In Gazzetta Ufficiale i "nuovi" incentivi auto e quelli per la ricarica

Quale parte di "oggi" e "2022" ti è sfuggita?

E perché scusa? Ci vorrà un po' di tempo ma salvo rarissime eccezioni si passerà all'elettrico

Lo sai, non fare il finto tonto.
È impossibile, oggi, che il mercato e gli utenti abbandonino totalmente l'endotermico.

Cosa è impossibile?

Oggi, AD 2022, sai perfettamente che è impossibile, quindi mi pare inutile anche solo scriverlo.

Se non si vendono endotermiche meglio... Tanto gli euro 6 inquinano sempre un botto

Penso sia evidente che oggi l'auto elettrica non possa essere acquistata da chiunque.
E penso sia altrettanto evidente che oggi. Senza incentivi, non vendi nemmeno una bicicletta.
Se vuoi che, tra una decina d'anni circa, le case siano pronte ad un'offerta totalmente elettrica decente, devi far si che continuino a vendere oggi, ed oggi vendi perlopiù termico.
Non incentivarle significa che resterebbero in circolazione auto ancora più inquinanti (magari tengono la vecchia auto o comprano un usato), ergo non c'è alcun motivo logico di non continuare con il termico oggi.
Bonus, vista l'età media delle auto, quelle vendute oggi saranno probabilmente sostituite attorno al 2035, a quel punto potrebbero essere elettriche. Ergo in questi anni hai comunque abbassato un po' le emissioni, senza penalizzare l'obiettivo del 2035.

Ok, ma perché incentivare diesel e benzina?
...mazzette

Perché a loro non interessa l'ambiente.
A loro interessa far finta di interessarsi all'ambiente.
Con le plugin non devono sbattersi per l'infrastruttura, quindi non gli pare il vero di venderne di più.

Non è questione di aver ragione o meno, fammi un confronto reale con modelli, numeri e cifre e poi ne discutiamo...

Vabbè hai ragione tu

Puoi, ma continui a confondere lo scopo degli incentivi.
Dal momento che è necessaria una transizione morbida verso motorizzazioni diverse, che costano intrinsecamente tanto per via delle batterie, si usano gli incentivi per appianare il gap tra auto elettriche/ibride e auto termiche. Come già detto, gli incentivi devono dare una spintarella temporanea, non comprare l'auto ai cittadini. Ovviamente poi sarebbero da rivedere, nel senso che andrebbe come minimo messo un vincolo sull'ISEE, perché se una famiglia ha 50k di ISEE darle l'incentivo non mi pare il caso.

non la paghi allo stesso prezzo ma di più compara stessi segmenti e autonomia.

30k un'auto da ricchi? Ma vivi in Romania?

In Ruanda forse.

Ripropongo la domanda (scusate lo spam)

Qualcuno che ci capisce, potrebbe gentilmente consigliarmi una wallbox che permetta di essere controllata da remoto?
Esempio: metto il monopattino in carica in garage, e dopo due ore "stacco" la ricarica comodamente da casa - per un discorso di sicurezza (e anche di risparmio, perchè il mio monopattino, anche se carico, se rimane attaccato alla spina rimane acceso e quindi continua a caricarsi/scaricarsi, un pò come fanno i telefoni)

Grazie in anticipo :)

Con gli incentivi la paghi lo stesso prezzo che pagheresti un auto endotermica. Se non puoi permetterti un auto nuova ti tieni quella che hai e aspetto l'usato

Giura!? Ma posso lamentarmene dato che i soldi degli incentivi sono anche soldi miei?

Sono privati, nessun privato rinuncia ai propri utili, mai.

Chiaro, ma c'è da dire anche che le case automobilistiche non rinunciano ai loro lauti utili.

Fai confusione.

L'attuale situazione ha poco a che fare con gli incentivi, anche perché l'Italia non è nelle condizioni di influire così tanto sul mercato globale. Gli aumenti generalizzati sono presenti in tutto il mondo non perché in Italia ti danno 2000€ se compri una macchina, ma perché si sono concatenate una serie di problematiche iniziate con il covid ma che riguardano anche altro, come la carenza di semiconduttori causata da lunghi periodi di siccità in alcune aree asiatiche come Taiwan.

Beh, no, ricchi no. 30k era comunque un'auto relativamente costosa per la fascia media perché molte auto si acquistavano a 20k.
Ma non confondere lotta all'inflazione con gli incentivi: sono cose diverse con scopi diversi.

A GombL8Landia

ci lavoro, quindi sì come SI'!

anni fa comprare un'auto da 30K era appannaggio dei ricchi, e non vedo perchè ora dovrebbe diventare per tutti dato che gli stipendi non sono aumentati, e farlo significherebbe indebitarsi in modo innaturale. Oltrettutto io, ad esempio, sono alto 1,93 e non posso ripiegare su utilitarie tipo Panda.

secondo me si sarebbe dovuto mettere un tetto intermedio per entrambe ovvero 40k più iva

Mah.. anche fosse vero che senso ha.
Il senso sarebbe incentivare i mezzi meno inquinanti.

con 35k +iva euro oggi non prendi nulla di decente
mentre nel mondo plug in con 45k + iva sì

Certo che dare limiti più alti alle plug in rispetto alle elettriche .. che geni

Davvero, ma dove vivi ?

Di tasse i poveri (e non solo loro) ne pagano ben poche.

Qualcuno che ci capisce, potrebbe gentilmente consigliarmi una wallbox che permetta di essere controllata da remoto?
Esempio: metto il monopattino in carica in garage, e dopo due ore "stacco" la ricarica comodamente da casa - per un discorso di sicurezza (e anche di risparmio, perchè il mio monopattino, anche se carico, se rimane attaccato alla spina rimane acceso e quindi continua a caricarsi/scaricarsi, un pò come fanno i telefoni)

Grazie in anticipo :)

mi accodo, tempo fa quando uscì la notizia in merito già avevo espresso le mie perplessità/paure su un possibile aumento dei prezzi appena la legge fosse entrata in vigore; purtroppo però non me ne intendo di wallbox quindi non capirei se i prezzi che vedo ora sono onesti oppure già gonfiati.

Nessuno complotto, ci mancherebbe.
È che gli incentivi sono un sistema sbagliato per drogare il mercato.
I produttori continuano ad alzare i prezzi perché tanto ci sono gli incentivi.
Il mercato deve andare avanti da solo. Non può reggersi sugli incentivi

Forza ricchi comprate le auto elettriche anche con le tasse dei poveri…

Ma va…lo stesso hanno fatto con me con la caldaia…alla fine l ho pagata cara…

Gli incentivi devono dare una spintatella, non farti comprare l'auto dallo Stato. Più in generale servono a ridurre il gap tra termiche e plugin/elettriche per renderle più appetibili.

GoMblotttto!

fa parte dei correttivi.............

Si come no

Il 110 c’entra fino ad un certo punto con il rincaro dei materiali. Non parliamo per sentito dire…

Jeep Compass aumentata di 2000 euro, nelle ultime 48 ore, ma sarà sicuramente un caso.

magari aggiungi qualche immagine per renderlo piu "moderno"

Che bello

20K IMHO sono oltre l'abbordabile con stipendi medi di 1300€.
Forse se prendessi 3000€/mese valuterei un'auto da 20K.

10K le considero a buon mercato.
Con abbordabile intendo che ci arrivi con un po' di fatica (con incentivi e sconti vari una 500e la porti a casa con poco più di 20K).
Il problema è che più di 20K una volta si spendevano per l'auto principale, non per la city car usata per portare a scuola i figli

Ecc come come funzionano gli incentivi in italia: si sceglie un ambito, in questo caso le auto, e si stanzia un incentivo di una certa somma. Diciamo, ad esempio, 5000€. A questo punto il produttore (o venditore) gonfia il prezzo del bene, nel nostro caso dell'auto, dell'incentivo stanziato.
Risultato: noi italiani paghiamo sempre lo stesso prezzo. Le case produttrici ed i venditori si intascano gli incentivi.
È stato cosi con le auto, con il bonus 110, con i monopattini ecc.
Solo nel mercato edilizio tutti i materiali hanno fatto un x2 rispetto al periodo pre-110.
Da quando ci sono gli incentivi le auto hanno fatto un +20/30%

Prezzo massimo 30k. Comprati una Ami

Molto bene, grazie tante.

Diffondere conoscenze è importante, oggi più che mai.

e pensare che le wallbox AC

a parte un differenziale in classe b ,cavi generosi e connettore mennekes
sono di una banalità estrema

La vuoi ritirare tu? Te piacerebbeeee...la sai la storiella della volpe e l' uva? Quella che dice che dove la volpe non arriva ci piscia sopra

L' auto non viene rottamata fintanto non arriva la nuova

Si scusate non avevo letto isee

L'ho guardato

ISEE, non reddito.
Un reddito di 30K non è alto, purtroppo.

Appunto ma incentivi per quelle sono finiti dopo solo 6 settimane dall'erogazione e non ce ne sono più.

Scusami ma prova a fare questo ragionamento. Se uno ha un reddito basso è presumibile che ha una sola auto che gli serve per tutto ? Ci sei ? Bene adesso fammi una lista di auto che fanno almeno 300 km con una carica e dimmi cosa costano.
Senza contare che deve avere pure un box per ricaricarla.

Qualcuno ha già notato se ci sono aumenti delle wallbox dovuti all'arrivo di questi incentivi ?

riesco a malapena a comprare un'auto da 18k e loro mi darebbero un incentivo per indebitarmi di 30k? ma questi non hanno alcuna connessione con il mondo reale...mandare al governo arricchiti e "figli di" porta a questo.

in prospettiva credo ti costi meno comprare l'auto senza incentivi che piuttosto fare un altro figlio :D

non credo proprio. Penso tu debba annullare l'ordine e rifarlo.. ma se hai già rottamato l'auto penso sia troppo tardi

75k sei più che benestante

peraltro con auto nuova aumenta anche l assicurazione visto che furto e incendio per le auto vecchie oramai è basso

Quindi anche Zoe, e-208 e corsa-e, visto che stanno in quel range di prezzo.
SPOILER: non sono abordabili nemmeno quelle.
La fascia di prezzo abbordabile va dai 10000 ai 15000€.
C'è rimasta mezza auto, termica o meno.

Certo che l'ISEE sarebbe stato meglio non esprimerlo in euro... fa solo casino... potevano fare un indice... ISEE 1.5

E la Spring ha l'ulteriore svantaggio di non essere un'auto

Si chiama gazzetta mica per niente

E chissà se la ritirerà...

Concordo! Non ne viene nulla a nessuno, alla fine dei conti.

io sono contrario agli incentivi statali ma questi partoriti sono ancor di più un obrobrio

Specie quando sono 3000 euro di incentivi... non ha assolutamente senso!

In generale il sistema di incentivi non deve esistere. Per il povero puoi avere ragione, ma anche il ricco non dovrebbe vedere sti soldi, dato che non gli servono e se vuole la macchinina nuova ha solo che pagarsela di tasca propria.

Vuoi già rottamarla?

30k è alto? Ora capisco perché con 75k sei considerato così ricco da lasciarne metà allo stato

Chi come me ha acquistato l' auto ad Aprile 2022 ed ancora non ha ritirato l' auto ha diritto a questo aumento del bonus? E' automatico oppure il concessionario deve fare qualcosa?

Ci entro ma ho la mia a benzina che va di lusso e vale 500€ così mi risparmio i soldi

Questi incentivi valgono per chi come me ha fatto il contratto ad Aprile ma ancora non ha ritirato l' auto? Cosa bisogna fare eventualmente?

Cavolo...devo fare assolutamente un altro figlio, per riuscire ad abbassare l'ISEE

altri bonus
così lo stato oltre a non prendersi l'iva deve pure elargire altri bonus sociali

è uno stato che di economia capisce ZERO

se hai una moglie e casa non ci arrivi a 30k

Io sono classe media ma nn spendo soldi in elettriche, saluti

Non può, le rate gli servono per scaldarsi col gas

appunto chi evade se la prende
oppure ancora il povero folle se la prende a rate per farlo diventare ancor più povero

invece pagandone 35k se detrai 7500 di incentivo quanto ne rimane di gettito allo stato da IVA ?

hai proprio sbagliato invece
a livello psicologico la classe media ha proprio bisogno di sentirsi accompagnata per poter cacciare il grano
questa mossa porterà ancor più ad incavolarsi e non cacciare il grano
ribadisco peccato che con 35k euro i 7500 coprono l'iva mentre con 60000 daresti più gettito alle casse statali

alla fine chi ci perde è solo lo stato e pure di parecchio perchè poi crea ancora più povertà nella fascia bassa dovendo poi generare più aiuti

altri soldi sperperati e debito che aumenta.....

Guarda quanto costano elettriche e plug-in

Praticamente le uniche 2 abbordabili sono la 500e e la Spring (che però hanno lo svantaggio di essere utilizzabili solo come seconde auto)

scusa una dove hai detto che devi prendere auto di 40 mila k?

Non conosci i ricchi!

Così possono dire di aver dato i bonus.
Che poi chi può ottenerlo non può comunque permettersi un'elettrica o plug-in (eccezion fatta per chi evade) è un altro discorso

incentivare chi ha redditi piu bassi non è sbagliato ma non si può pensare che questi comprino auto da 40-50K, però incentivarli a cambiare la vecchia euro 2 con una euro 6 da 15-20K ci può stare

così quello con isee sotto i 30k si fa ingolosire e cambia l'auto (a rate) per poi non riuscire a pagare le bollette e farsi ulteriormente aiutare
così facendo il gettito statale diminuisce

sono dei geni dell'economia questi

fate spendere chi può invece e aiutate la gente che non può cambiare l'auto ad utilizzare quella per più anni

Sì, ma solo per verificare la coerenza dei dati (se uno dichiara un patrimonio di 20K e va in giro in Lamborghini c'è qualcosa che non va)

Se sei single e senza possedimenti. Se già hai una moglie e una casa (ma anche senza casa), un ISEE di 30K significa essere praticamente poveri

chi spende 60K non ha bisogno di incentivi, li spende anche senza, l'incentivo se proprio va dato andrebbe dato solo a chi ha auto vecchie di oltre 15 anni permettendogli di rinnovarle

Con l'ISEE basso hai praticamente tutto a gratis (per quello molti lavorano a nero, quindi di fatto stipendio intero non dichiarato ed altre svariate centinaia di euro al mese equivalenti in benefit), quindi sì... ci sta che qualcuno cambi il mercedes con qualche anno con un'auto nuova.
In fondo basta vedere i numeri... si tratta di migliaia di persone non di milioni (sono milioni con l'ISEE basso farlocco, ma non tutti vogliono cambiare auto)

ma questi sono fuori
incentivano chi non può spendere (per spingerlo a pagare a rate l'auto e poi doverlo pure aiutare a pagare le bollette)e non incentivano quelli che invece potrebbero far girare l'economia pagando tasse e iva e creando gettito
dove sta il vantaggio a livello statale ?
se uno acquista un'auto da 60k euro paga 13200 euro di iva quello che acquista un'auto da 35k ne versa 7700€
ma questi dove hanno studiato ?

Il box è stato messo appunto per esplicitare meglio i requisiti. Ovviamente fa fede quando scritto in gazzetta ufficiale.

Comunque l'ho esplicitato meglio così è più chiaro.

La gazzetta ufficiale, in quanto tale, ha ragione a prescindere.

Sì, il problema infatti è nell’articolo:
“Una delle novità più importanti era sicuramente l'introduzione di un extrabonus per le persone che dispongono di un reddito sotto i 30.000 euro ed intendono acquistare un'auto elettrica o Plug-in.”

Ha ragione la gazzetta ufficiale o il Mise (e quest’articolo)?

Ci sono un infinita di modi per abbassare il patrimonio.
In un certo senso questo è un incentivo a far circolare i soldi e non tenerli bloccati sul conto.

Ricorda che spendere €50.000 per un auto significa pagare immediatamente più di €9000 di IVA.

Il virgolettato dove si parla di ISEE è quanto scritto in Gazzetta Ufficiale.

un isee a 30k è alto

che te devo dì :)

ISEE non reddito

vabbè...se ho 50k euro in banca mi si alza l'isee, se ho una tesla in garage no.
Misteri dell'italia.

Quando fanno i bonus, fanno sempre regole in modo che possano usufruirne 4 gatti per tirare fuori il meno possibile e quindi non avere nessun impatto, oppure per avvantaggiare gli evasori.

Non costituiscono patrimonio.
Ai fini dell’ISEE una Lamborghini vale €0

Perché nell’ISEE si dichiarano i veicoli
L’obbligo di dover indicare, ai fini ISEE, anche il possesso di veicoli è introdotto a decorrere dal 2015. C’è, tuttavia, da precisare che l’indicazione non incide sul calcolo del valore ISEE.

Il legislatore ha voluto tale obbligo al fine di far emergere eventuali situazioni ambigue all’interno del nucleo familiare. In sostanza, la presenza di veicoli potrebbero denunciare un tenore di vita che non è in linea con quella che è, invece, la situazione economica della famiglia attestata dall’ISEE.

Quindi, la presenza, ad esempio di veicoli di grossa cilindrata all’interno di una famiglia con un ISEE basso è un campanello dall’arme per il fisco.

che c'entra che si muovono o no? XD
quando fai il calcolo isee vengono richieste le targhe delle auto, quale sarà il motivo?

sono obbligatorie ma non incidono sul calcolo, precisiamo

assolutamente no, se provi a mettere 10 auto o una sola non cambia nulla

No.
Il fatto che le auto si muovano non significa siano un patrimonio mobiliare.

https://servizi2.inps.it/servizi/ISEEPrecompilato/WfSimHome.aspx

falso

veramente si vanno nel patrimonio

Falso.
Le auto non incidono neppure sul calcolo dell’ISEE

Art.1 - L'Italia è una Repubblica democratica, fondata sui bonus.

vai da un CAF è un servizio gratuito

(Patrimonio/ 5 + reddito) il tutto diviso per l’indicatore della scala di equivalenza che dipende dalla composizione della famiglia. https://uploads.disquscdn.c...

Ottimo l’incentivo sulle wallbox.
Il sito del MISE è in contraddizione:
https://uploads.disquscdn.c...

Filippo, attenzione alla differenza tra reddito e ISEE sono due cose ben distinte

Certo che siamo arrivati all'idiozia. Si stanziano incentivi per chi ha un reddito sotto i 30 mila euro e pensano che la priorità di questi è comprare un'auto da 40 mila euro ?!? Ma chi fa ste "promozioni" ci è o ci fa ? Devono pensare ad arrivare a fine mese, visto quello che sta succedendo e si prospetta, e si comprano una elettrica ? Ma dai su...

Ma per calcolare l'ISEE al fine di usufruire di questo e altri incentivi c'è un modo semplice e affidabile? Vorrei farlo per mio suocero ma non ho mai ben capito come.