Alfa Romeo Tonale, via agli ordini del modello diesel. Prezzi da 35.500 euro

Comunque il 160 cv ha anche la turbina a geometria variabile a differenza del 130 cv, quindi agli alti regimi la potenza in più di sente, non tanto ai medi e bassi regimi.

vero,ma questi sono problemi degli ingegneri di alfa:
il mio unico problema è tirar fuori il grano,e trovare il modello di macchina che mi fa sognare....
differentemente,
non compro una cippa e resto con la mia scenic xmod,che ha quasi dieci anni e va ancora benissimo...e

che tra parentesi,monta anche lei un 1,6 dci da 130cv
e 320nm di coppia:
specifiche identiche a quelle del 1,6 alfa...
ma di cui NON sono molto soddisfatto,perchè è un pò seduta.

il punto vero,è PROPRIO questo:
UN'ALTRA auto,può accontentarsi di un motore nella media:

ma da ALFA ROMEO, ci si aspetta ben altro...
e se è ammissibile che ci siano motori di ingresso nella media,
per gli appassionati ci DEVONO essere anche quelli di punta:
anche nel diesel.
e siccome il 2,2 è già disponibile,la cosa più intelligente da fare è farci stare quello.

I cambi della giulia non puoi usarli sulla tonale (è un segmento c la tonale comunque, giulia e stelvio sono D). Sono cambi longitudinali. Per auto col motore longitudinale e trazione posteriore. Sulla tonale hai il motore trasversale, ti serve un cambio trasversale col differenziale integrato.

resto della mia opinione:
capisco benissimo che è laborioso e costoso implementare un motore del genere su una macchina del segmendo D.
MA...
non stiamo parlando di una segmento D qualsiasi:
stiamo parlando di un'Alfa.
quindi lusso senza eccessi,stile...
e sportività,non esasperata ma piacevole e concreta.

e siccome nello stesso segmento ci sono auto elettriche che costano 40.000 euro,
io se fossi nella proprietà di alfa,
ne prevederei anche una versione con QUEL motore

e il cambio automatico o manuale della giulia.

ps:
l'elettrificazione io la lascerei proprio perdere,

su una versione con questo motore:
non ha alcun senso.

infatti gli alfisti amanti del TDI di potenza

(che ci sono,da molti anni)
se ne fregano letteralmente,dell'ibrido...

e non ci penserebbero un'attimo,a comprarla.

io stesso se fosse previsto anche il 2.2 da 450nm

con un cambio MANUALE

avrei già dato l'anticipo....
prima ancora di scrivere questa risposta.

450nm, non 400. Sta bene sul segmento D, e l'ho nella giulia. davvero un buon motore. Io non lo porterei nel segmento C.
Quel motore è montato longitudinalmente ed andrebbe adattato per essere montato di traverso. E poi serve un cambio trasversale adatto per il 450nm, che non credo ci sia già pronto. Ed andrebbe anche elettrificato. Sono costi di svilppo abbastanza grandini, e lo metti in conto se punti a vendere tanti diesel, ma il 2.2 si venderebbe molto meno del 1600 anche se è quello che preferirebbero tutti. Il 1600 con il suo cambio sono lì già pronti da usare. costi zero.
Io avrei puntato a tirare fuori qualche cv ed nm in più dal 1600. 350nm e 140/150cv.

Ci sono città dove bloccano gli euro 5 da anni e altre dove giri liberamente senza catalizzatore....

Paolo Bitta! Uomo chiamato contratto!

Ma le emissioni sono superiori

il 2.0 è già omologato come e6d

e allora perche mi dici che ho preso l auto sbagliata.. vanno tutte a urea adesso.

Ho acquistato nel 2019, l'auto è stata prodotta nel 2018, prima del WLTP.
Era nuova, da immatricolare

sai... è come trovare la donna dei tuoi sogni, andarci a letto una sera e sapere gia che sarà la madre dei tuoi figli, che sxoperai come un riccio tutti giorni e non ti romperà mai le scatole..

il fatto che qualsiasi auto nuova comprata dopo il 2015 abbia adblue mi fa capire che non hai mai acquistato un auto nuova. purtroppo anche a detta di vari meccanici questo escamotage per ridurre le emissione delle auto ha portato nella stragrande maggioranza dei casi a raddoppiare l usura sia di motore che dei sensori che ovviamente si usurano dopo un paio d'anni e la garanzia decade ...

Effettivamente era il telefono, ho provato con il telefono vecchio e vedo i dati, ma non capisco come mai, tutte le altre cose funzionano.

vabbè non so più che dirti. prova da computer a sto punto. o cambia telefono 😂

Provate entrambe, escono solo i consumi

ma tu clicchi sulla "i"! Lì ti da le info dell'allestimento Super, devi cliccare su "scheda tecnica" se vuoi avere la scheda tecnica dell'auto, o in alternativa sulla freccetta triangolare alla destra di "scheda tecnica"

I produttori devono scendere sempre di più con le emissioni di co2

Nulla. https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c...

A me non escono i dati sulle prestazioni cliccando scheda tecnica, comunque tu hai iniziato a sottolineare il mio 'dubito' e mi hai invitato con tanta ironia a leggere i dati sul sito alfa.

ma perché mi stai insultando? comunque, devi cliccare qui: https://uploads.disquscdn.c...

Ok, ma stai parlando di auto di più di 10 anni
Se hai un Diesel di 10 anni e non hai almeno 300k km, non ti serviva un Diesel.
E se hai 300k km, cambiarla è poco male.
Se fai un numero di Km per cui ti serve il Diesel, eventuali limitazioni ad un euro 6d sono comunque abbastanza lontane da non rendere un azzardo l'acquisto.
Fai in tempo a sfruttarla per bene prima che ti blocchino.

L'avevo visto sul configuratore di Fiat 500x, ma non su quello di alfaromeo professore sapientone ,dopo la tua spiegazione da smartphone nemmeno ci sono riuscito, cliccando qualsiasi allestimento non mi escono i valori di prestazioni.

caro 😂 devo andare sul configuratore, scegliere una motorizzazione e affianco al nome degli allestimenti (Super, Sprint, Ti ecc) cliccare sulla scritta "visualizza specifiche" o qualcosa del genere. Ti si apre un popup laterale a destra

E di questo ce ne siamo accorti tutti. Ma il perché, la verità sull'intera faccenda, non credo sia mai stata raccontata. E non credo la racconteranno mai. Il diesel fa (faceva, quando costava meno) risparmiare l'acquirente, molto più del benzina e dei primi modelli ibridi.

Ad un certo momento, però, lo hanno demonizzato. Io continuo a pensare che dietro ci sono solo scelte politiche, accordi che fruttano qualcosa a qualcuno. E basta.

Ma no dai.. accellera il giusto, senza strafare

Attualmente é la motorizzazione più potente disponibile per la Tonale , non sarà certo una sportiva, ma le prestazioni sono di tutto rispetto, solo la plug-in che arriverà in autunno avrà prestazioni esaltanti, ma costerà minimo 10 mila euro in più, se non hai problemi di budget poi ti regoli nel frattempo dopo che ti arriva, sopratutto se hai la possibilità di ricarica a casa, 50 km al giorno in elettrico sono garantiti, comunque guardando la concorrenza diretta con circa 150/160 cv sono tutte lì con medesime prestazioni.

Beh a parma l'area è tutta la città... Se sei un euro3 non entri proprio più e presto euro 4, per ora mezzo salvato per via del covid

Il barbatrucco è che nelle città escludono prima i diesel che i benzina

Stavate parlando di me? https://www.lascimmiapensa....

Non sono bravo con i tecnicismi come te, so solo che il 130CV è al di sotto delle mie aspettative, al di sotto di quello che vorrei da una macchina che devo guardare tutti i giorni, e spero che aver preso il 160CV mi dia quel piccolo spunto in più che mi mancava nel 130CV, anche perché per me è stato amore a prima vista tralaltro ho preso la versione speciale di lancio in grigio e per me è uno spettacolo, spero veramente che la motorizzazione non mi deluda anche perché ormai l'ho presa e non la potrei ricambiare nel breve periodo rischio il divorzio 😅

I 130 cv sono paragonabili per consumi e prestazioni quindi. era andato sul sito alfa, ma non riuscito a trovare questi dati caro.

Basta controllare sul sito: il diesel viene dichiarato per 194 km/h, e le due mild hybrid per 195 e 210 km/h

"Dubito"... basta andare sul sito Alfa e vedere le caratteristiche dichiarate, carta alla mano:

coppia (Nm)
diesel: 320 - mild hybrid: 240

0-100 (s):
diesel: 10,9 - mild hybrid: 9,9

vel. max (km/h):
diesel: 194 - mild hybrid: 195

consumo misto (l/100 km):
diesel: 5,5-5,7 - mild hybrid: 5,9-6,1

Mentre la mild hybrid da 160 CV è tutt'altra roba:
coppia: 240 Nm
0-100: 8,8 s
vel. max: 210 km/h
consumo misto: 6,1-6,3 l/100 km

Grazie nn ci avevo riflettuto

Gusti tuoi.
Dai premi infiniti che sta raccogliendo il suo design mi sa che devi rivederli…

un'alfa che si rispetti deve avere "schiena" e muscoli di razza:
un misero millesei da 130cv e 320nm di coppia mi sembrano un pò pochetti....

ci avrei visto MOOLTO meglio il 2,2 da 180cv e 400nm di coppia che equipaggia la stelvio:
poi vediamo quanti erano,a comprare i benzina o questo millesei,eh?

Sarà una questione di gusto ma....
Prova a togliere le gomme dello STELVIO Quadrifoglio 255/45R21 e 285/40R21 che montava il concept e vedrai che le differenze non sono così enormi!

I dati dichiarati parlano di 195 km/h di velocità massima con 9.9 secondi per lo 0/100 per il 130 cv, e 210 km/h di velocità massima e 8.8 secondi per lo 0/100 per il 160 cv, solo guidandole si potrà capire se si notano le differenze, tuttavia la coppia é di 240 nw per entrambe, bisognerà vedere se in ripresa si nota la differenza, perché in accelerazione il secondo in meno che il 160 cv rispetto al 130 cv impiega per arrivare a 100 orari dubito lo si possa notare.

Io mi auguro solo che la versione da 160CV che ho preso sia un pò più brillante proprio nello spunto iniziale, il 130CV che ho guidato per una settimana mi ha sempre dato una sensazione di sofferenza, non so spiegarmi bene perché si tratta di sensazione alla guida ma è come se l'auto volesse più potenza più coppia.

No di gusto

https://uploads.disquscdn.c...

Ne passa d'acqua sotto i ponti eh, avoja....

https://uploads.disquscdn.c...

Sei un esperto di design

M4d0nna che https://uploads.disquscdn.c... ragazzi O_o

Pure...

Attendo di poterla ammirare dal vivo. In passato ho guidato diverse Alfa Romeo, con alcune di esse ho provato il Piacere di guidare (155 su tutte), per cui, ogni volta che ne vedo una, perlomeno una di cui vale la pena, noto sempre un certo aumento del battito cardiaco. Poco tempo fa ho visto una Stelvio Quadrifoglio Verde, di colore verde (il mio colore preferito in assoluto) e... Credimi, ho avuto un sussulto.

Dubito che questo diesel abbia prestazioni superiori al 130 hybrid, al massimo qualche km in più di velocità massima, ma nello 0/100 vince anche se di poco il 130cv hybrid, probabilmente in ripresa la spunta il diesel, secondo me é il diesel che dovrebbe costare meno considerando anche i prezzi su tipo e 500x che montano li stessi motori.

Ero in giro e l'ho vista parcheggiata, mi sono fermato appositamente per guardarla. Molto ma molto bella, musetto alfa riconoscibile, bellissimi gli interni. Però, come dici tu, la Stelvio ha probabilmente quel qualcosa in più nelle dimensioni e nella sostanza e anche io sogno di comprarla!

Esisteva eccome 1.4 hdi 16V 90cv codice motore DV4TED4

Costa uguale perché il modello hybrid da 130 cv è veramente sottodimensionato per questa auto, parlo per esperienza diretta ho avuto la fortuna di poterla provare per una settimana prima di acquistarla, e devo ammettere che nonostante nelle concessionarie cercano di spingere proprio quel propulsore, che magari può andare benissimo per l'utilizzo cittadino ma non di certo per l'alfista(passatemi il termine) medio, ne tantomeno per che non deve limitare a fare casa lavoro con l'automobile, io infatti pur non avendola provata dopo aver guidato per una settimana il 130 CV ho preferito comprare la 160CV, mi arriva a settembre spero solo di non aver fatto un acquisto azzardo dopo 22 anni di solo auto a gasolio 🙏🏻🙏🏻🙏🏻

Il diesel ora su 500x é da 130 cv, le prestazioni sono di tutto rispetto,e superiori alle concorrenti dirette, 200 km/h e circa 10 secondi per lo 0/100, ma questo dato non dice molto perché la ripresa da non confondere con l'accelerazione é vigorosa grazie ai 320 nw di coppia, su questa Tonale sicuramente sarà appena sufficiente sopratutto per quello che ci si aspetterebbe da alfa e dal design dell'auto.

Motore perfetto sulla mia 500x,su questa Tonale non saprei, a patto di avere le stesse prestazioni su quest'auto ci si aspetterebbe un minimo di sportività in più, stranamente la versione diesel costa uguale alla hybrid, su 500x costa 2500 euro in più la hybrid rispetto al diesel 1.6 per qualsiasi allestimento.

Metteteci il 1.8 turbobenzina

Forse vorrai dire "quando hanno visto la 155"...

Credevo fosse implicito il senso della considerazione, ossia che un SUV di quella lunghezza non può essere leggero. Quindi 130cv lo faranno muovere senza infamia e senza lode.

Schiuma accettata, mio caro dopobarb...ehm, collaboratore domestico.

Il costume di Spank andrebbe in sala orge, lo sai. Quello di Ralph Supermaxieroinomane non mi entra più, dannata adolescenza che leggiadra fugge via. Dite la vostra, ch'io ormai ho detto la mia... 😔

Posa il fiasco

Si, ma non tutti stanno a Milano.
Quindi prima che nessuno voglia più il diesel e/o che il diesel non abbia mercato, ce ne corre.
Sull'invendibile non vedo il problema.
Si portano a fine vita e via.

Domando schiuma, padrone!
Il costume di Spank lo ripongo in sala orge o in sala feste?

È un'incognita. Nonostante mi trovi alla grande con la mia macchina diesel, ad oggi se dovessi spendere certe cifre prenderei un mild Hybrid benzina.

Nel 2003 non esisteva il 1.4 HDi 90cv..forse volevi dire 1.6

Beh non mi sembrano limitazioni da poco così come non mi sembra un sinonimo di poter andare praticamente ovunque.
Fatto sta che con un benzina di 15 anni fa per ora parcheggi pure vicino al duomo di milano, un diesel di 15 anni fa lo devi lasciare fuori dall'area B e pagare magari un costoso biglietto giornaliero della metro da 7 euro, più che raddoppiato nel giro di pochi anni.

Vi sembra brutta in foto?! Dal vivo é peggio

Il motore è molto valido, ma su questa (così come sulla Compass) le prestazioni sono buone ma non di certo sportive. Va un po' meglio sulle più leggere 500x e tipo o sulla Giulietta

Orca miseria quanto è brutta

Io avevo una Ford diesel Euro 4. Dal 2013 al 2018; poter circolare a Roma con quell'auto era un autentico terno al lotto. Alla fine, davvero sfinito per le continue restrizioni ed anche perché l'auto iniziava ad essere vecchiotta (9 anni nell'hinterland di Roma si fanno comunque sentire prima, rispetto a circolare per i paesini regionali), finii per acquistare un'auto nuova, benzina + GPL, ovviamente Euro 6.

➡️ Risultato???

Da quando possiedo quest'auto, non c'è stato un solo caxxo di giorno in cui vi fossero limitazioni sulla circolazione!!! Nel senso che non le hanno più attuate, né la Raggi e tantomeno l'espertone di Gualtieri, talmente esperto che non sa nemmeno aprire il secchio della monnezza 😣 https://uploads.disquscdn.c...

peccato. gran motore

Ho appena ricontrollato, mi sono sbagliato.

Il 2.0 JDTM2 al momento non viene più prodotto, questioni dieselgate da dirimere.

quindi esiste col 2.0mjet?

...quello di Spank?!?? 😳😳😣

Hallo?!?? Halloooo!!!? C'è nessuno in casa?!???? 😤😤

Io ti avevo detto di ritirare il costume di Frank, il coniglio birbone di Donnie Darko! FRANK, no SPANK!!! 😡

Maggiordomo duro di comprendonio, questo è ciò che l'inflazione sugli apparecchi acustici mi ha riservato... 😞

Va bene, dai, grazie lo stesso. Nei panni di Spank perlomeno sarò più ruspante. Ascolta: più tardi, sempre in tintoria, ci sarebbero da ritirare i pignoni per la sodaffari, quella piliclasta azzurra che tengo in cantina, dietro al rufolo di stoffa che mi aveva regalato mia nonna Mafacalda, la tipa freddolosa di cui ti parlavo. Mi raccomando, almeno questo non me lo sbadigliare! A dopo 🥱

Si, ma seriamente...
Hai mai visto limitazioni che non fossero limitate alle sole aree urbane delle città maggiori?
OK, non giri in centro con il diesel, ma vai praticamente ovunque in ogni caso.
A meno di non abitare all'interno di quelle aree, grossi problemi di circolazione non ne hai.
Magari devi lasciarla un po' più fuori e fare l'ultimo pezzo con i mezzi, bici o altro, ma se non devi andare in città, vai abbastanza liscio.
In autostrada non ci sono limiti, e se macini autostrada il diesel è ancora la scelta migliore.

EDIT: errore

Non mi riferisco al lato tecnico ma alle limitazioni sulla circolazione, a torto o a ragione concepite da chi legifera, che ne rendono l'acquisto un salto nel buio.

I prezzi sono alti ovunque, questi sono quasi contenuti in rapporto al resto. Per una Tipo SW con lo stesso motore mi hanno chiesto 30k, per dire.

Ma perché continuo a leggere che il motore diesel sarà presto "invendibile"?? Giuro, non lo so. Sarà che negli ultimi tempi non ci sto troppo dentro, d'altronde la mia auto è seminuova, ma persino i venditori (tre: uno Ford, uno Stellantis e uno plurimarche) che conosco io mi hanno detto che il motore diesel è problematico quanto il benzina, se proprio si vogliono mettere i puntini sulle i. Parliamo d'inquinamento? Io so che i recenti motori diesel inquinano meno del benzina. Se questa affermazione è giusta, io mi chiedo: dov'è il barbatrucco??

potevano metterci tranquillamente il 2.0 che è un bellissimo motore

mi tengo il 2.0 defappato della giulietta. fAncub0 al 1.6 da 130cv su una macchina con questo peso

Dipende dove abiti.
Tra il mai e questo stesso inverno.

pesa meno della 500X? il 1.6 mjtd 120 cavalli fa abbastanza pena sulla 500x, col doppia frizione. Adatto ad un uso "base" ma non ce lo vedo su una Alfa. Per dire l'altra auto di famiglia è una C3 1.4 hdi 90cv del 2003 e la svernicia alla 500x...

Il solo fatto di aver dovuto togliere il fap mi fa capire che hai comprato l'auto sbagliata.
In decine di migliaia di Km non mi sono nemmeno accorto di averlo (niente urea, però)

Lo so, per fortuna la mia era un avanzo con vecchia omologazione.
Poi faccio ben poca città e mi avrebbe infastidito poco, ma appunto facendone poca spegnerlo e via è stata la soluzione migliore.

molto bella ed avendoci fatto un test drive riuscita!!

Ma da come dici nel caso del diesel faresti la felicità del concessionario comprandogli un mezzo che tra poco sarà invendibile, di buono c'è che il benzinaio lo vedrai ancora meno spesso se non puoi circolare quanto gli altri.

Padrone, le avevo detto di non esagerare con il the matcha.

PS: ha chiamato la tintoria per avvisare che il costume di Spank è pronto per il ritiro. Provvederò io in serata.

Puoi sempre ripiegare sull'ibrido a benzina. Forse consuma più del diesel, ma vuoi mettere la felicità del benzinaio sotto casa tua, qualora dovessi andare a trovarlo più spesso? 🥺

hai comprato un'auto senza provarla e poi hai ancora speso soldi per renderla illegale. TOP.

Un po' tristi come prospettive di acquisto

Ho capito cosa intendi ma BMW ha avuto una continuità che ha coccolato i propri clienti. Certo, anche per loro sono arrivati Suv, suvvetti e trazione anteriore qui e lì ma non c'è paragone con gli sfregi che ha fatto Alfa alla propria clientela affezionata. La tradizione M di BMW è ancora viva e fanno ottime auto "da pista" per appassionati credo dagli anni 70. Da quanto non si vedeva una quadrifoglio decente prima della giulia?

E' stato sperperato un patrimonio di tradizioni, appassionati e potenziali vendite immenso in questi anni. Ci si poteva e doveva modernizzare e snaturare comunque per stare al passo, ok, ma non in quel modo. Idem Lancia eh... Non a caso sotto la stessa "guida".

Due. E non sto esagerando.

Non sapevo che la Stelvio fosse in produzione addirittura da inizio secolo... 😆

Dai, ho capito. A te non piace quest'ultima, la Tonale o entrambe, perché magari - suppongo - trovi che abbiano una linea non proprio al passo coi tempi.

Bah, che dire... io la penso assai diversamente, per cui... vuoi comprare una bella confezione da 12 di raudi marchiati BMW??

Sono raudi creati dai crauti!! Il meglio del meglio, in pratica.

Forse ho detto unca cavolata sulla coppia.

tutto molto bello, quello che mi lascia perplesso è il cambio automatico a 6 marce il che non è ideale per la clientela business che viaggia molto in autostrada. A meno che la sesta marcia non super i 2.000 giri a 130km/h.

peccato che sulle nuove auto non sia piú possibile. Ad ogni switch off e "giro chiave" lo start and stop si riabilita automaticamente. A quel punto tanto vale che funzioni correttamente

Che profumo di ottimismo che ha questo mercato 😂

Ti do ragione, però questo ragionamento è applicabile a tutte le case auto.
In Alfa o meglio la Fiat ha rovinato l'Alfa ma è anche l'evoluzione dei tempi e l'economie di scala ad aver fatto il resto.
Quando leggi che in BMW voglion far pagare ad abbonamento i sedili riscaldabili...o della Serie 1 a trazione anteriore, lì dove sta la BMW?
Tra 10 anni quando sarà tutto elettrico, sarà come vivere un reset della storia dell'auto in generale.

L'ho vista dal vivo la settimana scorsa credo (o quella prima) in una colorazione rossa, e' bella devo dire...

Nelle flotte sarà un must

Questo mild-hybrid a 48v dentro il cambio che la fa comportare quasi come un full-hybrid mi sembra un'ottima soluzione.

Ed è anche piuttosto interessante, a livello di tecnica. Sarei curioso di provarlo.
Tra l'altro un sistema analogo l'hanno applicato anche alla nuova versione del 1.2 ex-PSA.

Fra quanti anni vedrà le prime limitazioni sul traffico secondo voi?

Vista dal vivo tra le mie strade in montagna, blu Misano e cerchio da 20". Beh, se dai video la trovavo ben riuscita, dal vivo è ancora meglio. E soprattutto bella la fanaleria, un bel tratto distintivo che la rende subito riconoscibile.

Per me l'hanno azzeccata eccome, è un'auto valida, sia dal lato estetico che lato motori. Questo mild-hybrid a 48v dentro il cambio che la fa comportare quasi come un full-hybrid mi sembra un'ottima soluzione.

ho rattoppato la ferita investendo su centralina e rimozione del FAP e EGR... 30cv per la centralina e altri circa 15 per togliere quei tappi... mancherebbe registrare meglio le marce mi credo di averci speso anche troppo per un auto pagata 30k...

Mi bastano le dita per contare.

Sarà la motorizzazione più venduta qui da noi, sicuro

Io conto anche senza l'auto costosa, poi è chiaro che ognuno deve trovare il suo modo... c'è chi conta per la sua personalità o per quello che sa fare e chi conta per l'auto che ha, a te la scelta. :)

Per me il diesel dovrebbe essere morto e sepolto, comunque sotto ogni auto leggi commenti del tipo "eh ma non è possibile che non ci sia il diesel!", qui lo hanno messo e non va bene lo stesso... giusto per fare quello che spara contro Alfa Romeo?

La Giulia si mette in tasca Audi e BMW di pari segmento in moltissimi ambiti (ho una BMW) ma il dna alfa era un'altra cosa. Se per decenni hanno fatto dei cessi non è che ora se fai un'auto decente (la giulia appunto) hai di nuovo fatto "una vera alfa". Non c'è stata vera evoluzione della filosofia Alfa dalla 75... Ma della filosofia Fiat applicata al brand Alfa. Con i disastri che conosciamo.

Quelle di oggi sono un'altra cosa anche quelle poche eccezioni fatte con criterio (la quadrifoglio da 510CV l'ho guidata).

Poi non è questione di essere dinosauri. Se non hai guidato o non sei salito dentro una lancia delta integrale, una 75 twin spark all'epoca non puoi capire di cosa parliamo. Io ero troppo piccolo per guidare ma ho avuto la fortuna di stare al posto del passeggero (e di essere sopravvissuto XD).

La 155? uno dei maggiori abomini estetico/tecnici dell'Alfa Romeo.
Avessi detto la 156 che almeno, lato autotelaio, ha rispolverato le belle tradizioni Alfa.
Ma la 155... mamma mia

Ahaha! :D

Le elettriche non hanno un cambio, girano a rapporto fisso. Per sviluppare alte velocità devono avere altissimi regimi di rotazione del motore. Per questo motivo quasi tutte sono autolimitate.
Mettere in relazione i semplici Kw non ha senso. Anche auto a combustione possono sviluppare le medesime velocità massime pur a fronte di potenze di motore sensibilmente differenti

Il tuo commento invece:

https://media4.giphy.com/me...

Sembra davvero un'auto molto bella da vedere, perlomeno in foto e nei video. Attendo di vederla dal vivo, ma ad occhio la Stelvio mi pare spuntarla, sempre in tema di bellezza.

Bellissima Stelvio, prima o poi diventerò miliardario, a furia di vendere raudi e miccette a Capodanno, e così tu sarai finalmente MIA!!! ❤️

Non è mica la lunghezza che determina se un motore è spompo o meno, è il peso.
Considerato che starà intorno ai 1600-1700 kg, non è molto diverso da qualsiasi altro C-SUV in commercio.

Hai ragione, sembra una di quelle macchine che ti danno al noleggio in aeroporto

Ma il motore diesel non era stato cacciato negli inferi, giacché noto per la sua peculiare cattiveria nei confronti dell'ambiente...? Molte case automobilistiche già non li propongono più.

Non capisco la relazione tra velocità massima e tipo di alimentazione.

Infatti ho spento lo start & stop alla prima accensione in concessionaria e non l'ho mai più riacceso.

Giusto così.
Devi soffrire se compri un SUV, devono farteli odiare, devi vedere la Giulia che scatta e tu che fatichi a muoverti.

Sulla coppia non sarei così sicuro.
In D è 320nm anche sul mio da 120 in versione 6b (quindi niente ADBlue).
La frizione è un vero tallone di achille, sulle alfa, andando in N (quindi a coppia max ridotta) ti salvi, ma se giri sempre in D saltano che è un piacere.
Le Jeep e le Fiat non hanno il manettino, quindi è come se fossero sempre in D, ci credo che non duri molto.

ottimo per una giulietta, una mito, una punto.... non di certo per un suvvino da 1500kg... ho una 3008 1.6 130 e lo spunto è osceno....per non parlare del cambio automatico...

Per me la Giulia è una vera Alfa. Chi è rimasto alle 75 è un dinosauro.

I consumi non sono uguali, mettiti con un benzina da 200cv in autostrada a 120 km/h e fallo con un diesel, vedrai che il diesel consuma meno, sono motori adatti a chi macina tanti chilometri l'anno, inoltre la guida e diversa per via della maggior coppia in basso.

Poi ripeto tra fap, addittivi vari e costo del gasolio alle stelle la convenienza o il senso delle auto diesel è andato a farsi benedire.

Il vantaggio di questi motori é che ti segnalano tutto. Lo svantaggio é che

quando vai dal meccanico per cambiare una cosa stupida devi smontare mezza

auto.

Comunque per la frizione son sempre 700euri (bestemmi@)

sperando che quella nuova questa volta sia affidabile... il bello é che

la frizione era nuovissima, volano perfetto, dischi perfetti. Per un

pacco molle (una molla difettata su tre) che era massimo, ma dico

massimo 1 millimetro indietro, ho dovuto cambiare tutto, volano molle

dischi pompa... assurdo

D'altronde il produttore é l'unico ad avere

gli equilibratori, e oltre a non trovarsi i ricambi per il pacco molle,

non avrebbe potuto rimetterlo correttamente.

Peró

poi mi fa arrabbi@re che ho dovuto buttare una marea di roba nuova,

quando bastava cambiare un pacchetto di 3 molle che non erano neanche

300 grammi di

acciaio. E si parla di affidabilitá, rispetto per l'ambiete etc...

Il vantaggio di questi motori é che ti segnalano tutto. Lo svantaggio é che
quando vai dal meccanico per cambiare una cazzata devi smontare mezza
auto.

Il vantaggio di questi motori é che ti segnalano tutto. Lo svantaggio é che
quando vai dal meccanico per cambiare una cazzata devi smontare mezza
auto.

Comunque per la frizione son sempre 700euri (bestemmi@)
sperando che quella nuova questa volta sia affidabile... il bello é che
la frizione era nuovissima, volano perfetto, dischi perfetti. Per un
pacco molle (una molla difettata su tre) che era massimo, ma dico
massimo 1 millimetro indietro, ho dovuto cambiare tutto, volano molle
dischi pompa... assurdo
D'altronde il produttore é l'unico ad avere
gli equilibratori, e oltre a non trovarsi i ricambi per il pacco molle,
non avrebbe potuto rimetterlo correttamente.

Giuseppe Il vantaggio di questi motori é che ti segnalano tutto. Lo svantaggio é che
quando vai dal meccanico per cambiare una cazzata devi smontare mezza
auto.

Comunque per la frizione son sempre 700euri (bestemmi@)
sperando che quella nuova questa volta sia affidabile... il bello é che
la frizione era nuovissima, volano perfetto, dischi perfetti. Per un
pacco molle (una molla difettata su tre) che era massimo, ma dico
massimo 1 millimetro indietro, ho dovuto cambiare tutto, volano molle
dischi pompa... assurdo
D'altronde il produttore é l'unico ad avere
gli equilibratori, e oltre a non trovarsi i ricambi per il pacco molle,
non avrebbe potuto rimetterlo correttamente.

Peró poi mi fa arrabbi@re che ho dovuto buttare una marea di roba nuova, quando bastava cambiare un pacchetto di 3 molle che non erano neanche 300 grammi di
acciaio. E si parla di affidabilitá, rispetto per l'ambiete etc...

Il vantaggio di questi motori é che ti segnalano tutto. Lo svantaggio é che quando vai dal meccanico per cambiare una cazzata devi smontare mezza auto.

Comunque per la frizione son sempre 700euri (bestemmia) sperando che quella nuova questa volta sia affidabile... il bello é che la frizione era nuovissima, volano perfetto, dischi perfetti. Per un pacco molle (una molla difettata su tre) che era massimo, ma dico massimo 1 millimetro indietro, ho dovuto cambiare tutto, volano molle dischi pompa... assurdo
D'altronde il produttore é l'unico ad avere gli equilibratori, e oltre a non trovarsi i ricambi per il pacco molle, non avrebbe potuto rimetterlo correttamente.

Peró poi mi fa arrabbiare che ho dovuto buttare una marea di roba nuova, quando bastava cambiare un pacchetto di 3 molle che non erano neanche 300 grammi di acciaio. E si parla di affidabilitá, rispetto per l'ambiete etc...

decisamente. Sarà un pò polmone come auto.

Non capisco cosa vuoi dire... O meglio, spero di aver capito male.

Va bene forse ho esagerato. Peró é comunque un motore con i suoi anni sulle spalle e basato su vecchi progetti.

La parte termica é rimasta praticamente la stessa da anni, sono state fatte delle modifiche sul blocco per permettere il flangiamento di nuove tipolgie di cambi, sono stati introdotte modifiche ai collettori per il warm-up e poco altro.
Anche perché il motore ha poche modifiche da fare a disposizione per poter migliorare, tecnologicamente ha tutto. Giusto sui materiali e sulle componenti si potrebbe lavorare.

Per il resto il grosso per la normativa europea é stato fatto con l'introduzione dell'urea

I motori diesel sprigionano la coppia già a bassi regimi. Questo è il motivo per cui tir, autobus, veicoli per trainare e anche queste auto da 2 tonnellate sono (erano) alimentate a diesel.

Prova a spostare un suv con un benzina e vediamo quanto in alto devi tirare i giri per farla anche solo muovere.

Quello che ha poco senso di esistere sono proprio i SUV e auto simili: 2 tonnellate e oltre di auto per spostare, nel migliore dei casi, 200 kg di passeggeri.

Figurati. Ci sono anche altri parametri, come ad esempio la temperatura.
Infatti la mia auto dopo 8 anni ha iniziato a segnalare che la batteria ha perso efficienza e pian piano mi ha disabilitato lo start and stop.

C'é poi da considerare che quelle batterie (le auto diesel con S&S hanno batterie enormi) sono pesantissime e molto costose, a me é venuto 160 euri per una batteria di marca... sulla panda ho pagato poco piú di 40 euri.
Diciamo che non é che pretendo un'auto sportiva ecco, peró il mild hybrid introduce anche diversi vantaggi come la possibilitá di usare l'aria condizionata a motore spetto, una batteria di servizio piú piccola ed economica, quindi anche piú leggera, una maggiore durata perché viene mantenuta in carica dalla batteria al litio, che puó anche essere utile per chi usa poco l'auto o magari la usa solo di estate e la tiene tutto l'inverno spenta. etc...

Se e lo stesso motore da 120cv che monta la 500L ti posso dire che un collega ha avuto problemi di trafilatura dell'olio e al tempo sentendo il meccanico, sembrava un problema comune, ma parliamo di un pò di anni fa, di solito ( si spera ) che queste cose poi le risolvono

"ha bisogno che la batteria superi il 70/80 perc della carica"
Ecco allora è sicuramente per quello, grazie della spiegazione.

Più che altro i diesel hanno meno senso oggi per tutti i filtri ( fap etc ) e gli additivi che sei costretto a metterci, oltre che al prezzo del gasolio oramai praticamente come quello della benzina, come consumi non credo proprio che i benzina riescano a stare al passo dei diesel.

Tieni conto che la Giulia 2.2 180 cv diesel nei test ha fatto una media di 20.7km litro, e parliamo di una macchina da 180cv e una coppia di 450 nm a 1750 giri

Il motorino di avviamento di un motore diesel é una bella bestiolina. Deve vincere una notevole coppia per permettere di arrivare al punto di autocombustione del gasolio, soprattutto a turbina spenta.
Consuma anche molta piú energia quindi ha bisogno che la batteria superi il 70/80 perc della carica.

Avere un mild hybrid permetterebbe di ridurre i problemi, anche se rischiederebbe un giro chiangia bello robusto. Ma giá ad ora sui benzina usano giro cinghia indipendenti, con cinghia dei servizi separata dalla cinghia dell'alimentazione

Il problema sono i 30 anni che sono passati tra la 75 e la Giulia.

Un'auto diesel consumerà sempre meno rispetto ad un benzina, a parità di potenza.

Tra l'altro, tra un benzina e diesel c'è una differenza abissale: sono due modi di guidare proprio diversi.

Il 1.6 é un motore vecchissimo.
Solo che con il primo restyling della 500X fu introdotto l'ad blue e rimosso il filtro antiparticolato tradizionale, guadagnando 10 cavalli e una dozzina di Nm di coppia.

Purtroppo seppur posso dire che il motore sia super affidabile, ottimo, molto silenzioso e con una ottima curca di coppia, spesso gli accessori abbinati non sono lo stesso. Io ho dovuto cambiare l'intero pacchetto frizione, perché il fornitore (francese) ha la particolare tendenza a introdurre pacchi molla leggermente difettati. Per chi ha preso il modello con frizione giappo gli é andata meglio, perché a quel che so non si riscontrano difetti noti

Il mild hybrid funzionerebbe però è anche vero che di vantaggi ne dà molto pochi in termini di consumi.

In che senso funziona male? Sono curioso perché mio padre ha una Compass a diesel e lo start e stop effettivamente non funziona mai.
Prima aveva una Captur sempre a diesel e anche quello funzionava un po' quando pareva a lui, seppur con più frequenza rispetto alla Compass.
In vacanza invece ho usato a noleggio una Nissan Note benzina e lo start e stop andava sempre.
Non so se ci combina qualcosa.

Si perché la Giulia non è Alfa...che talenti...

Comunque come velocità massima sarà sicuramente più elevata di una EV o Plug In :)

Il marito della mia collega (siamo a Lugano, Svizzera) ha una 75 3.0 V6 America e una 147 GTA nera come daily driver. Lo amo molto e gli ho detto che il primo raduno che fa voglio andare con lui :)

il mild hybrid sarebbe peró molto intelligente, soprattutto per i motori piú piccini come ad esempio il 1.3 etc...
anche perché lo start and stop sui motori diesel funziona male

Sono curioso di vedere i consumi, in extraurbano dovrebbero essere piuttosto bassi, comunque non male come motore, io avrei puntato ai 150cv, la coppia di 320nm invece e buona :)

Perché il motore a diesel funziona bene a regime di temperatura, quando è fuori range non performa come dovrebbe e soprattutto inquina di più. Per questo motivo non si presta molto bene ad una soluzione con doppia alimentazione.

I motori diesel soffrono le continue accensioni a motore freddo che non va mai a temperatura d'esercizio (non si scalderebbe mai praticamente nella gran parte dell'uso ibrido).

Finalmente un bel motore a gasolio, non capisco perchè non fanno ibride plug in a gasolio, sarebbe il massimo anche nel risparmio.

4,53 metri non sono pochi.

Ma diciamo che il motore va piu che bene tanto ormai non è puoi fare velocità folli

Auto molto bella ma i prezzi sono ancora alti, in assoluto non rispetto alla concorrenza BMW - Audiche ha perso proprio la tramontana. Andrò a vederla. Per chi fa come me almeno 30.000 km all'anno, il diesel è ancora una valida opzione

Beh, si.... L'ultima vera Alfa è universalmente considerata la 75 3.0 V6. Ma la 155 ancora qualcosa del dna alfa ce l'aveva dai...

Sei sicuro?

Ma no, le cose che devi fare le fai, non è enorme

Erano già quelli tolleranti

Gli alfisti veri sono già tutti sepolti nella loro 75.

il motore è ottimo, parco nei consumi e longevo ma 130 cv sono pochini eh

ho letto che si recita la parola diesel al contrario arrivano i demoni a distribuire particolato

Per chi fa tanti chilometri al giorno, è ancora la soluzione migliore, anche se le full hybrid ormai si avvicinano molto come consumi

Come si fa a non proporne!
Già che non ci sia il 2.0 175CV in UE è un peccato.

Diesel a 35.000 modello baracca.. ottimo investimento per polli https://media3.giphy.com/me...

Come si fa a proporre ancora auto diesel, ah già alfa romeo.

Gli alfisti veri si sono messi l'anima in pace dopo la 155 o giù di lì.