Auto ibride Plug-in, per l'UE le emissioni reali sono il triplo di quelle omologate

06/2023 non così vecchia

Il problema ( guarda caso) c'è l'avevano in america 20 anni fa. Compravano la prius plugin perché incentivata ma nessuno la caricava perché il consumo era comunque bassissimo.
Il test deve essere fatto a vettura fredda, così sarebbe onesto.
Nel test delle plugin devono farlo 2 volte: batteria scarica e una volta con batteria carica.
Nel test delle ev devono inserire nel calcolo il CO2 emesso per la costruzione e smaltimento della batteria.

Cose che ancora non fanno.

L'ultima Yaris, il motore termico si spegne addirittura se lasci il pedale del gas sotto i 130 km/h. Quindi sarà bella vecchia quella Yaris.

Eh allora non si compra una plug in che devi caricare più spesso rispetto ad una elettrica...

Le phev riducono le emissioni in condizioni reali di utilizzo nel 5% dei casi. Il restante 95% delle persone (flotte aziendali in primis, se ne fottono di ricaricare e utilizzare l'auto in modo corretto). Questa è la realtà, poi chi fa 40/50 km al giorno e può ricaricare a casa o al lavoro può comprare tranquillamente una BEV se proprio ci tiene all'ambiente.

Il FAP è un'altra delle tante truffe legalizzate.

Mah, a volte mi stupisce chi si stupisce...

Io non ho auto elettriche o Plugin, ma le mie auto sono in Garage.
Vuole dire che potrei ricaricarle ogni giorno senza problemi.

Tenendo presente che a parte i viaggi (2 volte l'anno in auto solitamente),
l'uso della mia auto non arriva a 500km al mese, con una Plugin avrei il risparmio dell'elettrico e l'autonomia della benzina.

Il fatto e' che....quanti possono caricare l'auto tutte le sere?

Penso che le auto Plugin siano un ottimo compromesso, e basterebbe detassare completamente l'elettricita e tassare molto di piu la benzina per avere un utilizzo massiccio.

Penso almeno

Si .non abbiamo ampie statistiche in Europa...ma quelle USA (basate su tecnologie più vecchie!) sono molto rassicuranti

Giusto... normalmente non è un problema... può esserlo nei viaggi...se uno decide di fare una ricarica intermedia rispetto alla destinazione...

Solo se ti metti tra le 2 bobine tutto il giorno tutti i giorni 😝

Perché lo decidi tu, giusto?

Dove l'avresti letta questa stronxata sul Diesel che è 10 volte più cancerogeno dei motori a benzina?

Invece è un requisito fondamentale no box no EV

Certo tutti hanno la possibilità del box auto dove ricaricare quando l'auto è parcheggiata...

quindi dato che hai UN riferimento reale, generalizzi a tutti i modelli , dicendo che le ibride dopo i 50 staccano il motore elettrico, mi pare sensata la cosa.
detto questo molte toyota hanno si dei limiti bassi 50-80 che a quanto ne so nel tempo sono anche stati alzati , se non erro la chr va sopra i 100 , cmq non sono pensate per quello le ibride , non è prevista come per le ev una modalita ev. poi è comodo magari in autostrada in leggera discesa andare a 120 in elettrico per qualche km ma più di 5-6 non ne fai

Ah si?
Non ho molti riferimenti. So solo in merito alla Yaris della mia compagna. A lei sopra i 50km/h parte in termico.

Però cmq sulle elettriche non vedo così pericolose le ricariche ultrafast. Certo non sono un toccasana però hanno un'ottima gestione termica e riducono di parecchio il danno è lo stress agli elettroliti.

Si esatto hanno una quota di sicurezza di riserva.

Si uno dei principali problemi è la lentezza in ricarica. I modelli più recenti sono un pelino più veloci. A me non tange. Io arrivo la lascio collegata al wallbox e stop.

Le plug-in sono ottime se si ha possibilità di ricaricare a casa.
Si passa da 8l/100km a 4l/100km, un risparmio notevole. In più possono andare in solo elettrico per una 40ina di km. Per chi lavora vicino a casa o per chi può ricaricare sono utilissime.

La vera truffa legalizzate è stata il fap se proprio vogliamo aggirare i vincoli

🤣🤣🤣🤣

Chemmmenefotteammé io cior diesel!

Comunque highlander full hibrid 2 Tonnellate e mi fa i 14 km/litro... I plug in in media fanno sicuramente più km con un litro. Dove gazz hanno preso i loro dati??

(Erano 52 refuso mio)

Si ok un caso più unico che raro, drogato pure dagli incentivi. Poi quando devi fare un viaggio lungo spendi il doppio che con un benzina.
Vedremo tra l’atro quanto varrà quando avrà la batteria andata…

Felice tu…

Pesano ancora di più.

Puoi togliere gli assurdi incentivi ed esenzioni sulle auto elettriche.
Così ognuno comprerebbe ciò che effettivamente gli serve; non le inquinanti zavorre che danno il diritto di parcheggiare in centro storico.

Dovrai trasferirti fuori dall'UE per ricomprarla in futuro.

wireless = tumori

Stanno dicendo che tu in realtà fai 9 km/l e sicuramente stanno pianificando una tassa o una proibizione.

Oh da che pulpito,ci mancava questo commento😆 io ho una Captur plug in, ha un autonomia che può arrivare fino a 58km in elettrico, nella peggiore delle condizioni climatiche ne fa 35.
Per tutti i miei spostamenti nei giorni lavorativi percorro una media di 40/50 km al giorno, nella mia attività ho il fotovoltaico, quando mi fermo in pausa pranzo ho la colonnina, giro praticamente 5 giorni su 7 solo in elettrico, in marzo con i dati di bordo della vettura ho percorso il 82%in elettrico ed il restante con il termico..vediamo se sei amico della matematica, così mi sai dire in base a queste stro.z.te green ( speriamo spariscano da giugno quando se dio vuole in Europa la gente voterà la destra e non più sti quattro rossi menomati mentali , che dall alto dei loro stipendi,ma soprattutto della loro ignoranza,stanno facendo implodere tutto il sistema economico)sono stato più verde io o tutti quelli che usano un classico termico..chi compra un phev è già consapevole dell utilizzo che ne fa per la maggior parte del tempo e di conseguenza usa la pila molto semplice, in teoria...🤣

Ma che non rompano i cogl..ni!

In autostrada a 130 quanto ti fa?
Grazie.

Tra incentivi, rottamazione di una vecchia euro 2 e sconto perché era in pronta consegna i 10K li ho risparmiati comunque e continuo a risparmiare ricaricando a casa da una normale presa di corrente. Però se vuoi per forza avere ragione tu allora ti dico che hai ragione e così sei contento.

Scusa, però, anche un dieselone allora a 60 fa quei consumi.

Si vero, una bella full hybrid è un'ottima soluzione. Il problema è che son diventate parecchio costose pure quelle...

Ma infatti, potendola caricare a casa non ha senso prendere una PHEV, a meno che non si fanno moltissimi weekend fuori porta a più di 150Km di distanza, in quel caso ok (però a quel punto tanto vale spendere molto meno e comprare una Full Hybrid)

Oggi ho fatto 170 km viaggiando in autostrada e poca città, spesso a velocità decisamente sostenuta (non dico quanto che poi partono i moralisti e polstrada). Alla fine ho consumato 165wh/km con 13 gradi e pioggia. La M3 Highland consuma veramente una ceppa..

Ottimo, con una benzina avresti risparmiato 10K e la usavi per fare quegli stessi 50km...

quindi li ammortizzi in 10 anni e nel frattempo hai pagato + i tagliandi ecc...

30km al giorno significa 600km al mese solo per lavoro. Ovvero circa 1200€ all'anno in benzina. Se prendi una ibrida, circa 700€ all'anno. Una PlugIn circa 200€? In 10 anni risparmi 10K rispetto ad una vettura a benzina.

Ma queste cose sono vere esclusivamente per chi non ha una BEV e percepisce tutto in maniera distorta. Posso garantirti che realmente non funziona così e ci sono più colonnine di quelle che tu possa pensare. Tolto che se puoi caricare ad un supercharger Tesla il problema davvero non si pone, perché sono sempre funzionanti.

al max 300 km, arrivandoci con l'ansia e se trovi una colonnina fast libera e pagando quanto la ricarica? Il vero svantaggio delle plug in è il bagaglio sacrificato

Ma figurati, nei viaggi lunghi la parte elettrica è solo zavorra, quando una bev ti fa tranquillamente 300+ km con una carica e dopo 20 minuti di pausa ne fai altri 250+ km.. il risparmio in termini numerici è talmente marginale che non ha alcun senso, parliamo letteralmente di una decina di minuti al massimo. Ovvio, se ogni giorno devi farti Roma-Berlino il discorso cambia.. ma a quel punto mi aspetto tu sia un politico col jet privato.

il vantaggio è nei viaggi lunghi...

beh.. ognuno si amministra come vuole...😉

ma io faccio molta molta strada ex e le poche volte che vado in autostrada me ne batto tanto ho risparmiato molto prima :)

è che fatico proprio a capire il vantaggio di una plugin che devi caricare ogni giorno a casa, quando con una bev avresti solo da guadagnarci.

Io mi chiedo però una cosa: se già metti in conto di viaggiare prevalentemente in elettrico e di caricare quotidianamente vuol dire che puoi farlo a casa, perché non avrebbe alcun senso altrimenti.
E allora: se puoi caricare a casa e vuoi spendere i soldi che costano le plugin.. ma fatti una BEV direttamente: ti costa meno, stai più tranquillo, inquini meno e vai anche decisamente di più (visti i motorini elettrici da lavatrice che hanno le plugin)

passi da 18/19 a 16, ci sta

è il consumo di qualunque benzina...

🤣🤣🤣🤣🤣

Le PHEV sono una truffa legalizzata, fatta solo per aggirare i vincoli sulle emissioni.

per i consumi ... è importante anche il punto 2) perché se sei costretto a rallentare e riaccelerare i consumi si impennano ... anche se hai buona efficienza

A me interessa il punto 1. A 110 hai comunque una buona efficienza, ai 130 invece cala drasticamente

la plug-in senza ricarica a casa (WB o carichino AC, anche senza FV) sarebbero da vietare !!
sennò è folle ... stai 2 ore / rifornimento alla colonnina pubblica! troppo tempo per una spesa settimanale, scomodo "in giro" ...

hai ragione ...

cmq il degrado si verifica in casi di scarica profonda (e le Plug-in han sempre almeno 2kW di buffer sicurezza) oltre a ricariche sempre molto lente e quindi senza surriscaldamento elementi.
dovrebbero durare quanto l'automobile (poi, se rottami l'auto... la smonti e ci fai un bell'accumulo per casa 😉)

La velocità 110kmh sarebbe ottimale (aspettate ad infamarmi !!! ) perché:

1) è sotto il limite "muro d'aria" anche per auto poco aerodinamiche (le ICE a giri motore viaggiano a regime ottimale) senza dover usare i "siluri" di quasi 5 metri bassi e affilati (Tesla M3/S, Mercedes classe E/EQS, VW Passat/iD7)
2) tutte le vetture (Panda 1.2 comprese) arrivano a quella velocità, quindi è tutto più uniforme; è scientificamente dimostrato che le file senza incidenti in autostrada si formano quando vetture arrivano molto veloci a ridosso di quelle "a velocità CdS"; rallentano di colpo e, a ritroso, si possono formare code anche a 2km di distanza
Una velocità costante su entrambe le corsie massimizza il transito; è come la fluidodinamica dell'acqua... se acceleri troppo si formano gorghi ed onde.. gli antichi romani sapevano fare gli acquedotti...
3) sarebbe anche molto più sicuro x l'incolumità in caso di incidente (comunque molto più facile da evitare) perché son molto più basse le forze in gioco, rispetto ai 130kmh che sono il doppio di quelle test sicurezza !
4) inquinamento molto, molto più basso per le ICE e meno kWh per BEV, oltre a molte meno PMxx da pneumatici (se poi tutti vanno a velocità simili, molte meno frenate)
5) per le future BEV a velocità più basse è ipotizzabile pure il rifornimento in marcia -a induzione - su corsia normale (come da sperimentazione Stellantis in atto da anni in pista collegata alla A35 BReBE_MI) quindi .. autonomia infinita anche con vetture con batterie piccole o non completamente rifornite in partenza.
6) minori code ai caselli in uscita ... perché il flusso in transito non ha eccessivo scarto con chi arriva in area casello.

Qualsiasi cosa può essere utile o inutile se si utilizza nel contesto errato. Il mio tragitto casa-lavoro è di 50 km che percorro totalmente in elettrico tutti i giorni senza utilizzare un goccio di benzina. Ovvio che se avessi avuto la necessità di percorrere 150 km al giorno non avrei comprato una plugin ma un diesel.

non è vero che sopra i 50 vanno a benza io anche sopra i 100 son andato senza problemi, ovvio non son pensate per una quida solo ev

confermo, in autostrada faccio 110/120 perchè ai 130 è davvero imbarazzante il consumo.

Quindi lo 0,00005% della popolazione

Se percorro 20/30km di media mi compro una benzina da 10K

Caricandola tutti i giorni per 8 anni, con quello che hai risparmiato te ne ricompri una nuova tranquillamente (tanto sono relativamente piccole. Senza contare che dopo 8 anni si spera costeranno meno), però appunto, i problemi sono il costo esagerato dell'auto (costano più di una BEV...) e il fatto che caricare tutti i giorni sia abbastanza scomodo (infatti chi ce l'ha magari si prende bene all'inizio per poi iniziare a caricarla solo una volta ogni tanto)

Insomma.

Le full Hybrid sono utili ma non le puoi ricaricare. Sopra i 50km/h passa obbligatoriamente a benzina. Io passo in termico sopra i 130km/h.

Costano di meno le full Hybrid e spero presto elimino le Mild Hybrid dalla faccia della terra.

diciamo che, a parte il problema "agenti di commercio da corsa"
la scelta è tra full-hybrid (percorsi non coperti da colonnine ) e BEV (giri entro 500km percorrenza o possibilità di ricaricare 20 min da qualche parte, idem se autostrada <110kmh e soste ogni 270km ca medi)

la soluzione ottimale giustamente non c'è ancora, e se anche fosse in arrivo avrebbe ancora veramente tante resistenze da affrontare (lobby rivali, gruppi politici, persone paurose delle novità, etc)

le buone soluzioni son già tutte presenti in molti campi... basta volerlo...

Io ho sulle spalle circa 26.000km con la mia phev. Faccio almeno 50km al giorno sempre solo in elettrico. Non ho notato cenni di degrado.
Sicuramente si degradano più velocemente con scariche complete. Con me dichiara 3 anni o 96.000km VW. Veramente pochi 3 anni. Mi pare che perdano il 28% per considerare deperita una batteria. Molto fanno tratte continue piccole e non è un problema.

Il problema delle phev è spesso a livello aziendale. Le prendono per i contributi e poi non le ricaricano MAI. è abbastanza idiota come cosa.

Si l'autostrada è un pozzo senza fondo . Per andare al mare ho 2 possibilità autostrada o extra in autostrada faccio 10 minuti prima e 5 euro di pedaggio extra 1 litro meno di benzina e non c'è il pedaggio

NON esista LA soluzione ancora.
Sono aperto e contento che finalmente la gente capisce che ci sono alternative al diesel!
L'elettrica non é la soluzione. E' una soluzione. Come la plugin, come la fullhybrid e come l'idrogeno. E chissà, magari qualcosa di nuovo ancora.
L'unica vettura con il denominatore comune é il full hybrid, che inquina parecchio meno, cunsuma nettamente meno ed é più affidabile sia del benzina che del diesel.

in un certo senso, come per il GPL!

Ogni vettura ha un vantaggio e uno svantaggio. Io per quei 3 tuoi pieni, ne faccio 1 solo e dura 3 minuti. Ma emetto CO2 che é di nuovo uno dei punti fondamentali se vogliamo smettere di usare fossili.

è tra i 70 ed i 90 che danno il meglio in fatto di consumi.
quelli a 45 sono solo "in mezzo alle balle" e dovrebbero capire che un vaffa non è un attestato di merito ma un invito a migliorare le proprio capacità di guida.

2 al litro?
quello sarebbe gia + credibile.

Vero. Serve davvero per chi percorre 20-30km in media e ha la possibilità di caricare tramite 230V sia a casa che a lavoro. E hai il vantaggio di poter far viaggi lunghi senza dover aspettare 30-60 minuti finché puoi percorrere ulteriori 300km.
1% della popolazione sarebbe già positivo :)

Comunque, una plug in fatta in ordine consuma quanto una ibrida a batteria scarica - ma costa 5.000-10.000€ in più.

mi pare ovvio che se non le carichi siano uguali o peggio a un benzina ibrido

veramente l'ibrido toyota da il meglio di se nelle strade ex urbane viaggiando fra 60 e 70 km/h ..
ma te non lo sai e continui a pensarla come vuoi

non esiste una Yaris Cross plug-in...

Come quantità sono aumentate, ma un potere di acquisto minore ha portato diverse persone a comprare dell'endotermiche più economiche, facendo scendere il market share rispetto agli altri anni.
Poi c'è pure la questione stop della fabbrica in germania di Tesla per ciò che è successo nel mar rosso

le emissioni reali di CO2 sono state in media 3,5 volte (4 l/100 km o 100 g/km di CO2) superiori ai valori di omologazione
...
in gran parte perché non vengono caricati e guidati in modalità esclusivamente elettrica con la frequenza necessaria.

E chi l'avrebbe mai detto... C'è chi le prende soltanto per evitare i blocchi sul traffico girando prevalentemente con batteria scarica. 😒
Rivedere parametri di omologazione e cessare di incentivarle a muzzo...

Praticamente fai andare la macchina per inerzia...ora capisco chi intasa le strade da 70 di limite andando a 45 km/h, siete voi che volete raggiungere i 30 km/l.

Gennaio 24 più immatricolazioni elettriche di gennaio 23. Evidentemente no.

Mi riferivo all'articolo, volutamente fazioso che prende in considerazione dati non omogenei per poter creare la narrazione che aveva in testa Di rappresentare. Da sempre, in tutti i mercati ed in tutte le alimentazioni a gennaio si immatricola meno che a dicembre visto che le case devono chiudere l'anno. Se avesse confrontato gennaio 23 e gennaio 24 il risultato sarebbe stato diverso e non avrebbe potuto scrivere che i tedeschi fanno dietro front sull'elettrico

Idem la Chr. Extraurbano ed urbano ottima, davvero deliziosa. In autostrada sembra una petroliera...

In realtà hanno detto che nell'utilizzo reale gli utenti non ricaricano le plug-in facendo aumentare di 3 volte le emissioni.
Poco ci puoi fare se la gente compra la plug-in per andarci a benzina...

Se l'uso è quello cosa ti impedisce di prendere una elettrica? Senza considerare che con una scarica completa al giorno la vita delle batterie diventa di pochissimi anni e già dopo poco non riesci più a coprire il percorso solo in elettrico

Ce l'aveva un socio fino ad ottobre scorso. Effettivamente in urbano/extra, guidando con moderazione, stava sui 25/27 ma in autostrada a 130 andava a 16 km/l

Vanno bene per usi super specifici. Se hai 50km di percorrenza casa - lavoro e vai tutti i giorni, oltre ad avere la colonnina a casa e in ufficio sono imbattibili. Nelle altre condizioni non tanto...

In ogni caso parla principalmente delle plug-in e principalmente perchè la gente non le carica.

Ah dite che i 52 km al litro a cui sono omologate non corrispondono ai consumi medi? Non capisco come sia possibile

La carica a casa è sicuramente un plus, ma in tanti casi non è un requisito fondamentale. È da valutare caso per caso

si ma non risolvi niente con le LFP sulle plug-in. Io con una BEV LFP faccio 3 "pieni" al mese: se la batteria non invecchiasse con gli anni ma solo coi cicli, considerando 2000 cicli effettivi a stare larghi ci metterei oltre 50 anni a "consumarla".
Una Plug-in, con le stesse batterie, va ricarica ogni giorno, a volte anche più. Facciamo un conto spannometrico, mettiamo 5 ricariche alla settimana, sono meno di 8 anni di vita.. questo perché la batteria è minuscola.

Sono una tecnologia del menga che spero sparisca il prima possibile dalla circolazione.

Anche, ma l'elettrica devi poterla caricare a casa per avere senso

oppure scoprono che allo stesso del benzina si prendevano una elettrica che consumava ancora meno, niente bollo, assicurazione ridotta, tagliandi ridotti :):)

e poi scoprono che con 10K di meno si prendevano la stessa auto benzina he consuma pure meno ahahaha

Io riesco a stare su 27 con la corolla familiare e se voglio andare piano quando ho le bimbe riesco ad arrivare a 30 .

P.s ma non tocchiamo mai l'autostrada o spendiamo in botto

A me frega poco io faccio 27 km/l con Toyota corolla familiare e se voglio guidare piano arrivo pure a 30.
Il resto dei numeri frega poco poco

il problema è che c'è un sacco di gente che pensa di fare un affare ad acquistare una plug-in e di essere green. Poi scopre che costa molto di più ad usarla e non hai praticamente nessun vantaggio dell'elettrico.

Meglio una bella benzina a sto punto.

Beh...sempre meno comunque

Come ad esempio una bella Yaris full hybrid, oppure se uno vuole un sistema infoiment più completo la Clio sempre full hybrid

eh ... davvero !
(infatti io ho preso BEV ... quando non ricarico a casa posso farlo ai supermercati -talvolta pure gratis- e mi consuma veramente poco - 10.6est/11.8inv x 100km ..
e a prezzo domestico 0.30€/kW è tanta roba ... se poi calasse in proporzione al PUN attuale 0.09 !! (e le colonnine pubbliche PUN+SPREAD MAX 0.30€ !! )

Non ho fatto nessuna analisi, ho solo riportato una notizia

Come se la recessione economica della Germania non influisca minimamente sul potere di acquisto della gente...

il problema è che costano più di una benzina, pesano di più, hanno autonomia in elettrico ridicole = vanno bene forse per l'1% della popolazione.

Un po' come le pdc ibride

Io sono convinto che anche una plug-in possa avere senso per alcuni o in alcuni casi. Come un tragitto casa lavoro di circa 30-40km in cui puoi caricare sia a casa che a lavoro.

Vanno bene solo se te le regalano, se no benzina o elettrica.

le plug-in sono valide sole se (guidate bene!) le usi in modo ottimale ed in zone dove non puoi (per motivi di percorrenze e assenza colonnine di ricarica) non puoi utilizzare BEV

Son pure parecchio costose in acquisto e manutenzione ... quindi, chi NON fa rappresentante e percorre di corsa autostrade, chi può ricaricare a casa di notte o al supermercato alla spesa settimanale, può tranquillamente valutare una elettrica compatibile per budget

per i meno abbienti ... mi spiace .. c'è ancora da aspettare per le seg. A/B a prezzi accessibili ...

(e sperare che, tolti gli incentivi statali, si stabilizzino al ribasso i prezzi)

Detto da uno che - purtroppo . ne ha una aziendale.
In ogni caso non esiste solo il diesel, ci sono anche auto benzina e dire che consuma 10 volte meno senza manco paragonare auto simili ecc è un discorso senza senso.

In realtà il problema é più complesso.
Una plug in non caricata dovrebbe funzionare come una ibrida, quindi nessun problema.
Molte però, devono "scaldare" il motore a benzina all'avvio per evitare una rottura in caso che viaggi in autostrada. Quindi consumano il triplo per i primi 10 minuti. Visto che le persone viaggiano per 10 minuti per andare a fare la spesa, non hai nessun vantaggio.

Ma ci sono plugins che possono viaggiare tranquillamente per anni senza una sola goccia di benzina.

L'ignoranza in questo campo é enorme... Eppure é una tecnologia presente da 20 anni!

-54,9% rispetto ALLA MEDIA DEL 2023.
Invevece rispetto allo stesso mese del 2023 -15%.
Solo che a scrivere -15% SENZA INCENTIVI e 500% le vendite italiane di elettriche a 0 incentivi non avrebbe fatto lo stesso effetto.

Ma purtroppo c'è chi gli articoli li LEGGE e NON SI FERMA AL TITOLO.

Detto da uno che, si spera, guida una elettrica o ibrida dal 2000?
Una PlugIn può emettere anche 100 volte più del dichiarato, sarebbe comunque ancora 10 volte meno cancerogena di un qualsiasi motore diesel.

ti meriteresti 100 likes

Le auto più inutili della storia, il peggio delle due tecnologie.

Ti sei proprio fissato con il mese di Gennaio...

Ti svelo un segreto le vendite da gennaio a febbraio sono aumentate 😉

in mano a "certi piloti" la tua Toyota potrebbe arrivare si e no a 12km/lt ...
sei tu che fai il risultato... WLTP è un indicazione media strumentale ..

(ps: nel 2006 avevo una P. 406 2000hdi FAP ... faceva 26km/lt in autostrada .. 1300km con un pieno andando in Puglia ! .. peccato che il FAP abbiamo scoperto che riduce il particolato a PM2.5 ... Un suicidio!)

Tutto risolto coi biocarburanti tranquilli

Le PHEV avrebbero senso solo se costassero appena più di una full hybrid e solo se avessero una sorta di ricarica wireless (quando la parcheggi si carica da sola senza star lì a ricordarsi di collegare la spina ogni volta), in quel caso sì che si viaggerebbe quasi solo in elettrico abbattendo le emissioni (proprio perchè sarebbe sempre carica). Certo, c'è il problema dei cicli di ricarica, ma le LFP ormai superano abbondantemente i 3000, per cui...

è impossibile che costino meno di una elettrica o termica pura.
se mischi entrambe le cose devi pagare il prezzo di entrambe + il sistema di gestione.

Capacità di analisi dei dati... Voto - 2

Fatemi dire l'Europa come al solito si ispira a Steve Jobs, le vetture ibride plug-in hanno un sacco di potenziale, sono gli utenti europeisti che le usano male!

Toyota Yaris Cross, 26 al litro strade extraurbane, la ricomprerei cento volte cento questa macchina.

in realtà tra una full hybrid e una plugin non è che ci siano ste grosse differenze tranne motore e batteria più grandi, lato complessità siam li

Il problema è che le persone non sanno guidare, pensano di essere in pista e accelerano fino all ultimo secondo e poi inchiodano anche se sanno da un km prima che devono fermarsi

Io con la IS300h (del 2013) faccio ancora oggi i 5.8l/100km in autostrada.
Ma arrivo a 13l/100km quando vado a Monaco a 200km/h ;)

Sembra che qalcuno é venuto al mondo ieri...
L'UE scopre che le auto consumano più rispetto a quello dichiarato? Qua vedi il QI dei politici. Quando Porsche riesce a dichiarare 50km/l su una Cayenne, qualsiasi bambino dell'asilo lo avrebbe capito (ok, ci sarà sicuramente il vaggaro convinto che potesse essere vero).
Non si sono accorti che il diesel della VW emettava il 4000% del valore massimo consentito... Cosa vuoi aspettarti ancora?

no, non servono per il greenwashing... servono per quelli che non si informano e pensano che la soluzione "furba" sia la migliore.

davvero ottima, il full hybrid toyota secondo me è una delle soluzioni migliori ad oggi

Ma infatti è una presa per i fondelli gigantesca, son auto che appena fai uscire dalla città diventano delle petroliere (perché spesso abbinate a motori termici sottodimensionati).

Concordo con quanto dici, o mi dai un'auto che gestisce la parte elettrica da sé (come il full hybrid toyota), o vado direttamente di elettrica. Ste cose a metà hanno senso solo per il greenwashing delle case automobilistiche che possono scriverti "green, silenziosa, e fino a 30km in elettrico*****"

Ah ecco, mi confondo sempre -_-

È full hybrid, non plug in

Si la yaris consuma veramente poco

Eppure il collega con la HEV Yaris si trova da Dl0

Costassero almeno meno dell'elettriche, ma manco quelle.

A prescindere dove carichi hai una velocità di ricarica imbarazzante.

La scelta sensata è full hybrid benzina o elettriche, le vie di mezzo non hanno senso

Un collega possiede una HEV Yaris (spero d'averla detta giusta, mi confondo sempre tra le sigle), non è affatto male per la città, ecco per una così potrei propendere oggi come oggi

che grande emozione

Il cambiamento è in atto...
Auto elettriche, in Germania, primo mercato europeo, le vendite sono crollate del 54,9%.

https://www.repubblica.it/m...

Ibride plug-in, ovvero come combinare gli svantaggi dell'elettrico e dei motori a combustione in una sola auto. Chi si sarebbe mai aspettato che la gente non si sbatta per ricaricarle ogni 10 minuti e vada solo a benzina consumando il triplo?
Edit: senza contare il fatto che hai pure due motori da mantenere invece di uno solo, con tutti gli svantaggi che si porta dietro (aumento complessità, costi..).

Se la gente usa le plug in con la batteria scarica è una cosa ovvia che inquinano di più portandosi in carico un peso più alto.

La soluzione sono le full electric e basta

Io so che con il chr faccio circa 4,5l/100k, idem un mio amico con la nuova hyundai Kona.

Un altro con la yaris sta sotto i 4l molte volte

Ma non era nius?

🤷‍♂️

gniuusss ngnorant !

Ma vaaaa....è una Fake gnu.