Pneumatici invernali, obblighi e regole: ecco quando si devono montare

estive + catene e via

Il punto è dove si trova il motore rispetto alle ruote in trazione ( almeno se parliamo di salite stradali ), contando che sulla neve non hai dei grandi trasferimenti di carico . Se hai una macchina con motore davanti e trazione posteriore , sulla neve non aiuta .

Non ti preoccupare, lo devono capire da soli a lato strada dopo aver speso 1200€ di gomme e cerchi.

Guarda, son stufo, si con le termiche viaggi su neve, se è fresca o in buone condizioni, se gelata o pesante/marcia le termiche non servono ad un cavolo.
Detto questo, non ho mai detto che le termiche non servono a nulla, ho detto che il loro utilizzo non permette di prescindere da un caro e vecchio set di catene in caso di fondi difficili per davvero.
E soprattutto che le pubblicizzano come se rendessero l'auto un carrarmato; cosa affatto vera.

Con 15 cm in centro strada o hai un fuoristrada con altezza da terra congrua, oppure stai li fermo.

Eh mica devo fargli il tagliando....15-20 minuti ed un pò di cervello su dove fermarsi; il resto è ampliamente soggettivo e non mi tange nello specifico

Ok ... basta prendere le catene ... il crick .... la coperta .... i guanti ... la luce per illuminare ... avere quella oretta di tempo per fare tutto ...

Insomma , la "semplicità" di avere "solo" le catene si ferma al punto in cui non le devi utilizzare .

E sempre dando per scontato che , mentre sei al lato della strada intento a fare i tuoi lavori , tutti gli altri automobilisti siano i grado di girarti attorno .

Soprattutto , credo sia un retaggio di quando le gomme invernali erano di altro tipo e le 4 season neanche esistevano .

appunto in retromarcia col muso verso la discesa, in quei caso e' ovvio che e' meglio la trazione anteriore.
in caso di scarsa aderenza e' meglio avere la trazione verso la discesa, non verso la salita

Ah, no , io mi riferivo a 10-15 cm in mezzo alla strada, perchè non sempre si ha la fortuna di avere lo spazzaneve che passa .

Mi è capitato più volte negli anni, risolto con minicrick idraulico, una coperta su cui inginocchiarsi ed un paio di guanti.
Per quanto riguarda le misure di montaggio, ci penso prima, tutto qua.

10-15 cm lato strada chiaramente in genere in carreggiata è apprettata/rimossa in parte o trasformata in neve ghiacciata.

La maggior parte dei Suv , specie se iper prestazionali , hanno o gomme estive o 4 season ( ma talmente spostate verso l'utilizzo prestazionale che sono quasi equivalenti a delle estive ), motivo per il quale poi spesso, con le nevicate , si ritrovano piantati anche nei parcheggi .

Ma se dotati di gomme opportune , possono andare meglio di altre ...

"....con trazione anteriore, e buone termiche si parte pure in salita (svantaggiato in salita rispetto ad una trazione posteriore)..."

Mica è sempre vero. E' piu' un problema di distribuzione dei pesi .

Una piccola macchina diesel ( quindi peso "sbilanciato" verso l'anteriore) trazione anteriore , in retromarcia mi ha permesso di uscire da un viottolo innevato di un agriturismo , in una salita del 10% . Con le invernali , ovviamente .

".... le invernali con neve fresca fino a 10 - 15 cm max van bene, oltre catene o ragni...."

Oltre 10-15 cm , non importa tanto avere invernali , 4 season , catene o ragni , perchè a quel punto la maggior parte delle vetture normali tocca sotto con il pianale e ti ritrovi con le ruote a scavare nel vuoto . Fino ad un certo punto il peso della vettura riesce a comprimere lo strato di neve che si infila sotto , ma oltre un certo limite , poi la vettura "galleggia" , sulle gomme la pressione a terra diventa insufficiente a garantire la presa e vincere la resistenza ad avanzare diventa un problema .

Puoi tentare ad andare avanti se si tratta di qualche decina di metri, ma se si tratta di fare chilometri in quelle condizioni , buona fortuna ...

Dal punto di vista legale sei a posto. Comunque , dal punto di vista pratico, quando poi la neve arriva e tu sei su strade non pulite ,sono quasi un problema .

Per qualche anno anche io ho fatto così ( in Inghilterra del sud la neve non è proprio lo standard ), ma alla prima occasione in cui mi è capitato di doverle montare , a lato della strada, con il buio , con 0°C fuori e con il passaruota pieno di neve "marcia" accumulata nei km precedenti , ho subito cambiato idea.

Anche perchè , sempre più spesso , esistono limitazioni sul montaggio delle catene , per cui non sempre è possibile montarle ( o devi prendere i modelli "particolari" ) .

chi ha mai parlato di velocita'?
ripeto puoi anche avere 800k/900k/99999k km alle spalle, ma se dici che con le termiche non viaggi su neve spari ca**ate.
ripeto per l'ennesima volta, con trazione anteriore, e buone termiche si parte pure in salita (svantaggiato in salita rispetto ad una trazione posteriore).

Ho provato le termiche, erano Michelin Alpin, quindi smettila di dire cose che non sai, le tue favolette dille al bar; guido da 30 anni e non vado in giro a dispensare la verità assoluta, tranquillo che ho sul "groppone" più di 400k km in auto e 100k km di guida in moto.
Per quanto mi riguarda, dove le strade son parzialmente innevate o molto sporche sali con una TA con le estive nuove, fatto millemilavolte per andare a sciare e le catene semplicemente manco le ho montate se non al bisogno.
Per la cronaca ho avuto anche una TP per 10 anni, andando a sciare regolarmente, forse un paio di volte le termiche mi sarebbero tornate comode, sempre tenuto estive con battistrada e catene al bisogno, mai avuto pb, mai fermato in strada.
Con la TA è tutto pure più facile...ora AWD e catene a bordo.
A meno tu non viva in montagna o appennino dove le strade non le puliscono regolarmente il plus delle termiche è relativo.
Ed in ultimo non azzardarti a parlare di prestazioni, di rimbambiti che ti passano a 150 in statale col SUV AWD con le termiche a -10°C ne ho visti tanti, si meritano gli venga stracciata la patente, al pari dei casini che combinano quando escono fuori strada xchè "loro" han termiche il megaSUV AWD da 80k ed il cervello di un pulcino ritardato alla guida.
Con neve o strade sporche o -10°C si va piano, stop

Io manco scio, se fa freddo mi chiudo in casa per cui di andare sulla neve non ci penso proprio.

ripeto... parlo per esperienza personale, tu invece a quanto pare parli per sentito dire.
provale le termiche e le 4 stagioni buone, poi ne riparliamo, se invece hai provato solo cinesate da 50 euro l'una per risparmiare, ovvio che non tengono una mazza e ti servono le catene.
a meno che non vivi in posti dove c'e' tanta neve ovunque, le catene puoi anche non metterle con buone termiche/4stagioni, sopratutto da noi dove magari le strade innevate sono solo a tratti, voglio vederti a togliere e mettere continuamente le catene.
ripeto, a differenza tua, sto parlando di esperienze reali vissute in prima persona, non per sentito dire.

Ho una AWD e sto in pianura, con 4 estive con battistrada mi muovo nel 90% dei casi, per il restante 10% e se vado a sciare ci son le catene :)

L'importante è che ne sia convinto tu, con le strade gelate con le termiche ti fermi e metti le catene, poi al bar puoi dire quel che vuoi, a meno che non siano chiodate le termiche e le loro "magiche lamelle" sul ghiaccio non valgono na cippa.
Se pensi poi di fare il pilotone de noaltri con le termiche, pb con le catene andavano a velocità congrue.

ma quali cavolate da depliant... testate di persona a differenza tua.
2012 anno in cui aveva fatto un gran nevone, strade gelate e piene di neve, con delle buone termiche (credo fossero delle nokian, non ricordo bene), ero uno dei pochissimi a girare tranquillamente con le termiche mentre gli altri con le catene erano in difficolta' perche' come uscivano dai tratti innevati iniziavano ad andare a passo d'uomo.
riuscivo anche a partire da fermi in salite importanti, magari dovevo mettere la seconda o la terza in alcuni casi, ma partivo e ti assicuro che dalle mie parti c'era tanta tanta neve e ghiaccio... passavano con gli spalaneve ma nel giro di poco c'erano gia svariati cm.

2016 idem tanta neve, a quel tempo non avevo piu' le termiche ma 4 stagioni michelin (crossclimate), 0 problemi per strade innevate.
idem un paio di anni fa, gran neve, e girando per stradine di campagna innevate e gelate, con le crossclimate 2, nessun problema

Le mie restano in macchina tutto l'anno. Tanto non ho nessuna intenzione di montarle, le porto dietro solo per evitare la multa.

Dal 15/11 le catene dentro la relativa scatola, passeranno dal gancio cui sono attaccate in box al baule dell'auto, come ogni anno.

scusa, non te la prendere; butta le str#nz#te dei depliant dei produttori, le invernali con neve fresca fino a 10 - 15 cm max van bene, oltre catene o ragni.
Certo le invernali tengono di più delle estive sotto i 7° gradi su asciutto e bagnato, per mescola e scolpitura, ma fine, lascia stare le pubblicità.
Con 10 cm di neve bagnata pesante con le invernali affondi e non ti muovi.

chiaramente è una battuta...:-)

Come dice giustamente l'articolo si prendono le catene e fine del panico.

Concordo con te al 100%

mi sa che tu le gomme inverali (o 4 stagioni) non le hai mai viste in vita tua se dici ste str0nzate.
uguali alle slick su neve? ripeto o non hai mai guidato su neve, o non hai mai guidato con invernali o 4 stagioni, e parli tanto per dare aria alla bocca.

I polimeri delle gomme invernali lavorano meglio a basse temperature, tutto qua,
ma se uno è un Australopiteco con il sole, Australopiteco rimarrà in ogni situazione.

ahhh ma allora dillo a inizio commento che non sai come funzionano le gomme e come funziona l'aderenza sulla neve, che almeno capivamo da subito senza doverlo leggere tutto il commento.
la gomma di per se non tiene un ca**o sulla neve, indipendentemente dalla mescola.
quello che fa grip (ed e' il motivo per cui termiche e 4 stagioni funzionano mentre le estive NO) e' la neve che rimane incastrata sulla gomma.
termiche e 4 stagioni sono pensate per intrappolare la neve, che poi quando la ruota gira, sfrega con la neve a terra facendo cosi' grip.
poi la mescola differente tra invernale ed estiva serve a scaldarsi prima o dopo, aiutando cosi' il raggiungimento della temperatura di funzionamento ideale.

se la mattina c'e' la neve e devi fare 30km per andare al lavoro, e' altamente improbabile che ci sia neve per tutti e 30 i km, ma molto piu' probabilmente c'e' solo in pochi tratti, voglio vederti la mattina fermarti per mettere le catene fare qualche km, toglierle perche' non c'e' piu' neve sulle strade e magari dopo altri km la trovi di nuovo e ti devi rifermare.
con le termiche e le 4 stagioni invece circoli TRANQUILLAMENTE, anche se a terra c'e' neve o ghiaccio e senza doverti mai fermare.

il discorso sul risparmio del carburante era solo per i tirchi che in questo articolo scrivono assurdita' del tipo (io faccio 25/35k km ogni anno), compro le gomme piu' economiche che trovo cosi' risparmio.
a questa gente che gli vuoi dire?
almeno gliela butti sul piano economico, quello che risparmi lo spendi in carburante (un test di automoto lo evidenzia... pure 1L/100km di differenza, che sono tantissimi con i prezzi attuali), poi oltre a questo c'e' pure la sicurezza maggiore, che puo' fare davvero tanta differenza evitando appunto un incidente (tamponare qualcuno a causa dei 3 metri in piu' di spazio per fermarsi) che nella migliore delle ipotesi ti causano comunque un danno economico (danni alla vettura tua, e se coinvolgi altri, probabile aumento della polizza assicurativa)

Per me che faccio comunque pochi chilometri non risparmio mai sulle gomme, se ci pensi possono fare la differenza tra fare e non fare un incidente, altro che risparmio di carburante!

si si, poi ti chiamo quando la mattina devo andare a lavorare e come sempre con le due dita di neve sono tutti intraversati in mezzo alla strada e devo stare delle ore in coda per colpa di sti imbecilli che minimizzano tutto.

per me chi fa tanti km dovrebbe assolutamente montare gomme di qualita', le gomme economiche vanno bene per chi fa pochi km.
la spesa in piu' te la ripaghi con i minori consumi (puo' esserci anche 1L ogni 100km di differenza tra gomme buone e gomme cinesi scarse) e sopratutto con una sicurezza molto maggiore.

Beh dio, diciamo che con i due treni - che ho anche io per inciso - qualche servizio in più lo paghi (io ad es. non ho posto per tenerle in casa). E non sono tanti che il cambio se lo fanno da se. Ma se non si vogliono cambi, bastano le all-season. Insomma, se anche ci sono guadagni per i gommisti mi sembra che quelli sulla sicurezza siano anche evidenti

Ma chi è il guidatore medio? Cioè se uno gira per strada senza all season, senza gomme da neve, con le estive quasi consumate con due dita di neve non è pericoloso? Se va lui/lei nel fosso perfetto problemi suoi. E se viene addosso a me?

Io le ho montate l'estate scorsa per la prima volta e le trovate con un ottimo prezzo 450€ montate, nuove naturalmente fresche di DOT appena uscite di fabbrica, ci ho fatto 4000km in Germania per le ferie questa estate e mi sono trovato benissimo, poi io la trazione integrale che te lo dico a fare la macchina sembra incollata a terra!

Servono per entrambi.

Ma se non ne sapete nulla perché scrivete? Esistono mille prove di illustri riviste del settore che sbugiardano le m1nch14t3 che hai appena scritte, non è che perché internet vi da la possibilità di esprimervi liberamente allora potete essere esperti di qualsiasi cosa

Ma allora c'è o non c'è il surriscaldamente del pianeta? I ghiacciai si stanno tutti sciogliendo. Mo che caxxo ce ne facciamo delle gonne da neve se non ce sta la neve?

Non è così. Il disegno lamellare dell'invernale intrappola la neve. L'attrito neve su neve è superiore a quello pneumatico su neve, quindi le lamelle piene aumentano la trazione e, di conseguenza, il controllo.

L'obbligo delle gomme invernali è un altro giga-balzello statale ideato per i gommisti. Catene nel baule e passa la paura.

SE C'è LO STRATO DI NEVE, freni forte e non hai catene O GOMME CHIODATE,
con le invernali e tanto uguale che montare le Slick.

Se nevica e si devono montare le catene, deve esserci ALMENO una spanna di neve a terra, altrimenti sei un disagiato e spacchi tutto.

Se nevica e ci sono quelle due dita a terra, dai...
venitemi a dire che il guidatore medio se monta le estive finisce nei fossi,
mentre con le invernali guida tipo Colin McRae...

I polimeri delle gomme invernali lavorano meglio a basse temperature, tutto qua,
ma se uno è un Australopiteco con il sole, Australopiteco rimarrà in ogni situazione.

bro non sprecherò altro tempo per risponderti.
Stai male e dovresti farti visitare e curare. nessuno ti giudicherà per questo. l'importante è che guarisci

AHAAHAHAHAHAHAHAAH

per niente d'accordo, nel 2012 che aveva fatto una gran neve, anche nelle strade completamente bianche e ghiacciate, con ottime gomme termiche andavo senza problemi, riuscivo anche a partire in salita (in seconda o terza, ma vabbe') pur avendo trazione anteriore.
altro che catene, anzi giravo pure meglio di quelli che avevano le catene, perche' appena si passava in strade pulite, loro dovevano fermarsi a toglierle io avevo zero problemi.
uguale negli anni successivi, andavo senza problemi in universita' e da altre parti con termiche e strada ghiacciata o innevata.
poi sono passato alle 4 stagioni (prima crossclimate 1, poi cambiate con le crossclimate 2), con entrambe 0 problemi su neve, c'ho girato nel 2016 (altro anno con tanta neve) e 1 o 2 anni fa in strade di campagna tutte innevate.
se compri gomme cinesi da 2 soldi, ovvio che ti servono le catene, ma con buone 4 stagioni (figurati delle buone termiche), vai abbastanza tranquillo in quelle zone dove si alternano strade innevate con strade pulite

A noi hanno sempre insegnato che sul pronome va sempre l'accento, e leggendo su Wiki pare che la regola non sia mai cambiata nell'ultimo secondo; piuttosto il fatto di toglierlo è stata una moda passeggera mai codificata.

Le Crossclimate 2 sono quattro stagioni, non invernali...

Sono almeno 20 anni che conosco ed ho utilizzato quel servizio . Tra l'altro ti forniscono anche i cerchi con le gomme montate , se vuoi .

Il discorso è che tu hai , nel tuo primo messaggio , messo come costi e durata , 2 treni di estive = 1 treno di estive + 1 treno di invernali , perchè tu prendi 4 cerchi aggiuntivi e non devi andare ogni 6 mesi dal gommista . Come se quei 4 cerchi fossero una spesa ininfluente ... Mentre che siano 50 o 100 € l'uno +montaggio , quella spesa non è proprio ininfluente .

Poi hai 4 gomme +cerchi che viaggiano tra casa e gommista o te li tiene lui ?

Io l'ideale l'ho trovato con le 4 season "tendenti all'invernale" sempre , ma la mia condizione economica e geografica non è necessariamente la stessa di altri .

no se c'è la neve c'è la neve :-)

".....gran parte dell popolazione abbia difficoltà a comprendere un testo scritto...."

Guarda , se leggi bene il commento di Stef ed il mio, noterai che , ad un certo punto saltano fuori 4 cerchi , oltre alle gomme invernali e che questo gli permette , montando le gomme da solo , di evitare un passaggio ulteriore dal gommista , che renderebbe 2 treni di estive = 1 treno di estive + 1 treno di invernali .
Altrimenti diventano xx € ogni 6 mesi più la custodia delle gomme .

Gli ho solo fatto notare che non è esattamente così , a meno di non avere sempre in tasca 300 o 400 € che ti avanzano .

In conclusione , credo che i fenomeni che sostengono l'inutilità degli invernali vadano di pari passo con i fenomeni che trovano i soldi sugli alberi .

Ah beh ... se incominci ad andare sui cerchi usati , grazie tanto che spendi 532€ . Allora vado dal gommista , gli chiedo 4 gomme termiche usate poco e spendo ancora meno , ma credo siamo un attimo fuori dal tema di quanto costi ( in generale ) un treno di gomme piu' cerchi.

"......FORSE non puoi permetterti nemmeno di avere un'auto...."

La questione non è la singola regola ( che trovo anche giusta ) ma , messa insieme ad altre , si . Sta spingendo sempre più persone a non permettersi una macchina .

Come dimostrano gli incrementi di prezzo dei veicoli usati .

In passato (ahimè le primavere aumentano inesorabilmente) il sé accentato era solo quello a sé (sic) stante, mentre seguito da stesso non era accentato. I tempi cambiano.

con l'infermo che abbiamo in Sicilia, altro che gomme invernali

guarda ci sono test di automoto su youtube che paragonano delle continental 4stagioni a delle cinesi 4 stagioni, e mostrano anche test su ghiaccio (emulato tramite una speciale resina che ha quasi aderenza 0), vatti a vedere come reagisce l'auto in caso di perdita improvvisa di aderenza (perdita del posteriore), passi dal giorno alla notte, e sono entrambe 4 stagioni.
la gomma fa tantissimo, ovvio la chiodata e meglio in caso di ghiaccio bello spesso, ma non sottovalutare l'efficacia di una buona gomma.

Qui l'unico analfabeta mi sembri tu che hai perso completamente il senso dell'articolo

Lui ha la maschera e il cappuccio, lui e’ uno sveglio (laureato in fisica teorica a 18 anni, presumo). Ora puoi tornare in cameretta a smanacciarti fino afarti crollare la pressione, mamma ha messo su le polpette.

Quando sei sul ghiaccio , o hai le chiodate oppure è difficile tenere una vettura in strada , invernali o meno .

Discorso diverso sulla neve o sulla neve battuta .

Tu mi parli di test e prove.

Io sono 30 anni che guido , con una media di 30-40 mila km/anno , e da 20 anni uso estive+invernali ( o 4 season ) , con ottime prestazioni in mezzo alla neve , tanto che poi il limite diventa l'altezza della vettura .

Ma sul ghiaccio è un altro paio di maniche . Con coefficienti di aderenza intorno a 0,1/0,2 , si , con le invernali ( buone) puoi fermarti prima degli estivi ( di molto ) e dei 4season ( di pochino ) , ma non puoi andare contro le leggi della fisica .

In più , stai principalmente spostando le caratteristiche verso un impiego specifico . Per inciso , ci sono gomme invernali che sul bagnato fanno abbastanza ridere come distanze di frenata , pur essendo ottime sulla neve .
Come ci sono 4 season di marche rinomate che non metterei mai sulla neve .

Lui e’ uno che ragiona con la propria testa, mica come i pecoroni che montano le invernali perche’ leggono hdblog (esattamente come colui che sa…). Non comprare le invernali, sii furbo e scaltro, il rumore di rotolamento e’ un codice segreto e subliminale che ti infila nel cervello, contro la tua volontà, la capacità di cucinare i peperoni ripieni! LORO vogliono cosi, i peperoni ripieni domineranno il mondo!

Quindi sono gli altri gli analfabeti funzionali (la gggente ha imparato questa nuova parola senza capire di esserne la descrizione letterale). Si parla di gomme invernali, quindi di tutta l’Italia, e arriva quello che non ha una vita a dire che nel suo quartierino non servano. Premesse le dovute condoglianze per la vita cinica e bara che ti costringe fra casetta e il bar al piano terra, beh, c’e’ anche gente che si muove e va in tanti posti diversi. Si chiama vivere, prendi nota.

Ma quali ruote chiodate 😂😂 tu una montagna non l’hai mai vista.

Sei ridicolo, te ne rendi conto? Avrai 50€ sul conto corrente delle poste e vieni qui a fare il maestro di vita. Nessun Q3 con gomme invernali resta fermo in 20cm, salvo sia guidato da una ragazzina o da un novantenne, ma non e’ certo colpa dell’auto (che peraltro odio, cosi come la x2). Fai una cosa per te stesso: finiscila di fantasticare, trovati un lavoro decente e mettiti via 4 soldi. Vedrai che fra 15 anni tornerai qui a scrivere quanto bene vada la tua nuova Q3 modello 2038 con le gomme da neve.

Uao, oggi abbiamo uno che “SE NE VANTA” di non saper guidare sulla neve per argomentare posizioni deliranti. Sempre peggio su queste pagine, il disagio dilaga.
I richiami neo pauperistici alle panda 4x4 poi non mancano mai, essendo notoriamente la panda una macchina per famiglie che permette di tornare al paesello in Molise con grande comodità. La panda 4x4 va benissimo ma e’ perlomeno una seconda auto, puo’ essere la prima solo se si vive in zona di montagna e da li ci si sposta una volta all’anno. Non se ne puo’ piu’ di gente che scrive solo per buttare la palla in tribuna e dar sfogo alla propria frustrazione.

E ora cosa ci azzecca dire che non tutti hanno i soldi? Si risponde ad un fenomeno che sostiene l’inutilità delle gomme invernali e delle gomme da neve. Se uno non ha i soldi amen ma NON significa che quella soluzione non sia valida. E’ proprio vero che in italia gran parte dell popolazione abbia difficoltà a comprendere un testo scritto.

Tu la neve devi averla vista solo nei cartoni Disney da bambino, ti vedo confuso. O forse il cervello viene offuscato dal rosicamento pesante alla vista di questi famosi Suv (e della bionda d’ordinanza che, piaccia o no, si trova regolarmente sul sedile del passeggero, in caso di Range Rover al 100%). Con un’auto integrale e 4 gomme da neve si va ovunque e te lo dice uno che vive a 1600m di altitudine. Tu vivi a Cervinia?

4 stagioni e zero sbattimenti, le catene che avevo le ho regalate qualche anno fa e non me ne sono ancora pentito, talmente che ne ho avuto bisogno...

Non tutti hanno i soldi per comprarsi 4 cerchi aggiuntivi + 4 gomme invernali , che su una vettura di segmento C vuol dire andare intorno ai 1000 € , tenendomi basso .

"....Ingrassare i gommisti cosa?...."

Da molti anni ho preso l'abitudine , per non essere preso in giro ( e non avendo amici o parenti gommisti ) di fare una rapida ricerca su internet , valutare quale sia il costo di 4 gomme + montaggio + smaltimento e poi fare una "ricerca sul campo" , andando di persona a chiedere quanto mi fanno per lo stesso servizio .

Le differenze , a volte sono minime , ed allora per 20 o 30 € totali , vado direttamente dal gommista .

Ma a volte le differenze sono così grandi ( tipo 20 o 30€ a gomma ) che , in alcuni casi, mi è addirittura convenuto ordinare le gomme su internet, farle montare dallo stesso gommista che mi aveva fatto il preventivo e lasciargli una mancia alla fine .

Ho specificato "nella mia zona" appunto per evitare simili commenti da analfabeta funzionale. Ovvio che dipende da dove vivi e viaggi.

Vivo in Lombardia da sempre e non ho mai dovuto montare le catene. Ormai non nevica più, specialmente in città.

avere le gomme invernali è una legge. se vai in montagna o vai al nord tra italia e confine comunque nevica, non sempre ma nevica . e farsi centinaia di km con le catene distruggi tutto.

Mai pagato per il cambio, che ci vuole. massimo un ora e te le cambi

🤣🤣

a casa tua...magari ma non è tutto casa tua

invece su ghiaccio tra gomma di me*da e gomma di qualita' cambia enormemente, e' proprio li che si vede maggiormente la differenza, non solo come spazi di frenata (dove comunque la differenza e' imbarazzante), ma anche sulla stabilita' del veicolo se perdi aderenza.
ci sono svariati test e prove che evidenziano questo

ho visto delle audi Q3 o BMW X2 bloccati che non riuscivano ad uscire dal parcheggio con 20cm di neve fresca e un po' di salita. Quando ti vendono un SUV e ti dicono che fa chissà quale magia con i vari controlli di trazione e le super gomme invernali da 300 euro l'una, poi ti vedi uno che ti passa davanti con una macchina da 10mila euro con le gomme estive e le catene, fa troppo ridere.

Come ho detto, in territori dove le strade si ghiacciano in continuazione, lo spargimento del sale è il male minore (inoltre lì la manutenzione è continua per forza, proprio a causa delle condizioni climatiche)

Sull'UK non ne ho idea

E anche qui in provincia di Cuneo, due giorni di neve e tutto paralizzato

LO SANNO TUTTI CHE NEI PENEUMATICHI INVERNALI CE' IL GRAFFENE CHE CON LA ROTAZIONE FA ATTIVARE I MICROCHIP CHE ANNO INOCCULATO A TUTTI I COVIDDIOTI!!11!!!11!!!!1!!!!

funziona così vero? :-D :-D

Qualunquismo a go go....dubito che la tua zona sia l'italia intera

Li è chi guida che è impedito, non è certo colpa dell'auto

con la Panda avresti girato serenamente anche con le 4 stagioni.

Questa cosa per cui il Nord Italia avrebbe inverni particolarmente miti rispetto , per esempio , all'UK ( dove il sale si sparge tutto l'inverno , anche senza neve) va bene per il turismo e per alcune aree , tipo le zone dei laghi o le coste .

Comunque la tua risposta non mi pare dimostri che il sale non vada utilizzato a meno che ci sia neve e non mi pare che per questo utilizzo intensivo le strade si trasformino in trincee in Nord Europa .

non so che macchine siano, ma ti assicuro che ne ho visti tanti nella situazione che ho descritto. Ingrassare i gommisti perchè ogni anno ti costa 100 euro almeno per fare il cambio gomme. E' una tassa inutile per l'80% della popolazione italiana.

Già montate sui cerchioni pure io.

Non solo, spesso è volentieri le devi levare quando passi da una strada comunale ad una provinciale.

Penso di poter dire serenamente che l'auto più diffusa in Italia è la mia panda, piccola e leggera, e quelle poche volte che nelle mie zone ha nevicato oppure ha ghiacciato (sto a 155 mt slm) le termiche mi hanno permesso di girare tranquillamente.

Sì, ma in Nord Europa ghiaccia un giorno sì e l'altro pure, non è proprio paragonabile al clima italiano

Concordo, se nevica seriamente devi aspettare che spazzino la neve o montare ruote chiodate, altro che SUV e gomme invernali.

Ma infatti, sono anni che uso le estive e tengo le catene nel bagagliaio, ancora avvolte nella plastica, mai nemmeno aperte.

che ridere con queste gomme invernali.. vengono talmente sponsorizzate per ingrassare i gommisti, che ti ritrovi della gente con i loro suv che cercano (con scarsissimi risultati) di andare avanti con 20-30cm di neve. Quando c'è neve (o ancora peggio ghiaccio) si va avanti con le catene e basta.

Mai montato catene in vita mia, non nevica da decenni nella mia zona, mi fanno pena quelli che 2 volte l'anno perdono tempo e soldi col cambio gomme estate/inverno.

vent'anni fa avevo le Michelin pilot sport, fischiavano in curva anche a 40 km/h, e ci presi pure una multa! Da allora mai più quella marca.

fai 4000 chilometri ogni anno con le invernali, quindi dopo 5 anni saranno 20000 km, ora, a meno che tu non vada a girare in pista o fai derapate ad ogni curva, qualsiasi pneumatico durerebbe più del doppio delle tue previsioni.

Poi fa 2 fiocchi di neve e si paralizza il traffico per ore, come successo a Torino l'anno scorso, perché nessuno aveva le invernali "tanto in città non sono obbligatorie"

Aggiungo, da marchigiano, che ricordo bene il dramma di molti anziani quando vietarono l'uso delle gomme chiodate. Sembrava peggio che ci avessero tolto le case... Una roba assurda era

E' questione di gomme E di manutenzione , perchè se c'e una lastra di ghiaccio in una curva in autostrada , anche con le invernali puoi fare pochino .

In Nord Europa si usa abbondantemente in tutta la stagione invernale , non solo quando nevica . Anche perchè quando poi si forma il ghiaccio , avere i pneumatici invernali non e di grandissimo aiuto .

Stessa mia scelta . Per anni sono andato avanti facendo il cambio estivi-invernali . Poi , trasferito in Uk , non aveva più molto senso mettere gli invernali , cosi ho scelto i 4 season .

Però , c'è da dire che , all'interno della definizione "all season" , ricade un po' di tutto . Da quello "prettamente estivo" ( che per qualche ragione è riuscito a strappare la definizione di 4 season+snowflake) fino a quello con fiocco , mescola , disegno e caratteristiche da invernale , che sulla neve fresca va una meraviglia .

Il problema diventa trovare le informazioni oggettive per paragonare gomme che, sulla carta, dovrebbero essere quasi equivalenti ...

For season e risolto il problema sono anni che non cambio le gomme.
Questo su una delle due macchine, l'altra invece ha le 4 ruote in cantina in attesa di montaggio a metà novembre

Perché hai cervello e sai usare il freno motore. Il 50% dei guidatori non sa quello che fa

gomblottoooo

Puoi avere anche gomme invernali, se non sai guidare sulla neve sbatti.

Mi sfugge il collegamento vaccino-gomme.....respira, prendi un malox e riprova

Dei pneumatici, avatar di V per vendetta... direi che c'è tutto il kit del perfetto complottista 🤣🤣

Non ho capito la domanda. Ho scritto che ne faccio 10k l'anno...

Si scrive con l'accento.

A sentire Hdblog

sanzioni che vanno da 42 a 173 euro per chi circola nei centri urbani; da 87 a 344 euro fuori dai centri urbani.

Se tu conosci una legge diversa sei pregato di postarla, invece di urlare.

Negli ultimi anni io li ho messi: avevo il doppio cerchio e mi veniva bene così.
Ora ho cambiato auto... e sinceramente penso che ne farò a meno.

In Liguria di Ponente sotto zero ci andiamo una volta ogni tre anni, forse, per 1 ora.
La temperatura media, in inverno, è sopra i 12-13 gradi, e la minima è quasi sempre sopra gli 8, anche nelle settimane più fredde dell'anno.
Servono comunque per gli spostamenti, ma per quelle tre volte evito proprio di spostarmi e facciamo prima.

lE GOMME TI SALVANO LA VITA IL VACCINO TI SALVA LA VITA QUELLI COME TE SONO DEI BABBI CREDONO A TUTTE LE BOIATE ....CERTO SE NON HAI LE GOMME INVERNALI CORRI SERI PERICOLI COME SE NON TI VACCINI TUTTI GLI ANNI.....BEATI VOI.....................................................................

Ma finitela di fare allarmismi per nulla per dei pneumatici a sentire HDBLOG QUASI TI METTONO IN GALERA ,SOLITO GIORNALISMO EMERGENZIALE DA STRAPAZZO...

È diversi anni che ormai anche in Lombardia le ghiacciate mattutine si vedono col binocolo. Andrebbero quantomeno rivisti i termini. Già fa poco freddo d'inverno... figuriamoci fino al 15 aprile...

Stessa roba (se c'è neve c'è anche ghiaccio)

anche io...
ora vedo dove le ho lasciate l'ultima volta...

dovranno rettificare le date ormai manca anche il freddo

Si va be dai che ho il passato di zucca sul fuoco

non e' marketing, sono test reali

Secoli che le uso…non ho mai ucciso nessuno. A voi il marketing fa male

inutile parlare con un genio che compra gomme da 55 euro l'una e si vanta di fare tra i 25 e i 35k km all'anno.
quell'uomo e' un pericolo al volante.
spero che quando arrivera' il giorno in cui dovra' fare una franata di emergenza e quelle gomme di me*da non lo faranno arrestare in tempo, non rimanga coinvolta nessun'altra persona.
quelle gomme fanno schifo gia da nuove, figurati a fine vita.
da una parte c'e' michelin che fa gomme di qualita' garantite di rispettare tutti i requisiti di sicurezza anche a gomma usurata (con tanto di test fatti con gomme usurate), dall'altra ci sono le gomme cinesi da 4 soldi.
lui giustamente che fa tanti km all'anno ha scelto la via del risparmio (e tutto quello che risparmia lo rimette in consumi e sicurezza)

mamma mia, gomme da 55 euro l'una, spero per te e per chi ti sta intorno che non ti troverai mai in situazioni di pericolo dove devi fare frenate di emergenza.
gomme di me*da cosi' vanno bene per chi fa pochi km all'anno, chi fa 25k all'anno e' un pericolo

Veramente per 4 gomme ho speso 20€ perché dalle 220€ totali ho tolto i 100€ di BBVA e i 100 € del buono Amazon di isybbank

tra gomme cinesi e gomme di qualita' si risparmia anche 1L ogni 100km circa (test automoto)questo vuol dire quasi 2 euro ogni 100km, 20 euro ogni 1000, 200 ogni 10'000,
arrotondiamo per difetto, 180 euro considerando un basso prezzo della benzina/diesel, ma anche fossero 160, sono 160 euro ogni 10k, tu ne fai piu' del doppio.
mi raccomando usa gomme cinesi che costano 70 euro contro gomme da 120 euro, sara' un affare.
poi freni 3 metri dopo sull'asciutto, oppure 2 giorni dopo su bangato, figurati se c'e' un tratto di ghiaccio.

Quindi spendo 4 volte tanto di gomme per risparmiare all’anno in benzina? Quanto? 10/15€ be non fa una piega

Domanda, come trovi le ex noleggio? È una cosa che pensavo di iniziare a fare anche io ma non si bene come trovarle sul mercato

secondo me ti manca l'ABC delle gomme...

Con le temperature che abbiamo giù estive tutto l'anno e via al massimo le 4 stagioni. Siamo a metà ottobre e ancora ci stanno 30 gradi e passa.

i consumi caro mio cambiano tanto... se poi guidi male e sempre a tavoletta, ovvio che non cambiera' una mazza, ma con uno stile di guida pulito da strada, la differenza c'e' eccome, e' fisica

Già fatto caro mio….gia speso soldi per gomme di marca ,nuove,usate,da negozio,online ovunque! Sempre stessi chilometri faccio e sempre lo stesso consumo faccio. Lascia perdere ste cose da formula uno. Le gomme vanno giù se fai tanti chilometri PUNTO

ed e' qui che sbagli.
vatti a vedere i test, quanto cambiano i consumi di carburante tra gomme buone e gomme di me*da, a maggior ragione se si fanno tanti km prendere gomme cinesi da 4 soldi e' da polli.
la differenza di prezzo la spendi tutta in carburante e minor sicurezza.
veramente furbo risparmiare sull'unica cosa che ti tiene incollato a terra

si paga il pedaggio come in altre nazioni europee, grecia, francia... in altri ti fanno un bollino da appiccicare al parabrezza per dire che puoi circolare.
ahh e in compenso nelle autostrade italiane il casello ce l'hai solo all'ingresso e all'uscita, in altri posti come la grecia invece ogni tot km c'e' un casello e ti devi fermare... pure peggio che in italia, poi vabbe' sono deserte perche' non c'e' gente, quindi bene o male non c'e' fila.
inoltre tanto per dare 2 numeri, in italia nel 2020 c'erano 67 auto ogni 100 persone, ben piu' rispetto francia germania spagna regno unito (54).
ora non ho trovato le statistiche della sola scozia, ma non mi stupirei se fosse un numero molto inferiore rispetto all'italia.
quindi se in italia abbiamo 60 milioni di persone mentre in scozia 5.5 milioni, vien da se che ci sono molte piu' auto che circolano in italia, a maggior ragione se il numero di auto per abitanti e' decisamente superiore, di conseguenza, piu' persone alla guida, normative differenti per la sicurezza stradale.
ripeto anche in italia anni fa non era neanche necessario prendere una patente per guidare il motorino, erano altri tempi, strade piu' libere, meno traffico, le normative cambiano (non sempre in peggio), anche a seconda delle esigenze.
in italia le strade fanno schifo, qui non ci piove, ma tu stai facendo un polverone inutile, criticando cose senza senso, perche' ti lamenti dell'obbligo delle invernali, quando non e' vero, puoi tenere le 4 stagioni tutto l'anno o le estive + catene nel baule e sei a posto.
poi sono io l'ign*rante, ok

Per le gomme probabile….prendo le gomme che costano di meno….tanto devo comunque cambiarle. Spendere 100 o più euro per una macchina che ho preso usata a 7k non vale la pena. Tantomeno se faccio tanti km

Ogni anno / anno è 3 mesi…faccio dai 25k ai 35k quindi di merdæ perché la gente davanti a me guida di merdã e devo frenare rallentare e appunto guidare male… attraversando tangenziale,città e strade secondarie

In alcune regioni la temperatura media dopo il 15 novembre è superiore alla temperatura media dopo il 15 aprile in altre.

E le termiche non servono per la neve servono per il freddo.

per di piu' le loro gomme superano i test anche da usurate, stanno spingendo affinche' a livello europeo tutti debbano fare questi doppi test.
infatti quando dovro' ricambiarle continuero' a tenere queste, cross climate 2 e passa la paura, una gomma estiva valida anche per l'inverno e' la gomma perfetta per le condizioni in cui sto dove l'estate (intesa come temperatura oltre i 7 gradi) e' lunga, ma l'inverno comunque c'e' e spesso c'e' pure ghiaccio la mattina ed ogni tanto un po di neve

ahahha

cambi gomme ogni anno? 25k km? o guidi di me*da o compri gomme di me*da

sei tu che vivi in scozia, ti lamenti che delle leggi italiane che non ti fanno tenere le stesse gomme tutto l'anno (cosa non vera perche' puoi o tenerti le 4 stagioni o le estive con catene a bordo), ti lamenti degli spazzaneve e degli spargisale, che passano anche in strade secondarie e poco abitate come la mia, e sopratutto ti lamenti che in italia il codice stradale e' diverso dalla scozia quando in italia ci sono oltre 10 volte il numero di persone, 100 abitanti in piu' per km2, e molte piu' auto in strada (l'italia e' tra i paesi europei che e' piu' attaccato all'auto personale, non a caso anche per andare al lavoro e' pieno di auto con una sola persona a bordo), e pretendi che tutto sia uguale alla tua amata scozia?
l'italia avra' tante cose che non vanno, anche nel codice stradale, ma almeno facciamo paragoni sensati, non paragoniamo le problematiche e le esigenze di un piccolo stato con 4 gatti in croce, rispetto ad uno stato molto piu' densamente popolato.

ma è impossibile tenerle curate istantaneamente se nevica stai a casa?

in realtà va messo solo quando c'è rischio giaccio non per la neve

La fisica è per il momento sempre la solita, le 4 stagioni si usano in stati/regioni con temperature medie più basse, poi potete far come preferite.......

Sì, d'inverno alla prima ghiacciata c'erano puntualmente autoscontri (in realtà anche ora, ma meno)

Il sale è dannoso per l'asfalto (ma anche per pneumatici e cerchioni), per cui va messo SOLO in caso di neve, non certo tutta la stagione invernale tutti gli anni (che poi... costerebbe cifre improponibili continuare a metterlo in continuazione e risistemare l'asfalto corroso, e indovina da chi prende i soldi il comune?)

PS: Esistono le gomme 4 stagioni

Sono d'accordo con te, ma non ricordo dove ho letto che, in quanto "lingua viva", visto che in italiano troppe persone usano "i pneumatici", questa espressione sia diventata accettabile, così come "sé stesso". Roba che solo a pensarla mi fa tornare in mente la mia prof che mi cazzia....

So bene che esistevano le gomme termiche, io parlo degli obblighi e delle manie di avere le gomme invernali in città in Italia....

Purtroppo lo sei e la cosa grave che neanche te ne rendi conto.

... come no!

Guarda che in Calabria può nevicare peggio che in Trentino.

Pensa che irresponsabile che sei, complimenti.

Io ci abito in montagna, vedi tu...

Infatti io che vado ogni anno a sciare in Alto Adige da almeno 30 anni non ho mai guidato con le catene sull'afalto senza neve, certamente non ne ho idea di cosa succede.

Ma che vai dicendo ai voglia se esistevano, addirittura nelle Marche oltre 30 anni fa andavano addirittura con le gomme invernali chiodate, visto con i miei occhi e anche salito sopra mi ricordo era una Golf prima serie di un amico di mio fratello. li faceva come niente anche un metro di neve.

Se becchi tratti brevi senza neve con le catene moderi la velocità è non succede niente...

Anche le catene le butti via sull'afalto pulito, insieme alle sospensioni vedasi braccetti ed alle equilibrature delle ruote, per non parlare dell'aderenza tra acciaio ed asfalto, ma che te lo dico a fare? 😂😂😂

Anche se abiti ai castelli aiutano molto.

Se compri le 4 stagioni da 4 soldi magari anche cinesi ti credo a quello che dici.

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

E ti dico anche che se fai una ricerca vedrai che la Michelin è l'unica ch testa le sue gomme anche usurate per vedere come si comportano dopo moltissimi chilometri.

Degustibus

Dipende se non ti piace la montagna io, sono di Roma come te ma amo andare spesso a Monte Livata o al Terminillo e li ai voglia se servono le gomme invernali o 4 stagioni, non mi dire le catene perché evidentemente non le hai mai usate in vita tua em non sai che strazio sono per montarle per esempio a ciglio strada con il gelo e magari sotto una fitta nevicata.

degli

Non é che si struggono ma francamente non durano come le estive..............

La sicurezza, però, non ha prezzo, non bisognerebbe ricordarlo.

Soprattutto quando la regola vale anche per regioni dove la gente è ancora in spiaggia.

Sii va be…spendo ben 100€ per una gomma io. Minima spesa e ogni anno le cambio e via. 200€ al massimo

come gia scritto non tutte, le cross climate della michelin sono gomme a base estiva, quindi hanno tutti i vantaggi della gomma estiva, ma hanno superato i test di omologazione invernale.

ca**ata.
prendi ad esempio le cross climate della michelin, sono gomme estive adattate all'inverno, cosi' da ottenere l'omologazione invernale (con tanto di test su neve superati).

anche perche' essendo gomme estive adattate all'inverno (ma testate anche su neve, infatti c'e' il bollino), per le sono le gomme perfette (a meno che non si vive in montagna con tanta neve per diversi mesi all'anno).
hai tutti i vantaggi della gomma estiva, ma con l'omologazione (e sopratutto test effettuati) per l'inverno e la neve (infatti oltre ad M+S dell'omologazione c'e' pure l'iconcina della montagna col fiocco di neve), ma di fatto rimane una gomma a base estiva

L'obbligo vige solo su alcune strade, dove la soluzione da te proposta non sempre è possibile. Puoi circolare tutto l'anno in città e strade limitrofe con le tue amate estive. Sarà cura del comune gestire spargisale e spazzaneve. Sulle altre costa molto meno richiederti una dotazione adeguata.

da sempre la botte piena e la moglie ubriaca non si possono avere, gli intagli sono necessariamente diversi aumentando resistenza e rumore al rotolamento, la mescola per lavorare a bassa temperatura deve essere necessariamente più morbida (ma non troppo) e la mancanza di intagli inficia non poco il grip su fondi a bassa aderenza.....

le prendi se servono, a roma sono utili quanto un bacchio ad un aziana

hai detto te che con le gomme estive ci fai 30/40k... io con le cross climate 2 (che sono gomme estive adatte anche all'inverno) i 30k li ho gia superati, quindi come consumi sono in linea con cio' che hai detto.
quindi si con queste gomme si ha la botte piena e la moglie ubriaca, a meno che non si vive in posti dive ti fa mesi e mesi con tanta neve, ma nella maggior parte dell'italia, stai a posto tutto l'anno, senza rinunciare alle performance della gomma estiva.
anzi essendo le michelin le uniche a testare le gomme anche da usurate, non mi stupirei se dopo 20k, le cross climate siano migliori di tante altre gomme estive (sempre con 20k di vita)

La miscela regge meglio le temperature, e sì usurano meno. Ma dipende dove vivi…

se e' per questo una volta non serviva neanche dare un esame per guidare il motorino, oggi servono addirittura 2 esami, scritto e pratico... quindi? che vuol dire?
in formula 1 fino a pochi anni fa non c'era l'halo, oggi si e salva vite.
ripeto puoi vivere benissimo con le gomme estive e le catene a bordo, nessuno ti dira' niente.
ma non andare a dire in giro che le estive sono le gomme migliori da tenere tutto l'anno.
le gomme sono l'unica cosa che ti tengono a contatto con l'asfalto, risparmiare sulle gomme mette a rischio la tua vita e quella degli altri.
poi ripeto, la legge ti permette di tenere le catene a bordo e viaggiare con gomme estive tutto l'anno.

be oddio le cross climate 2 sono del tutto paragonabili a pneumatici estivi come rumorosita' consumi e prestazioni su asciutto, ma in compenso vanno bene anche sul bagnato e sulla neve, tra l'altro michelin e' l'unica (o comunque una delle poche) a fare tutti i test anche a penumatico usurato.
io da quando sono passato alla cross climate (poi alle cross climate 2), non ho piu' abbandonato le 4 stagioni, risparmio tempo ed ho gomme che vanno bene tutto l'anno a qualsiasi temperatura.

Fino a 15 anni fa non esisteva niente di tutto questo, e secondo te di inverno c'erano gli autoscontri per strada? Dai su sveglia ragazzi

certo poi basta un tratto ghiacciato o bagnato con temperatura bassa e con gli pneumatici estivi freni 2 giorni dopo

Ei...io con i 18 mi chiedono 40 e oltre (ora mi pare 50, sai le bollette dell'anno scorso.....)

Si ok, ma hai comunque perfomance mediocri su tutto, più rumorose, minor tenuta delle estive e invernali nelle rispettive stagioni, maggior usura.... ecc...ecc...ecc...

Senti da me a parte 2 mezze volte c'è sempre una temperatura mite nel momento più freddo la media è 12 di massima e 3 la minima, inutili direi...

Ma non fatemi ridere. Basta rispettare i limiti e le distanze di sicurezza, con tutti i controlli elettronici che hanno adesso le auto non servono a niente. Leggete troppi articoli degli esperti

a basse temperature magari col bagnato, le estive non danno il meglio di se, una 4 stagioni e' meglio puo' fare la differenza

non e' questione di neve, ma anche di temperature.
sotto i 7 gradi le estive non rendono bene

Non è che se hai le invernali puoi, automaticamente, andare a 130 km/h sotto la neve .

Il problema è che una misura di buonsenso ( che però deve essere di buonsenso in entrambi i lati , utenti della strada e gestori autostradali / forze dell'ordine ) si è trasformata in un codicillo legale per scaricare responsabilità .

Un po' come il limite per nebbia a 50 km/h . Mi è capitato più di una volta che su mezza A1 , da Roma fino a Bologna , ci fosse l'avviso di andare a 50km/h per nebbia , salvo il fatto che la visibilità inferiore a 100 metri era solo in un tratto di alcuni km tra Firenze e Bologna ....

Anche.

Si ed ancora servirebbero in più di un buon treno di pneumatici normali? Ah dimenticavo, adesso li chiamano estivi perché ovviamente di inverno non funzionano più bene. Non fatemi ridere.
Basta rispettare i limiti e non fare il fenomeno e le gomme termiche possiamo lasciarle a chi va sulla neve.

Si ed ancora servirebbero in più di un buon treno di pneumatici normali? Ah dimenticavo, adesso li chiamano estivi perché ovviamente di inverno non funzionano più bene.
Basta rispettare i limiti e non fare il deficiente e le gomme termiche possiamo lasciarle a chi va sulla neve

niente qua il nostro amico scozzese non lo capisce.
oltretutto non capisce neanche che uno stato con 4 gatti ha esigenze diverse da uno stato dove ci sono 10 volte il numero di persone, per altro in italia usiamo anche tanto le automobili rispetto ad altri paesi europei

Ma che centra, le ruote termiche mica servono solo per ghiaccio e neve.

Dunque, già dal 15 ottobre sarà possibile montare gli pneumatici invernali sulla propria auto.

in realta' comprando gomme invernali con giusti indici di velocita', potenzialmente potresti tenerli anche tutto l'anno.
comunque col caldo che fa, non ha senso andare dal gommista ora per mettere le invernali

certo mi sembra saggio usare gomme non adatte in strade a percorrenza veloce, dove si va a 130km/h

booo chissa' dove e' che vivi tu... da me passano subito con spargisale e spalaneve.
per il resto ripeto.... 4 stagioni nuove vai tranquillo anche se c'e' qualche dito di neve, provate personalmente

inoltre nessuno ha detto che il manto stradale non conta, cio' che ho scritto e' che se compri gomme cinesi da 4 soldi, freni 3 giorni dopo ma non per colpa del manto stradale, ma per la gomma di me*da.

ripeto.... stai dicendo cose sconclusionate che non c'entrano niente.
prima ti lamenti dell'obbligo di pneumatici invernali, poi dici che vorresti pneumatici 4 stagioni... ed indovina un po la legge italiana ti permette di tenere le 4 stagioni tutto l'anno ed indovina un po?? funzionano pure bene in tutte le condizioni.
quindi per cosa ti lamenti

guarda che le 4 stagioni sono ottime anche per l'italia, le ho usato e continuo ad usarle da anni su diverse auto, semplicemente fantastiche.
certo se poi compri le gomme cinesi da 4 soldi ci credo che non tengono un ca**o, c'e' poco da incolpare il manto stradale, ma se prendi gomme di qualita' sono ottime tutto l'anno, chiaro, d'estate si consumano maggiormente, ma come tenuta sono ottime.

guarda che esistono anche in italia, si chiamano 4 stagioni

guarda che non e' solo questione di condizioni stradali, la termica/4 stagioni non rende meglio solo sulla neve e sul ghiaccio, ma sotto una certa temperatura (pochi gradi sopra lo zero), le gomme estive faticano ad entrare in temperatura, quindi tengono meno.
il fatto che non ci sia l'obbligo non significa che non sia meglio avere le gomme invernali.
inoltre la scozia ha meno di 70 abitanti per km2, l'italia ne ha quasi 170, un po di differenza.
60 miglioni di abitanti contro 5.5, tra l'altro in italia le auto sono diffusissime, abbiamo una media di auto per persona molto alta, questo incide tanto

si poi l'estiva devi cambiarla d'inverno, sono 30 euro (forse anche 35 ormai) per cambiarle se hai i cerchi in lega, le devi ritogliere a marzo, altri 30/35 euro.
70 euro all'anno piu' il prezzo del doppio treno + il tempo che perdi dal gommista 2 volte all'anno.
30k li ho gia superati con le cross climate 2

faccio sui 15/20 all'anno

Certo che servono .

Ma se la società autostradale o l'Anas non curano la pulizia delle strade maggiori ( come succede sempre più spesso , dando la colpa alle nevicate "eccezionali" , al climate change e simili ) , poi ci si trova tutti bloccati perchè su una banalissima salita un TIR si è messo di traverso con 5 cm di neve per terra e 4WD+invernali ti permettono solo di stare in coda tutta la notte in attesa dei soccorsi .

Unica via d'uscita ? Farti andare all'uscita successiva con cambio di carreggiata e farti passare attraverso la provinciale appenninica, innevata ma perfettamente percorribile ..

La questione è che sulle autostrade e simili , viste le caratteristiche costruttive e a meno di nevicate da 1 metro di neve , la circolazione dovrebbe essere garantita anche con pneumatici normali ...

di che ti lamenti? l'obbligo oltre a salvarti la vita direttamente, te la salva anche indirettamente. immagina di andare tranquillo in macchina e ad una certa uno ti va addosso perché la sua macchina non aveva le gomme adatte...
oppure nel migliore dei casi, lasci l'auto fuori e quando torni la trovi distrutta perché un fenomeno senza gomme adatte ti é andato addosso..

Le calze termiche sono soldi buttati, se becchi dei tratti senza neve le butti via.
Vai di catene.

Forse se abiti in calabria

Invernali, non da neve

Lo spargisale c’è ma le gomme servono.

"...Per quanto riguarda le autostrade, invece, c'è un'apposita sezione del sito ufficiale dove si può trovare un elenco dei tratti in cui ci sarà l'obbligo delle dotazioni invernali..."

Che , in breve , è uno scarico di responsabilità ( e di manutenzione ) da parte dell'ente gestore .

Perchè l'obbligo di pneumatici invernali tra Firenze e Roma , sulla A1 , tra marzo e fine aprile , è solo una dimostrazione di come , con il passare del tempo , le società autostradali scarichino sempre di più i costi sugli automobilisti invece di attrezzarsi per certi eventi .

Detto che , certamente, utilizzare i pneumatici invernali o 4stagioni durante la stagione invernale , è certamente una buona cosa, anche per la propria sicurezza ( rimanere bloccati con la neve in mezzo al nulla e con -5°C fuori non è una cosa consigliabile ...) , le autostrade dovrebbero essere pulite e percorribili ( anche con pneumatici normali ) da una normale autovettura .

Invece, sono più di 30 anni che ho la patente ed ho guidato in mezza Italia , su autostrade e non , ed è indubbio che , man mano , certi eventi atmosferici nevosi si siano trasformati da "normali" ad "eccezionali" anche perchè le società autostradali , invece di mettere 3 spazzaneve +spargisale in "formazione" , facendoli andare su e giù in un tratto di 50 km e tenendo percorribili 3 corsie anche con una nevicata da 40 o 50 cm , preferiscono dichiarare "nevicata eccezionale" , tenere un singolo spazzaneve in giro e se poi arrivano 20 o 30 cm , allora si chiude l'autostrada e buonanotte a tutti ...

Le invernali , no.
Poi dipende da dove abiti e ti muovi a Roma. Io per un certo periodo ho abitato verso il nord della provincia ed è bastata una , singola, nevicata per apprezzare il fatto di avere le 4 stagioni , con gli altri automobilisti fermi in mezzo alla campagna.
Se , invece, abiti ad Ostia e ti muovi tra il litorale e l'Eur , non credo sia molto probabile che ti succeda ...

Be non tutti abitano nello stesso tuo posto.. in molte zone d’Italia d’inverno la strada è ghiacciata e/o fa anche la neve.. le catene sono una roba provvisoria per qualche km per toglierti da qualche impiccio di una giornata , per chi cammina in inverno in posti così occorrono le gomme adatte invernali.

Le termiche si usano per la neve e per tutte quelle condizioni climatiche in cui la temperatura scende sotto una certa cifra, non so te ma io in toscana a parte alle 7 del mattino mediamente per scendere sotto i 7 gradi devo girare la sera tardi, inoltre a 7 gradi la gomma normale non balla la cucaracia, quindi i veri vantaggi si vedono ben al di sotto di quella temp..... ho tirato nel corso degli anni delle belle frenate sia con estive che invernali di qualità e alla fine ho messo le catene in bauliera perché le ultime le sfrutti se abiti in Trentino o simili......

Anzi le invernali sono una fregnaccia perché si tende a 'girarle' con l'estice facendo durare e seccare entrambi i treni di gomme...( a meno di non fare mille mila km, io con le estive arrivo a 40/45k perfettamente a norma di legge..., se le fai girare arrivi a 6 anni di vita per treno con 15k l'anno, sono secche...)

Non sei ai nostri livelli…arrivi giusto alle caviglie

le termiche non servono per la neve...

Non è che si 'struggono'...semplicemente durano mediamente meno... la botte piena e la moglie ubriaco è difficile averla e quindi avrai prestazioni medie in tutte le categorie...

4kx5 fa 20k chilometri, ci giri in pista?

dobbiamo ancora tornare dal mare che già ci parlate di mettere le gomme da neve?

Quanti chilometri? Io le ho montate quest'anno e faccio circa 10000km l'anno (di cui 6000 solo d'estate). Spero che mi durino 4/5 anni

Le Crossclimate 2 sono su base estiva, nessun problema con le temperature alte

Non vedo l'ora di provare le Crossclimate 2 in condizioni invernali, ma contando che oggi in Brianza sono uscito con canotta, bermuda e sandali non so se riuscirò a farlo 😆😆

Non ho capito, un treno di gomme lo cambi, o usi solo quelle che trovi all'acquisto?

Vivrà a Firenze e si sente cittadino del mondo

Ci mancherebbe, per in la capito poco o nulla, non ha una media, dalle mie parte le famose 'gelate' sono sparite, a parte quella settimana che la mattina vedi un meno qualcosa per il resto sta diventando natale a Miami 😅

Grazie grazie 🥲🥲🥲

1111 lo hai dimenticato?

Ti posso assicurare che il clima freddo nel nord Italia (zona milanese) e' solo un lontano ricordo

No

Idem, catene sempre nel baule e le termiche...ormai se fa un mese l'anno di temperature minime e sottolineo minime al di sotto dei 5 gradi è grasso che cola

Difficile trovare forza lavoro per alzarlo ogni tanto,non ci sono più i giovani volenterosi di una volta

Pneumatici estivi tutto l'anno, catene nel cofano (che ho dimenticato nel sotto baule pure d'estate) e via... tanto l'inverno oramai dura sempre meno
Solo una volta ho tenuto le termiche fisse 2 anni (codice velocità V) ma è stata una cattiva idea, erano diventate pietra e la macchina non teneva una ceppa

Le 4 stagioni vanno bene in climi con temp medio basse (germania, nord italia ecc...) se le metto in toscana o a roma come fece mio fratello ti durano il tempo di montarle.... una estiva arriva a 30/40k in scioltezza, con le 4 stagioni no.

Domanda scema: a Roma conviene mettere le invernali?

Non condivido il grosso dei commenti negativi al riguardo. Sostanzialmente si tratta di anticipare un treno di gomme. Si spende qualcosa per farle cambiare dal gommista, ma parliamo di cifre piuttosto basse. È anche un'occasione per fare un controllo dopo 6 mesi di utilizzo. E comunque, se detestate i poveri gommisti, ci sono soluzioni per evitare questa spesa. Con un secondo set di cerchi e un minimo di manualità, uno può cambiarle in garage.

No, pensa che sia un complotto dei gommisti insieme ai poteri forti per farci spendere soldi

Vero!!! Tu sei sempre avanti e scopri sempre i complotti!!!

Io sto al nord Italia ed è uguale. Forse in Trentino hanno senso

Con 40 gradi ad ottobre penso che non li cambierò più. Tanto di freddo vero ci saranno 2 settimane in un anno. Per fare casa lavoro, vado piano e sono a posto comunque con le catene nel bagagliaio

No.

Ma infatti monto quattro stagioni da una vita, che non ho il tempo di andare a farle cambiare.
Poi ho catene da 30€ in baule, per quella volta che dovesse venire giù così tanta neve, che le gomme non bastano.

in realta' in passato ho girato senza problemi nella neve e ghiaccio anche con le gomme 4 stagioni (sempre michelin cross climate), ormai ho smesso di prendere il doppio treno, risparmio tempo, 2 cambi all'anno, al massimo inverto solo dopo 1 anno per pareggiare i consumi

Idem, a breve le dovrò cambiare, ma tornerò su quelle.

Perché non c'è l'hai nel tuo castello?!No vado in giro a volte e vedo i piloti di hdblog sparsi per le campagne , città e paesini

...la temperatura deve essere inferiore ad i 7 gradi per iniziare a veder benefici..... con gli inverni miti che sempre più si presentano non ci trovo grandi benefici se non quello d'ingrassare le tasche al gommista.... le ho ma ripeto, all'atto pratico i vantaggi sono minimi se non si sta in nord italia

Se vai come un bradipo su strade da f1 fanno anche 100k km. Vai normalmente con le strade italiane

più che altro quando si compatta la neve, per poter usare solo le termiche in salita ci vuole la 4x4 e quando freni bruscamente comunque un "ave maria" ci sta tutto

tutti gli anni che monto le termiche non fa mezzo fiocco, quando non le monto nevica anche al mare...

Ci sono i chip cinquegggi nelle gomme da neve.

Abitando a poca distanza dalle montagne, ho sia termiche che catene.
Se nevica un po' di più, in salita e discesa le termiche non bastano.

Idem come sopra.

Ah, se lo dici te. Un mio amico ci ha fatto 70k km su una Juke con le Kleber. Negli USA sono gomme che si montano di norma. Mi sà che siete rimasti agli anni 90 in quanto ad innovazioni tecnologiche.

Sono quelli che lo troviamo nei fossati la mattina presto e creano le code per tirarli fuori

Ma spendi e compra le gomme pezzente.

Non durano una ceppa rispetto ad una g9omme (normale) se fai come me 25k km all anno ciao ciao. Poi se uno fa 1000 km a semestre vanno benissimo

Io quando da me nord Italia,vedo cose dai gommisti in questo periodo,code di gente che monta gomme da neve per forse 3mm di neve in un anno….be,capisco come mai il Covid ha fatto centro in italia

Pneumatici invernali in Italia …il grande bluff😂😂😂

Non puoi usare le catene sul ghiaccio, se per ghiaccio intendi la strada senza neve ma ma con un sottile strato di ghiaccio

Va beh, ma se abiti in posti caldi e non ti avventuri al nord in inverno è diverso. Io sto in pianura padana proprio sotto alla collina. In inverno se vai a mangiare in montagna a 30 min da casa, sei comunque a 1000m di altitudine.

O fai come le persone normali, e monti le quattro stagioni, che all'estero si usano da una vita. Meno seghe mentali per quella volta che capita la montagna, o nevischio fine per cui non ti metti di certo a montare le catene.

Eh lol, sono quelli nati imparati che la pensano cosi che in genere lasciano più soldi dai meccanici/professionisti, quando poi questi devono rimediare agli errori del 'fai da te'. Questa mentalità la adoro nei clienti :D .

quasi 2 anni fa ho preso le michelin cross climate 2... 550 euro circa, ma grandi gomme, anche se ormai l'usura inizia a sentirsi, i tempi di frenata si sono allungati notevolmente

Non sono nelle condizioni di girare solo con le catene. Lavoro, da questo maggio, in una zona che mi dicono essere molto soggetta a ghiaccio e neve quindi prediligo mettere delle buone invernali se proprio devo comprarle nuove

C'è scritto poco sopra la foto con la scritta evidenziata in rosso "un autunno caldo" che poi è la soluzione dei più dato che raramente e per poco, nel grosso dell'Italia si va a -5 o anche a 0

"sempre farsi consigliare da un professionista che saprà suggerire la migliore soluzione in base alle proprie necessità. "

Sì, le proprie... del "professionista"
Se deve pagare gli alimenti all'ex o vuole farsi una vacanzina a Courmayeur, senza badare a spese, ti dirà che le devi cambiare per forza e di scegliere il modello XY (dove ha più margine) ecc

Bene; adesso ho l'ansia perché non mi ricordo se devo comprare o meno le gomme invernali nuove. Grazie xD