutte facendo limitate a 160kmh

Vedremo anche la vita media dei veicoli elettrici: se dopo circa dieci anni tutti le butteranno causa costi spropositati dei cambi batterie, avremo un inquinamento a monte ed a valle, enorme anche se l'inquinamento durante la ita dell'auto sarà relativamente basso.

in ogni caso sono circa 200kW per la RWD in vendita oggi

Il bollo è una tassa per compensare i danni che causi alla salute della comunità di cui fai parte, una BEV non è una camera a gas/generatore di gas serra ambulante ed è dunque giusto che non lo paghi.
Questo detto, le tasse legate all'uso delle strade da parte delle BEV vanno cercate, ma da un'altra parte.

"Illimitato" come per TIM.

Tutti i giorni a tutte le ore...

Ok e cosa te ne fai di tutti quest cavalli ? Se poi oltre che devi rispettare i limiti ti devi fermare ore a ricaricare, se fai 0-100 ad ogni semaforo le gomme ti durano 2 gg e se fai una decina di partenze consecutive a tutto gas rusci pure di bruciare tutto, inoltre anche volendo non potresti tenerle a tutto gas per troppo tempo...infatti la maggior parte le stanno facendo limitate a 160 kmh

1 o 4 dov’è la differenza?
Torni a casa e attacchi un cavo, tempo totale 2 secondi = 1 minuto al mese.
Andare una volta a settimana al distributore = un’ora persa al mese.

Per adesso sì, ma finiranno anche i possessori del termico.

Non ti ha detto che al momento opportuno sarà un auto invendibile

È giusto pagare anche in base alle tue emissioni di inquinanti e CO2.

Considerando una media di 250 g di CO2 per kWh prodotto un’elettrica emette 42 g per km. Mediamente un’auto tradizionale emette intorno ai 170 g per km.
(Ai dati WLTP devi aggiungere minimo minimo un 30% per considerare le emissioni dovute ad estrazione, raffinazione e trasporto dei carburanti)

Le auto emettono più CO2 e inquinano di più le nostre città rispetto a navi e aerei: https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c...

La vecchia C3 gli fa 10 a zero

Se ti prendevi una Punto usata da 5k (auto nettamente superiore ad una spring ) non ti saresti fatto tutte queste menate

È una cinesata venduta a prezzo premium

Ma fa un terzo di quello che fa la panda

Per avere le stesse prestazione su un auto a benzina o Diesel devi pagare il doppio.
MG4 la puoi acquistare tra i €12.000 e i €20.000 e di base ha uno 0 - 100 in 7.5 secondi.
Tesla Model 3 costa meno di qualsiasi rivale tedesca e di base ha oltre 500 km di autonomia.
La versione Performance ha più di 600 cv e 0 - 100 in 3.1.

Intanto te diverti a perdere tempo al distributore e pagare €12 per 100 km.

Peccato che avresti un auto castrata che dopo 5 anni varrà zero

Poi dopo 5 anni la svendi e ti accorgi che per risparmiare 10k ne hai perso 30k

Non lo conti l'abbonamento dell'auto connessa con la casa madre?

Con le auto che ti sfiorano e sotto la pioggia magari

Non mi sembra che questo governo sia particolarmente propenso a recuperare soldi dagli evasori, hanno appena sospeso il redditometro, appena si sono insediati hanno fatto partire una crociata contro il POS ecc ecc.
La sinistra poi non riesce a produrre qualcuno più credibile della Schlein, sintomo che avremo Giorgia e Mr. Mojito ancora per molti anni.

Spendi 30k così risparmi 10 euro do benzina

si e puoi guidarla solo 3 volte l'anno

Madri ? Ma se non sanno nemmeno mettere benzina in un distributore automatico

Talmente castrate che qualsiasi elettrica è migliore della controparte termica 🙃

un mio amico con la classe a deve pagare l'abbonamento annuale per usare carplay/android auto...

È vero...gli vengono scontati i mesi che stanno ferme in ricarica

Ancora non ti è arrivata

Io ho preso una fiat 127 che non paga bollo e fa le scie chimiche

hai ragione, non posso che ringraziare i possessori di termico. bollo e accise alle stelle 🤦

Ricordati di pagare l'abbonamento con la casa madre

Pagano poco perché sono auto castrate

E già così per le endotermiche

Vabbe...non pagano bollo ma pagano l'abbonamento della connessione per i pseudo servizi con la casa madre

ma i camion con le cisterne da 30/40T che devono rifornire le stazioni di rifornimento, volano? o anche loro vanno su ruote e contribuiscono allo spaccamento delle strade ?

Guarda che la maggior parte delle famiglie ha piccole auto da uso cittadino, chi ha quei macchinoni o li prende usati o nuovi costano tanto quanto una bev. Più sali di categoria più il divario economico è minimo, è sulla fascia bassa che è ampio.

Un’auto puó durare anche 200 anni, ma questo non vuol dire nulla..

In qualche modo le casse dello stato vanno riempite.

ma io mica me lo auguro, visto che valuto l'acquisto di una BEV, conosciamo tutti invece i politici...

sono anni che devono introdurre le accise. intanto i furbi vanno a gratis. Tu continua a pagare con la speranza che un giorno verranno tassate anche le EV 😂

tutto molto bello ma i soldi che non prendi dalle accise da qualche parti li devi tirare fuori.

la scelta assurda è far pagare il bollo con dei soldi che mi hanno tassato, su un oggetto che ho pagato le tasse al momento del acquisto... e dove devo pagare le tasse ogni volta che faccio il pieno...

posso andare avanti per ore.

Sarà interessante infatti vedere il modo che troveranno di applicare accise alle ricariche domestiche, sulle colonnine non ci vuole poi molto.
Potrebbero utilizzare le scatole nere per il chilometraggio, già usato per il Move-In 👀
Sarebbe tipo da rivoluzionare il bollo adeguandolo all'effettiva percorrenza inglobando il mancato introito delle accise sul succo di dinosauro.

Dimentichi che la mia MG4 NON va a gasolio o a benzina.

Va a solare... e li ch'ella ghe piaz o meno... ciccia.

ma il bollo è sul possesso, mica sull'inquinamento....

Altra cosa: se l'energia elettrica viene prodotta da fonti inquinanti, chi paga quel prezzo?

PS. parli di tasse su inquinamento, chissà allora cosa pagano gli aerei e le navi, le industrie che inquinano parecchio rispetto alle auto...

li recuperi dai soldi che non devi spendere perché il pianeta va a fuoco...

0 accise, si, per ora visto che stanno già parlando di come rifilare il suppostone 😁

Brave lombardia & Piemonte, 5 anni di esenzione bollo nelle altre regioni non cambiano la vita a nessuno ma almeno pagano 1/4 del bollo dovuto.

Forse conviene sperare che il parco auto elettrico circolante resti così basso affinché siano sostenibili queste esenzioni e scontistiche, altrimenti sarà interessante vedere come recupereranno questi soldini e quelli delle accise sul carburante 😁

...ho 4 auto, sai quanto tempo perderei se fossero tutte elettriche, stacca sposta, attacca e ristacca...senza contare il rompimento di balle nel farlo.

20 km al giorno sono 7300 l'anno. Se fai 15 a litro sono 486 litri... A 1,87 (prezzo medio italia di ieri) sono 910 euro. In elettrico se fai 15kWh per 100 chilometri (ma si ma meno) sono 1095 kWh che a 20 centesimi ricaricando a casa sono 219 euro. Tara il tutto sui tuoi consumi e sul tuo prezzo dell'energia ed hai un quadro più preciso.

È giusto che le tasse siano proporzionali anche alle tue emissioni di inquinanti o CO2

Guarda che sei te quello che perde tempo per andare dal distributore

Cioè dovrei scrivere tutta quella pappardella come preambolo altrimenti il mio parere assume carattere di verità insindacabile? Che ognuno la pensi come vuole. Per me un'auto non adatta a tutte le occasioni è senza senso, è quello che penso e il "per me" è più che sufficiente.

Per sempre come Iliad o per sempre come vodafone...

Una scelta veramente assurda....
Il bollo è una tassa sul possesso , non dipende dall'inquinamento.

Un'auto elettrica da 35/40K non lo pagherà, un'auto tradizionale da 10K si... non ha senso...

Ma cosa me ne frega, c'è li ho i soldi per la Benzina....non avrei acquistato un auto che fa 10 kml per tenerla più di 20 anni.
Di certo non mi vedrai mai acquistare auto castrate sovraprezzate per poi tentare di pareggiare i costi a discapito della mia libertà e tempo libero.

Allora sei tu che vuoi vedere solo quello che ti fa comodo:
"una elettrica senza frenata rigenerativa (onestamente non lo avevo messo in conto)"

Come ti avevo già scritto l'ho letto anche io oggi qui nei commenti

Ripeto, la prima Spring ha tutti e 4 i finestrini elettrici e ha la frenata rigenerativa. Lo so perchè pigio i tasti per abbassare i finestrini e vedo l'auto ricaricarsi (anche leggendo la potenza di ricarica) ad ogni decelerazione ogni giorno (oltre che chiaramente indicato nei manuali/schede tecniche)

Della frenata rigenerativa mancante ne parlava un altro utente qui sul blog, non il possessore della Spring. Comunque, se parlo ancora con lui non credo cambi qualcosa (se non in peggio) dato che non è contento del suo acquisto.

Probabilmente si penserà a una riforma sotto questo punto e mettere, per esempio, un calcolo legato direttamente ai KW a libretto piuttosto che fare la conversione da EURO 6 e dividere per 4, come anche il fatto che verranno adeguate anche le accise sull'elettricità in generale per compensare la perdita derivata dagli idrocarburi venduti

Poi tra 5 anni metteranno il super bollo anche alle elettriche..come quelle a benzina.Il superbollo è una cazzata,non è che pagando di più l auto inquini meno.L hanno"inventato" solo x fare cassa e vivere da pascià. Ladri.

Tesla è USA e la Y prodotta a Berlino.

stai parlando a me?

Bene, allora specifica "per le mie esigenze la Spring non è adatta, ma questo non vuol dire che sia un'auto adatta ed estremamente conveniente per molti altri"

Evidente errore di scrittura, intendevo ovviamente "quando le BEV venderanno più delle termiche"

E invece certo che la ha, non ha la modalità B dedicata ma ha la frenata rigenerativa in rilascio e nell'uso del pedale del freno (la prima Spring ha fino a 13 kW di potenza rigenerativa). Forse ti conviene parlare meglio col tuo amico, ascoltandolo bene e non capendo solo quello che vuoi capire, e farti un altro giro insieme a lui

Io la macchina elettrica me la immagino per persone giovani e madri e penso che non siano adatte ad imprenditori che fanno parecchi chilometri al giorno e padri che hanno 2 o più bambini che devono portare in giro la famiglia in vacanza e fare lunghi viaggi.
In questo caso penso quindi che non esista macchina elettrica economicamente abbordabile per madri e giovani se non qualche eccezione più unica che rara come la Dacia che però qualitativamente è quel che è e da giovane, piuttosto che prendermi una Dacia, preferirei spendere la stessa cifra per un usato o fare uno sforzo in più e prendere una benzina/ibrida. Senza contare poi che bisogna anche vedere se si ha la possibilità di caricarla a casa. Incentivi o non incentivi non sono per nulla stupito infatti che l'elettrico sia meno del 3% in Italia o quel che è.

Ribadisco che l'autonomia riferita è molto bassa, e da quel che ho visto da passeggero non fatico a credergli.
Parlando con un altro utente è sorta proprio la questione della frenata rigenerativa, la prima versione della Spring, di cui parlo, non ce l'ha nemmeno,

Per fare 20 km al giorno non so nemmeno se ti convenga avere una macchina, se abiti in pianura potresti tranquillamente valutare anche una bici, anche elettrica

Bene, sono contento per te. Io cercavo un'auto per tutte le occasioni e sicuramente non poteva essere la Spring.

Fallo a me il conto ti prego. Ho una Yaris del 2009, faccio 20km al giorno. Mi conviene una elettrica?

Cioè, non ti andrebbe bene prendere la Model Y che è costruita a Berlino? Ah, ovviamente il marchio è cinese, vero? Ops, no, l'azienda Tesla è statunitense

Ma te sei ricco e puoi spendere €12 ogni 100 km in carburanti e perdere tempo una volta a settimana per andare dal distributore.

Il mio costo per 100 km è soltanto €1 ed è anche indiretto, è il mancato incasso dalla vendita dell’energia del mio fotovoltaico.

Si, la ho da 3 anni e 41000 km. La uso con estrema soddisfazione e un risparmio economico notevole. Gli optional li ho trovati in linea con proposte di mercato simili

Che macchina hai e che consumi hai di media? E quanti km fai in un giorno qualunque? Non considerare il viaggio che lì dopo un paio di ore è comunque consigliato di fermarsi per una pausa, così come sul lavoro

No, gli optional sono pietosi e stop. Certo a me non soddisfa quindi non la compro. Tu l'hai presa?

Voglio vedere quando le BEV venderanno più delle elettriche

Che? Le BEV (Battery Electric Vehicle) dovrebbero vendere più delle elettriche?

allora devi dire "per me (che sono complottista e non so fare due conti, dato che in realtà esistono BEV occidentali con costo decisamente inferiore ai 50K€) faccio finta che non esistano BEV sotto i 50k€, per tutti voi altri SI esistono"

Ti rendi conto che dovete continuamente giustificare ogni dettaglio, cosa vuoi che cambi 40 o 50K o se faccio 300 o 350Km! Costano tanto, fanno poca strada e ci mettono ore a caricarsi.

Parlavo di auto occidentali, quelle cinesi non le comprerò mai.

Guarda, io ho la Spring da 3 anni e ne conosco alla perfezione i consumi in ogni contesto. Premesso che se impari a guidare con stile predittivo e ottimizzando l'uso della frenata rigenerativa stai tranquillamente sui 10 kWh/100km (quindi con un pieno ne fai oltre 250 di km), ma se vuoi guidare con stile opposto per fare 70 km ai 100 km/h con accelerazioni da fast and furious e riscaldamento al massimo starai sui 20 kWh/100km. Quindi per i 70km citati consumi nel peggiore delle ipotesi il 50% della batteria, hai ancora abbondante margine per la giornata (usandola veramente come si vuole) prima di metterla in carica di notte

Ad esempio MG4 che ha 170 cv e in questi giorni è venduta tra i €12.000 e i €20.000 (in base all’incentivo), escludendo Lombardia e Piemonte dove è gratis a vita, dal 6° anno paga un bollo che va da un minimo di €26,46 ad un massimo di €42,12.

Le auto Diesel o benzina sono da ricchi

Addirittura 50K... una Model 3 RWD costa 34500€. Una Model Y RWD 36700€ e tu ne vuoi spendere 50K... per cosa?

Io ho preso una MG4 luxury col metallizzato 23900€ immatricolazione inclusa.

E vuoi spendere il doppio?

La model 3 base costa 40500€, non 50k. se sei in pianura o in città riesce a raggiungere tranquillamente la cifra indicata di km prima di restare a piedi, se sei in montagna di abbassa ma non di troppo. Se non riesco a fare tanti km probabilmente è dovuto al fatto che hai un piede parecchio pesante e guidi come se fossi in pista. Giusto per curiosità, che macchina hai e che media di consumo hai?

ahahha

Non so se la mia Toyota arriverà a 100 anni, ma ci provo.

c'è anche da dire che costi di acquisto + gestione un'auto elettrica è enormemente più conveniente. Anzi l'auto elettrica viene scelta proprio perchè alternativa più economica per l'acquirente. Quando lo capirete? forse mai...

La Spring ha più optional e ADAS di una Panda, nulla da invidiare. Ti consiglio di leggere sul sito le caratteristiche.

Il discorso dell'andare dove vuoi, vero hai meno sbatti con i viaggi lunghi oltre 200km, ma lì dipende dalle esigenze del compratore. Forse non sei tu ma molte auto non vengono usate per viaggi lunghi e il compratore della Spring rientra nel target di persone che raramente compie viaggi lunghi. E se deve farli può comunque, ricaricando mezz'ora ogni 150 km. Se a te non soddisfa, guarda altro perchè a chi soddisfa è l'auto perfetta e più economica tra costi di acquisto e gestione complessivi

Sarà che evito con cura le macchine francesi, non vedo una manovella da decenni :D ecco, una elettrica senza frenata rigenerativa (onestamente non lo avevo messo in conto) è da processo penale

Eppure... ha smesso di fare paese-città (35km) e ritorno per quel motivo, quando si concedeva l'extraurbano aveva finito o quasi l'autonomia per la giornata. Per cui, come scritto sopra, ora si limita a usarla in paese. Per me è ridicolo non poter usare un'auto in tutte le circostanze, se altri la vedono diversamente buon per loro.

La mia Clio ha effettivamente le manovelle nei finestrini dietro, ed era pure il modello intermedio (con cromature varie, cerchioni black, clima automatico, eccetera, ma non i finestrini elettrici dietro 😅). Tra l'altro ora che ci penso nemmeno nelle altre 2 auto che ho avuto in passato (500 e Mègane scenic) erano elettrici

Ah ok, stai parlando di un'auto senza frenata rigenerativa (l'hanno introdotta solo col nuovo modello in uscita ora) e usata dal 20 all'80%, magari in un paese freddo, allora può essere

Prego! Io ricordavo 30 minuti e ho controllato prima di scriverti

Ah si? Correggo allora. Ricordavo male. Grazie!

non un'ora, ma 30 minuti

infatti è un'auto per lo più cittadina, ma costa anche meno della panda in alcuni casi. Basta prendere una MG4, non hai sbattimenti particolari e la paghi poco più di una panda.

siamo ridotti cosa? sono modelli "vecchi", è una tecnologia in sviluppo. Le future auto avranno autonomie migliori. non mi pare che le prime termiche avessero 800km di autonomia, li hanno raggiunti dopo 100 anni di sviluppi.

Per le elettriche il calcolo della potenza viene effettuato su quello erogabile in 30 minuti continuativamente che è ovviamente diverso dalla potenza istantanea che dici tu.

il tuo amico forse non ha la Spring. Perchè la spring 80 km con il "pieno" non ci arriva neanche se li fai tutti a tavoletta, fisicamente e tecnicamente parlando

5 anni senza bollo, poi 1/4 del libretto ossia meno di una Panda per una macchina da 204CV di picco.

0 accise, carburante fatto sul tetto.

Veramente un pacco queste BEV. Ho sbaliato a comprarne una.

ma guarda che poi puoi ricaricare, non è mica usa e getta ahah

da dove escono gli 88kW del libretto ? La model 3 ha una batteria da 60kWh e 325cv che sono 242kW di potenza.

Si vabbè, i soliti discorsi, ma che vuol dire "se ci sono le giuste condizioni"???? Costa 50K e fa 300km quando sei fortunato, per la miseria!

Con le vecchie c3 e Panda ci puoi andare dove vuoi, anche in autostrada, senza sbattimenti di alcun tipo dal punto di vista dell'utilizzo. La Spring è veramente limitata in tutto, non solo negli optional.

Siamo ridotti così, vanno bene 250km... La mia full hybrid fa i 750 km, io parto da questo, ma l'ho pagata 22K, 6 anni fa, non i 40K che ci vorrebbero oggi.

Certo che te la scontano, ma chi se la compra la paccottiglia cinese.

Allora le manovelle per i finestrini se preferisci. 1980. Scusa ma tendo più a credere ad uno che la possiede. Soltanto 80km è possibile, serve a poco leggere l'autonomia farlocca dichiarata che non tiene conto del range 20-80%, delle temperature, del degrado della batteria, calcolando che ha già qualche anno e la prima versione aveva meno autonomia dell'attuale, quindi non solo è possibile è più che probabile.

Allora la Dolphin, 27K (ma mi dicono che in concessionario te la scontano ulteriormente) nel caso peggiore (no rottamazione, ISEE alto) e 427 Km WLTP

ogni scusa è buona per dar contro alle elettriche...ma x favore!!! poi vuoi non parlare del mancato incasso delle accise sulla benzina??? gombloddoooooo

"nessun optional nemmeno il più elementare come regolazione dei sedili in altezza"
Mai avuto in nessuna mia auto da quanto è "elementare"

Le 2e auto non vengono prese per capriccio ma per il semplice fatto che non è più come una volta, in cui l'uomo lavora e la moglie sta a casa a fare la casalinga e scende ogni giorno a fare la spesa nel negozietto sotto casa. Ormai si lavora entrambi (quindi 2 auto servono per forza se non puoi contare sui mezzi) e i negozietti non esistono più, per cui tocca tirar fuori l'auto per andare al supermercato a fare la spesa. Inoltre anche come scuole è un disastro, pensa che ho una decina di asili nido in zona (ovviamente considerando anche i paesi a fianco) e mi devo fare lo stesso un quarto d'ora di strada (statale, senza traffico) in quanto quelli più vicini erano già tutti pieni da mesi

80Km comunque è impossibile, nell'urbano la Spring ne fa almeno il doppio (se invece la usa solo per autostrada, magari in paesi freddi, allora sì, ha proprio sbagliato auto)

è una city car tanto quanto le vecchie c3, panda ecc... ha pochi optional per contenera al massimo i costi ma le cose principali le ha.

ho avuto la spring e ho fatto bellamente 250 km nell'uso casa-lavoro ed extra urbano, ed era il modello vecchio.
col nuovo in uso cittadino fai benissimo 300 km. La vecchia C3 di mia m4dre faceva 500 km tra benzina e gpl e non andava una s3ga. direi che siamo perfettamente in linea.

perchè sul segmento B non ci sono stati investimenti, pochi modelli tutti con basso interesse e quindi si alzano i costi.

in realtà oggi prendi una buona bev, come una tesla, sotto i 30 k se ci sono le giuste condizioni.

che il bollo debba esserci anche sulle EV è ovvio, ma alla percentuale odierna è insensato che sia presente anche dopo 5 anni. L'incentivazione di tale mercato passa anche da questo. Il "per sempre" è utopia, ma il "per ora siete esenti per 10+ anni" è fattibile. oppure stabilire che quando la regione ha raggiunto il 50% di EV torna... per dire. ma inserirlo anche minimo è follia.

si, ma se la pari fascia termica ne costa 5 in meno capisci che il tuo discorso non regge?
è come se ti dicessi che la 500e costa 70k in meno di una ferrari, sono paragani inutili

che le elettriche abbiano un prezzo di ingresso elevato non ci piove, ma lui ha preso la fascia dei 50 e li io sono rimasto
c'è anche da dire che con i nuovi incentivi la c3 elettrica del 2024 la paghi 14/15, quindi le cose stanno migliorando

200Km di autunomia quando tira vento dalla parte giusta, preferisco la Panda a plutonio allora.

Sono un problema anche 40K per un prodotto che prima o poi finirà in discarica.

Peccato che su alcuni modelli di fascia B la differenza di prezzo è ancora enorme, vedi la 208

Anche le Tesla Model 3 e Y rientrano nei nuovi incentivi.
Per esempio la Model 3 la si prende con meno di 30k.

La Spring è una barzelletta, nessun optional nemmeno il più elementare come regolazione dei sedili in altezza, la puoi usare per pochi km e in un raggio molto ristretto, neanche come seconda auto forse va bene come terza (mai capito i green che parlano di seconde e terze auto, molto ecologica come collezione). Ho un amico che l'ha presa qualche anno fa e ci gira praticamente solo in paese, dice che non fa più di 80km con un "pieno", disperato. La Panda in fin dei conti è un'auto e la puoi usare come vuoi, quando vuoi.

P.S. non sono contrario alla elettriche eh, non mi piacciono i bidoni spacciati come auto economiche o per tutti, quando il rapporto qualità/prezzo è imbarazzante.

con 50k prendi il q4 etron, e il q4 termico ne costa 45, togli bollo manutenzione e carburante e e ci risparmi un bel pò in 5 anni

Se davvero utilizzassero il bollo per rifare le strade, saremmo con asfalto perfetto ovunque...

La Spring costa meno di una Panda

Il problema sono i 50K per comprare una BEV, non il bollo da 200 euro.

Il "per sempre" della Regione Piemonte è un po' come quello delle compagnie telefoniche

è da un po' che mi chiedo come funzioni il bollo con le bev, temevo anche per il discorso superbollo visto che spesso hanno tanti kw, per fortuna non viene applicato

Mai capito cosa ci vuole a sistemare le strade o sfalciare l'erba. Lo Stato incassa un sacco di soldi dalle tasse ma offre servizi scadenti.

Io con la 127 non pago nulla...🙂👍

In Italia le BEV rappresentano una parte quasi insignificante del parco auto circolante, facile ora dare l'esenzione, anche per spingere le vendite.
Voglio vedere quando le BEV venderanno più delle elettriche se ci sarà ancora questa esenzione per il bollo.

le auto elettriche rilasciano lo stesso polveri sottili con l'utilizzo dei freni, un inquinamento subdolo ma molto dannoso.

Top, soldi in meno per aggiustare le strade che fanno già pietà. Oltretutto le elettriche visto il peso che hanno son quelle tra tutte che lo danneggiano di più rispetto i veicoli tradizionali.
Ma ovviamente per l'ambiente questo ed altro, poi chissene se per produrne una si inquina quanto una ciminiera in altre parti di mondo.
Il classico caso della sporcizia da mettere sotto il tappeto e non c'è più.

P.s.: tranquilli che appena si diffondono un po' arriveranno tutte le tassazioni non pagate fin ora, lo stato italiano è povero, ha bisogno di money

"per sempre"