Mercato auto Italia, il 2022 inizia con un crollo del 19,7% a gennaio

Mamma mia che discorso contorto. È una bestemmia e basta. E se non ci credi è offensivo per chi invece crede. Ma forse è proprio il tuo intento

Perché le mild e le Hybrid cosa sono ? Non vanno mica a benzina ? E le gpl ? Sicuramente con doppia alimentazione a benza ? ahahahahha.. ma davvero noi italiani riusciamo a farci prendere così tanto bene per il culo ? Ma siamo seri ?
Ahahahahah

Solo se tu ti chiudi in un box pieno i spremuta d'arancia per due ore.

Certo che esistono, caldaie a gassificazione, a condensazione, con filtro polveri, ma anche semplicemente a 4 e 5 stelle

Se sei cosi sicuro di quello che affermi allora potresti fare un video pubblicandolo su youtube dove tu chiuso in un box respiri i gas di un diesel euro 0 per una o due ore.

L'asma ha maggiore incidenza nei luoghi meno inquinati, quindi di sicuro non è legata né al diesel né (tantomeno) alla benzina. Certo se tu soffri di asma e io ti scrivo in un documento che è stata causata da Tizio quindi devi sostenere Caio, è un arma di propaganda molto efficace.

L'OMS è una organizzazione politica, non scientifica. Ma anche gli scienziati lavorano per essere pagati, non lavorano per la gloria...

Salute Lo smog come causa di morte: una sentenza storica
Un tribunale inglese ha stabilito che lo smog contribuì materialmente alla morte di Ella Kissi-Debrah, una bambina di 9 anni affetta da asma.

Lo smog come causa di morte: una sentenza storica
Il cielo di Londra: nonostante il fascino del suo skyline la città registra livelli allarmanti di inquinamento. Shutterstock
Ella Kissi-Debrah, scomparsa nel 2013 in seguito all'ennesimo attacco d'asma, è la prima persona morta ufficialmente a causa dello smog nel Regno Unito. Con una sentenza destinata a passare alla storia, un tribunale inglese ha dichiarato che l'inquinamento atmosferico contribuì materialmente alla fine della bambina, che aveva 9 anni e viveva a 25 metri da una delle arterie stradali più trafficate della zona sud di Londra.

Ella Kissi-Debrah, morta a 9 anni per l'inquinamento atmosferico. © The Ella Roberta Family Foundation
UNA RESPONSABILITÀ PRECISA. Ella Kissi-Debrah morì per un grave attacco d'asma il 15 febbraio 2013: nei tre anni precedenti era finita in ospedale 27 volte per episodi simili, sempre salvata sul filo del rasoio. Una prima inchiesta sulla morte della bambina, strettamente incentrata sulle cure mediche ricevute, aveva concluso che il decesso era da attribuire a un'insufficienza respiratoria acuta. Tuttavia, nei giorni scorsi, dopo essersi consultato con esperti di qualità dell'aria, medici, rappresentanti della famiglia, del governo e del quartiere di Lewisham dove Ella viveva, il coroner Philip Barlow ha stabilito che lo smog contribuì in modo materiale alla morte della giovane.

Scienza
I danni dello smog sono peggiori di quanto di credesse

VITTIMA DEL TRAFFICO. Nel verdetto si legge che Ella «morì di asma a cui aveva contribuito l'esposizione a un eccessivo inquinamento dell'aria». L'incapacità delle autorità di ridurre i livelli di biossido di azoto (NO2), un gas altamente tossico generato dai processi di combustione - in particolare dalle emissioni diesel - e la mancanza di informazioni sugli effetti deleteri di questi inquinanti fornite alla madre della bambina furono elementi determinanti per il decesso.

ASMA DA SMOG. Nel 2018, un'indagine dell'Università di Southampton basata su campioni di tessuti della bambina e sui sensori di misurazione dello smog vicino alla sua abitazione aveva concluso che proprio l'esposizione a livelli di NO2 fuori dalla soglia di sicurezza fissata dall'OMS aveva contribuito in modo chiave agli attacchi d'asma. Ogni giorno Ella doveva camminare accanto alla South Circolar, una circonvallazione estremamente trafficata, per arrivare a scuola. Come lei altri milioni di bambini, nelle zone più povere e inquinate di Londra e altre grandi città, respirano livelli potenzialmente letali di smog.

Scienza
Gli effetti dell'inquinamento atmosferico sul corpo umano

DIRITTI NEGATI. Secondo l'Organizzazione Mondiale della Sanità, tra l'11 e il 14 per cento dei bambini di cinque anni o più nel mondo soffre d'asma: in molti casi questi sintomi sono direttamente collegati all'inquinamento dell'aria o domestico, al fumo di seconda mano, al polline o a condizioni malsane di umidità unite a propagazione di muffe. Nell'ultimo decennio i decessi in età pediatrica per asma nel Regno Unito sono cresciuti in modo allarmante: nei giorni con livelli di smog più pesanti, sempre più pazienti faticano a respirare e possono accusare crisi respiratorie gravi.

Secondo un'inchiesta condotta nel 2017 dal Guardian, più di 2000 scuole e asili in Inghilterra e Galles si troverebbero esposti a livelli preoccupanti di emissioni diesel. Sono i più poveri a respirare l'aria più inquinata. Il verdetto è destinato - si spera - ad aprire un dibattito sulle disuguaglianze sociali e sul diritto alla salute.

La frase corretta da dire sarebbe: "da quando ti hanno fatto capire". C'è una mole di propaganda enorme su questi temi. Io i morti da smog non li vedo. Abito in pianura padana, la regione con più smog in europa, ma anche quella con la vita media più lunga. Per quanto mi riguarda hanno sbagliato i calcoli.

Pellet puliti non esistono

Appunto ma se si fanno le cose male non è colpa del pellet

Il nucleare non mi è mai piaciuto, però ultimamente lo sto riconsiderando, da quando ho capito che lo smog uccide più delle scorie nucleari, 300.000 morti all'anno in Europa.

🙂👍

Sei come quelli con il Green Pass in scadenza...
Non mi rallegrerei troppo fossi in te.

Tu davvero credi che facciano le leggi sulla base dell'inquinamento?!
L'UE ha appena sfornato incentivi economici per le centrali nucleari. Un toccasana...

Se lasci Draghi, tra due anni costeranno ancora di più.

Dove scarica è un problema loro. I loro fumi non devono andare contro le altre abitazioni

può essere considerato blasfemo, ma puoi anche considerarla come una critica al culto delle relique dal quale la vera cristianità non si è mai separata, io trovo quello disgustoso; non sono favorevole alla creazione di una "religione morale", se la si accetta si deve accettare tutto, la moralità è parte della società a tal punto da permettere a chi non è religioso di comportarsi dignitosamente al pari degli altri, l'uso della religione come garanzia di un buon comportamento è solo marketing vero e proprio, anzi, sotto quest'ottica la chiesa è stato il primo genio del marketing della storia: è riuscita a convertire mezzo mondo con la scusa del "se non lo fai significa che non ti comporti bene".

Perchè i prezzi stanno aumentando da tempo (e la qualità sta calando) e in modo ingiustificato

non è così lineare come dici

Si ma se c'è carenza di materiali anche i costi di produzione crescono, se hanno tutti questi utili vuol dire che la carenza non è del tutto naturale

Dipende come con le auto ci sono motori migliori e peggiori,macigni con l'areodinamica di un frigorifero e veicoli più intelligenti, vale anche per le stufe e caldaie con tutte quelle scatolette da supermercato tarate da tecnici scarsi, magari scaricando a parete, ovvio che poi bruciano male e danno fastidio

Cosa c'è che non va? Le vendite è solo una delle 2 variabili che portano all'utile. L'altra è il margine. Se cresce sufficientemente il margine (e cresce visto che i prezzi crescono e ora fanno sconti zero in concessionaria) fare meno pezzi nel breve periodo è un vantaggio

La spinge?

Se i produttori fanno utili senza vendite c'è qualcosa che non va

0,5litri per 6000km?

vabbè tanto pagano a rate... il problema è che non si sa dove andiamo a sbattere e di conseguenza la gente non si accolla l'impegno.

il "problema" è che troveremo lo stesso i parcheggi pieni... ma di macchine più vecchie.

A noi non cambia nulla... la gente non rifiuta la macchina. Si tiene quella vecchia e ciao.

Quando incentiveranno ed intensificheranno il trasporto pubblico magari qualche speranza la troveremo.

bah... a loro frega poco...
vendono gli stabilimenti e mandano a casa la gente.
Avevano soldi prima li hanno ora.

Poi aumentano prezzi e si ciucciano gli in incentivi statali.
Vendono un prodotto al prezzo di sempre e qualcuno è convinto di aver fatto l'affare... ha comprato un barattolo elettrico che a prezzo pieno costava quanto una maserati 😂

Intendevo in generale: sospensioni, freni, motore ecc.

Godo.

Se si romperà, la riparerò.

Per ora il motore consuma 0,5 la ogni 6000 km circa e la mancanza di un cambio tradizionale riduce le possibilità di costi eccessivi straordinari: il tempo in cui maturerà la sua sostituzione è ancora lontano.

Confermo, anche il consumo è ancora quello: ho dimenticato di dire che è una Toyota, mica una tedesca…

Non sono i costruttori a chiedere gli incentivi infatti, il problema è per i concessionari che vendono meno auto e non stanno in piedi

Oh, bene. Quindi gli incentivi a cosa servono? Dirottiamo quei soldi verso altro immediasubito.

Si ma fai il medione complessivo su tutta Europa, Grecia Italia e Spagna pesano

Grazie per la spiegazione ma è una bestemm ia uguale, peccato che il moderatore la tolleri

Scommetto che ci sarà! Che si scoprirà che produrre un auto elettrica e mantenerla ha un impronta di co2 e polveri che è come quella a combustione.

Possibile ma a prescindere uno scandalo questo aumenti

Il mercato delle auto non è in crisi, è questo che non hai capito. I costruttori non hanno mai fatto così tanti utili come nel 2021

Bene!!! Cosi i venditori si danno una bella calmata. Si atteggiano come fossero dei medici alcuni.

o l'una o l'altra

Il mercato delle auto è in crisi da ben prima della pandemia.

Nel 2026 avremo forse elettriche “standard” decenti, figurati le stato solido prima che diventino usabili da tutti a prezzi ragionevoli…

Sfavorire qualcosa che non inquina? Non avrebbe senso.

Questo semplicemente non è possibile. Non è che da noi iPhone può costare la metà perché siamo degli straccioni rispetto agli americani.

E' la retribuzione media che deve essere adeguata ai listini, non il viceversa.

Il motivo del mio astio è che sto pagando con le mie tasse incentivi a comprare auto che solo la parte ricca della popolazione può comprare, e potrebbe anche senza incentivi pagati da me.

E' sufficiente?

Se è sempre stata tagliandata magari esteticamente potrebbe non essere più al top ma niente che una bella lucidata non possa risolvere. Io non cambierei mai un'auto con solo quei km.. l'affare lo fa chi la compra!

Ripeto, impongono ben poco.
Se le infrastrutture di ricarica non ci sono.
Se le auto costano troppo.
La gente tiene quella che ha e piuttosto va a rubare la benzina nottetempo.
Non puoi imporre nulla, se prima non crei le alternative.
Mandi solo un paese all'aria.

Nelle grandi città, e aggiungo, solo in alcune. Per la stragrande maggioranza delle persone l'auto serve.
Io abito in una città di medie dimensioni, in auto impiego 10m ad andare a lavoro, in bici ne impiegherei 30. Coi mezzi un'ora. Ed a me va bene. Ci son persone che abitano fuori magari che impiegherebbero molto di più

Prendono l'IVA di differenza, ma secondo me se fai i conti non è tutto sto guadagno. Molti sostituiscono poco le macchine, soprattutto in basso proprio per via di quei costi che sono fissi. Pensa a cosa costa un passaggio di proprietà

In Italia sono diminuiti, in totale controtendenza.

No, sarei comunque costretto ad anadare a gasolio.
Magari potrei implorare il datore di lavoro a farmi fare Smart Working al 100%.

Infatti ...🤷🏻‍♂️

67K Km li ho in meno di 3 anni, e con mesi e mesi di lockdown, zona rossa e zona arancio (che sto in un piccolo comune, quindi é come la zona rossa)

Guarda, se volessi suicidarmi non avrei bisogno di comprare un monopattino, posso farlo anche gratis.

non mi risulta che il gpl sia un derivato del latte

audi non prende neanche più gli ordini. a me hanno risposto di ripassare a settembre

non contano solo i km. una macchina di due anni con 100k km è comunque messa meglio di una di dieci anni con 50k km

che poi dove devi andare con l'auto? c'è il bonus monopattini.

Non è un problema, sto andando a gpl.

c'è da dire che la infiniti ha consolidato il mercato senza subire variazioni

Le batterie allo stato solido in Cina le stanno già sperimentando sui taxi, la guida autonoma anche, il pareggio dei costi è stimato nel 2026, l'auto precedente mi era durata fino a 20 anni, quindi non mi sembra una cosa così improbabile.

Alcuni affermano che i social sono pieni di esaltati che si credono il Messia. In verità vi dico: "Essi mentono!"

Ti aggiungo questo
Se guardiamo a 30 anni: Francia +31% , Germania +33%, Italia -4%

Non è solo la mancanza delle auto.... come fa una famiglia monoreddito in questo momento a comprarne una con aumenti delle bollette del 40/50% carburanti alle stelle, prodotti alimentari aumentati del 30% e una utilitaria che è passata da 12000 a 19000 in 3 mesi! E redditi tra i più bassi d'Europa.... da qui a qualche mese ne vedremo delle belle se non cambia qualcosa.

Solo un pollo potrebbe comprare un auto nuova adesso al doppio del prezzo, qualità scadente e motori che fanno ridere.

hahaha
c'è una storia dietro questo, mi hanno rimosso molti commenti di stampo critico con l'account con cui commentavo prima, visto che non volevo essere bannato con quell'account ho pensato di fare un account appositamente per commenti pungenti (anche di stampo religioso che spesso mi hanno rimosso), almeno se ricapita mi bannano questo e chissenefrega, poi ho cominciato ad usare solo questo e ho mollato l'altro per ragioni storiche, tanto non commento più molto, faccio una decina di commenti la settimana a dir tanto.
il nome di questo account all'inizio era "Il corpo di C__o in Carpione", (metto gli __ perchè se no mi va in moderazione) il carpione è un condimento piemontese (che reputo schifoso) molto pungente a base di aceto. dopo 2 ban di questo account (tutti per commenti critici contro il mercato pubblicitario) ho deciso che come conservante il carpione (è usato anche come conservante) non andava bene e così ho messo il corpo in formaldeide sperando che si conservi meglio.

Mi spiace ma è la verità. Esclusa la situazione italiana.
Solo negli ultimi 10 anni: Francia +7% , Germania +11%
Se guardiamo a 30 anni: Francia +31% , Germania +33%

Nell'est (partendo da valori assoluti più bassi) non ne parliamo, si parla di un +60% minimo.

si quello è sicuro, ma io intendevo a prescindere dagli incentivi.

Hai ragione in passato erano saliti anche peggio, il dubbio è sempre quando finirà

Infatti l'idea era di permutarla... È il 1.4 170cv tct

Vero, ma nuova sta a 20k

Ma cosa stai dicendo!!! Salari del +20 in Europa, cioè nell’est! In Italia sono fermi!

Questo vale nel lusso come nel privato. È una mera speculazione. Alzano l’usato come il nuovo…

Cosa ha preso ?

In pratica hai appena finito il rodaggio.. 67k km praticamente è nuova..

Hai ragione ma hai un nome avatar disgustoso

Semplice hanno alzato il costo e quel -20% e’ il volume di auto vendute, peccato che molte auto siano le stesse di 3/4 anni fa, al netto di minimi cambi esteriori, e immagina i guadagni visto un aumento dei prezzi di oltre il +10%

Si vabbè… sono ormai due anni che sento sto disco…. Invece nel gennaio 2020 non c’era sta crisi ….

Wow che risposta ! E qua le pensi sia l’impatto di co2 delle auto elettriche o della stessa elettricità che serve per farle andare ? Già che c’è stato un bel Dieselgate, mi aspetto che esca anche un electricgate

Cercavo una yaris ibrida usata da dare a mia moglie come auto da battaglia. A fine dicembre un modello del 2018 con meno di 40k km stava intorno ai 13k€. Poi per magia a Gennaio si sono alzati i prezzi di 1.5k€ Ed ora si attestano intorno a 14/15 k€. Perché ? Perché il prezzo della nuova yaris ibrida base sta sui 20k€ con incentivi della casa. Se la forbice fra l’usato ed il nuovo fosse così ampia allora l’usato cannibalizzerebbe il nuovo. Bella situazione ! E questo vale per tutti i marchi. Potrebbero fare anche un -50% e capire che se alzano i prezzi deliberatamente non possono pensare di andare lontano

Questa è la via

Mi piace il marchio purtroppo. Anche se ho fatto un pensiero alla Corolla

Che pensi che lo stato non ci guadagni a dare incentivi?

Ti consiglio di guardarti lo storico dei prezzi alla pompa...concordo che sia altissimo, ma già jn passato ha raggiunto questi massimi

Non toglie il fatto che sia stato quasi tutti aggiornato e riprogettato con i conseguenti costi

C'entra eccome, in Italia oltre a stellantis, abbiamo tutto l'indotto di componentistica che lavora pure per i tedeschi...danno da mangiare a centinaia di migliaia di persone e producono pil, l'ultima volta che avevo guardato era circa l'8% nazionale, lo capisci che quindi è un settore che va salvaguardato e aiutato? Inoltre è uno di quei pochi settori dove se si investe il ritorno economico e occupazionale e superiore agli altri metalmeccanici....
Se non conoscete il settore,magari evitate di commentare...non esiste solo il mercato italiano, inoltre lo stato italiano su ogni singola auto ci prende un sacco di tasse, e gli incentivi dati tornano indietro con gli interessi

Assolutamente no, guadagnano enormemente di più con le auto nuove ed è il motivo per cui danno gli incentivi per quelle

Scrivici un bel libro di fantascienza, perché la Cina il Giappone è la Russia se li mangia

Appunto. Chiedono incentivi perché avere soldi gratis è sempre un piacere

hanno approfittato tutti quanti di questa "carenza di materie prime", creano prodotti secondo la logica di massimo guadagno non secondo quella di massime vendite, vendere 10 auto a 80k è meglio che vendere 80 auto a 8k. a loro va bene così perchè quelli che prima spendevano cifre basse sono obbligati a spendere di più (non 80 si intende, ma cmq più che la normale spesa preventivata).

Visto che fai 7000km al anno ti consiglio una Toyota Yaris che risparmi un botto 🤣

Lo sai quante aziende italiane sono coinvolte nella produzione anche di marchi esteri? Migliaia

Che dopo 410 000 km vada come nuova lo dubito, ma va bhe

Con questo ragionamento, basta mettere una tassa da un miliardo di euro a chi possiede auto per costringere la gente ad usare solo mezzi pubblici.

Tranquillo che ti abbandona prima

In verità no, l'Italia ha una densità abitatia tra le più alte in europa, migliorando il trasporto pubblico ed incentivato la bici (anche quelle elettriche) si potrebbe ridurre l'uso dell'auto in maniera preponderante ... Poi ovviamente se vivi in culoni4 l'auto ti serve, ma prendi tutta la pianura padana, o lazio campagna e tosana

Adesso, ma prima o poi si normalizzerà il tutto.
Riguardo alla riduzione, dipende da paese a paese. In un paese come l'Italia l'auto è una necessità per esempio

Lusso si, ed in alto i problemi non ci sono mai stati, ma mentre prima una sportiva era affrontabile per chi ha uno stipendio decente ma non è ricco, adesso iniziano a costare fin troppo e diventano sempre meno affrontabili.

Ma il settore non produce abbastanza auto, motivo per cui anche l'usato è aumentato: chi non compra l'auto nuova non vende quella vecchai, semplice legge di mercato. Le auto andrebbero ridotte e basta, fa parte di quel processo di decarbonizzazione per cui cerchiaro di mantenere questo pianeta in buone condizioni, per poterci ancora vivere

La mia Giulietta quest'anno farà 10 anni con 67k km all'attivo...
Dopo aver aspettato inutilmente il nuovo modello, rimango in attesa di vedere la tonale dal vivo, certo è che prima o poi le cose cambieranno, la macchina sta diventando un bene di lusso e vedere 1.76€/l alla pompa self fa girare letteralmente il caxxo

Perchè il nuovo non arriva mentre l'usato è disponibile. Rimangono comunque seri problemi per il comparto auto in generale. È innegabile che alleggerendo determinate tasse il settore potrebbe sicuramente respirare meglio.

Ma se le auto di lusso e sportive vendono sempre di più?
Secondo me frena più il costo del carburante e semplicemente ci sono difficoltà nel rispettare le emissioni

No perchè secondo te l'usato non è salito di prezzo? Trovare un'auto usata a prezzi decenti è difficilissimo

Tutte le auto sportive che prima gli appassionati compravano, oggi sono inarrivabili causa superbollo per esempio

Un settore che chiede incentivi pur sapendo che l'offerta è bassissima, causando uno spreco di soldi pubblici per via dell'inflazione dei prezzi, mi fa leggermente ribrezzo.

Quando quei soldi potremmo usarli per migliorare proprio le alternative all'automibile (treni ad alta velocità, trasporto pubblico, piste ciclabili)

Che poi citano Francia, Spagna e Germania come esempi virtuosi, quando pure da loro le immatricolazioni sono calate a gennaio, chissà perchè ...

Mai sentito di qualcuno che non compra l'auto per il bollo

Ninte da dire sugli aerei, ma questo non giustifica le fregnacc€ che l'industria dell'auto spara, come ad esempio paragonare Italia con gli altri paesi europei, quando ovunque le immatricolazioni sono calate

""PARIS – French passenger registrations fell by 19 percent in January compared
with the same month in 2021, as the chip shortage continued to
constrain production""

Tasse sul reddito/plusvalenze -> guadagno
Tasse sull'inquinamento -> emissioni

Maserati Grecale

Si

"PARIS – French passenger registrations fell by 19 percent in January compared
with the same month in 2021, as the chip shortage continued to
constrain production"

Questi vogliono solo che lo stato ci metta soldi per inflazionare ancora di più i prezi in un periodo in cui di auto se ne producono poche. Perché diamine lo stato dovrebbe spendere soldi inutilmente se la domanda è già più alta della richiesta

Ma fagli togliere quelle schifezze. Chiami i vigili e le tolgono.
In molte città sono proibite

Stanno ancora consegnano gli ordini di giugno 2021 però

Poi un giorno si romperà e sarai disposto a pagarla più di qualcun altro... Normale ciclo

mancano le auto, non è che non si vendono. chi compra un auto sentendosi dire che dovrà aspettare almeno sei mesi x averla

In realtà la domanda è la stessa, è l'offerta mto più bassa

mancanza di materie prime
non certo che fanno a cazzotti per un suv da 80k euro e 300km di autonomia

Allora chiudiamola qua. Se per te un Classe E è lo stesso di una GTI o di una ST allora evidentemente non sai nulla di auto o di equità.

Io i soldi per cambiare la mia auto ibrida di tredici anni li ho tutti: ma non la cambio poiché:
1) dopo 410.000 km va ancora come nuova;
2) le alternative elettriche sono brutte, oltre che pesanti e con autonomie ridicole;
3) tra pochi anni la tecnologia sarà superata con grande svalutazione dell’usato;
4) non è garantita l’autonomia iniziale;
5) i prezzi sono eccessivamente gonfiati;
6) i tempi di consegna estremamente lunghi ed incerti…

Beh dacia rimedia anche un sacco dalla vecchia produzione renault, normale.

Sì

🍼💦💦💦
Bene così, i listini devono essere adeguati alla retribuzione media, non possono pomparli continuamente nella speranza di mungere incentivi.

Anche mio padre sta cercando una nuova macchina, ha appena venduto una Kodiaq VRS o come cavolo si chiama (pure guadagnandoci) ma adesso si è preso una macchina a noleggio perchè non si trova quasi niente. Si riesce a trovare giusto qualche pronta consegna invenduta o se no mercato dell'usato con prezzi ovviamente proibitivi. Una Porsche Macan del 2016 usata a 70k. Un'altra porsche Macan ma più nuova, se ricordo bene 2020, più di 100k (non te la compra nessuno mi sa a quel prezzo, è follia).
Ha visto una Volvo XC60 in pronta consegna a 60k ma non era granché. Una Range Rover Evoque che non ha fatto in tempo a chiamare che l'avevano già venduta. Mah, alla fine andrà avanti di noleggio finché il mercato non si stabilizza.

Infatti lo ha ringraziato e dopo 2 ore ha ordinato altro

Ma chi è quel pazzo che ordina una macchina che quando gli arriva è già vecchia ed è uscito il modello nuovo? Secondo me un sacco di concessionari avranno annullamenti di prenotazioni (e si terranno un sacco di caparre ovviamente).

No, secondo loro se sovvenziona i concessionari fanno più soldi senza consegnare concretamente nulla per mesi, il tutto a prezzi di listino già maggiorati dalle case produttrici che li hanno alzati forti della scarsa disponibilità. Se si può rubare legalmente ovvio che lo si fa.

verrà ceduta in cambio di nessuna ripercussione/aiuto per la conquista dell'africa, ed usata come pattumiera per le scorie giappo-russe, in quanto irrecuperabile per farci altro

Quindi Audi che si prende 10 mesi per comunicare una data di consegna attendibile come lo classifichi? Poi prendere tesla che ha proprio i tempi di consegna più brevi in questo periodo è il colmo

lui è al di sopra..
è un deo

praticamente è solo UNO produttore che vende auto elettriche e che ha tempi lunghi d attesa (Tesla)
le altre stanno a guardare

ancora poco
chiedete aiuto a chi ha demonizzato le automobili dall oggi al domani , e che permette per esempio di far volare aerei vuoti per mantenere slot sulle piste aereoportuali.
sempre merito de sti fenomeni che ci comandano (tutti)

Qualsiasi auto "tiene il mercato".. per via della crisi dei semiconduttori.
In ogni caso Giulia quando l'ho presa si svalutava molto ma comunque non più di BMW e Mercedes.
Ora sono cambiate le regole del mercato per via di questi chippini del menga

Purtroppo è per una ragazza quindi conta anche il fattore "chic".
Avrebbe voluto una smart, ma i cinesi padroni di casa non le fanno più a benzina, e l'elettrico è improponibile, quindi la crisi nasce da questo.
Cercherò di spingere per 500 o magari per una Kia Picanto che non è malaccio

Per quanto voglia bene al cinquino nazionale.. La macchina è sempre quella.
Cambiare sedili e radio e mettere due cromature non fa una macchina nuova.
Hanno riprogettato il motore (perché costretti dalle norme CO2) ma 10 anni fa c'era anche più scelta, tra turbo twinair e multijet.
Ora è rimasto soltanto quel polmoncino imbarazzante 1.0 (provato) con il finto ibrido

Si, che le case abbiano avuto enormi guadagni lo sapevo (e fa divenire ancor più ridicolo l'incentivo di turno).
Infatti son convinto che sia un settore in una crisi fittizia, l'incentivo (in genere assorbito quasi in toto da chi vende poi) serve a ben poco, se non a mantenere gli equilibri con queste (fin troppo) importanti imprese ed il loro peso nell'economia.

Forse intendeva quello, gli utili, con il discorso sulla motor valley. Boh.

Secondo te è giusto che un povero cristiano con la passione per le auto spenda oltre 2000€ di bollo per un'auto sportiva? Al pari di una di lusso?

NOx, dove ti ho detto che è il trasporto, che però va diviso tra trasporto privato, pubblico e merci

Ma quindi secondo UNRAE, se lo Stato sovvenziona le aziende automobilistiche a forza di incentivi, riusciranno a essere consegnate più auto e con tempistiche minori di quelle di adesso? Perché non è possibile andare a ordinare un'auto e non avere date certe dell'arrivo e poi piangere che non vengono immatricolate abbastanza auto.

Perchè con l'usato no? Ad oggi forse ci guadagnano di più così che col nuovo, al netto degli incentivi

E invece ti sbagli meno domanda= prezzi più alti perché devono aumentare i guadagni a discapito delle vendite
Più sovrapproduzione = prezzi più bassi
Poi il problema di base non è la domanda , c'è la crisi dei semiconduttori e non riescono a stare dietro alla richiesta

Le vendite sono solo una parte dell'equazione... Quello che conta è l'utile e l'utile 2021 dei produttori è andato alla grandissima

Quindi come spieghi che con consegne in calo del 20% tutti i produttori nel 2021 abbiano fatto utili che non si vedevano da anni nel settore?

Sbaglio o è un settore che son almeno due anni che parla di essere in crisi? Sbaglio o le poche vendite fino agli inizi estate son state fatte solo grazie agli incentivi (poi ok, la crisi del chip ha inciso)?
Io sto parlando di fattori economici. Il settore delle vendite è in crisi a sentir i loro referenti.

Cosa c'entra la pagani, la brembo e tutta la motor valley con il discorso economico?

Ti riporto questo caso perché è fresco di una settimana... Un mio amico è andato a farsi fare un preventivo per una Audi q4 etron. Il venditore gli ha detto che se avesse ordinato subito verso novembre/dicembre potrebbe dargli non la macchina, ma informazioni affidabili sulla data di consegna

Non fa nulla per arrestare il suo declino? Ma sei serio? Hai mai sentito parlare di motor valley? Di aziende come Brembo, pagani, ecc ecc ecc..

Ormai in tutti i mercati siamo messi cosi

Non lo sapevo ! Siamo messi come le schede video anche nel mercato dell'auto ? Comunque qualcosa non torna, se i produttori chiedono di rimettere gli incentivi...

L'italia è spianata sarà sempre peggio

Interpretazione sbagliata della realtà... La domanda è estremamente superiore all'offerta (vedi tempi di consegna ad 1 anno) e quindi il prezzo cresce. Calano le immatricolazioni perché non si riescono a consegnare le auto, non perché le persone non le comprano

Beh, un settore che piange miseria e non fa nulla per arrestare il suo declino (salvo aspettare l'aiutino statale) un pochino di disappunto lo crea. Sfugge a qualsiasi logica di mercato.
Poi, nessuno nega l'importanza odierna e storica.

Mi sfugge il paragone coi salari e l'automotive premium.

inutile dare incentivi se c'è incertezza nel futuro... non servono a nulla o a poco.

La mia auto ha 13 anni e non la cambio fino a quando non ci saranno le elettriche con batteria a stato solido più guida autonoma che costano come le endotermiche.

In teoria per la legge del mercato se cala la domanda dovrebbe calare anche il prezzo. Visto che invece le fanno sempre più costose, ne venderanno sempre di meno.

Fai tafazzi di cognome? Godi quando si riduce il gettito delle tasse?

Ti giro un'altra domanda...per ogni macchina venduta ed immatricolata nuova lo stato quanto incassa di tasse dirette ed indirette?

Devo ammettere che tiene bene l'usato...io la mia 147 quando la presi aveva 3 anni e 17k km e da 26k euro di listino la.pagai meno di 9k..

Incidentata...

Se mi dici dove, vado a comprare la seconda e le uso a giorni alterni

Perché come al solito in Italia dove le cose vengono gestite dalla politica finisce a schifio...

Non dubito che sia così, non ci sarebbe Italia trai paesi più importanti del pianeta senza Fiat.
Ma sarebbe lo stesso anche per Eni... non è che ci sia affetto per chi estrae e tratta gli idrocarburi.

Ok, quindi appurato che il flop non c'è stato ed anzi si registra un +46.5% di vendite pur in assenza di incentivi possiamo passare adesso alla scusa successiva... È la moda dei ricchi. È risaputo che i ricchi comprano la dacia spring, mica girano in porsche

Per la 3 è vero che ha ingrassato i diversamente agnelli...ma ha cresciuto milioni di italiani...consiglio di guardare una foto aerea del lingotto o di Mirafiori quando furono costruiti per capire la spinta che ha dato a Torino

Probabilmente l'astio è legato al fatto che:
1. da quando se ne ha memoria l'acquisto dell'automobile è incentivato tramite sconti all'acquisto (cosa che avviene per ben pochi altri settori)
2. per chi vive in città l'auto è un fattore infestante e quindi dovrebbe esserne sfavorito, non agevolato, l'acquisto
3. il principale attore italiano è notoriamente un'azienda dalle logiche abbastanza piratesche verso il paese

Ce ne sono anche tante altre, si può essere o meno d'accordo per ciascuna di esse.

E perché dovrebbero dare una spinta all'usato? L'Iva la incassano sul nuovo...per non parlare delle altre tasse per immatricolazione e messa su strada..

Spe spe..quindi la Cina sarà conquistata dai giappo-russi?

La fiat 500 di oggi non è la stessa di 10 anni fa...a partire dal motore...passando per interni ed esterni....giusto la scocca è la stessa..

"Moda dei ricchi", hai visto quali sono le auto più vendute? https://uploads.disquscdn.c...

Eh?costa 20k nuova adesso

Ignoranza? Non comprendono che il comparto automotive nonostante la decrescita infelice di fiat/fca/stellantis sia comunque molto impattante a livello di occupazione e pil nazionale

Semplicemente è la nuova moda dei ricchi.
Se fossero abbordabili farebbero numeri ben più alti, indipendentemente da quello che leggi scritto dai boomberoni del blog

Giusto così. Abbiamo città tappezzate d'automobili.

E rivedere anche l'urbanistica. Più piste ciclabili, più spazio a monopattini e bici elettriche.

Mi sfugge il motivo di così tanto astio verso un settore così rilevante dell'economia mondiale, dove peraltro vige una libera concorrenza e se qualche costruttore alza i prezzi si crea immediatamente uno spazio che qualche altro costruttore cercherà di conquistare.
I marchi (soprattutto quelli generalisti) non è che abbiano chissà che margini, è un mercato che già tende alla concorrenza perfetta.
I prodotti dei marchi premium costano, ma son sempre costati, e continuano a macinare record di vendite nonostante costino sempre di più. Non a caso in Europa i salari degli ultimi 20 anni sono aumentati di un buon 20-30% (se guardiamo ai paesi più grandi, e anche di più nei paesi piccoli - unica eccezione: Italia).

Di fatto la prima fonte di NOx sono le auto.
Le auto emettono anche gran parte dei PM10 e PM2.5 e soprattutto del particolato primario.

Le elettriche sono passate da 2497 di gennaio 2021 quando c'erano 6000/10.000 euro di incentivi a 3658 di gennaio 2022 senza incentivi. Mi sembra che il tanto sbandierato flop che preannunciavano certi frequentatori del blog non ci sia stato

Si

Dacia però ha venduto tantissimo di più... sono gli unici che riescono a produrre o gli unici che hanno prezzi che ancora la gente è disposta a pagare per un'auto? :)

tra 20 anni l'africa sarà la nuova cina, gli usa la nuova korea del nord con psicopatico al comando, l'asia sarà tutta in mano ai russi e giapponesi. il sud america, ritorneranno i maia

I profeti di sventura si auto-escludono sempre. Le disgrazie capitano sempre agli altri, mai a loro.

anche poco il 19.7%.
devono cessare di vendere per molto, giusto il tempo di rimetterci i soldi guadagnati con incentivi fittizzi per il consumatore.
idem i costruttori/imprese edili che hanno approffittato degli incentivi per quintuplicare i listini modificando cosi il mercato, ma poi si piange che non ci sarà lavoro!
bravi tutti, incentivatori, controllori, e disonesti!

sarete???

secondo me anche prima

sempre troppo poco...

Visto che l'italia oramai produce 4macchine in croce a che servono gli incentivi?

Rispetto al mercato drogato dagli incentivi

Durante il lockdown, grazie all'assenza del traffico, la concentrazione di NOx si è dimezzata.
Fonte: ESA (Sentinel - Copernicus) https://uploads.disquscdn.c...

Questo principio nel 2022 ha più senso che nel 1972.
Si spinge sempre di più in questa direzione, giustamente.
https://uploads.disquscdn.c...

Ti ho già dimostrato attraverso mille grafici che i PM10 li fanno principalmente le caldaie ed il riscaldamento, non le auto.
I NOx sicuramente, ma se scorpori i camion, di nuovo ti troverai con valori non così elevati.
Non è una questione di inquinamento, è che mi tassi una c4zzo di Focus come se fosse un'auto di lusso sulla base del vecchio principio "auto di grossa cilindrata", che nel 1972 aveva senso, oggi no.

Innanzitutto io ho un'offerta a prezzo fisso, il prezzo della mia elettricità non è cambiato.
Ad esser precisi è calato grazie alla riduzione degli oneri.
L'elettricità prodotta dal fotovoltaico e venduta o scambiata in rete con GSE invece mi viene pagata il doppio.

I prezzi dell'elettricità non sono influenzati dalle auto elettriche.
Servirebbero 1,5 milioni di auto elettriche per aumentare i consumi italiani dell' 1%.

La maggior parte degli NOx sono emesse dalle auto.
Nelle città buona parte dei PM10 è emesso dalle auto.

Ovunque si spinge per tassare le auto più inquinanti, devi accettarlo, questa è la realtà.
In Francia dal 1° gennaio sulle auto con emissioni di CO2 superiori a 224 g/km c'è un'ecotassa da €40.000

Ma lo spero guarda, lo spero, così ammazzano del tutto il settore e li mandano tutti a gambe all'aria.
Infatti son tutti quei cattivoni con le Golf GTI a causare il problema dell'inquinamento ambientale, mica le fabbriche che scaricano lo sch1fo nell'aria, o il riscaldamento domestico, tipo le stufe a pellet o il trasporto su gomma anche dove tranquillamente evitabile

Tranquillo, al massimo nei prossimi anni aumenteranno le tasse su auto di questo genere.

Il superbollo esiste anche per le elettriche (soltanto una manciata superano i 185 kW a libretto)

Dovremo prendere un'auto per neopatentati quest'anno, se vedo i prezzi della Fiat 500 costa più di 10 anni fa, quando ho preso io la patente, ed è la stessa macchina... chissà come mai non si compra più.
Per fortuna che nel 2018 ho preso una Giulia a 26000€ con 800km, ora mi sarebbe costata minimo 8000€ in più

Si infatti è furbissimo il superbollo. Tipo che se voglio una Focus ST mi tocca pagare come se comprassi un Mercedes. Stessa cosa proprio, equa e soprattutto sensata.
Poi però, se i CV sono elettrici vanno bene, quelli si... Dai

ormai l'europa è morta, massimo 20 anni sarete peggio dell'africa

Tu fidati che già levando il superbollo e rendendo le assicurazioni accettabili, il nuovo potrebbe iniziare ad interessare qualche persona in più. Certo, non fai i numeroni, ma è un inizio

Sì, certo, un intervento sul superbollo potrebbe risolvere il calo delle immatricolazioni. Come no.

-ridurre il parco è uno degli obiettivi italiani ed europei
-in diversi stati europei è stata introdotta un'ecotassa (in Francia arriva a €40.000)
Pertanto il superbollo non verrà toccato.

Prima nn c'erano i soldi ora nn ci sono neanche le macchine.
Si lamentano ?
Alzino gli stipendi abbassino facciano contratti di lavoro seri, abbassino i listini e consegnino in tempi normali.
Difficile eh ?? Allora nn frigino xchè son decenni che il mercato auto vice di sovvenzioni

Di riflesso pure quelle aumenterebbero un minimo. Il superbollo taglia fuori già tante auto per esempio. Gente con un buono stipendio, che facendo qualche sacrificio potrebbe avere lo "sfizio", che però ha dei limiti.

Come fanno ad aumentare le immatricolazioni poi?

Prezzi altissimi sia nuovo che usato, tempi di attesa biblici. Direi che il settore è fermo non che è in calo.

Se volessero potrebbero dare una bella spinta all'usato (e di conseguenza poi anche al nuovo) andando ad intervenire sui soliti grandi problemi: superbollo, assicurazione, pratiche del passaggio.

Se per acquistare un auto ti dicono che devo attendere 1 anno....