Mercato auto Italia: il 2023 chiude a +19%. I modelli più venduti

no no macchina venduta... non mi serve.

Semplice, la risposta è che in Italia su 1,3 milioni di auto nuove vendute ne sono state vendute poco più di 2 milioni usate, di queste il 52% con oltre 10 anni di età e quindi di valore relativamente basso. Cosa che naturalmente non potrà più accadere con l'avvento delle elettriche, chi si acquista un'auto a batteria con almeno 10 anni e 200.000 Km? visto che ( ai prezzi di oggi ) per rendere l'auto efficiente devi considerare di sostituire la batteria che ( ai costi attuali ) sono minimo 15.000 euro?

e hai anche un auto per andare al lavoro per guadagnarti i 150.000 euro per acquistare l'appartamento, non fare l'ipocrita

Allora la domanda che dovresti farti è: che senso ha investire adesso su di un auto elettrica, che data l'evoluzione tecnica rischi dii avere un rudere invendibile dopo soli 5 anni?

Tu non hai idea di quanto hai ragione, le MILD HYBRID sono la più grande truffa dopo il dieselgate

Purtroppo l'ignoranza è una brutta bestia. Il mix energetico in Italia e composto dal 50% rinnovabili e il resto fossili. Ogni kW di energia generata crea circa 360 gr di CO2. Con l'auto elettrica sposti semplicemente il punto da dove viene emesso, dall'auto alla centrale. Informati prima di scrivere fesserie

Senza calcolare che i famosi incentivi vengono presi dalle nostre tasse ( e quindi ne restano meno per gli altri servizi quali sanità ed istruzione ecc. ) per i privilegiati che possono permettersi auto che in gran parte costano dai 30.000 euro a salire

Una città non è un garage,… Io non vivo una città, quindi ca… vostri.

Perché, l'estrazione, lo stoccaggio, il trasporto, lo sversamento, l'utilizzo del petrolio non hanno impatti secondo te? Inquinamento, guerre, malattie, clima alterato.... Il processo di estrazione e gestione logistica del petrolio non è mai stata ottimizzata, invece il processo di costruzione delle batterie è in costante miglioramento per diminuirne l'impatto sull'ambiente e sulla salute delle persone

Bravo, ringrazia quelle persone che, nella loro ignoranza, pensano di abbassare la co2 e invece non solo non la stanno abbassando ma la stanno favorendo in altre parti del mondo.

Pazzesco come nei commenti ci sia il solito scontro pro/contro elettriche, ma tutti che vedono l'auto solo come un mezzo per spostarsi ed un costo ad esso associato... io che vedo l'auto principalmente come un oggetto di passione non comprerei nessuno tra tutti i cassonetti elencati nell'elenco.

Ok, crescita esponenziale lo riferisci non all'aumento di vendite delle BEV ma alla loro percentuale di vendita sul totale assoluto.
Ma io voglio dire: a rileggere tutto ci sta che tu a questo pensassi fin dall'inizio, ma io ti ho fatto esempi e ho spiegato quello che avevo inteso per bene, se avevi quel concetto in testa ti doveva essere chiaro che io avessi frainteso qualcosa. Ti era così difficile chiarire subito il tuo riferimento?

Comunque, nonostante la legislazione che andrà in vigore dal 2035, dubito fortemente che sul totale del venduto il 99,99% sarà mai elettrico. Almeno non in tempi che noi potremo vedere.

Ma no santiddio, infinito significa che il grafico tende ad avvicinarsi all'infinito alla soglia 100%, ma arriverà ad un 99.99% periodico in quanto limite intrinseco della formula, non significa che si venderanno infinite auto... la curva rappresenta l'incidenza sul totale del venduto, non il venduto assoluto...

Questo ti fa capire l'enorme evasione fiscale che ha questo paese.
La soluzione potrebbe essere attuata per capire i reali redditi di tutti i cittadini italiani, ma non lo fanno per non perdere il consenso.

Il bicchiere resta bucato finchè non si abbassano i prezzi...

Volendo vedere il bicchiere mezzo pieno.
In un 2023 caratterizzato da:
Inflazione galoppante con relativa perdita del potere di acquisto delle famiglie e dall' aumento del costo del denaro, in un paese in cui gli stipendi medi si aggirano intorno ai 1500€ e le elettriche costano circa il 30% in più rispetto all'equivalente endotermico.
"...nell’anno appena terminato sono state immatricolate nella Penisola 66.276 vetture full electric, in aumento del 35,1% rispetto al 2022, con una quota di mercato nei 12 mesi che si attesta al 4,2% (dal 3,7% del 2022)." "...Guardando al solo mese di dicembre, le auto elettriche registrate nella Penisola sono 6.798, in crescita del 50% rispetto allo stesso mese del 2022, con una market share pari al 6,1% (dal 4,3% di dicembre 2022)".
Prossimo anno con l'uscita sul mercato di modelli più accessibili supereremo per la prima volta quota 100k.

Teoria appunto. La matematica è anche quella che descrive pure l'infinito che però non è tangibile nella realtà.
Sono certo che non sostieni che nel lungo periodo venderanno infinite vetture elettriche.

ma va?

È matematica di base, con qualsiasi crescita esponenziale, in base all'esponente, la crescita prima o dopo porta la curva del grafico in verticale, come in ogni grafico con y che tende ad infinito.
Ovvero oggi semplicemente non sappiamo ancora, essendo all'inizio della corsa, quale sarà con esattezza il valore dell'esponente.

visto che portiamo prove stupide
prova a bere 10 litri di acqua in un ora
farai anche tu testamento.

Concordo che purtroppo il costo nei segmenti più piccoli è al momento ancora un punto critico da affrontare e migliorare

"Al 31 dicembre 2023, il parco auto circolante completamente elettrico si attesta in Italia a 220.188 unità." (su 40 milioni). Nel 2050 ci saremo... ora siamo attorno allo 0.5%...

L'assicurazione costa più o meno uguale.
Certo il furto e incendio aumentano con il valore: se assicuri l'auto per 10k ha un costo ben diverso che se la assicuri per 40k.

E un grazie anche a chi non può permettersi auto da 50mila euro. Un grazie alle famiglie.

"Alla fine, la quota delle auto elettriche è cresciuta solo di mezzo punto, passando dal 3,7% del 2022 al 4,2% del 2023. E anche peggio è andata alle ibride plug-in, ovvero quelle ricaricabili alla spina, che in un anno sono passate dal 5,1% al 4,4%." ahahahahahahahahahahahahahahahahahah tutti convintissimi

al prezzo di 25k, più assicurazione che su auto di quel tipo non credo sia bassa, inoltre devi sempre ricaricarla e questo il vero problema a mio avviso

serve per far girare la gente su, non pensare male 🙄

Il punto è che una crescita reale puo essere esponenziale (ma pure lineare) solo in periodi ben definiti.
Più la crescita è rapida (esponenziale lo è rispetto al lineare) più il periodo sarà breve.
Nel lungo periodo una crescita esponenziale non è sostenibile nella realtà. Poi se piervittorio intendeva con il termine "lungo periodo" un intervallo di tempo di 5 o 10 anni puo aver ragione, ma a mio avviso quello non è un lungo periodo.

Ad esempio il covid è cresciuto esponenzialmente all'inizio, ma questa crescita è durata un lasso di tempo abbastanza circoscritto.

Questa mi pare la tua personale interpretazione di "esponenziale", o quantomeno una interpretazione teorica che vorresti indicare come corretta nel mondo reale.

Vedo che hai letto wikipedia, o qualcosa che ha tratto da lì o da cui ha tratto essa stessa, in cui si esplicita esattamente ciò che hai scritto, ovvero (e cito): "Nel lungo periodo, qualsiasi tipo di crescita esponenziale sorpasserà qualsiasi tipo di crescita lineare".

Ma questo, come dicevo all'inizio, è valido a livello teorico. Nella realtà un modello simile non è sostenibile proprio nel lungo periodo poichè impossibile una crescita simile continuativa.
Ad esmpio si sarebbe potuto dire la stessa cosa della vendita di vetture negli anni '50/'60 e per un certo periodo così è stato, un incremento esponenziale. Ma oggi, appunto in un periodo lungo, no. (ovviamente qui mi riferisco al nostro mercato, Paesi emergenti avranno avuto il loro boom in altri anni o addirittura in corso. Ma nel lungo periodo nulla sarà esponenziale)

Inoltre tu hai parlato di crescita esponenziale in atto. I numeri però ancora non la certificano ed in effetti non mi hai risposto su come sta crescendo ad oggi e cosa ti aspetti domani.
Certamente stante la tecnologia BEV in costante miglioramento unito al fatto che arriverà un obbligo all'acquisto di quella tecnologia o alla sostanziale rinuncia ad un mezzo di trasporto personale, vi sarà un periodo in cui le vendite aumenteranno più o meno esponenzialmente. Ma la cosa si esaurirà forzatamente nel giro di un tempo che non mi sento di ipotizzare.

Per capire ancora meglio cosa intendo e come sia assai difficile profetizzare il futuro con somma leggerezza, leggiti questo articolo di National Geografic del 2019 (5 anni fa, testata che giudico più autorevole di qualunque utente qui racconti la sua verità e pretenda venga accettata come tale) e prova a vedere nei numeri indicati, supportati da studi e basati su esperienze passate, cosa si sia realmente realizzato: https://www.nationalgeographic.it/ambiente/2019/11/dal-2040-un-aumento-di-auto-elettriche, ti cito solo alcune previsioni tra le più lontane alla realtà:
- Lo studio (ndr: condotto da Hasanov e Reda Cherif del FMI e Aditya Pande della Georgetown) prevede che il 30% di tutto il parco macchine degli Stati Uniti sarà elettrico entro la fine degli anni Venti e raggiungerà il 93% agli inizi degli anni Quaranta.
- Nel maggio 2019 il ministro dell’Energia indiano Piyush Godal ha confessato al National Geographic che in India verranno vendute solo auto elettriche dal 2030...
- ...una rivoluzione elettrica avverrà negli anni Venti e sarà l’auto che si guida da sola. In un nuovo studio, “Rethinking Transportation 2020-2030, Seba e i suoi colleghi di RethinkX dicono che dal 2030 i veicoli elettrici autonomi percorreranno il 95% dei chilometri macinati da auto per passeggeri.

Sei ancora totalmente certo che stia sbagliando? O magari ti è venuto un dubbio che tu stia semplificando per dare maggior credito a ciò che vorresti e che non nego in buona sostanza si realizzerà?

Non è proprio così, basta che tu stesso fai una semplicissima prova, chiuditi in garage con l'auto a benzina o gasolio accesa per un'ora, poi vedi che aria salubre c'è nell'ambiente (mi raccomando, fai prima testamento), considera che mentre guidi quel gas cancerogeno rimane nell'aria, NON SPARISCE come per magia. Si muore quindi anche per l'inquinamento causato dalle automobili a combustibili fossili.

la gente non schiatta per l’automobile, si muore per altri fattori.

Esatto.
Ma la spiegazione "in italiano" della formula è esattamente quella che ho detto io.
E nel caso specifico, che è quello delle auto elettriche, a = 1.3.
Trasformalo in grafico (lo puoi fare anche in Chrome, basta che scrivi "y=1.3 elevato a x", e avrai l'andamento di un crescita esponenziale del 30% annuo.

Ringrazio di cuore quel 4.2% di acquirenti che ha scelto un'auto che mentre viaggia nelle nostre città e nei nostri paesi non emette CO2 dannoso e distruttivo per l'ambiente e nocivo e letale per la nostra salute e quella dei nostri figli. Per non parlare del fastidioso e inutile rumore e dell'insopportabile puzzo che ancora emettono le vetuste auto a combustione interna. Meglio che nulla. Io mi auguro un mondo migliore con sempre meno auto termiche in giro, checchè ne dicano petrolieri, lobby ad essi collegate, politici e giornalisti compiacenti, che hanno a cuore solo i loro personali interessi e non i reali bisogni di salute e longevità della popolazione e del territorio in cui viviamo. Grazie ancora a quel 4.2%, che per fortuna in paesi a noi molto vicini arrivano ad essere prossimi o superiori al 20%, già adesso, non fra 15/20 anni. Grazie anche a loro.

Quindi nel 2023, su 86 auto nuove vendute, 10 erano o Panda, o Y, o Sandero.

Ora hanno anche la Flat Tax fino a 85 mila Euro.

Vabbè dai, una manciata di auto su quante? Ovviamente poi tenute maniacalmente altrimenti valgono quanto un triciclo.

Quando inizieranno a non considerare ibride le mild-hybrid e fare una categoria a parte sarà sempre troppo tardi...

No, per essere esponenziale la funzione deve essere del tipo

y=a^x

La Model 3 di Tesla fa numeri pari o poco sotto la Model Y ma la Model 3 ha avuto 3 mesi di fermo produzione per rinnovare il modello.
Le elettriche in generale sono poche, solo le Tesla fanno davvero i numeri e su quei prezzi 50/60.000 euro credo siano le più vendute.

Dillo che sono buttati a chi ha una Delta Integrale EVO o una M3 CSL in garage… Ma anche una 997 GT3 RS e potrei continuare fino a domani… 🙂

I soldi per un'auto non sono investiti, sono sempre buttati via, poi le motivazioni sono sempre le stesse, se uno è scomodo a ricaricare ovvio che compra un benzina.

bah guarda... io ho fatto così.

Scioperi e tanto altro si evitano e si trova un'alternativa... ci sono anche macchine e bici in affitto per qualche ora.

POI non è detto che la macchina non si possa avere.

Normale che fuori in 4 bisogna per forza avere 4 macchine o minimo 3.

In zona ben collegata anche in 3 o 4 si può avere 1 macchina.

Eh vabbè grazie squak hai detto niente 🤣🤣 tutto giustissimo ma con i tassi di oggi una casa con le caratteristiche che dici tu è inaccessibile alla stragrande maggioranza di persone, senza contare che spesso case così non sono nuove perché sono palazzi degli anni 60/70 costruiti nelle città. Poi anche i collegamenti è tutto un punto interrogativo, primo perché in Italia non brillano di puntualità e secondo perché ormai stazioni, metro e bus sono pericolose per furti e aggressioni varie, proprio ieri a termini una risorsa ha rotto un piede durante un'aggressione a una signora di 50 anni che stava uscendo dalla stazione. Poi vuoi mettere tutti gli scioperi che fanno il fine settimana? Insomma la mobilità pubblica in Italia è sempre più un miraggio

e che me frega... andate andate tutti quanti.

Il problema che 'sta gente che si muove liberamente si lamenta che non ha soldi.

"liberamente"... devi pagare la macchina, la benza, l'assicurazione, la manutenzione ecc... ecc...

sempre schiavo della macchina

Una famiglia di 3 o 4 persone butti 130/150.000€ in 10 anni tra macchine, benzina, assicurazioni, manutenzione.

Cioè, io con 150.000€ ho comprato un piccolo appartamento che affitto ai turisti ben assistito e ci faccio 3000€ al mese... in 10 anni male male che mi va ci faccio 150.000€.

Prendi una casa ben collegata...

costa di più ma:

- elimini i costi di benzina e l'auto dura di più.
- Inoltre, quel che spendi RIMANE nel mattone e non in discarica.

- Gia una macchina ti partono minimo 20K sei da solo, se si è in 3 partono 60K (considerando tutti con la FIAT PANDA).
- Benzina... di sto periodo c'è chi spende anche ben oltre i 300€ al mese (praticamente buttano il 30% dello stipendio... o se si è in più si butta uno stipendio).
Per un totale di 4000€ all'anno o 12000€ all'anno (in 10 anni sono 120.000).
- Manutenzione generale... non ne paro neanche.

Praticamente in 10 anni una famiglia di 3 persone butta tra i 120 e 150k€.

il problema sono le pensioni...

Sbagli, una crescita esponenziale significa semplicemente che non è lineare, ovvero ad intervalli di tempo uguali (in questo caso anni solari), corrisponde un crescita pari ad una percentuale fissa del totale, che per l'appunto porta a numeri yoy incrementali.
In una crescita lineare, invece, ad intervalli di tempo uguali, corrispondono incrementi numericamente uguali.
In altre parole, una crescita esponenziale, anche se con un tasso di crescita basso, finirà sempre col superare una crescita lineare.

Vabbè ma tu hai beccato un momento storico in cui c'è stata crisi e in cui i listini sono esplosi.
Non fa fede il tuo caso.
Di sicuro se dovessi venderla non sarebbe facile avere quei 17k, soprattutto a fronte di questi incentivi.
Un'auto di 3 anni perde normalmente il 30% del valore. Dopo 4 anni siamo tra il 35 e il 40%

la model3 è indifendibile dai...è carina e non è male rispetto allo scempio elettrico che cè in giro(lo schermo, isedili riscaldati/raffrescati,ecc.. sono carini), ma come dice l'utente, il premium connectivity serve anche solo per usare spotify... inoltre ha sensori ed adas che a confronto la yaris di mia madre è una ferrari...Buone auto ma quando elon si mette in testa di usare solo le telecamere(e manco metterne una frontale), questi sono i risultati...

Sbaglio o esponenziale sinifica un aumento notevole per proporzioni e vistosità?

Se a Dicembre 2023 era il 6% a che percentuale erano le vendite di BEV a Dicembre 2022 per rendere esponenziale quel 6?
E cosa ti aspetteresti esponenzialmente a Dicembre 2024?

Perchè credimi io non sono affatto contrario alle BEV, ma questa esponenzialità nelle vendite (o nelle riduzioni di prezzo) ancora devo vederla.

Appunto...
E poi leggi che incentivare NLT aiuterà il mercato dell'usato e il ricambio.

Ci stanno a prendere per il fondoschiena: produrre (e soprattutto vendere) di più per fare la transizione che serve a ridurre le emissioni.
Il tutto incentivato con i soldi dei cittadini.

E il fatto che si sia o meno favorevoli alle BEV è irrilevante, ma così ci si ferma allo scontro o seguendo un proverbio si guarda il dito e non la luna.!

La Kamiq presa nel 2020 a 21.200€ oggi ha una valutazione di 17.500€, cioè 925€ di valore persi annualmente. Ok poi vanno aggiunti come dici tu bollo e assicurazione (corretto circa 2k in 4 anni). In 4 anni sono stati "spesi" circa 6k e la macchina ce l'ho ancora.

Al massimo il ragionamento è al contrario: con la precarietà di questi nuovi veicoli ev, ibridi ecc., considerando che solo una parte minima di persone vive al centro di Milano, perché dovrei farmi scrupoli a comprare un veicolo affidabile e con tecnologie e infrastrutture sviluppate da più di un secolo? Tralasciando il fatto che il prezzo di questi veicoli elettrici è spesso 3 volte superiore e con qualità pure inferiore

Ancora troppe diesel!! https://valori.it/dieselgat...

A dicembre il 6%, e con gli incentivi 2024 probabilmente questa percentuale crescerà ulteriormente.
E una crescita esponenziale, non lineare.

Italians will be italians.

Ottima citazione

Perché mi citi? ^^

Coma si fa nel 2023 investire in un auto BENZINA con tutto quello che sta succedendo? Le persone veramente pensano a 10 anni avanti?

Sicuramente la linea risente di una elevata caduta di tensione. Pensi che la normativa prevede un valore massimo del 4% dal punto di fornitura all'ultima presa di tutto l'impianto. "Normalmente" la linea di distribuzione entrante, al fine di evitare perdite eccessive lungo il tratto e non conoscendo perfettamente tutte le sezioni dei cavi e le potenze in gioco dell'impianto, si dimensiona considerando un 1,5-2%.

I freni delle auto sportive fischiano quasi sempre.

Si, con Android Auto però posso fare quello che voglio.

Vedremo quando e se l'elettrica supererà il termico. Adesso siamo al 4,2% sul totale del parco auto, e le previsioni sono tutt'altro che rosee.

Le nuove generazioni lavoreranno come fanno le vecchie che gli lasceranno il posto.

Le strade ci sono, perchè non usarle per spostarsi liberamente?

il Premium Connectivity è una cosa che hanno tutti, pure la mia vw up

Strano che ci siano meno casi rispetto alle termiche, d'altronde le auto elettriche rappresentano il ragguardevole numero di 4,2% del mercato italiano...
Si pena di più anche perché Tesla aumenta i prezzi, di molto, della componentistica da sostituire. Quindi in caso di sinistro l'assicurazione da per esempio al meccanico 5000€ per riparare il danno, peccato poi che Tesla ti fa partire gli ordini dopo mesi e ti raddoppia quasi i prezzi. Facendo ciò il meccanico si lamenta con Tesla perché gli ha aumentato i prezzi e di conseguenza non solo non va in pari ma va pure in perdita e non ordina i pezzi facendo passare mesi. Meccanico autorizzato Tesla eh, non la piccola officina di quartiere.
E lo so bene perché ho sentito anch'io la telefonata in vivavoce di mio padre con l'officina. Incidente fatto verso Aprile e glie l'hanno messa a posto il mese scorso ma mancano ancora dei pezzi.

Eh, e la Model 3 base quanto cavalli ha? 350 come ho scritto (anzi, gliene avevo dati pure meno).
Il Sistema Tesla ha servizi in abbonamento come Premium Connectivity, 10€ al mese. Cavolo, ma prima di dire robe che non si conoscono o controbattere perché non fai una brevissima ricerca su Internet anche solo per sicurezza?
Se fai il bagagliaio fatto male non è che va bene perché lo fanno anche gli altri.

Se i cavi reggono 3 reggono 3, non 6. E se l'elettricista mi ha detto che devo cambiarlo evidentemente lo devo fare, non penso proprio che me lo dica per prendermi in giro. Anche perché con tutta la marea di lavoro che ha da fare non penso perda tempo a cambiare un cavo per due spicci (in proporzione ad altri lavori più grossi)...

Se i cavi reggono 3 reggono 3, non 6. E se l'elettricista mi ha detto che devo cambiarlo evidentemente lo devo fare, non penso proprio che me lo dica per prendermi in giro. Anche perché con tutta la marea di lavoro che ha da fare non penso perda tempo a cambiare un cavo per due spicci (in proporzione ad altri lavori più grossi).

non ho parlato della versione performance ma della model 3 base che sta a 42500€.
il sistema tesla non ha servizi in abbonamento se non la guida assistita avanzata.
tutte le berline classiche hanno il bagagliaio scomodo (che anche a me non piace) ma è il segmento fatto cosi, che vuoi da me?

no no, statisticamente ci sono meno casi delle termiche ma quando capitano si pena di piu, un po per mancanza di esperienza dei tecnici un po per mancanza di componenti

Ancora insisti?
Se la tua è l'unica auto non è il tuo caso quello di cui io sto facendo l'esempio.
Se vuoi un'auto che ti porti solo al lavoro, l'adeguamento all'impianto prima o poi lo dovrai fare.
Anche nei condomini, io ho in mano un preventivo per la "predisposizione" di un vecchio condominio, sono solo 800€ da dividere per una ventina di condomini, poi ognuno si fa tirare il filo al suo contatore da chi vuole, se vogliono farlo tutti insieme spendono complessivamente 6000€ (da dividere in 20) e poi non ci pensano più per 40 anni.

Il nocciolo è: perchè dovrei limitarmi a causa di un limite dell'infrastruttura per l'elettrico e della tecnologia della batteria e dell'elettrico in sé pagando contemporaneamente molto di più la macchina elettrica rispetto a quella a benzina?
Di fatto, perchè devo limitare i miei spostamenti comprandomi che so, una Zoe da 35k o quel che sono (+ tutta l'infrastruttura che devo creare a mie spese, come cambiare il cavo di alimentazione della casa, aumentare i kW del mio paino di energia, prendere eventualmente una colonnina), , per fare 50km al giorno per andare al lavoro quando con una misera Aygo da 13k o anche solo una macchina di maggior pregio da 20k a benzina spendo molto meno e non ho tutti questi sbattimenti?

Per fortuna esistono anche auto a prezzi ancora accessibili, e comunque in molte zone (da me per esempio) stare senza auto è impossibile

Esatto.
Ognuno ha il suo caso.
In generale se uno ha un posto auto di proprietà in cui è possibile ricaricare, o se lo ha al lavoro, allora può tranquillamente usare una piccola auto elettrica con poca autonomia per gli spostamenti giornalieri senza avere il problema della ricarica/rifornimento.
Se in più ha fotovoltaico diciamo che sarebbe anche un po' cog..ne a non prenderla seriamente in considerazione.

È proprio per quello che mi interessa, voglio vedere a colpo d'occhio quanto ancora le auto a combustione siano dominanti rispetto alle bev

non rientrerai mai completamente, ovvio, ma se giá fai un 4% da conto deposito riduci l'esborso.
Con un'auto da 30k fai un canone da 500 euro al mese. Dopo 4 anni hai dato 24k e nei hai fatti 5k - 26% = 3700 con il capitale iniziale. In totale hai dato via 20k in 4 anni. 5k l'anno.

Da quei 5k toli 1000 tra bollo e assicurazione che non devi sborsare extra e arrivi a 4k l'anno.

Non é gratis ma comunque é un prezzo "accettabile" per alcuni

Anche tu hai descritto il tuo caso: "io arrivo a casa e attacco la spina".
E comunque ho descritto anche altri casi.
Ma penso anche a molti esempi concreti prendendo come esempio amici o parenti, forse la metà di questi ha uno spazio per ricaricare una macchina elettrica (e sono quelli che abitano in paesini fuori dal centro e che quindi hanno un garage). Gli altri non hanno un garage e non hanno una colonnina/presa della corrente (a meno di attaccare la macchina alla presa in casa con un cavo lungo 50 metri).
Di notte ci sono elettrodomestici accesi come lavatrice e/o asciugatrice, frigo, congelatore e lavastoviglie normalmente a meno che tu li faccia andare mentre sei fuori e non abbia una famiglia con dei bambini.
D'altronde se le macchine elettriche fossero migliori come stai dicendo le avrebbero tutti. Ed invece in Italia vendono poco perchè nel caso della macchina l'ostentare il fatto che si abbia una elettrica si scontra poi veramente con la realtà della necessità e dell'uso.

Non sono molto d'accordo. Se vuoi cambiare macchina, base d'asta è 25k in su. Con gli incentivi, spazio e possibilità di ricarica permettendo, hai una Model 3. Dimmi che alternative valide ci siano a quel prezzo...

"Le vetture full electric (BEV) sono state scelte nel 2023 da 46.642 automobilisti italiani, un valore che gli ha permesso di raggiungere la quota di mercato del 4,2% (+0,5% rispetto al 2021) sul totale." uuuuuh che numeroni, il grafico si impenna!

Costo/opportunità del denaro, beh caro mio devi essere bravo ad investire con remunerazioni superiori al taeg dei leasing attorno all' 8,5% , tanti auguri.

Se ricarichi con fotovoltaico spendi 0 di carburante.
Manutenzione 0.
Bolli esenti per 5 anni.

Continui a fare un esempio prendendo solo il tuo caso.
Intanto per fare i miei 20km mi servono al massimo 4kW, fai 5 se fa molto freddo e 5 kW si ricaricano in meno di 2 ore anche con un contratto da 3 kW, visto che di notte di elettrodomestici accesi non ce ne sono.
Poi un cavo da 150 metri e dove abiti?
Ma anche fosse 100m di tripolare, qui di anche per una wallbox da 22kW, ben più di quello che serve, costano 150€, spesa una tantum, mica la devi rifare tutti gli anni.

di media ne faccio 30 ma purtroppo spesso ho viaggi extra, comunque sia per me spendere tutti quei soldi per una autonomia così bassa è inutile

nel 2023 l'auto si compra in leasing. E' vero che non la si possiede mai ma in costo opportunitá del denaro e gli zero sbattimenti ne valgono la pena

qualità calabrese per non farsi mancare nulla! :)

come fai a recuperare una differenza di 10k o più in pochissimi anni?

vabbè uno li dice che è il modello dai

la vita media è di circa 80-85 anni, non credo che se compriamo tutti auto elettriche si allunghi la media 🤔

LOL 😂😂

Io arrivo a casa e non posso attaccare la spina o mi salta la corrente. Cambio e porto a 6Kw? Certo, spendendo altri soldi dovendo cambiare i cavi che devono essere ovviamente più spessi (devo montare qualcosa come 150 metri di cavo) e cambiare piano dell'energia elettrica che erogando 6kW ovviamente costa di più. Il tutto per avere poi comunque una ricarica lentissima dato che di auto elettriche poi ce ne sarebbero due e quindi avrei 3kW per macchina. kW che sono solo teorici dato che di fatto poi ne assorbono meno tra dispersioni e consumi di base della casa. E siamo fortunati che abbiamo una casa di proprietà con un garage, se abitassi in un condominio con parcheggi esterni o cose simili la ricarica te la sogni, devi andare apposta quando finisci il lavoro in qualche stazione di ricarica.
L'autonomia mi serve un minimo se devo fare un viaggio anche solo di poche centinaia di Km. Con un macchinino da 10k € non avrei problemi, con una elettrica che costa il triplo se non di più ne avrei.

Non te la daranno mai garantita 10 anni

L'errore che fai è usare la media sui dati di vendita delle auto nuove, non ha senso. Dovresti farla sulla platea che acquista una auto nuova che è infinitamente più ristretta (e con redditi superiori alla media). La "media" degli italiani gira su auto vecchie di 10 anni (mia consorte inclusa), non rientrano in questa discussione. Che gli stipendi italiani siano inferiori è corretto, ma finché restiamo una nazione anti tecnica e statalista non potremo mai permetterci di pagare stipendi decenti. Mai. Quindi ci sta bene così (a me no, ma io ho risolto da me).

Non prendo la Tesla a priori perchè a me non me ne frega niente di avere 3-400 Cv senza pagare il super bollo così posso far vedere che ho il macchinone che accelera veloce bruciando il 5% ad ogni accelerata con la tipa oca in parte. Preferisco avere una normale macchina di pari fascia da 200-250cv con Android Auto (e non senza il supporto di Android Auto così ti vendo i miei servizi in abbonamento), con delle vere maniglie per aprire le portiere, con un bagagliaio con una bocca abbastanza grande da farci entrare comodamente una valigia (non con una "bocca" grande quanto quella dell'Aygo di mia madre), con dei tergicristalli che mi tirano via l'acqua quando piove (e non che me la ributtino sopra quando tornano indietro perchè sono stati progettati con il fondo schiena) ed a cui faccio benzina in 2 minuti e sono già pronto a partire con più di 500km di autonomia (e non con 3-400km in modalità soft che impiego decine di minuti a ricaricare e se fa freddo cala pure l'autonomia anche se è ferma. Sempre che la colonnina parta e non abbia problemi software sia la colonnina che l'applicazione del telefono e sempre che ci sia la colonnina).
Tengo infine a precisare che se sei il prodotto più venduto sul mercato, che sia una macchina, una lavatrice, un telefono o una spazzola per capelli, non vuol dire automaticamente che sei il prodotto migliore a livello qualitativo. Concetto tanto semplice che ripeto ovunque ma che la gente purtroppo si rifiuta di voler capire.

Nessuno compra una 500 elettrica per farci il viaggio al mare nei wend. E’ evidente ma qualcuno deve sempre metterla giu’ ridicola per mandare tutto in vacca. Magari qualcuno che non ha e non avra’ per molto tempo i soldi per comprare un’auto, quale che sia la tipologia.

Abbiamo capito che “a te ‘un ti si fa”. D’altra parte stai a scrivere su un blog alle 11 del mattino di un giorno lavorativo, quindi sarai uno che ha costruito di brutto e ora vive di rendita. Giusto?…….

Se escludi i cittadini delle 4 città più grandi d'Italia, per gli altri l'auto è necessaria... Perchè dici buttare?
Come fa uno che abita in un paesello da 500 anime ad andare a lavoro? Dato che nel suo paese non passerà manco il treno.

Avevo letto che il parco auto è in aumento, così come l'età media.
Fai tu.

La risposta già la sai.
Il parco auto è aumentato nonostante la diminuzione della popolazione.
Il motivo è ovvio. Chi compra una elettrica ha sempre anche una termica (spesso più di una).

Lo so benissimo cosa fanno certi scarafaggi di categorie, non li farei nemmeno entrare al pronto soccorso pagato da me e dagli altri fessi che pagano le tasse. Se a te sta bene avere questi come concittadini.....

No, infatti ho scritto "per esperienza personale". Ma anche l'assistenza è pietosa, e vienimi anche lì a dire che per tre volte di fila l'assistenza Tesla ha fatto pietà perchè sono stato sfortunato ed è un caso circoscritto...

Continui a non capire.
La ricarica è stressante per chi ci deve pensare: io arrivo a casa e attacco la spina.
L'autonomia ridicola non mi interessa per fare meno di 20km al giorno.
Il cambio automatico ce l'ho da più di 10 anni su tutte e 2 le vetture che abbiamo in famiglia, anche termiche prima.

e quindi il tuo caso specifico batte le statistiche?

Ma quanti anni hai? 14?
idraulici, giardinieri, elettricisti, muratori, imbianchini, lavorano 80% in nero. Dentisti e liberi professionisti al 50%. Poi ci sono anche persone che guadagnano bene. Ma se un idraulico tira su 50k netti all’anno (che dovrebbero essere 25 se rispettasse le regole e i propri concittadini) in due anni ha realizzato 50k di bonus con cui comprare l’auto nuova.
Se gli va…
Se non gli va comprera’ casa ai figli (prezzi del mattone INSPIEGABILMENTE in costante crescita)

trovami una berlina segmento D sui 42500€ migliore di una tesla model 3, scegli te i parametri

Insegnaci l'arte del teletrasporto come fai tu, faresti risparmiare un sacco di gente

No, lo stipendio medio italiano è molto inferire, la Lombardia con quello più alto ha 26.620 e la % di quelle persone che nel 2022 hanno dichiarato oltre 35k (quindi non dei paperoni) sono solo il 13,94%. Posso assicurarti comunque che anche con quei redditi da 70-80k le mercedes GLE plug-in non escono anche dopo decenni di lavoro, se hai una famiglia e una casa da mantenere. In questo paese c'è la maggior parte campa sulle spalle degli onesti. il 47% dei nostri connazionali è nullatenente, ma dai

Io avevo la bicicletta coi freni che suonavano. Avevo cominciato a usarli come avvisatore acustico al posto del campanello.

per il momento è cosi, poi si vedrà. tanto neanche l'auto è eterna
le ZTL sono gratis, ma visto che siamo in italia devi registrare l'auto nel sito del comune, comunque anche se ha ricevuto la multa puo fare la procedura per annullarla
Agilità nel traffico: non avere le marce ed una coppia istantanea nel traffico aiuta non sai quanto. provare per credere

statisticamente sono meno frequenti anche se è vero che mediamente sono piu costosi (quando fuori garanzia)

chi la prende con noleggio a lungo termine non c'è scampo, sostituzione dell'auto dopo 2/3 anni con un'altra nuova.

Dove ho scritto che fa 0-100 in 3,5s?
Non mi interessa la macchina elettrica, costa troppo ed ha un'autonomia ridicola. La ricarica quella si che è stressante altro che il cambio con le marce (comunque se proprio c'è il CVT su alcune macchine economiche se proprio ti da così fastidio. Quindi praticamente prima del 2020, anno di inizio diffusione delle elettriche a memoria, o ti sei comprato macchine da più di 25k€ circa che avevano solo il cambio automatico, e quindi sei fuori dal target di persone e vettura di cui stiamo discutendo, o andavi in giro solo con mezzi pubblici).

ah... bisognerebbe aprire una grossa parentesi a riguardo.

Io ho un reddito al di sopra della media (circa 3 o 4 volte) + il reddito medio di mia moglie.

onestamente mi sentirei a disagio se dovessi acquistare un'automobile... troppi soldi a parer mio, nonostante possa permettermela, per una scatola che ti deve portare da A a B e tutti i problemi che ne derivano (un bene quasi di lusso ormai tra benzina e roba varia).

come fanno con gli stipendi medi?

1- hanno una casa di proprietà regalata/ereditata dai genitori (meglio ancora campano a casa dei genitori... quindi tutte le spese annesse spariscono).

2- attingono dallo stipendio e/o pensione dei genitori.

Il problema sarà per la prossima generazione, con le penso i dubbie e i figli che si sono "flashati" tutto sena mettere sa parte nulla.
(penso altri 10, 20 anni massimo poi salta tutto).

L'operazione incentivi ha funzionato con Tesla. Model 3, da 1300 pezzi del 2022 a 7300 pezzi del 2023.

Comunque, le chiacchiere stanno a ZERO, prezzi aumentati e vendite su del 19%.

Ora aspetto il solito che mi dice che sono ORDINI DEL 2022 NON ancora smaltiti

Sarebbe utile sapere il tasso di sostituzione del parco auto circolante. Se le vendite vanno a svecchiare le auto in circolazione è positivo. Se aumentano il numero di automobili a scapito di mezzi pubblici e occupazione del suolo con i parcheggi direi che è un fallimento e c’è poco da esultare…

Colgo l'ironia tuttavia lasciami precisare una cosa per chi legge, non parlo dei dipendenti pubblici, quelli non pagano le tasse, loro SONO le tasse (senza valutazione qualitativa in merito). Le tasse sono frutto solo dei privati. Credici o no, i dipendenti con contratti superiori ai 60k ce ne sono in questo paese. Quadri che lavorano nel farmaceutico, finanza, tech, ingegneria civile, industria avanzata. Ovviamente devi lavorare in un posto che genera alto valore. Sul serio crediamo che

Ma vuoi mettere l’idea che non inquini più in città e non dipendi più da quello schifo di petrolio e tutta la filiera che si porta dietro? Per fortuna ci sono tante persone che iniziano a considerare anche questi aspetti. Il costo sociale di una macchina a benzina è maggiore!

Quindi fin ora nessuno riesce a vivere perchè gli passano le macchine sotto casa? Di giorno le altre persone non lavorano? Di giorno la gente dorme? Capirei se facessero tutte il rumore di una Harley o di un motocross truccato... Anche perchè poi se sei in centro suonano anche il clacson che direi che fa molto più rumore di una macchina in coda. I rumori delle macchine a motore non danno fastidio, fa più rumore l'attrito delle gomme sull'asfalto, i freni che fischiano, la gente che cammina per strada, i camion che passano, i lavori che fanno sulla strada, i muratori che stanno costruendo una casa, i giardinieri che tagliano l'erba o qualche pianta.
A questo punto posso ribaltare anche la questione: le auto a motore sono più sicure per il pedone perchè le sentono arrivare al contrario di quelle elettriche che sono silenziose.

finchè la gente ha soldi da buttare per una machina allora c'è speranza.

Ti dirò che anche quelli sono divertenti, provati al Bicocca Village di Milano.

O se hai un'auto con più autonomia.
Tipo se ho Tesla model 3 e Smart fortwo può tranquillamente andare bene.

Un mio parente ha fatto l'impianto 20 anni fa, preso a rate allora lo ha recuperato in 5 anni, ora funziona ancora senza perdite significative.
Adesso quelli nuovi costano anche meno e sono più efficienti.

Beh, la panda Multijet della vicina, con l'olio che ormai è catrame, io la sento eccome.

Track, track, tack, clack.

Ecco, giusta domanda.
Che vado ad incassare il mio assegno, così magari posso permettermi una elettrica

Mah, mi sa che il grosso sono con il motore benzina 3 cilindri base

Io ti sto facendo notare che quello che va bene per te, forse ad un altro non va bene, anzi ci si trova anche molto più comodo e nonostante il prezzo iniziale più alto, nel giro di pochissimi anni si recupera tutto.

Anche per etica magari con un'elettrica in città si inquina meno, meno rumore e si rompe meno le scatole agli altri, non ti sembra?

non dirlo a me...

Mah, io son GPLellista da tanto tempo ma le spese ci sono, manutenzione e purtroppo...qualche danno

La 500e non fa 0-100 in 3,5s.
E comunque in città il cambio manuale è solo stressante, non certo divertente.
Provala, poi mi dici.

io l'ho trovata! si chiama Federica ;)

Per esperienza personale sì, mio padre ha una Model Y che ha smesso di funzionare dopo forse neanche 2 settimane. Poi ha avuto altri 2 guasti in due anni.
Le precedenti macchine tenute sempre 2 anni (le cambia ogni 2 anni) però a Diesel si sono guastate mediamente 1 volta e raramente 2.
L'Aygo di mia madre, macchinina base base da 11k € di listino che ormai ha 10 anni, è una spada invece e non ha mai avuto guasti talmente gravi da far spegnere la macchina e dovertela far portare via con il carroattrezzi.
Ha rifatto al massimo cose comuni come una guarnizione della frizione che si era bruciata ed i dischi dei freni...

Io sono a favore del mio portafogli e nient'altro :D

hai la fobia dei distributori? con un utilizzo così basic con un pieno ci fai 2 settimane senza grossi problemi, inoltre non il come viene ricaricata non è che mi interessi molto, io sto facendo un osservazione sulla autonomia ridicola, e la enorme differenza di prezzo rispetto ad una 500 non elettrificata

Beh devi considerare che abbiamo, per fortuna, centinaia di migliaia di persone con redditi dichiarati n volte quello del dipendente italiano medio (diciamo 30k?). E, aggiungerei, per fortuna! Oppure crediamo davvero che sanità, previdenza sociale e bonus elettorali li paghi il dipendente coi suoi 350 euro al mese di trattenuta Irpef?

Le prestazioni sono proprio l'ultimo problema della Tesla...
Se devo guardare una macchina solo per le prestazioni allora mondo un V8 da 500 Cv su una Aygo.

zitto, lasciali fare. Che così l'auto elettrica ci metterà una vita a diffondersi in Italia e permessi ZTL/striscie blu ed esenzione bollo mi durano per più tempo :D :D :D

Quella è già morta prima di nascere.

è molto easy la parola chiave è finanziamento, poi vanno a giro con le gomme lisce in stile formula 1, freni che fischiano simpatici motivetti, stesso olio da 50.000 km perchè non si possono permettere la manutenzione

50km al giorno per 5 giorni a settimana per 11 mesi all'anno? Senza vedere un distributore? Magari ricaricando con fotovoltaico?
C'è gente che è in queste condizioni: fatti un giro si Google Maps guardando la Brianza, per esempio.

Da notare che la 600 (che certi articoli stanno cercando di spingere in tutti i modi) neanche compare

Voglio vedere ancora per quanto non si pagherà il bollo...
ZTL non è detto che se hai una elettrica allora puoi entrare gratis, e lo sa bene mio padre a cui giusto qualche giorno fa è arrivata una multa perchè è entrato in una zona ZTL a Milano con una Model Y senza pagare l'ingresso.
Agilità nel traffico ovvero? Può volare superando il traffico incolonnato? O puoi fare i 5 metri che ti separano dalla macchina davanti in 1 secondo secco anziché 1,7?

Bell'articolo, auto elettriche, 4% del mercato e ne vengono elencate le vendite per prime, nonostante la poca rilevanza con tanto di classica foto della tesla di cui fottesega a nessuno.

soprattutto il bollo di una 500 benzina quanto sarà? non più di 150€ l' anno sicuramente...

tutto questo che hai detto te vale la differenza di costo iniziale rispetto ad una 500 benzina tradizionale? secondo me, assolutamente no.

Io vorrei tanto capire chi sono gli italiani che possono permettersi queste vetture al folle prezzo del nuovo che c'è nel 2023. Col mio dignitoso reddito da dipendente non posso certo pensare di comprarla se non facendo enormi sacrifici sul resto delle spese. Inoltre se non sbaglio il prezzo medio di una vettura nuova venduta nel corso dell'anno mi pare si aggiri sui 26k, che paragonato con il reddito medio dichiarato in questo paese di cialtroni non sarebbe affatto sostenibile. Tutti poveri e nulla tenenti, però con il suv.

Anche il doppio impianto ha le sue seccature 😁
Comunque si c'è molto "classismo" sulle motorizzazioni dedicate al gpl, gli unici che ad esempio mettono il cambio automatico sul gpl sono quasi le cinesate DR / MG dalla dubbia affidabilità.
Ci stava pensando vw a invertire il trend portando motori e dotazioni interessanti ad esempio sul metano ma poi è piovuta dal cielo la guerra e le vendite sono scese allo zero virgola 😅

Se devo fare al massimo 50km (quindi 25 andata e 25 ritorno massimo, ribadisco) che me ne frega di avere il cambio automatico e cavalli in più per avere "uno spunto eccellente nel traffico (0-50km in 3,5 secondi, mostruoso! Per provare emozioni indescrivibili in 100 metri tra un semaforo e l'altro lasciandoci giù il 5% di autonomia ad ogni accelerata!)"? Mi prendo una piccola auto a benzina con il cambio che mi viene via a meno di 15k € e risparmiando 5-10-15K o più € per un'auto simile. Ed hai voglia di recuperare quei soldi con una elettrica non pagando il bollo, minor costo di manutenzione e carburante che costa meno facendo 50km massimo al giorno... Anche perchè immagino che l'assicurazione di una elettrica da 20-30k € costi di più di quella di una a benzina da meno di 15k.

😮😮😮

Sì che siano tranquillamente usabili senza dubbio, però magari alcuni non prendono in considerazione la 500 termica anche solo per l'età della macchina, che sia per estetica, sicurezza, tecnologia non vogliono una macchina con più di dieci anni

Beh giustamente se uno ha fatto i soldi una certa capacità di risparmio deve averla a meno di essere un rampollo con la sola capacità di dilapidare il patrimonio familiare 😆

Non diventare complottista come loro, solo sono dei retrogradi che non vedono oltre il loro naso e sono purtroppo davvero numerosi.

Beh tu fai più di 30/50km giornalieri? Poi in ambito urbano è proprio dove l'elettrico ha autonomia maggiore.

Chi ha un box e fa casa lavoro, meno di 50km al giorno, magari, o soprattutto, deve andare in città e trovare parcheggio, può volere solo una elettrica, una utilitaria piccola e comoda, senza cambio, con uno spunto eccellente per districarsi nel traffico, soprattutto se ha un'altra auto con molta più autonomia o se ne ha una termica.

Altra riflessione... Se già ora le auto elettriche vengono spennate alle colonnine (si arriva a cifre paragonabili al rifornimento del diesel con la piccola differenza di aver sganciato 10/15k in più in fase di acquisto), cosa succederà quando troveranno il modo di rifilarci le accise?

Noleggiare garage in città potrebbe diventare un business ancora più redditizio di quanto non lo sia già.

ma secondo me è mala pena sufficiente per la quotidianità, la trovo davvero insensata...per quanto riguarda l' adeguarsi alle esigenze è normale che chi la possiede deve giustificare più di 20k spesi per un frullatore ad immersione in qualche modo.

quella arriverà tra 1 mese, non so se su HDmotori

comprare una 500e che di listino costa 28.950€, per risparmiare 130€ l' anno di bollo, non è proprio da geni del male secondo me...

Ha l'autonomia che basta per la quotidianità urbana, il fatto è che nei weekend non ho mai visto nessuno negarsi un viaggetto di 2 ore in Panda o in 500 per una località di mare/lago/gourmet, nelle quali fanno anche meno fatica a trovare parcheggio. Con le autonomie mediocri anche piccoli viaggi rischiano di diventare una vera e propria odissea. Quindi oltre a costare molto più della 500 benzina sei tu a doverti adeguare alle esigenze dell'auto e non viceversa e i giornalai lo fanno passare come una cosa positiva.

la 500e come la 500 normale è fuori mercato, la compri per motivi estetici...

Vai nei forum elettrici...c'è da mettersi le mani in testa..e sono auto nuove, figuriamoci fra 5 anni a garanzie scadute.

https://www.forumelettrico....

appunto considerando il costo iniziale di una 500e, per me ha poco senso comprarla, se dovessi prendere un auto elettrica opterei per auto con grandi autonomie

no no io sono favorevole alle auto elettriche ecc... ma qua non si sta parlando di essere favorevoli o meno

io conosco diverse persone che hanno suv da parecchie decine di migliaia di €, che hanno motorizzazioni diesel per via dei consumi...😂 so che è stup*do ma penso che ce ne siano tanti che fanno questi ragionamenti 😂

confido nella diffidenza e nella testardaggine degli Italiani no-watt per fare in modo che questi vantaggi durino il più possibile 🤣😍

manco l'auto è per sempre, in 10/15 anni penso di cambiarla e poi si vedrà, magari torno al diesel

E salame. Ma conficcato la' dove non batte il sole!

guasti frequenti??

Poverino chi si avventurera' a prenderle usate senza garanzia di 10 anni almeno

autonomia scarsa: infatti tutti fanno piu di 200 km ogni giorno
prezzi altissimi: ni, per le city car è cosi, ma sulla fascia piu alta forse costano pure meno. Tesla model 3 a partire da 42500€, trovami un altra segmento D con prestazioni simili a questo prezzo
autonomia che si dimezza con il freddo: ni, perde il 20-30%
poche colonnine: ad oggi ci sono tipo 4 volte piu colonnine di benzinai
ricarica ancora troppo lenta: con auto di qualità ti bastano 15/20 minuti

ma guarda che siamo forti a farci perculare in italia!!! niente bollo..la prendooooooooo iooooooooo...seh seh!

Nooo...difetti non ne hanno i motori fanno milioni di km e le batterie non si guastano mai

Si ma prendere un SUV per lamentarsi dei consumi è come andare a cercare l'anima gemella su onlyfans

per un uso cittadino sono macchine che sono entrambe tranquillamente usabili, posso capire la comodità del cambio automatico ma per il resto...

eppure i diesel degli ultimi anni sono solo una seccatura, adblu etc etc. meglio doppio impianto benzina/gpl, peccato che venga proposto in auto non eccelse e con motori spartani

Credo anche io che si dovrebbe concentrare in quei settori, forse anche marittimo.
Il problema è che anche per i treni in Germania hanno avuto problemi grossi con la prima linea ad idrogeno.
È una tecnologia ancora troppo immatura e con dei limiti fisici, l'idrogeno è quello e non lo cambi: è la particella più piccola in natura. Da ciò derivano molti problemi.

i vantaggi saranno destinati a finere, fare affidamento su qualcosa che non sarà per sempre non ha molto senso, credi che quando le elettriche saranno molte di più il bollo non lo facciano pagare? 😅

Ma ha anche dei difetti.

Fossero la stessa macchina con motorizzazione differente... Ma le differenze sono tantissime e possono portare a quella scelta anche aldilà del fatto che sia elettrica o meno.

Poi quello non è nemmeno l'unico vantaggio dell'elettrico, se ad una persona non pesano gli svantaggi (e puòpermettersi il costo) può comunque avere un senso

no no anzi, è un bene in molti hanno suv diesel perchè a benzina "consumano troppo" 😂😂😂

Sarebbe comunque un confronto che ha poco a che vedere con le dinamiche del nostro mercato.
Quante Ford F150 o Toyota Hilux vedi dalle tue parti?

hanno venduto circa 9000 auto elettriche in più tra la classifica 2022/2023.
9000 circolanti in più, che tra qualche anno proveranno a rientrare nel circuito dell'usato senza che nessuno se le caghi. Non so, ma la vedo come tecnologia usa e getta visti i costi di ripristino

no bollo, parcheggi blu gratis, ZTL selvaggia, agilità nel traffico, no cambio manuale, etc etc

per me è proprio nelle city car che l'elettrico ha piu senso

Aggiungerei, svalutazione precoce, guasti frequenti, costi di riparazione altissimi, pezzi di ricambio inesistenti

Ed è un male? 😁
Ne vedo invece parecchi con i frullini a 3 cilindri peggio'

Prosciutto e anche mortadella

Sono abbastanza certo che 3 o 4 che girano qui siano bot, nemmeno persone reali.

Non credo che i veicoli a idrogeno più interessanti siano in queste classifiche; sono più indicati per mezzi da lavoro con masse e volumi importanti.

vedrai quando il diesel non sarà più venduto quanti meno suv ci saranno a giro 🙄

E da chi sarebbero pagati?

io non comprendo l' acquisto di una auto 100% elettrica con autonomie bassissime come la 500e...ok girarci nei centri delle città ecc... ma uno dei vantaggi dell' elettrico è quello di spendere meno in fase di "rifornimento", con un auto cosi piccola secondo me questo vantaggio viene molto meno, io preferirei prendere una 500 benzina, costa molto meno e non devi caricarla sempre

Vabbè ma chi è il mona che prenderebbe auto a idrogeno con i listini ancora più folli dell'eletttico e la capillarità inesistente sul territorio della distribuzione? Non ha nemmeno senso la riflessione.
È un po' come dire che ci si accontenta dei roiti conosciuti su tinder quando si potrebbe puntare a Elodie o Rihanna.

Continuo a ripetere che sarebbe comodo anche una top ten globale, magari con la motorizzazione accanto, per fare un rapido confronto

Certo che di diesel ne vendono ancora parecchie 👀
Tutti suv bella top10 🤣

Il 99% dei nowatt che commenta sono pagati per sparare a zero sull'auto elettrica..
Basta constatare che fanno solo battute, iniziano le frasi con "tutti sanno che" e altre banalità senza supporto dei dati.
L'idrogeno è una tecnologia in cui non crede nessuno, ma qualcuno la sfrutta per accaparrarsi soldi pubblici.

oggi l'elettrica la compri solo se appartieni a due categorie: f4n con il prosciutto sugli occhi o ricco/benestante. il resto non vede motivi validi per indebitarsi per una elettrica

Boom delle auto elettriche, oltre la Tesla tutte le altre hanno venduto meno dell'anno scorso, qualcuna è pure sparita dalla classifica. https://uploads.disquscdn.c...

differenza clamorosa delle ibride, benzina e diesel sulle elettriche, sempre più evidente che le elettriche ancora non convincono il mercato in italia a causa di tutte le problematiche che sappiamo(autonomia scarsa, prezzi altissimi, autonomia che si dimezza con il freddo, poche colonnine, ricarica ancora troppo lenta ecc ecc).

la tecnologia ad idrogeno tanto adorata dai no-watt, vedo che va a gonfie vele.
Due auto in un anno. Le stesse due dell'anno scorso, e frutto di auto-immatricolazioni del concessionario. La tecnologia del futurooohhh

elettriche al 4% 🤣🤣🤣

A me sorprende meno che di 500e ne abbiano venduto 1500 in meno dell'anno scorso.
Vendite Fiat 500 elettrica 2022: 6.285

È sorprendente come in Italia continuino a vendere auto inutili come le plugin: sono auto che vanno been in pochissimi casi.

Ho la 500e e devo dire che è un'auto fantastica per le mie esigenze (30km al giorno)

La 500e è perfetta come seconda auto elettrica per benestanti, dimensioni giuste, elegante, ben costruita...

il GPELLO tira ancora