Alfa Romeo e Sauber si separano: stop alla collaborazione a fine 2023

Strano, parlavano tutti solo di Dodge Hornet per l'America

La F1 è un brand globale, è sufficiente far vedere il proprio nome. Comunque ieri ho scoperto che per immensa gioia di alfa, negli USA verranno vendute ENTRAMBE. 🤣

Qualcuno dovrebbe esser già tornato alla base. Le prime avvisaglie c'eran state lo scorso anno di sti periodi, quando andretti aveva messo gli occhi sulla scuderia. Renault si era proposta di fornire i motori già dalla prossima stagione, segno che già all'epoca qualcosa si era "rotto" (e giovinazzi in un certo senso ne è stato una conferma).
Dallo scorso anno si è intensificata la partnership con Haas con un "ufficio" dislocato a maranello e lo sfruttamento della galleria del vento ("smazziamo il budget cap").

Aston Martin era partner con Red Bull, adesso è a tutti gli effetti costruttore

Piloti scarsi dove? Forse solo Ericsson, ma anche lì ci sarebbe da discutere secondo me, e Zhou è un rookie. Per il resto i piloti sono stati Leclerc, Giovinazzi e Raikkonen che ti ricordo essere campione del mondo, vincitore di 21 GP e autore anche a 42 anni di gare di livello. Giovinazzi in qualifica andava sempre oltre le possibilità della macchina, poi in gara sembrava facessero apposta a sbagliargli le soste.

Ma infatti è quello che penso anche io, Alfa qualche decennio fa ha vinto nel DTM con la storica 155, per me avrebbe avuto più senso tornare nel DTM con la Giulia per esempio (rimanendo concentrati in F1 solo con Ferrari), anche perché poi ne hanno fatto le versioni Quadrifoglio, GTA e GTAm a che pro? Per far vedere che potevano farle per quelli con i soldi e basta?

Far vedere che esistevano a chi? Volevano cercare di vendere qualche auto in più, ma mi pare non riescano a fare neanche quello visto che, per esempio, in America la Tonale verrà commercializzata con marchio Dodge

Il discorso è diverso, Williams è sempre stato un costruttore che si affidava a motoristi esterni, ha avuto periodi di dominio nella sua storia e ora che sta avendo un periodo di crisi comunque non si è snaturata, l'operazione di FCA invece ha riportato in F1 Alfa esclusivamente come adesivo sulla scocca della Sauber, considerando che Alfa Romeo è stata costruttore vincendo anche titoli mondiali negli anni '50 e poi motorista con Brabham (portando anche soluzioni innovative).

Ma anche quelli Alfa Romeo, che si diceva fossero stati assegnati alla scuderia

Molto probabilmente avranno sempre le PU Ferrari, ma non aggiornate. Alcune voci parlavano anche di una fornitura Renault per le due stagioni.
Quello che sarà più interessante da capire sarà il destino degli uomini Ferrari che sono stati dislocati in sauber

L’articolo non può dirlo, perché dietro c’è la storia di una trattativa che va avanti da circa 1 anno e con diversi attori protagonisti (almeno 5, Audi, sauber, McLaren, aston martin e Michael Andretti). Qua viene data giusto qualche notizia “di cartello” sulla F1.

Purtroppo è vero. Ma è solo una questione di soldi investiti

Esattamente perché non sarebbero paragonabili?
Stiamo parlando di un accordo con Sauber praticamente "fatto" con Ferrari, dato che Alfa Romeo sarebbe stata una squadra satellite, con medesimo motore e sviluppi paralleli.
Certo, se poi vediamo anche come va la Ferrari tutto è più chiaro, non è un fatto solo di soldi spesi, ma anche di come gestiscono le cose ... il periodo Sauber BMW lo ricordiamo tutti come andavano ...
Ma il prestigio del marchio Alfa Romeo non era da buttare in questo modo, con praticamente nessun reale risultato in tutti questi anni.

Figurati, io descrivo quello che mi sembra palese. Non vuol dire che lo apprezzo per forza

La vediamo in maniera molto diversa. Ci sta.

No, come prestigio e storia non c'è paragone. Come soldi spesi beh...

No, non basta. L'auto è palesemente più lenta in tutte le condizioni.

Non ha pagato le rate e gliel'hanno sequestrata.

La f1 non è uno sport, o almeno non solo, da sempre.
"Sopra il business e sotto lo sport" E.Ferrari
Senza soldi resti al palo.
Storico non vuol dire vincente, altrimenti togli pure 9 team su 10, mi dispiace solo che oggi sia diventato un campionato di grandi costruttori quando prima si parlava di garagisti.

Guarda come è ridotto il marchio Lancia con quell’obbrobrio di y.
Che poi l’y10 non era neanche Lancia ma Autobianchi (con somma vergogna della splendida progenitrice A112).
Almeno la Giulia è una gran bella auto.

Le corse dei cavalli hanno il loro ricco business se l’alternativa è spegnersi in tot anni.
Anche volendo fare una transizione attraverso l’ibrido hanno scelto una formula troppo claustrofobica.
Siamo all’assurdo di una F1 che non rincorre neanche l’innovazione della produzione di serie con le power unit bloccate da un regolamento troppo rigido.
Anche la formula E è ridicola che non vedo leader come Tesla impegnati in essa visto che nella realtà è un campionato monomarca anche se almeno a livello motoristico stanno liberalizzando un minimo (ma non le batterie).

Strano che in uno SPORT contino i risultati SPORTIVI🤣🤣
Essere un team storico e' motivo di vanto solo se hai una storia di vittorie, poi naturalmente sono ammessi periodi difficili, ma se non hai mai vinto manco una GARA, non parliamo di campionati, sei solo una squadra di perdenti leggendari, penso che 500 gran premi senza manco una vittoria sia un unicum assoluto.

Errore madornale, una F1 come massima espressione dei motori endotermici avrà il suo mercato di riferimento nei ricchi arabi che non hanno nessuna voglia di mollare le loro supercar a benzina.
F1 e Fe dovrebbero procedere in parallelo.

Tutti hanno bisogno di finanziamenti, non vedo polemica. Sauber è comunque Sauber

Sauber senza AR fallirebbe di nuovo, come era fallita dpo che se ne andò BMW. Chi tiene in piedi la baracca e assume gli ingegneri di punta è FCA Italy.
Già si vocifera che Sauber venderà tutto ad Audi/Volksvagen visto che FCA non ha esercitato la sua opzione di acquisto. Secondo me FCA ha fatto bene a non comprarla. Sauber è una scatola vuota e di bassa manovalanza esperta del settore se ne trova di migliore (e a minor costo) in Regno Unito e Italia.

Corri nel campionato motoristico più prestigioso del mondo, in base al budget capisci le tue ambizioni ma non significa sminuirne il valore dopo innumerevoli partecipazioni.
Bocciamo Minardi ed esaltiamo la Benetton se ti fa piacere, a me non cambia nulla.
Alfa Romeo questa è, sponsor, ne più e ne meno di prima. Oltretutto in F1 la parte commerciale non è assolutamente minoritaria rispetto a quella sportiva, anzi. Bisogna solo accettarlo

Non guardare ai risultati sportivi?!? Ma allora che corrono a fare? Facessero una bella esposizione statica piena di sponsor e amen!
Lotus, Williams, Ligier, Renault, BRM, Tyrrel, Brabham, Benetton, Honda oltre ovviamente ad Alfa Romeo (quella vera) sono esempi di scuderie che si sono meritati sul campo l’appellativo di storiche (ne avrò dimenticata qualcuna) ma non certo Sauber che ha sempre fatto pietà e navigato nelle retrovie.

ma che c'entra con il brand di formula 1 😂😂😂

Era indecente che una casa con un passato gloriosissimo in F1 (Enzo Ferrari era Alfa Romeo) che si riducesse a fare lo sponsor solo di nome a una scuderia di quelle destinate a fare solo numero senza poter mai minimamente aspirare ad una vittoria ma solo ad incassare i soldi da sponsor e diritti vari.
Molte scuderie, anzi la maggioranza, hanno partecipato solo per far numero.
Oggi persino scuderie dal passato ricco di risultati fanno solo da comprimarie, d’altronde la F1 era la massima espressione di tecnologia, capacità e fantasia e non tutti possono essere al top contemporaneamente.
Ho scritto era perché oggi con regolamenti sempre più folli e ipocriti stanno appiattendo le possibilità di fare innovazione e merito. Forse arriveranno ad avere gare più incerte come esito ma stanno distruggendo pure la gloria della F1.

Red bull ci ha messo 5 anni spendendo fior di quattrini ma ci sono riusciti in poco tempo

Si ma mostrare che esistevano ancora con questi risultati, come si può identificare in un qualsiasi modo come un obbiettivo raggiunto?
Per svariato tempo sono stati gli ultimi della fila, questo anno stanno facendo qualcosa per fortuna ma vengono ancora identificati come uno degli ultimi team. Stiamo parlando di Alfa Romeo, un marchio che all'estero storicamente è equiparato a Ferrari sui modelli d'epoca.
Il problema è che prima FCA e ora Stellantis puntano veramente solo al "mostrarsi", fregandosene realmente dei risultati sportivi, giusto per poter fare qualche foto/ripresa in pista da mettere negli spot o sui cartelloni.

Nessuna colpa di Stellantis questa volta: Vw sta cercando casa per Porsche e Audi: con la prima vogliono essere motoristi (di nuovo) con la seconda vogliono lasciare il campionato Le Mans ed entrare in F1 ma come costruttori, non come partenariato stile Alfa e Aston Martin. Nel 2026 si potrà di nuovo investire soldi negli sviluppi (ora invece bloccati) e gli unici disposti a vendere sono quelli di Sauber.

A loro interessava far vedere che esistevano ancora, quindi in questo senso non è stato un fallimento. Per fare grandi risultati (che comunque non sono mancati) chiaramente ci vuole molto altro, ma questo è risaputo.

Mah. Ne possiedo una che ha 12anni e oltre la manutenzione ordinaria mai avuto problemi, e un'altra comprata usata che fa egregiamente il suo lavoro. Fino ad ora l'unico difetto riscontrato è che si guidano bene e quindi ogni tanto il pieno dura meno del previsto.

Entrare in F1 giusto per mostrare il marchio è stata un'operazione fallimentare fin dal principio ... un marchio che alle corse ha dato tantissimo umiliato così, come minimo dovevano puntare al podio se non vincere delle gare.
A questo punto credo che l'unica alternativa sarà una eventuale HAAS Alfa Romeo o proprio cambiare campionato, ma inizio a vederla ancora più tragica per Ferrari dal 2026, altro che metà griglia ...

Due suv e una berlina. E a breve un'altra top sport in serie limitata. 🤣

Che spendano i soldi della F1 per creare una gamma decente, che un marchio come AR con solo Suv e una berlina è ridicolo

Se riuscisse a concludere sesto in campionato sarebbe un ottimo risultato, quindi (Top Five) saremmo il massimo

Se ciao, quella vera... Non vuol dire nulla ad oggi. Sauber è un team storico da decenni in un modo o nell'altro, non guardare ai risultati sportivi. Il vanto c'è eccome altrimenti rimangono solo 3 e per di più motoristi. Se vuoi metterla sul soggettivo poi tutto fa brodo

Ok ma a Sauber resta un team. AR non ha comunque creato molto valore in questi anni, a parte un po' d'immagine commerciale

Sauber usa un motore Ferrari e anche per fare il telaio gli hanno mandato ingegneri di FCA.

marchio poco affidablie. mai più alfa. chi le compra è fesso

Veramente Alfa Romeo, quella vera, è stata la squadra che ha vinto i primi due campionati più una decina di gare, altro che adesivi, negli ultimi anni partecipa come sponsor, ma è un marchio storico in F1, con un primato che nessuno le toglierà mai. Sauber non ha mai vinto manco una gara e ha sempre campato grazie a loghi e colori altrui, pur non avendo questi alcuna partecipazione tecnica o manageriale. E no, avere quasi 500 gran premi all'attivo e non averne vinto manco uno NON è motivo di vanto. Almeno per quanto mi riguarda.

Per il dispiacere l'Alfa Romeo cambierà il nome in Beta Romeo.

Ad oggi Sauber è una scuderia con grande tradizione in f1 e nelle corse. AR solo qualche adesivo (purtroppo)

forza alfa

Menomale, un marchio come Alfa non merita l'umiliazione di un cesso come Sauber. Almeno un marchio italiano lo possiamo salvare, l'altro purtroppo e' condannato fino a che ci terremo certi manager.

Però l’articolo non lo dice, senza questa informazione sembrava come quando abbandonarono il dtm pur se i risultati erano ottimi.
Anche in quella occasione se non erro ci fu un cambio di regolamento e in più ragioni di costi ma i risultati sportivi non mancavano con somma rabbia della mercedes.

Ci può salvare solo Crozza

tranquillo ci sorprenderà Binotto con una delle sue magiche trovate

Era inevitabile, non c'è nessuna scelta manageriale cervellotica dietro. Sauber era in vendita ed è stata acquisita da audi.

Semmai è il tp ad essere scarso, i piloti avuti sono di buon livello, kimi anche in prepensionamento tirava fuori buone prestazioni ed a giovi gli hanno sabotato il 90% delle gare

Buona scelta. Per Alfa il motorsport è ovviamente importante però prima vanno sistemate le cose importanti - quindi produzione di serie - e poi quelle "accessorie". Oltretutto i risultati, per quanto non indecenti, non è che fossero al top quindi non era pubblicità troppo positiva

Senza risalire ai fasti pre bellici, bei tempi quelli di Autedelta-Alfa Corse poi come al solito le decisioni manageriali sfasciarono tutto come accadde al reparto corse Lancia disperdendo non solo le conoscenze tecniche ma pure i ritorni di immagine.
Questa volta dopo un rientro con anni a dir poco mediocri, come si sono incominciato a vedere risultati un po’ meno pessimi, il management stacca di nuovo la spina.
Ad essere onesti stavolta non è tutta colpa loro che il futuro regolamento cerco non incoraggia.

Non erano all'altezza.

Mi spiace per quel campione di Bottas.

Menomale... Tolto il 2018, hanno fatto solo annate davvero tristi, con Vasseur che ha fatto un lavoro davvero scarso (anche a causa di Ferrari), e con strategie assurde, degne del muretto Ferrari di quest'anno.