La Cina investe 300 milioni di euro nel Sannio per costruire auto elettriche e ibride

è una notizia terribile quando i cinesi investono in italia, mentre quando gli americano lo fanno è tutt'apposto. K

Io ancora non ho capito il nesso tra quello di cui si parlava nell'articolo e questa discussione. Ripeto per lultima volta, ho risposto a un commento complottista e tu, sei intervenuto con la tua solita veemenza di milioni di commenti senza arrenderti, te ne sei uscito che non ci si può fidare della Cina per la storia del virus. Dato che ancora non ho capito dove io, criticando una teoria complottista, abbia espresso pareri o fiducia sulla Cina, rinuncio ufficialmente. Hai vinto, é come dici tu, qualunque cosa fuori contesto stia cercando di dire. Ciao

MI hai beccato sul fatto? brrr che paura :)

Io scriverò sempre quello che mi pare a piace e sai che c'e? sfrutto la tecnologia a mio vantaggio e ti metto nella Block List anche perchè non vorrei in futuro trovarmi di nuovo a NON discutere su un qualunque argomento con te

buona vita

Se certo arrampicati sui vetri a mani nude con sto "stato di polizia". Addirittura stato di polizia!! Che c'entra poi? Stai a vedere che se dico le cose come stanno realmente sono io che sbaglio. Hai avuto torto a divulgare informazioni inesatte in un argomento che ignori e ti ho beccato sul fatto. Sarà bene che tu scriva solo cose di cui sei a conoscenza così non farai più brutte figure. Ora mi sono stufato di risponderti e non lo farò più tanto non serve a niente considerate le tue risposte

Sbagliato cosa? io ho risposto al 3d principale e l'argomento era in topic, la citazione viene da un premio nobel e non era una fake news visto che quelle affermazioni le ha fatte veramente

Anche tu non dovresti scrivere cose inesatte, non tutti gli scienziati sono in disaccordo per esempio e fino a prova contraria non stiamo un uno stato di polizia ma ci stiamo arrivando, anche grazie alle persone come te

Sei tu che hai sbagliato .
Non dovevi postare la notizia senza dire che tutti gli altri scienziati non sono d'accordo, cosi haì fatto disinformazione (e ci sarà qualche sprovveduto che ci crede pure).
Se "ignori" l'argomento perchè riportare una notizia? Così fai la figura di chi non conosce l'argomento e crede al primo che capita.
Complimenti.

Ma per forza, tutto è partito dalla Cina ed i fatti dicono che hanno mentito e stanno ancora mentendo, perché dovrei parlare male di un altro paese qualsiasi senza motivo?

Secondo me non state benissimo. Io non ho collwgato niente, sei tu che hai risposto con questo argomenti sotto ad un commento iniziale che parlava di chissa quale complotto. Io sono intervenuto appunto per sfottere quell'affermazione. E ancora non capisco perché interpretiate ciò che leggete invece di prenderlo per quello che significa. Io non sto dalla parte di nessuno. Se noto che verso la Cina c'è un tipo di isteria e verso altri Paesi meno, vuol dire xhe sto dalla sua parte? Io boh...

Si si, come no.

Veramente prima hai detto (o hai cercato di far capire, a proposito di ipocrisia) che si trattava di un complotto per poter comprare le aziende straniere, poi hai detto che magari il complotto no, ma insomma ne stavano approfittando (come?). Per l'Ucraina non ho avuto nessuna risposta convincente, solo che hanno taciuto per abitudine. Se questo vuol dire "assodato"...

E che mangiano i bambini dove lo mettiamo?
Ma smettila!
Leggiti bene i miei post e vedrai che ho scritto più volte perché è stato fatto.
In cina per mia personale opinione, in Ucraina perché è stato assodato.
Ciao

Che siano state fatte mi sembra evidente, stiamo discutendo sul perché siano state fatte. Io, applicando la logica, dico che non avessero capito bene con cosa avevano a che fare, tu dici che lo sapevano ma hanno ritardato apposta perché sono cattivi e comunisti. È così?

Quello che non va è che nonostante la "logica" dicesse una cosa, quello che poi è stato fatto è tutt'altro, agendo totalmente non secondo logica. O, se vogliamo, secondo la loro logica, perché che ti piaccia o meno, esiste anche una logica che ti fare cose strane.
Ma tu non accetti che qualcuno possa fare delle cose scellerate ed insensate, o se preferisci non secondo logica.
Però sono state fatte.

"Tu dai per scontato che tutti agiscano secondo la tua logica, che può anche essere la cosa più sensata da fare, ma che non necessariamente viene fatta. Rassegnati al fatto che non tutti ragionano secondo logica, anche se si tratterebbe della scelta migliore da fare."

Cosa voleva dire, se no? Non c'è una MIA logica, o una cosa è logica o non lo è. Quindi, se ragioni secondo logica (o almeno ci provi) dovresti rispondermi nel merito e dirmi cosa c'è che non va in quello che dico, invece di ripetere fino allo sfinimento gli stessi slogan di prima appena rimescolati

Ok, è evidente che vuoi solo prendere in giro ed avere l'ultima parola. Accomodati.

Quindi riconosci di non essere logico e di ripetere solo degli slogan? Basta saperlo....

Tu dai per scontato che tutti agiscano secondo la tua logica, che può anche essere la cosa più sensata da fare, ma che non necessariamente viene fatta. Rassegnati al fatto che non tutti ragionano secondo logica, anche se si tratterebbe della scelta migliore da fare.

Se questa non è ipocrisia dimmi tu cos'è, presunzione?

Pazienza, è una grande pazienza.

Ecco vedi? Io mi baso sui fatti, rispondevo a quello che hai scritto, tu ti basi sugli slogan, "mi ricordo sempre perfettamente quello che scrivo e dico". Farsi smentire dalla realtà per difendere a tutti i costi le proprie idee non è tanto da persona matura, sai... Ripeto, tu di motivazioni vere non me ne hai date, ti ho fatto delle contestazioni ben precise (non avevano capito la gravità della cosa) e tu continui a sostenere la tua posizione, nonostante dica "hanno cercato di nascondere", praticamente la stessa cosa, visto che uno che si rende conto di che si tratta sicuramente non cerca di nascondere quello che diventerà evidente a tutti in brevissimo tempo! Se questa non è ipocrisia dimmi tu cos'è, presunzione?

No, io ricordo sempre perfettamente quello che scrivo e dico. Mi capita anche di cambiare opinione e non ho problemi a dirlo come anche ad ammettere di avere sbagliato.
In questo caso mi sembrava tu ti rivolgessi a me, se così non era, allora ti chiedo scusa.
L'ipocrisia è proprio una cosa che non mi appartiene e per la quale ho pagato prezzi salati in più occasioni, quindi prima di dare dell'ipocrita a qualcuno che non conosci pensaci due volte (e poi pensaci ancora).
Come ho già detto, di motivazioni te ne ho date parecchie ma non le vuoi sentire e su questo c'è poco che io possa fare (e francamente neanche mi interessa).
Su di una cosa però posso concordare con te: peccato... ma no, tutto sommato neanche tanto...

"La stupidità data dal ceco orgoglio..." Se non ti ricordi nemmeno quello che hai scritto è preoccupante, se fai finta di non ricordartene è ancora più preoccupante, hai tutti i sintomi di una gravissima malattia che si chiama ipocrisia, non so se ne hai mai sentito parlare... Io ho cercato sempre di esporre le mie tesi seguendo un ragionamento, dandone i riferimenti ed aspettandomi delle risposte nel merito, esamina tutta la discussione e ti accorgerai che tu non hai fatto altrettanto. Peccato...

Va bene la stupidità, ma non esageriamo...

Riferendoti a quanto da me detto, equivale a darmi dello stupido, quindi direi che la mia è stata solo una risposta "a tono".
Per il resto, di motivazioni te ne ho date più d'una, ma tu non le ritieni degne di nota e quindi non le accetti (che non vuole dire condividerle).
Quindi, visto che non ho intenzione di pagare per un monumento di un politico che non esiste, spacciato per un padre della democrazia (si, non siamo tutti degli ignorantelli, anche senza wikipedia per giunta...), smetto di farmi prendere ingiro da te, che di argomenti migliori dei miei, tra l'altro, non ne hai (salvo dire che i tuoi sono "fatti" ed i miei no, ovvio).

Cos'è, finiti gli slogan passi agli insulti? Ma una cosa sensata che è una, nel merito della discussione, non sei proprio in grado di tirarla fuori?

Giusto, non esagerare.

Ma era il comitato centrale che "negava l'evidenza", avrebbero rischiato di deportarsi da soli? Va bene la stupidità, ma non esageriamo...

In Russia, ancora in quegli anni, vigeva il "negare qualsiasi cosa non funzioni, perché noi siamo perfetti e non sbagliamo mai". Aggiungici il fattoa che contraddire questi principi spesso portava alla deportazione (quando eri fortunato), la stupidità data dal ceco orgoglio (si c'è anche quello) ed il gioco è fatto.
Ma ovviamente tranquillo, questo è solo frutto della mia illogicità, cecità e tutto quello che vuoi.
Non sei tu che neghi la storia, no, tranquillo.
Ora stop.

Ma io non ne so assolutamente niente, mi baso su quello che dici tu! Allora, il comitato centrale sapeva "bene e perfettamente" cosa stava succedendo, e sapeva pure che chiunque in Europa avrebbe potuto accorgersene, eppure "ha preferito tacere"... Perché? Per quanto io sia bravo e magnanimo non riesco a trovarci nessuna logica in questo, me la spieghi tu?

Guarda mi pare che sia tu, ora, a negare l'evidenza di quanto accadde in Ucraina.
Ma facciamo così, io e tutti quelli che non la pensano come te, che non vedono le evidenze che vedi tu, siamo solo dei poveretti che non capiscono quanto tu - e solo tu - sia bravo e magnanimo, tanto da spiegarci come vanno realmente le cose.
Mi spiace ma non sono in grado, tu sei troppo forte ed informato.

Spiacente, ma non tutto è un'opinione, dati determinati presupposti non puoi dire "io però sono di un parere diverso" se la tua conclusione contrasta con la logica più elementare. Per esempio, se il comitato centrale sovietico sapeva "bene e perfettamente" cos'era successo e le sue conseguenze, a che scopo far finta di nulla? Qualunque scimmia in Europa dotata di un misuratore di radiazioni avrebbe potuto sbugiardarli! Ce la fai a spiegarmi il tuo "ragionamento", sempre che tu ne sia in grado?

Il comitato cittadino di Čhernobyl probabilmente ha sottovalutato la situazione, anche se i tecnici avevano avvertito molto bene di quello che sarebbe successo, ma la loro presunzione (e boria) gli ha "impedito" di agire di conseguenza ammettendo il grande problema. Ma la parte politica al comando, invece, sapeva bene e perfettamente ma ha preferito tacere anche davanti all'evidenza, fino a quando non ha potuto proprio fare più finta di nulla. Che ti piaccia o meno, le cose sono andate così. Basta che ti legga un po' di libri sull'argomento.
Questo per quanto riguarda la tragedia ucraina.
Per il resto, invece, vorrei che tu accettassi il fatto che non sei il depositario della verità assoluta. Che ci sono persone che non la pensano come te, che s'informano e ragionano come te giungendo però a considerazioni e conclusioni diverse. E, anche se ti sembrerà strano, questo non fa di loro degli stupidi.
Ovviamente

se ne sei in grado

Ciao

No, vorrei che tu ragionassi e mi rispondessi nel merito, se ne sei in grado. I politici di Chernobyl, se avessero capito la situazione, sicuramente non avrebbero cercato di nascondere quello che non si poteva nascondere (la radioattività è stata rilevata fino in Italia!), così come i responsabili cinesi, se fossero stati informati e competenti, non avrebbero cercato di nascondere un'epidemia che si è diffusa in tutto il mondo

Occhei, vuoi per forza avere ragione ed io sono stufo. Mi pare che si sia capito quale sia il nostro reciproco pensiero, come anche che le nostre posizioni sono ferme (ma ovviamente io ho i paraocchi, ascolto solo fake, ecc. ecc.). Quindi continua pure la tua crociata di verità assoluta con qualcun altro.
Ti rispondo solo su Čhernobyl: a parte le gravi mancanze di organizzazione e manutenzione, è chiaro che non volessero che succedesse nulla, ma il comitato cittadino (braccio politico del governo) e successivamente anche il governo stesso, sono fortemente colpevoli di aver cercato in tutti i modi di insabbiare la cosa, negando e ritardando ogni tipo di intervento veramente utile al fine di contenere il più possibile i danni causati dall'esplosione nucleare. Omertà sia interna che esterna. Direi quindi che l'esempio è decisamente sbagliato.
Ora ti saluto.

"Hanno provato a contenerla" = l'hanno sottovalutata, mi sembra evidente. E se pensavano di poterla contenere avrebbero dovuto lanciare l'allarme internazionale, scatenando il panico? Si sono comportati come quei dirigenti di una casa di riposo a Milano che dicevano agli infermieri di non mettere le mascherine, casomai si dovessero spaventare i pazienti. Per il resto nessuno, per quanto cre#### e criminale possa essere, dà fuoco a casa sua con lui dentro per trarne vantaggio, ma ci sono sempre stati e sempre ci saranno quelli che rischiano un pericolo pensando che vada tutto bene, sottovalutandone le conseguenze per incompetenza o eccessiva sicurezza. Pensi che i tecnici di Chernobil abbiano volontariamente fatto saltare la centrale? E che magari la colpa fosse del partito comunista?

Io non ho mai detto che ci sia un nesso tra queste notizie ed il virus ma a parte questo come fai ancora a stare dalla loro parte? Ti sei scordato che se ora siamo in questa grande m3rd@ é anche per colpa della loro irresponsabilità visto che hanno tenuto il mondo all'oscuro sulla gravità di questo virus? Anche altri paesi hanno i loro scheletri nell'armadio ma qui stiamo parlando di un virus nuovo e molto pericoloso e se la Cina avesse collaborato lasciando da parte il suo orgoglio forse non sarebbe diventata una pandemia. Non è che se hanno mandato dei carichi con mascherine (pagate poi) e alcuni medici significa che siano gli eroi del mondo..

Hanno provato a contenerla prima di avvisare ritardando le comunicazioni con l'esterno. Ci hanno provato fino a quando non hanno potuto più tacere, magari anche un po'' di più. Non dico che volessero contagiare il mondo apposta.
Per me è un'ipotesi assai plausibile. E, se vuoi sapere se penso che ci siano persone che infetterebbero milioni di persone per mantenere una reputazione e magari averne pure un vantaggio, la risposta è si. Ma non penso si trovino solo li, sia chiaro. Chissà quante altre volte abbiamo rischiato la stessa cosa, magari con virus assai più letali.
Non so se questo è quello che realmente è successo questa volta, come del resto non lo sai neanche tu per certo (e sinceramente spero di sbagliarmi io). Fattene una ragione.

Non é che i non regimi siano più onesti. Si tratta di immagine internazionale. La germania ha nascosto e fatto finta di niente su un sacco di cose, cosi come tanti altri stati e quindi? Solo la Cina é cattiva e puzza perché é un regime dittatoriale. Lungi da me difendere le porcàte della Cina, ma bisogna anche essere oggettivi. Tra l'altro il nesso tra questa notizia e il virus non lo vedo, a meno di solito complottismo spicciolo. Liberi di farlo eh, ma il complottismo é una cosa e la realtà un'altra finché non viene dimostrato diversamente

Traspare complottismo, poi se non é cosi, puoi anche articolare meglio il concetto e farci capire

Ma sul serio stai dicendo che qualcuno ha provato ad insabbiare un'epidemia? Ti rendi conto di quello che dici? Hanno sottovalutato, come ti ho sempre detto, il problema, ed è assai probabile che il governo locale non abbia neanche dato le informazioni giuste al governo centrale, visto che non le hanno sapute interpretare neanche loro. Un'epidemia di questo tipo non si può insabbiare, se si diffonde infetta tutto il mondo, come è successo!

Guarda non sforzarti così tanto che ho smesso di fare botta e risposta molto tempo fa. E non devi nemmeno cercare di convincermi perchè io e te non siamo nessuno e la mia riflessione rimarrà, soprattutto perchè avallata da diverse testate giornalistiche, approfondimenti, servizi vari anche stasera stessa dai vari DiMartedì CartaBianca ecc. Non te li linko perchè saprai sicuramente dove informarti.
La faccenda Cina è assai poco chiara, è un dato di fatto questo. Non si è fatta assolutamente chiarezza e chissà se mai verrà fatta soprattutto perchè c'è di mezzo una dittatura.

Di certo non è un problema di sintassi, quindi è vostro

Atteggiamento "trumpiano" nel definire tutto quello che non gli piace come delle fake, non per quello che dice sull'argomento. Ho chiarito? Ma lo avevi capito benissimo...
Ho detto 5 mesi ed ho sbagliato ed ho detto "OK sempre due mesi di troppo".
Sei convinto che non è vero che hanno "fatto finta di nulla", perché le tue fonti dicono così? Ok, come ti ho già detto più volte, non ti voglio convincere del contrario.
Ma per me non è così: hanno provato ad insabbiare e gli è andata male (e non ci sto mettendo la malafede del voler contaminare apposta il mondo, per chiarirlo). Ma ora tirano (o almeno ci provano) l'acqua al loro mulino.

Trump, se non sbaglio, è proprio quello che dice le cose che dici tu, che è tutta colpa della Cina... E se avessi dato almeno un'occhiata alla cronologia del coronavirus come mai te ne sei venuto fuori con assurdità tipo "avrebbero dovuto avvertire tutti 5 mesi prima"? Ma neanche due mesi, vorrei proprio vedere chi avrebbe potuto lanciare l'allarme generale a tutto il mondo appena si fossero manifestati i primi casi che, ricordatelo, possono benissimo essere confusi con una banale polmonite! Ed a questo punto sei proprio sicuro di esserti fatto la tua idea informandoti e ragionando, invece di seguire soltanto il tuo pregiudizio? Per il resto nessuno è limpido, il più pulito ha la rogna, ma da qui a "fare il tifo" ce ne vuole parecchio

Non ho mai detto che si trattava di un complotto, ma che stavano approfittando dell'occasione, che è diverso.
Le fonti che mi hai indicato le ho lette e già le conoscevo, ma questo non vuole dire che io sia concorde e, scusa, questo atteggiamento "trumpiano" (passami il termine) di definire fake news qualsiasi cosa che non è in linea con il tuo parere è, sinceramente, un tantino fastidiosa.
La mia idea me la sono fatta, è vero (e l'ho anche modificata con il tempo, man mano che le informazioni aumentavano), ed è frutto di ragionamenti derivati da ciò che ho reperito, optando poi per quello che ho reputato più corretto e credibile. Così come penso abbia fatto anche tu, del resto.
I paraocchi potresti averli tu, per quanto mi riguarda (e che ne so), che non sei disposto a pensare che magari non ci sia stato un comportamento proprio limpido da parte del governo cinese. Così come, magari, quello che si sta facendo infinocchiare sei sempre tu.
Ma, ovviamente, il dubbio non ti sfiora nemmeno, perché è chiaro che sono gli altri ad avere i paraocchi...
Devi sapere che non tutti quelli che la pensano diversamente te sono degli ingenui Lo so, è dura accettarlo, ma è così.
Buona vita

Ah, meno male che adesso non vedi nessun complotto! Perché dai tuoi primi post "hanno fatto finta di nulla quando potevano avvisare e adesso se ne stanno approfittando" sembrava proprio di sì... Comunque, per chiarirti le idee: Qui non siamo al bar degli ultrà, chi fa il tifo per questo o per quello fa solo ridere, ed io non sto difendendo nessuno: Dico semplicemente la mia opinione, suffragata da riferimenti e fonti che tu ti sei guardato bene dal leggere, tanto la tua idea te la sei fatta a prescindere ed è tanto bello camminare coi paraocchi. Non si tratta sicuramente di preferenze, né di credere alla bontà di nessuno, si tratta semplicemente di cercare la verità senza farsi infinocchiare dalla propaganda e senza abboccare alle fake news dei bufalari

Io non vedo nessun complotto, sto dicendo che stanno sfruttando al meglio la situazione. È palese che qui hanno sottovalutato, ma se fosse arrivato due mesi prima un avviso serio di quello che accadeva, magari (e dico magari) le cose sarebbero andate un po' diversamente.
Comunque sia, come ho già detto, io non ti voglio convincere delle mie idee ma, per favore, non pretendere che io creda alle tue. Io non so cosa ti faccia amare particolarmente la Cina da difenderla sempre a spada tratta e, sinceramente, non mi interessa perché ognuno ha il diritto di preferire quello che vuole, però non ti aspettare che io creda così ciecamente alla bontà del governo cinese (e non dei cinesi), che non è proprio il più "buonino", liberale e trasparente che si possa trovare in circolazione (ed è in buona compagnia, anche se in modo diverso, sia chiaro).
Così come non mi pare che avere un'idea differente da quella che ti sei fatta tu sia cadere nel ridicolo, anche perché non ho parlato di "agenti segreti che sono andati in giro per il mondo a spargere il seme del male..." giusto per fare un esempio si di ridicolo.
Direi quindi di chiudere la cosa qui, perché mi pare si sia aggiunta un'impasse da cui difficilmente usciremo.
Un saluto.

Appunto è un regime comunista quindi non c'è assolutamente da fidarsi di ciò che dicono.

Dipende da come uno si esprime. Se non sono l'unico a non aver capito quello che volevi dire, forse non é colpa nostra

Il nesso? É un regime, figurati se vogliono sembrare deboli agli occhi del mondo, soprattutto nella loro situazione di crescita economica e di sfida con gli Usa

Ti ricordi che fino a pochi giorni prima che si chiudesse tutto Fontana, Zaia, la Confindustria, e tantissimi politici che badavano più ai denari che alla salute pubblica dicevano di non chiudere? Ebbene anche in Cina è così, anche lì si è sottovalutata la pericolosità del virus e si è preferito pensare al capodanno cinese in arrivo, semplice. Perché bisogna vederci dietro un "gomblotto" a tutti i costi, che neanche il cattivone dei film Marvel più stu#### avrebbe mai potuto concepire? Adesso è facile capire che il virus è molto pericoloso, che si diffonde con una velocità spaventosa, che era meglio chiudere subito tutto già dai primi casi. Ma a Dicembre o a Gennaio era altrettanto facile? Che poi ci siano state anche lì incompetenze e cattiva gestione lo dicono anche i cinesi, ma vediamo di non cadere nel rid####o...

Ok, sempre due mesi di troppo e, visto che si va a "si pensa che", resta il fatto che, a detta praticamente dei virologi di tutto il mondo, le informazioni sono state condivise abbastanza lentamente e lacunosamente. Insomma, pare proprio che non l'abbiano raccontata proprio tutta giusta.
Comunque, ribadisco, a me non frega nulla fare un processo alla Cina, perché dovremmo farlo a parecchi altri (a partire dagli Stati Uniti), dico solo che, volontaria o meno (io non lo so), la cosa sta favorendo sicuramente più loro che gli altri.
Mi spiace, ma io non riesco a vederli come dei poveri candidi innocenti, vittime degli eventi (non la popolazione, sia chiaro).
Sono mie opinioni, non voglio convincerti della cosa.

Ma quali 5 mesi? Si pensa che il primo caso riconosciuto sia dei primi di Dicembre, Il primo allarme, del medico che poi è morto, è di fine Dicembre, il 7 Gennaio la Cina informa ufficialmente che si tratta di un nuovo virus, il 22 mette in quarantena l'intera città di Wuhan, 11 milioni di persone:

https://it.wikipedia.org/wiki/Storia_della_pandemia_di_COVID-19_del_2019-2020

https://www.open.online/2020/02/02/nuovo-virus-vecchi-vizi-come-la-cina-ha-perso-loccasione-per-fermare-unepidemia-del-coronavirus/

Se poi sei tanto affezionato alle bufale da volerci credere a tutti i costi fatti tuoi...

Sarà, ma nel mio universo parallelo un nazione come la Cina (perché si parla di lei, ma potrebbero benissimo essere USA, così come altri tot di paesi) una cosa così la vedono e la capiscono non con cinque mesi di ritardo (che poi secondo me sono anche di più, parere personale ovviamente). Quanto meno, a livello alto avrebbero avvisato bene chi di dovere. Altro che fake,
Che poi abbiano trovato il Benjamin Malaussène del caso, non vuole dire molto.
Per il resto, non ho detto di non accettare i soldi e le donazioni, ho solo detto che ora per loro è più semplice entrare nel tessuto economico di altre nazioni, di quanto lo fosse prima (e già non era certo difficile).
Bada, che non sto dicendo che tutti i cinesi sono colpevoli, cosa che non penso minimamente, ma solo che chi sta su ci ha marciato e ancora lo fa - cosa che penso non li renda diversi da molti altri: ora si parla di loro ma potremmo trovare esempi su esempi di comportamenti non corretti messi in campo da altri.
Resta sempre un mio parere personale, ovviamente.

Eccccietertoooooo... perchè han deciso GIUSTO IERI di fare un tale investimento... LOL...

Saranno trattative in essere da mesi (e tanti!) e con chissà quali sgravi fiscali e contribuzioni statali per l'ennesimo tentativo di risollevare l'abulico meridione e tu te ne esci con la TEORIA del "2 gg fa facciamo esplodere il virus, 1 giorno dopo facciamo l'accordo" ... GENIALE!

Al massimo, l'unica preoccupazione è sapere l'orizzonte temporale di questo investimemto: come rilevato da altri, vista la manodopera interessata è difficile pensare a qualcosa che non sia un mero assemblamento e non una vera e propria catena di produzione...

Come altre iniziative, c'è solo da sperare che, presi contributi, sgravi e quant'altro, dopo un po' d'anni i cinesi non prendano armi e bagagli e lascino il "cerino" sociale in mano allo Stato... esattamente come è stato fatto da Fiat in molte realtà del meridione...

Il resto è solo complottismo da 4 spicci...

Cavolo, il Bild riesce addirittura a far sembrare giornali tipo Libero o Il Manifesto roba seria

In un universo parallelo.....Mettiamo che la Cina avesse avvisato fin da subito del virus senza i dovuti accertamenti. La notizia avrebbe bloccato fin da subito L’economia globale con le stesse perdite di oggi. Mettiamo che sempre in questo universo parallelo L’ipotetico virus risulti innocuo o addirittura una fake news. La situazione sarebbe stata la stessa, dareste sempre la colpa ai cinesi inventandovi chissà quali idiozie come un complotto per sbarazzarsi delle potenze economiche, proprio ora che è in corso una guerra economica USA-CINA, non pensando ai morti che avrebbe provocato se la notizia fosse stata vera. Ecco anch’io, come voi, sò inventarmi storielle bizzarre. Ritornando alla realtà; la Cina ha comunque punito il governatore della città focolaio e chi ha cercato di nascondere il virus. Se non vuoi donazioni, basta non accettarli, puoi fare manifestazioni, scioperi della fame E aspettare che i nostri cari non sopravvivano per mancanza di attrezzature sanitarie. Ora basta a fare il gioco dei politici e cerchiamo di uscirne tutti insieme da questa disgrazia. STIAMO A CASA.

Ma mi trovo sui commenti di HDBLOG.IT o LERCIO.IT? 🤔🤔🤔

Ma ovvio, non c'entra nulla con me ciò

😂😂. Ok

Ed è ciò che faccio.
Ma appunto l'ultimo io non lo avevo mai sentito x esempio.

prima delle competenze, bisogna imparare a scegliersi delle fonti affidabili, studiare testi scritti da persone con un cervello funzionante, avere un cervello funzionante, e magari accorgersi in seguito ai punti precedenti che quello che stai dicendo è il delirio di un f o l l e, né più né meno di quelli che danno fuoco alle antenne 5g, e che le "conoscere" non è una cosa così semplice. Sapere tante cose è semplice, sapere discernere tra tutto quello che si legge, e capire quando parte di quel che si crede di sapere è in realtà una falso lo è molto meno.

1) è scientificamente dimostrato che NON è stato costruito in laboratorio.
2) hanno perso MILIARDI di dollari per questa epidemia, e altri ne perderanno di mancate vendite in europa e USA
3) relativamente importante, hanno perso migliaia di cittadini (molti più dei dichiarati, anche dopo gli aggiustamenti).
Questa non è la "verità in tasca", questa è la verità e basta, e ti serve solo una connessione ad internet e un cervello funzionante per rendertene conto.
Ma anche se fosse, mettiamo pure che tutte e 3 le cose sopra siano in qualche modo irrilevanti, ma te credi davvero che in tutto il resto del mondo nessuno se ne sarebbe accorto? Quello che descrivi è un atto di guerra su scala mondiale con armi di distruzione di massa, una cosa mai vista nella storia. Giusto per darti un'idea della gravità della cosa: la reazione prevista dalla NATO in caso di attacco con armi biologiche è l'uso dell'atomica (ovviamente non a casaccio, ma l'uso di una tra armi biologiche, chimiche o nucleari porta il conflitto automaticamente ad essere considerato non convenzionale, e l'unica arma non convenzionale a disposizione della nato è l'atomica). E per quanto ne so, la reazione Russa sarebbe dello stesso tipo. All'atto pratico quello che stai descrivendo è un attacco che "giustificherebbe" un'attacco nucleare su vasta scala, da parte di entrambe le grandi potenze nucleari del mondo contemporaneamente.

Quello che descrivi è uno scenario scientificamente irrealizzabile, economicamente dannoso, che costa un sacco di vite umane e che se scoperto finirebbe con la Cina trasformata in un cumulo di macerie. Non ci vuole esattamente Einstein a capire che è una c a z z a t a.

Straniero o analfabeta? I giornali bisogna sempre prenderli con le pinze, e se interessa una notizia cercare di leggerla da più parti, magari risalendo alle fonti, se possibile. Comunque, se tu non riuscissi proprio a cercarti la notizia da solo, ci sono dei sempliciotti che sostengono che gli aerei, quando volano, spargono anche delle sostanze chimiche segrete per controllare il cervello della popolazione

É una c4g4t4 da complottisti

Gentilissimo 😍.
Però preferirei ascoltare il tuo pensiero 😅. Il tuo punto di vista.

Lo so, grazie 😍
ma sai aspettavo il messia che me lo ricordasse 😘😘. Sai un'altra cosa ? Magari sei uno dei tuo amichetti che: "Ah no quel giornale non è attendibile" o "i giornali bisogna prenderli con le pinze" e continuare a iosa. Siccome non mi va di perdere tempo ora per verificare, controllerò, ma se non sbagli ci sei anche tu qui sotto. Saluti 🤗

Intanto tutto il mondo inizia a dubitare della Cina visto come hanno gestito tutto in modo trasparente (i numeri in primis dato che da un giorno all'altro se ne sono accorti che avevano il 50% in più di morti).

Peggio per la tua intelligenza, ma è esattamente quello che è successo. Qui c'è un report del 13 Febbraio,
https://www.italiaoggi.it/news/coronavirus-xi-jinping-decapita-il-partito-a-wuhan-202002130913048757
da cui si capisce che i vertici cinesi (la Cina è grande, sai...) sono stati presi completamente in contropiede, ed ancora non riuscivano, dopo oltre un mese e mezzo dall'inizio dell'epidemia, a controllare adeguatamente la situazione in casa loro. Immaginati la situazione nella provincia colpita, non per niente i dirigenti sono stati tutti rimossi... Se la Cina avesse voluto fare un "gomblotto" per danneggiare l'economia altrui avrebbe agito diversamente, magari spargendo l'infezione direttamente all'estero, o quanto meno attrezzandosi prima per limitare i danni in casa propria, non credi?

P.s. Anche in Italia il governo ha dimostrato un certo potere, siamo in casa da un bel po'... Da quello che ne so io sono più liberi i cinesi!

Da zero a dieci? Sottozero, ma sotto sotto... Il furbacchiotto direttore crucco ha semplicemente detto quello che i suoi lettori sempliciotti volevano sentire, rimasticando luoghi comuni vergognosi, sposando teorie complottiste già sbufalate, ripetendo vere e proprie falsità e stupidaggini che anche le comari del mercato rionale si vergognerebbero a ripetere

Sono d'accordo con te. Resta il fatto che non cambia nulla sapere che la Cina fa i suoi (sporchi) interessi un po' dappertutto in giro per il mondo. Lo fanno tutti, chi più chi meno. Resta il fatto che sono cose che tolgono il sonno solo ai soliti che probabilmente non hanno altro da fare. Sì, i complotti esistono, sono sempre esistiti e probabilmente ci saranno fin quando esisterà l'umanità. Ma passare il proprio tempo a pensar male è già un segno precursore di un malessere psicologico. Quindi attenzione.

No, dai, la scusa del

Non avevano capito la gravità della cosa, e, specie il governo locale, ha pensato più ad evitare il panico che il contagio, nei primi tempi.

è proprio una cosa che non si può sentire/leggere. Non insultare la mia intelligenza, per favore. Possiamo discutere sul fatto che sia stato fatto apposta oppure no, sui vantaggi e gli svantaggi che ci possono essere stati e questo mi va bene. Ma sul "hanno sottovalutato", proprio no.
In ogni caso, al momento hanno ottenuto che, in primis, il governo ha dimostrato di avere forza e potere assoluto su tutto e tutti (poveri e iper ricchi, tutti), di poter disporre come vuole e di quello che vuole all'interno del proprio paese. E la cosa non è da poco, perché non è da tutti e considerando quanto sono grandi, fai tu.
Hanno perso molto dal punto di vista economico, è vero, ma le previsioni di crescita restano sempre su cifre che qualsiasi altro paese del mondo sarebbe felice di avere, anche in tempi "belli", solo della metà (o meno), mentre gli altri calano e basta.
Per comprare cosa? Tutto: entrare nei consigli di amministrazione delle aziende, rilevandole, foraggiandole e così via, portando soldi su soldi, di cui hanno tutti hanno bisogno e che loro hanno. Lo facevano prima e ora lo possono fare più facilmente (passando pure per salvatori).
Detto ciò, non dico che sia o sarà così, ma neanche che non lo sia, sia chiaro.
Allo stesso tempo però ritengo che si possa discutere su tutto ma il "non avevano capito" proprio non è accettabile.
Parere personale, sia chiaro.

Vabbè se continui a non capire un c a z z o credendo di avere solo te la verità in tasca senza basarsi anche sui dati oggettivi con i quali uno può farsi strane idee, è inutile che provo anche solamente a spiegarti i motivi. Anche perchè bisogna avere un minimo di conoscenza di economia e visione ampia per capire i risvolti che una crisi del genere possa avere. E li avrà stanne certo con o senza complotti che metti tutti sullo stesso piano a delle normali conclusioni. Buona verità in tasca.

E come fanno ad essere certi, chiedono lo stato di famiglia al virus? Ne hanno individuato uno molto simile nei pipistrelli, e tanto basta ai ricercatori (magari ne sanno un attimino più di te) per dire che il virus umano si è evoluto da quello del pipistrello
https://www.lescienze.it/news/2020/04/03/news/dal_pipistrello_all_uomo_l_evoluzione_del_nuovo_coronavirus-4708604/

Non avevano capito la gravità della cosa, e, specie il governo locale, ha pensato più ad evitare il panico che il contagio, nei primi tempi. Da qui a pensare ad un "gomblotto" per comprare (cosa, poi?) a meno ce ne corre, la Cina ci sta rimettendo un mare di soldi

Il punto è proprio che non sono certi della provenienza

No, il senso chiarissimo, così come è chiaro che sia una domanda che presuppone inclinazione al complottismo, totale i g n o r a n z a e anche una discreta dose di fantasia e/o fonti spazzatura da cui prendere spunto.

No, per niente. Che esista un libro o un film non significa che sia anche solo "fattibile", e il fatto che i virus siano "piccoli" non li rende più semplici da costruire in laboratorio rispetto a un'astronave che viaggia a curvatura 5 (eppure anche quella ha una sua bella filmografia no?).
Oltretutto, al netto della c o g l i o n a t a che usi come prova della possibilità di fare la cosa, manca anche il fine. Perché la Cina dovrebbe sabotare i mercati in cui vende il 90% delle proprie merci e perdere 5 punti di PIL in un trimestre? Perché dovrebbe creare una condizioni in cui tutti gli stati stanno alzando il livello di controllo del Golden power rendendo più difficili eventuali acquisizioni ostili? Cosa sono, masochisti?

È pur vero che hanno fatto finta di nulla quando potevano avvisare i mondo, ed ora cominciano ad approfittare della situazione per comprare il mondo. Non che prima non lo facessero, ma ora possono farlo più a "buon mercato" (per ovvi motivi), al contempo sembrando dei salvatori e non più dei "predatori".
Questo senza voler entrare in polemiche sterili su chi è più o meno affidabile.

Evidentemente non hai capito il senso del messaggio, tu e gli altri 4

Sì c'è una netta differenza tra 5g, scie chimiche ecc ecc e fare delle correlazioni logiche come virus nato in cina..mangiano pipistrelli..hanno laboratori..investono di qua e di là, anche perchè ci sono relativamente dei precedenti...film libri...tutto sommato sono cose fattibili al contrario della terra piatta.

quindi dici che il contenuto della provetta sia di D'Alema?

Tu Nature non sai neanche in che lingua è scritta, e, ben che vada, stai riportando quello che hai capito tu da una notizia di quarta mano

Non può corrispondere totalmente, non funzionerebbe sull'uomo! I virus mutano in continuazione, per stabilirne la provenienza si studiano appunto le differenze

Io non ho spacciato nessuna verità, ho semplicemente fatto notare che il premio Nobel in questione ha puntualizzato questa cosa fine, se poi tu sei partito a tuo libero arbitrio e un problema tutto tuo che non mi riguarda minimamente

Come detto sopra, non corrisponde totalmente, ripeto non lo dico io, ma proprio l'articolo su nature

Guarda che non ti sto riportando ipotesi fantasiose inventate da me o da altri, ma proprio l'articolo scientifico pubblicato su nature, e proprio perchè non corrispondo le variazioni che non possono associarlo al cento per cento al pipistrello ( o al pangolino )

Tra l'altro quelle false prove contribuì a crearle anche il servizio segreto italiano, tanto che nel 2007 D'Alema dovette fare una bella riforma dei servizi per lo scandalo esploso...

Lancia dallo stato?
Gli Agnelli la comprarono dalla famiglia Pesenti per una lira a seguito dell'ennesimo fallimento.
Alfa Romeo nel 1985 perdeva tre milioni a vettura prodotta e finita in casa Fiat dopo un contorto percorso....
Lancia ha vissuto il suo migliore periodo commerciale proprio sotto FIAT....seguendola nel pantano fine anni 90 generato dalle scelte dei due fratelli e di manager degni di fare i serpanti.

Boh, succede anche a me talvolta... Credo che dipenda dall'eventuale copyright dell'immagine

Puoi spiegarmi perchè quando io invio un grafico, una citazione, un'immagine pertinente all'articolo nel 90% viene rimossa e contassegnata come spam? Mentre a te passa indenne.

Hanno inventato un sito tanto carino che si chiama Google, prova a chiederlo a lui, o magari a Wikipedia

Lo sapevo che avresti guardato il dito anziché la luna! Visto che per te leggere è troppo difficile ti faccio un riassuntino, tanto il punto centrale è sempre quello: Tu puoi essere il genio universale, aver vinto premi nobel a dozzine, ma se affermi qualcosa devi essere tu a provarla o, quanto meno, a darne dei solidissimi indizi se resti nel campo delle ipotesi, altrimenti quello che dici vale quanto quello che dice un ubriaco al bar. Non esiste proprio il discorso del genoma del pipistrello o del pangolino, quello che conta è il genoma dei virus, e dalle variazioni tra due virus si può vedere se l'uno deriva dall'altro. Quindi, lascia perdere le ipotesi fantasiose di illustri ciarlatani basate sul nulla cosmico, informati prima e poi parla.

P.s. Quando si riportano fatti e si forniscono riferimenti parlare di "schieramento" è perfettamente puerile. In questa ignorantocrazia si è portati a ritenere qualunque cosa un'opinione, non lo è

Per me non è un problema, ma evidentemente lo è per te dato che rispondi.
Evita di farlo così non ti rode il fegato.

https://it. wikipedia.org/wiki/Teoria_d...

Che il virus derivi da quello che infetta i pipistrelli non è un'ipotesi ma un fatto, non dimenticare che hanno sequenziato il genoma. Che sia passato, mutando, attraverso il pangolino o il cane o qualche altro animale ancora non c'è certezza, ma da qui a concludere che sia stato fatto in laboratorio, senza alcuna prova né spiegazione scientifica, ne passa. Allora potrebbero anche essere stati gli alieni su mandato dei rettiliani, no?

Quali teorie ? Spiega

Daniele sto parlando di un prezzo rispetto al costo di un auto ibrida e una elettrica. La differenza tra le 2. Non è abissale. È maggiore tra 1 termica e 1 elettrica. Lo sappiamo tutti.

Sarà anche un premio nobel ma la sua reputazione tra tutti i suoi "colleghi" è pessima e le sue affermazioni non trovano alcun fondamento scientifico ma , anzi, sono criticate da tutti gli altri scienziati. La notizia è che lui ha detto cose non vere e che è stato criticato e sbugiardato da tutti gli altri scienziati. Questo tu non lo hai detto ma hai riportato una notizia che non ha fondamenti scientifici spacciandola per la sola verità provata.
Informati meglio prima sparare cavolate. Guggla se ne sei capace.

Cialtroni ce ne sono anche in Germania, eh... Perché non ci fai anche qualche dotta citazione di Feltri o Sgarbi, già che ci sei?

P.s. La Cina è la nazione, al mondo, che deposita più brevetti, spende più in ricerca e sviluppo dell'intera Europa e, con i tassi di crescita che ha, entro tre o quattro anni sarà quella che investe più al mondo. Dillo al tuo amico cialtrone...

P.p.s. Per chi non sapesse cos'è il Bild:

Oltre all'informazione vera e propria, il giornale punta molto sull'aspetto scandalistico delle notizie, sul gossip e la cronaca rosa. I titoli sono scritti a caratteri grandi, accompagnati da molte fotografie, le notizie sono brevi e concise, ma soprattutto semplici e sempre tra il serio e il faceto. Per quasi 28 anni ha pubblicato in prima pagina foto di donne in topless, un'usanza abolita dopo l'8 marzo 2012 per una decisione del personale.

Altro aspetto che caratterizza la linea editoriale di Bild è il fatto di essere sempre pungente e di formulare giudizi al vetriolo sugli aspetti negativi della vita tedesca e, più in generale, europea. Per quanto concerne l'Italia, è memorabile quanto pubblicato da Bild alla vigilia della semifinale Germania-Italia al Campionato mondiale di calcio 2006 tenutosi in Germania, allorché il popolo italiano fu definito «mangiaspaghetti»[2] e questo sull'onda del settimanale Der Spiegel che aveva definito gli italiani dei «parassiti»[3].

ma bastaaaaaaaaaaaaaaaaa qui si parla di altro

"Gentile presidente Xi Jinping - ha detto il direttore della Bild in un video, nella traduzione riportata da Tpi - la sua ambasciata a Berlino mi ha inviato una lettera aperta perché sul nostro giornale abbiamo chiesto se fosse giusto chiedere alla Cina di pagare per l’enorme danno economico che è stato causato dalla diffusione del coronavirus in tutto il mondo. Cortesemente, mi consenta di rispondere".
"Prima di tutto, lei governa con la sorveglianza e il controllo. Lei non sarebbe presidente senza la sorveglianza. Ha fatto chiudere tutti i giornali e siti internet che si sono mostrati critici rispetto al suo operato, ma non le bancarelle dove vengono vendute le zuppe al pipistrello. Lei non controlla solo i suoi cittadini, ma li mette in pericolo, e con loro, il resto del mondo".
E ancora: "Secondo, la sorveglianza è una violazione della libertà. E una nazione che non è libera non può essere creativa, e una nazione che non è innovativa, non inventa nulla. Ecco perché ha trasformato la Cina nel più grande esperto di furto di proprietà intellettuale. La Cina si arricchisce con le invenzioni degli altri, invece che con le sue invenzioni. La ragione per cui in Cina non si inventa e non si innova, è perché non permettete ai giovani del vostro paese di pensare liberamente. La cosa più grande che avete esportato, e che comunque nessuno voleva, è il coronavirus".
"Terzo: lei, il suo governo e i vostri scienziati sapevate da tempo che il coronavirus fosse altamente infettivo, ma avete lasciato il resto del mondo all’oscuro. I suoi esperti non hanno saputo rispondere, quando i ricercatori occidentali chiedevano cosa stesse accadendo a Wuhan, era troppo orgoglioso e nazionalista per ammettere la verità. Pensava si trattasse di una disgrazia nazionale e invece si è trasformata in un disastro globale".
"Quarto, il Washington Post riporta che i vostri laboratori a Wuhan hanno fatto ricerche sui coronavirus nei pipistrelli, ma senza mantenere i livelli di sicurezza elevati che sarebbero necessari. Perché i vostri laboratori tossici non sono così sicuri quanto invece lo sono le vostre carceri per i prigionieri politici? Potrebbe spiegarlo alle vedove in lutt0, alle figli3 e ai figl1, mariti e genitori delle vittime di coronavirus in tutto il mondo?"
"Quinto, nel suo Paese il popolo la sta mettendo in discussione, il suo potere sta crollando. Ha creato una Cina impenetrabile, non trasparente. Prima del Covid, la Cina era conosciuta come uno Stato-Sorvegliante, ora è uno stato sorvegliante che ha infettato il mondo con una malattia mortale. Questa è la sua eredità politica. La sua ambasciata dice che non sono all’altezza della tradizionale amicizia fra i nostri popoli. Immagino che considera una grande amicizia, quella in cui manda mascherine in giro per il mondo. Questa non è amicizia, la chiamerei imperialismo nascosto dietro un sorriso, un cavallo di Tr0*a. Pianifica di rafforzare la Cina grazie ad una malattia che ha esportato. Non ci riuscirà: il coronavirus prima o poi sarà la sua fine politica”, conclude.
che differenza tra giornalismo tedesco e italiano :))

Io con la mia diesel 2000 con un pieno faccio quasi 1000km a 130 Km/h in autostrada.... Un elettrica che ne faccia 600 reali è un caso raro.

Rifornisco in 5 minuti contro un minimo di 30 (ma non al 100%).

La mia è un audi a3 e l'ho portata a casa con 28k, con 28k ci prendi una city car elettrica...

Su cosa la differenza non sarebbe abissale?

è ovvio che gli aerei siano inquinanti, ma la teoria delle scie chimiche è una cosa totalmente diversa dall'inquinamneto, hai 5 anni o te la devo spiegare?

Sicuramente salutari non lo sono ?! Se lo pensi allora avvicinati e respira "l'aria pulita".

Per quanto riguarda i chip non sussiste il bisogno in quanto i dati sono molto facili da individuare insomma c'è qualcuno che sa di te più di quanto credi.

cosa centrano le scie chimiche con l'inquinamento degli aerei?

Scie chimiche. Vuoi dire che un aereo non inquina?

Beh la differenza non è abissale....

Perchè ancora hanno poco mercato costando molto più delle altre offrendo allo stato attuale un po' meno....

Assembleranno auto che saranno già pronte al 90%. Semplicemente invece di spedirle assemblate le spediscono semi smontate, così da pagare meno dogana e ottimizzare lo spazio sue navi.

Non capisco perché ibride se vengono demonizzati tanto i motori a combustione.
Vai dritto e punta solo su elettrico.

Guarda non c'e l'ho con te, ma già che mi riporti butac mi basterebbe per non prendere in considerazione il tuo commento visto che butac e filo politico allineato a un certo partito e di fatto usa il suo "sapere" a seconda della convenienza, ergo è meno credibile di una moneta da 3 euro

Per il resto non ho chiaramente la possibilità di provare le tesi di Montagnier ne di smentirlo, ma per dire, l'articolo di open online finisce dicendo che oramai è certificata dalla comunità scientifica il passaggio da pipistrello a uomo in maniera naturale, in realtà invece non è certificato nulla, visto che il genoma del pipistrello o del pangolino differiscono da questo Coronavirus, per un 5 per cento se ricordo bene, infatti sono per ora ipotesi, accreditate, ma sempre ipotesi

Ridicolizzato da chi? la comunità scientifica in realtà e abbastanza divisa e di fatto, come scritto sopra, non hanno ancora le prove della mutazione naturale da pipistrello o pangolino, solo supposizioni

Veramente si tratta di leggere quello che scrivo, capirlo e rispondere, io l'ho fatto, tu NO, perchè ho commentato prendendo a riferimento proprio "Nature" e la ricerca della comunità scientifica, e quindi quello che ho scritto NON l'ho dico io ma la comunità scientifica che torno a ripeterlo dice :

1 ) Per loro non è artificiale perchè attualmente la bio ingegneria non potrebbe fare un "lavoro" cosi perfetto

2 ) Non hanno ancora le prove del passaggio da pipistrello o pangolino in quanto il genoma non corrisponde totalmente, quindi ipotizzano il passaggio da pipistrello a pangolino ma non lo possono confermare al momento

Sarà giusto un magazzino per l'assemblaggio finale delle auto che vengono dalla Cina. Non che mi dispiaccia, eh...

Non ho capito cosa dovrebbero fare 300 operai. Produrre 200k auto?
Sul serio?
Bastano forse per gestire il magazzino..

Correzione: "fai filosofia" -> "spari ca####e"

Nature medicine ha pubblicato un articolo che dimostra che non è stato creato in laboratorio, punto.
Se vuoi confutare, fai pure, ma porta dei dati condivisibili con la comunita scientifica che possano essere analizzati, altrimenti fai filosofia.

Se viene ridicolizzato da tutti i suoi colleghi e non porta una prove scientifica che è una di quanto dice, le probabilità che possa aver ragione mi sembrano ragionevolmente inesistenti

Tipo omeopatia, estratti di papaia che curerebbero il parkinson

https://www.repubblica.it/salute/2017/11/08/news/luc_montagner_contro_i_vaccini-180598407/

memoria dell'acqua, virus che si combatte con le "onde"

https://www.open.online/2020/04/17/il-nuovo-coronavirus-e-stato-creato-in-laboratorio-per-trovare-un-vaccino-contro-lhiv-lo-dice-montagnier-ma-non-e-cosi/

ed altre ca####e assortite. Comunque, non è il solo premio nobel che sbarella

http://bressanini-lescienze.blogautore.espresso.repubblica.it/2017/10/03/nobel-che-sbarellano/

c'è chi parla addirittura di "sindrome da premio nobel"

https://www.butac.it/montagnier-le-vaccinazioni-e-lanzianita/

Il complottismo, anche "leggero", il terrapiattismo, le scie chimiche, ecc. sono un problema di ordine psichiatrico. Non serve a niente cercare di spiegare come stanno veramente le cose o incaponirsi a voler smontare le varie bufale che escono in continuazione. Questa gente ha problemi psichici più o meno gravi risolvibili solo consultando uno psichiatra o uno psicanalista.

conincidenza? non credo proprio

Quanto sei simpy. Spero non superi i 18 anni

Mi chiedo spesso se vivete nel mondo reale o in qualche universo parallelo generato dai vostri complotti

La comunità scientifica veramente ancora NON ha detto come sia passato da pipistrello pangolino a uomo ( tesi accreditata ), ci sono diverse ipotesi in campo ma rimangono ipotesi, hanno detto che secondo loro non può essere artificiale semplicemente perchè la bio genetica ancora non permetterebbe degli incastri cosi perfetti di genoma

se la comunità scientifica afferma che il virus non è stato realizzato in laboratorio, io tendo a credere a quest'ultima.

Beh no, che nella scienza ci vogliono le "prove provate" sono d'accordo, che la sua affermazione valga come la mia o la tua no, io non sono un esperto di genetica, genomi o virus, lui si il che non gli da automaticamente ragione, ma nemmeno che ha per forza torto

Quindi qui si può morire di fame... certo!

Stai zitto vallo a dire a un tuo amico o parente, io ho riportato una notizia vera, riportata da vari media, notizia diffusa da un premio Nobel e massimo esperto di HIV, non dal sapientone di turno che frequenta HD, che poi abbia ragione o meno non mi è dato saperlo, e non l'ho certo scritto, quindi impara a leggere

Le dimostrazioni di fatto non esistono in nessun caso, a meno di informazioni dell'ultima ora, la tesi dell'evoluzione naturale / passaggio da pipistrelli o pangolini ancora non è confermata in quanto il dna sembra non corrispondere perfettamente, ergo è anche quella comunque una ipotesi

Ma stai zitto.
Hai riportato una notizia falsa e senza fondamento.
Sei disinformato e disinformi gli altri e, il tuo contro-commento, ha confermato le mie accuse.

ahhh eccooo

era la fiala destinata alla conta degli spermatozoi

se è un opionione vale come la mia o la tua, nella scienza non funziona così

Beh essendo un premio Nobel credo che il suo parere valga un pò di più degli scienziati che girano mediamente qui sopra no? :)

E perché non sarebbe una fonte attendibile?

Tipo? specifica prego

a me sembra altro XDD

sta str0nz4t4 è stata già smontata dai siti antibufala italiani

https://www.bufale.net/trum...

Il fatto che sia un NOVAX che vuol dire? che è contro a prescindere? che è un complottista che in inventa le cose? a me sembra da quello che leggo, che sia un premio nobel e che sia uno dei massimi esperti in fatto di HIV, sbaglio?

Tu hai i mezzi per poter provare che la comunità scientifica internazionale ha ragione, insomma hai le prove che questo virus sia una mutazione naturale? io no, come non le ho che sia artificiale, quindi semplicemente non escludo nessuna delle ipotesi

Il tuo commento sfiora il nulla assoluto, capisco che è facile spegnere il cervello e dare del complottista a chiunque, sopratutto a chi non si conosce, tipico dell'era internet

Io se ci fai caso, non ho dato un mio parere, ho solo riportato una notizia di una certa rilevanza, visto che la persona in questione, Montagnier non è un pinco pallo qualunque

Ho detto la stessa cosa!

il colore nella provetta è quantomeno sospetto. Cmq davvero, immagino che chiunque sarebbe tranquillo a tenere in mano una fialetta di qualche arma batteriologica senza un guantino protettivo, portandolo nel bel mezzo di un luogo pubblico tra l'altro, pure affollato di gente.

https://uploads.disquscdn.c...

Come i primi cinesi del Milan

confermo

Fallita un bel niente. Americani e Tedeschi le avrebbero comprate ma gli Agnelli si imposero per rilevarle praticamente gratis. Non volevano alcuna concorrenza in Italia. Solo il marchio valeva milioni .

Anche senza essere complottisti leggi queste notizie e ti viene inevitabilmente da pensare....cinesi da dove è partito il virus e ne sono praticamente usciti investono già 300 milioni in produttività nel Paese dove è tuttora il più colpito...

ma non ti rendi conto che nessuno ti pensa?

Lancia era praticamente fallita, e l'Alfa quasi. Certo, se avessero venduto l'Alfa alla Ford probabilmente sarebbe andata meglio, ma forse no

Se così fosse ok, niente male. Basta che non arrivino a spartirsi finti incentivi di stato con la mafia locale..

non dico che siano degli "agnellini" puliti, ma hanno dato tanto oltre che ovviamente ricevere tanto, poi non sono esenti da critiche

Ma figurati se potevano mettere sotto accusa gli Agnelli! Tutte cose fatte per bene, incentivi, trattative sindacali, fabbriche regalate...

Ti riferisci ad Alfa Romeo e Lancia per caso?
Una volta erano grandi case automobilistiche, guardate con rispetto da tutti, e ora guarda gli Agnelli come le hanno ridotte. Peggio di Attila.

ma non mi risulta siano condannati per truffa ai danni dello stato, anzi la loro azienda è viva e vegeta e impiega parecchi italiani diretti ed indiretti, invece di pseudo imprenditori che prendo soldi dallo stato e restituiscono truffe siamo pieni, l'ultimo il tizio delle mascherine

Il processo dovrebbero farlo a te per risarcirci delle b0iate che ci tocca sorbirci..

Come gli Agnelli, che qualcosina dallo Stato hanno preso anche loro

in realtà è di origini argentine (il marchio), i rossignolo condannati sono piemontesi

E' sicuro, invece, che la tua intelligenza non la possono rubare perchè NON ESISTE.

Era del sud? Amico di Mastella?

de tomaso?

Che senso ha investire nell'elettrico al sud. Passeranno anni prima che ci siano abbastanza auto al nord da rubare e far ricomparire al sud

Caccia le fonti di quello che affermi e non "non a caso dicono che questa ricerca che stava facendo la cina è molto importante."
Tu fai solo disinformazione .

Vabbè all’inizio dell’epidemia il direttore di TGCom parlava già di virus di laboratorio adducendo come fonte un “mi hanno detto”. Ora non sto a discutere l’origine del virus, ma l’attendibilità di TGCom, che tra l’altro pochi giorni fa nell’annunciare la morte di Sepulveda lo ha ricordato come autore di un’opera che in realtà appartiene a Marquez. Ho detto tutto.

Sicuramente per la maggior parte sono crediti di imposta, c'è ben poco da fare sparire

C'è poco da sparare, basta guardare i numeri (200.000 auto, 300 operai) per capire che questa "fabbrica" sarà solo un magazzino di assemblaggio finale di quanto prodotto in Cina

l'ha detto bush, quindi sicuramente aveva ragione

eh però qui siamo i migliori a farli sparire, nel mondo dell'auto ci sono diversi casi

Essendo Mastella semplicemente il sindaco di Benevento, finché non si tira in ballo il territorio del comune di Benevento lui c’entra poco. Nell’articolo si parla di beneventano, senza specificare, verosimilmente quindi della Provincia di Benevento.

Un altro terrapiattista!!!! Ben arrivato.
E che ne pensi dei vaccini? Li aboliamo?
Tu sei uno di quelli che pensano che le armi di distruzione di massa di Saddam esistessero davvero?

Gli incentivi statali non li fanno solo gli italiani corrotti, eh...

https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2020/04/15/tesla_cybertruck_dal_missouri_offerta_da_1_miliardo_di_dollari_per_la_fabbrica_del_pick_up.html

solo odore di bruciato ?????

si certo, ma di sparate così in italia ce ne sono state diverse, vedi termini imerese

"Nel Sannio si produrranno le auto elettriche e ibride della TJ Innova, produttore cinese che ha scelto Benevento preferendola alle alternative in Piemonte ed Emilia Romagna. A sostenere il progetto dovrebbe essere un finanziamento pubblico erogato da Invitalia."

Non credo proprio che produrranno auto da 50.000€ in su, eh... E che le auto elettriche in futuro venderanno molto più dello 0,5% attuale lo sanno tutti, la fabbrica non la costruiranno certo in una settimana

Ma figurati se è in grado di capire alcunché! Anzi, se ne inorgoglirà pensando "molti nemici molto onore, quelli che mettono il downvote sono tutti komunishti!"

Forse tutti ti avversano proprio per queste tue idee, colpa di tutto ai comunisti che non ci sono più da 30 anni.
Non ho mai sentito qualcuno darti del fascista eppure è il tuo modo di essere. Svegliati, mononeuronico, il mondo è andato avanti e tu pensi solo ai comunisti.

esattamente.....sicuramente sono numeri sparati a caxxo.....

No, tutti (almeno chi si merita il titolo di giornalista) che evitano di riportare notizie abbondantemente sbufalate, e, che se proprio devono citare la nuova velina di Fox News, dicono anche perché non sia attendibile. E comunque la notizia sul Fatto è nella stessa data anche sul TgCom, non è affatto detto che i servetti del ducetto di Arcore non abbiano copiato...

Certo ma tante industrie si stanno già spostando, un po' perché la Cina non é più quel paese povero da sfruttare, si può trovare manodopera a costo inferiore in India o Vietnam e un po' perché negli ultimi anni la loro dittatura si é rafforzata molto e impone molte più restrizioni a svantaggio anche delle aziende estere.

Sull'epurazione di massa o la sorveglianza fa rabbrividire perché é come assistere a un remake della Germania nazista, ma con il progresso tecnologico del 2020, e siamo tutti ad assistere inerti, pur consapevoli delle inevitabili conseguenze.

Quando di downvote ne prende a secchiate chiunque è in grado di capire che ha detto una pisellata.

E dillo che lo voterai il tuo salvimojto o la tua melonana.
Tanto quella è la tua idea politica.

So benissimo che uno come lui non merita nessuna risposta, ma chi lo legge e non è istruito potrebbe pure scambiarlo per una persona degna di fiducia, che dice cose probabilmente vere. Giustissimo quindi denunciare le mistificazioni di questi personaggi, i downvote non servono a niente

Ma piantala !!!!!!

però sarebbe interessante avere qualche info aggiuntiva, perchè è bello scrivere 200k auto elettriche, quando nemmeno tesla le produce in un anno

su questo sono perfettamente d'accordo con te...secondo me più che altro ci sarà una fase di "ramp up", che i giornali non avranno minimamente capito (dubito che si parta da un giorno all'altro al 100% della produzione)

Perchè perdi tempo a rispondergli? Basta un downvote ed è anche troppa fatica.

sei tu quello che ha accusato me di aver copiato" a metà" roba dal fatto quotidiano(HAHAHAHAHAHAHA giornale che andrebbe chiuso all'istante). le stesse cose le puoi trovare su repubblica, corriere, messaggero, mattino, tutti ovviamente immagino comprati eh, tutti falzi!!11!!!1

io ho solo dubbi sui numeri come ho scritto in basso

Montagnier è un NOVAX, oltre al fatto che la sua teoria è appoggiata da uno studio molto criticato dalla comunità scientifica. Da wikipedia:
"A riprova di ciò, Montagnier citò uno studio pubblicato dall'università di New Delhi nel gennaio 2020, secondo cui il genoma del conterrebbe alcune sequenze presenti anche in quello del virus HIV;
tale studio tuttavia aveva ottenuto diverse critiche da parte della
comunità scientifica mondiale, venendo smentito da altri studi
peer-review, e venne ritirato meno di due giorni dopo la pubblicazione."

io non perderei neanche il tempo a rispondere a certi scienziati.....

Ah beh, e se lo dice TgCom allora dev'essere oro colato... Pensa che nell'articolo riportano anche quanto ha detto Fox News, il massimo dell'obbiettività!

se è come dici tu allora non sarebbe nulla di diverso da quello che hanno fatto/fanno tutte le grandi multinazionali in italia (e parlo per cognizione di causa visto che ho lavorato in una multinazionale a treviso.....ed ho visto i "metodi").
Non è che è metodo mastella piuttosto che metodo di chiunque altro.
Mastella in questo caso è semplicemente il sindaco della città in cui dovrebbe sorgere lo stabilimento, stop.
E comunque, prima di trarre qualsiasi conclusione, aspetterei notizie ufficiali (che inevitabilmente prima o poi escono fuori)

amico di salvini non lo so, non credo, sopratutto per la sua storia politica verso il sud, ma di sicuro non sono piddino e di sinistra, questo è sicuro.

Gliel'ha suggerito l'omino del cervello.

ripeto: sono gli stessi 007 sicuri che saddam disponesse di armi di distruzione di massa?

l'articolo è di tgcom
https://uploads.disquscdn.c...
https://uploads.disquscdn.c...

se sei un incapace che non sa neanche cercare su internet non è colpa mia, poi io che leggo il fatto quotidiano? HAHAHAHAAHHA

Montagnier ne ha dette tante di ca#####, il Nobel deve avergli dato alla testa

Montagnier non risulta essere precisamente una fonte attendibile

Hai copiato alcuni brani di un articolo del Fatto Quotidiano, scegliendo solo i punti che ti servivano: Nello stesso articolo queste cose vengono smentite citando:

"A sgombrare il campo dall’ipotesi che quel virus sia proprio il coronavirus che sta mettendo in ginocchio il mondo occidentale dopo aver colpito la Cina c’è però uno studio pubblicato su Nature Medicine da un gruppo internazionale di ricerca guidato dal californiano Scripps Research Institute pochi giorni fa. La ricerca esclude che esistano collegamenti, affermando che Sars-CoV-2 è nato in natura e non in laboratorio attraverso la manipolazione di coronavirus simili a quello della Sars."

In sostanza, VERGOGNATI!

Le opinioni personali, anche se di un premio nobel, sono appunto opinioni e volgono zero in campo scientifico, è già stato analizzato e dimostrato che il virus in questione non è stato creato in laboratorio, con tanto di pubblicazione e dati.

Non è, e non sarà il primo premio nobel che nel corso della propria vita arrivano a dire castronerie in determinati settori, vedi Watson (nobel sulla scoperta del DNA) con ipotesi razziste e lo stesso Einstein e il suo scetticismo sulla meccanica quantistica (piazzandoci di mezzo dio..)

no perchè importare dalla cina costa un decimo che produrre qui, il comunismo non centra nulla, è morto e sepolto

per carità tutte le ipotesi possono essere valide, ma non le fonti di: "qualcuno dice"; "altri riportano"

la cina dovrebbe subire processi per tante cose, in italia guardano con occhi luccicanti alla cina perchè ci sono tanti comunisti qua.

La Cina dovrebbe essere ridimensionata dal punto di vista economico e basta, ma la colpa non è certo loro, è la nostra che per via della globalizzazione e della corsa al ribasso, ha permesso la delocalizzazione di tutte o quasi le attività industriali e manifatturiere

Mah la Cina dovrebbe subire un processo internazionale per i loro campi di concentramento costruiti per annientare dissidenti e altre etnie nel loro paese come gli Uiguri e le continue violazioni della Joint Declaration a Hong Kong.

Ci sono anche le affermazioni di Montagnier di pochi giorni fà, premio Nobel nel 2008 dove afferma che secondo lui alcuni pezzi di genoma di questo Coronavirus sono presi dall'HIV ( di cui lui è uno dei massimi esperti ), a suo parere insomma questo Coronavirus è artificiale, creato in laboratorio per cercare di trovare una cura all'HIV e che probabilmente è uscito ( non si sa come ) da quel laboratorio

Ma ovviamente non si saprà mai la verità, se proprio solo a dire qualcosa contro il "credo" comune diventi complottista automaticamente

Certo, il mercato non vendeva pipistrelli, così come il mercato del pesce di Napoli (e di tantissime altre città, ci mancherebbe) non vende pesci di specie protette, sotto taglia o fuori dalla stagione di pesca... Invece di fare ridere i polli con queste ####### complottarde, informati: Il virus non è passato direttamente dal pipistrello all'uomo, e non si trasmette col cibo!

E' già stato dimostrato che il coronavirus non è stato trattato in laboratorio ma è la conseguenza di uno spillover, quindi sti articoli sono basati sul nulla

da qui a dire che è un virus di laboratorio scappato al loro controllo ne passa, tra l'altro se bisogna fidarsi degli usa siamo apppposto in una botte di ferro

sai com'è, tutti hanno laboratori di ricerca dove fanno ste cose eh, anche perchè sappiamo che gli antibiotici che abbiamo ora stanno risultando sempre meno efficaci perchè li usiamo troppo, anche quando non servono, quindi tantissimi paesi fanno continue ricerche e sperimentazioni per prevenire malattie ecc, non a caso dicono che questa ricerca che stava facendo la cina è molto importante.

Quindi dei diplomatici dell'ambasciata USA erano così esperti da giudicare le misure di sicurezza di un laboratorio di ricerca?

Mi pareva di aver letto che questo é un accordo di cooperazione e non un vero contratto ancora.

Nonostante la correzione resta becero come prima,contento tu..

se erano in lotta con altre amministrazioni locali qualche incentivo devono averlo dato

scusa dove sta scritto che si prendono i finanziamenti statali?

Azienda cinese sconosciuta + Clemente Mastella + finanziamenti statali.
Non so perché ma sento odore di bruciato.

ma le prove fanno il paio con quelle delle armi di distruzione di massa di saddam?

Ma vai a caga...

la cina dovrebbe subire un processo internazionale come lo ebbe la germania dopo la seconda guerra mondiale, dovrebbe pagare per tutti i morti e per la recessione economica che sta per arrivare e che creerà milioni di disoccupati in tutto il mondo. altrochè il pipistrello andato a male al mercato, il virus è uscito dai loro laboratori e insabbiano tutto.
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fonte tgcom ma ormai tutti i siti la riportano, anche i siti di sinistra come corriere e repubblica quindi non è legato ad una fazione politica.

finché ci colonizzano con fabbriche in regola ben vengano

hai ragione... su tuo suggerimento ho precisato la giusta organizzazione avversaria.

Peccato che la ndrangheta è Calabrese e il Sannio non è ancora stato ceduto alla Calabria ma sia saldamente una provincia Campana.

non torna mezzo numero ma pace. boh

fanno la fusione come wind3.... triangheta!

Ah bello gli affari sono affari...te non ti preoccupare...

ma 300 milioni come investimento iniziale? perchè mi sembrano pochini per tirare su una fabbrica da zero, con che marchio produrranno? 200k mila autovetture per 300 dipendenti??