Mercato auto italia: a settembre 2019 +256% per le elettriche, quota vicina all'1%

Ma anche i carburanti tra un po' di anni costeranno sempre di più, se l'intenzione è quella di farli morire...

certo... certo...

Quali sarebbero i marchi di aziende italiane? FIAT non è più una azienda italiana, ma tecnicamente Olandese. Quali modelli producono ancora in Italia?

L'incentivo pubblico è andato tutto all'estero, così come i soldi dei clienti che hanno usufruito dell'incentivo.
Se non si da lavoro agli italiani sarà difficile pretendere che paghino le tasse.
Un governo serio da gli incentivi per produrre sul suo territorio:
Francia: 60% delle vendite sono auto francesi
Germania: 55% delle vendite sono auto tedesche
Giappone: 90% delle vendite sono auto giapponesi
Corea: etc etc...
La bulgaria non posso citarla solo perché non ha nessuna industria automobilistica, la fine che faremo noi se si continua con questo genere di leggi.

5 modelli italiani tra i 10 più venduti le sembrano pochi?
Non siamo negli anni '60, nessuno con una decina di modelli in tutto fa quote di mercato bulgare.

I problemi dell'automotive italiano stanno nella penetrazione irrisoria all'estero.

La tecnologia ibrida é matura da dieci anni e più ma stenta diffondersi (Prius a parte, parliamo di Toyota infatti l'unico marchio che ha davvero creduto e fatto crescere tale tecnologia) perché é una bufala assurda: auto più complesse, maggior peso, inquinamento ridotto che é solo uno specchietto per allodole. Ovvio che tutti hanno a listino flotte di benzina e diesel: lo ha detto lei stesso che le auto non sono cellulari e che la loro "rotazione" in mano agli utenti non cambia dall'oggi al domani. VW sta investendo tutto sull'elettrico dopo lo scandalo sulle emissioni, altro non poteva fare (e spera che l'elettrico prenda la fetta di mercato che, pian piano, verrá liberata dal motore termico (che intanto le varie leggi stanno sapienteme te uccidendo piano). Oggi stanno spingendo (anche mediaticamente) l'elettrico non di certo l'ibrido. Mini uscirá solo elettrica, Fiat ha giá dichiarato che sta sviluppando elettrico, ecc, ecc.

Che stai a dì? VW ha investito sul metano... dopo che ha dovuto chiudere lo sviluppo del TDI 1.5... le sue auto elettriche sono farlocche, la ID3 sarà il primo vero modello e deve ancora uscire.
GM è al palo, è indietro di 10 anni rispetto la concorrenza.
Entrambe hanno ancora a listino tutte le motorizzazioni: diesel, benzina con fabbriche pienamente in funzione, prima di staccare la produzione ce ne vorrà ancora parecchio...
Le auto non sono cellulari, che li cambi ogni anno. Prima deve uscire il modello giusto, poi devono risolvergli le magagne, poi la gente piano piano deve comprarle.
Dell'elettrico su larga scala ne riparliamo fra 10 anni, e intanto che aspettiamo questi 10 anni (in cui aumentano autonomia e affidabilità) la tecnologia matura c'è già: ibrido.
Che deriva da chi ha le piattaforme elettriche già mature (es. Kia/Hyundai e Toyota).
Ti ricordo che sono in uscita ibride da tutte le marche e di tutti i tipi: Audi, BMW, Mercedes, GM, Jeep, Ford, Range Rover, Volvo, Mitsubishi... mentre le elettriche sono un modellino per casa...

VW e GM (che da sole fanno oltre metá del mercato) non investono più sull'ibrido da un po', ma solamente sull'elettrico. Toyota sará, per ovvie ragioni storiche, l'ultimo ad abbandonare l'ibrido. Quello di Toyota é un veromibrido (con due decadi di studined investimenti), gli altri sono ibridi e farlocchi. Mi fa nomi quali Kia e Hyundai, va beh, allora torniamo a quello che dicevo io prima. Se ancora si pensa che l'ibrido sia il futuro, buonanotte. Ma non é che io sia così contento, ci mancherebbe, sto solo esaminando le mosse dei produttori...

Non guardare l'EcoSport "cassone": nel 2016 l'hanno completamente ammodernata, svecchiandone anche l'estetica e riprendendo le forme più recenti della Kuga.
Anche internamente è tutta nuova, ricorda la Fiesta ed è PIU' spaziosa della vecchia B-Max (che non esiste più).
E' un bel progetto, l'ho provata.
Da fuori la metteresti al pari di Ateca e T-Roc (eppure è posizionata subito sotto, al pari di Arona e T-Cross).

A me veramente il B-max sembra un MPV molto più spazioso di quel cesso a pedali della Ecosport. Eddai i paragoni facciamoli sensati.

E' la nuova versione della B-max (che faceva pietà), svecchiata in motori, estetica, allestimento, è un'ottima auto per famiglia.
Il portellone non è il massimo della comodità, ma nell'ottica di cui sopra ha il suo perché (carico e scarico agevolato).
Costo accessibile.
Un successo annunciato.

Se hai un link alla tua tabella, sarei felice di confrontarla con la Roma-Forlì, così da vedere se effettivamente ci sono differenze sostanziali.

Quindi riepilogando quanti miliardi abbiamo perso in bilancia commerciale?
L'incentivo a comprare prodotti esteri è la cosa più autolesionista che si sia mai vista.
Avanti così e diventeremo sempre più sottosviluppati e poveri, fino a diventare come il Venezuela.

Flixbus non è meglio di niente. Può essere pulita, con l'aria condizionata, il c a z z o che vuoi, ma se fa i sedili pensando che le persone siano alte 1.60m, beh, può fallire domani.
Le frecce costano prezzi assolutamente convenienti, basta prenotare in tempo. Non c'è auto con cui vai in pari coi prezzi delle frecce, né con la velocità di trasporto.
Poi continuate a dire sta cosa "sono le prime auto elettriche, miglioreranno", ma io sono un ingegnere e alle favole non ci credo. Non è una tecnologia nuova: i motori elettrici sono più vecchi di quelli a benzina e diesel, hanno 150 anni di sviluppo alle spalle, e le batterie idem, non c'è niente di trascendentale dentro la batteria di un'auto: sono tante piccole celle simili a quelle che stanno dentro a mille altri oggetti.
L'unica sfida tecnica "nuova" in un'auto elettrica è la gestione termica di una batteria così grande, ma nessuna auto di serie ha difetti così macroscopici in questo senso da dire "no, aspetto al prossima generazione". Si caricheranno più in fretta? Ok, e nel mentre ci saranno più auto elettriche in giro e troverai coda alle colonnine. Cambia niente, il tempo di ricarica resta un problema, e lo resterà finché non ci sarà una tecnologia di batterie diversa. Fine. Smettetela di credere alle favole: la tesla model s quanti anni ha? Bene, cosa è cambiato da allora? Niente, stessi limiti, stesse difficoltà.
La politica imporrà di avere auto elettriche, così come sta imponendo l'abbandono del diesel, ma non c'è nessuna motivazione tecnica per farlo, anzi. È tecnicamente dimostrabile che è una delle tantissime idee sbagliate che circolano.

Le ha peggiori visto che è la versione low-cost della t-roc

Succede sempre, quando una nuova tecnologia prende piede, che i primi prodotti diventino in fretta obsoleti. Allora aspettiamo 20 anni, così nessuno le compra, tanto le case costruttrici hanno soldi infiniti per fare ricerca anche senza vendere. Inoltre lei avrá anche girato l'estero ma penso non abbia mai messo piede in un conessionario recentemente per fare un preventivo di un'auto elettrica: oggi una e-up (25.000 € optionals esclusi di listino) coi vari incentivi, rottamazione, ecc in Lombardia la porta casa con 6.500 €. Che, anche se diventerá obsoleta tra cinque o sei anni, é un affare (almeno per un uso cittadino). Ah, prima che vada a cercare (male), le dico che si parla del modello nuovo in uscita ora con autonomia raddoppiata rispetto al modello in vendita fino a due mesi fa.
Auguri per il suo piano pensionistico.

La Prius è uscita nel 2000 e a distanza di 20 anni la tecnologia è ben poco cambiata. L'efficienza dei motori elettrici, dei pneumatici e del corpo delle auto è al massimo possibile. Quello che sta bloccando il progresso è la tecnologia delle batterie, attualmente a un vicolo cieco.
Ci stanno lavorando sopra solo adesso, ci vorranno 10 anni prima di vedere qualche frutto. Nel frattempo è meglio che le batterie siano un backup (ibrido) e non certo la fonte primaria di trazione.

Hyundai e Kia hanno sviluppato giusto un paio di anni fa le loro piattaforme ibride e la Toyota ha eliminato le motorizzazioni diesel e benzina sulla nuova Corolla, lasciando solo l'ibrido... Il futuro sarà ibrido (benzina) ed elettrico puro.
Ovviamente appena ci sarà il "boom" dell'ecomotive ci sarà anche un "boom" dell'aumento delle tasse sull'energia elettrica (il cui costo in 10 anni è aumentato del 50%).
L'ibrido ha l'enorme vantaggio che anche se il costo dell'energia triplicasse, a chi lo usa non cambierebbe nulla.

Le batterie vengono migliorate giá oggi e raddoppieranno a breve. Mi dica, a parte qualche giapponese, quale casa costruttrice automobilistica sta investendomsull'ibrido e presentando nuovi prodotti. Tra lengrandi, nessuna.

Innanzitutto come ben specificato la "roma forlì" è un "gioco" che serve solo a mostrare un consumo "minimo" e non uno medio delle auto provate. Secondariamente è suscettibile di variazioni anche notevoli date dalle condizioni del giorno, dello stile di guida, dell'allestimento dell'auto.

Per fare un calcolo un minimo sensato fra l'economicità di un'auto con un determinato carburante rispetto a un'altra devi considerare:
1. l'andamento dei prezzi dei carburanti e dell'energia elettrica da qui a 10 anni (tempo di vita utile stimato dell'auto)
2. la sommatoria del costo dei bolli di tali anni
3. il costo di acquisto dell'auto e l'eventuale valore residuo
4. il consumo medio risultante da una guida "classica" che comprenda almeno un 40% urbano
5. la sommatoria dei costi di manutenzione
6. la differenza di spesa per la RCA (che è dipendente dal carburante e dalla cilindrata)

Dati i sopracitati punti le mie conclusioni del messaggio precedente.

Una qualsiasi macchina dopo 10 anni vale quasi zero :-)

L'anno scorso era vicino a quanto hai scritto

beh dai più o meno insomma

Una macchina a benzina o peggio ancora a diesel tra 10 anni varrà quasi zero. Un'elettrica decente è l'aquisto più sensato. Quindi solo dai 30000 in su però.

1253

Perché dici che i risultati di Roma-Forlì non sono confrontabili fra loro?

"oltre a non fornire un andamento del costo dei carburanti da qui a 10 anni "
Quella classifica ti dice il consumo in litri. Che c'entra il costo dei carburanti?!

Il futuro è ibrido, coniuga i pregi di una e l'altra tecnologia (ed è più difficile del termico e del benzina da sviluppare). L'elettrico sarà il futuro fra 20 anni. Le batterie devono raddoppiare di capienza e di affidabilità.

La Roma Forlì da risultati del menga e neppure confrontabili fra loro oltre a non fornire un andamento del costo dei carburanti da qui a 10 anni (che invece io ho calcolato) in relazione al costo bollo e costo acquisto

+256% significa che ne hanno vendute 256 ?

io sto valutando la captur ibrida con i sedili posteriori scorrevoli , comunque al meno non ci devi mettere bici o materiale voluminoso la niro quella non plugin di baule ne ha più che abbastanza

be io metto gasolio parlo per me fa schifo uguale magari ti trovi uno che si mette ad annusare la pompa

si è comoda nei parcheggi ogni tanto ci penso poi mi immagino un incidente con un suv e mi passa comunque non è realizzabile dato che l'auto da noi viene usato spesso ancora come mezzo per le vacanze in auto piccole non c'è poste per i bagagli e viaggi lunghi necessitano di una certa abitabilità

non li trovi in tutti i distributori

flixbus è molto meglio di attuali treni italiani con aria condizionata e riscaldamento rotti ero un pendolare so bene come sono messi i treni a parte quelli regionali e i freccia rossa con prezzi improponibili costa meno prendere l'aereo se ne salvano pochi . La ricarica può essere meno di un ora come sono migliorate le i vari diesel e benzina negli anni miglireranno anche le auto elettriche con maggior autonomia e ricariche più rapide siamo in una fase iniziale come tutte le tecnologie non può essere tutto perfetto all'inizio anche le prime auto facevano c....e . Te ne fai poco di un auto che ti può tenere 15 -20 anni se poi in città non ti fanno entrare tra l'altro se il trasporto pubblico fosse decente tanti ne farebberò a meno di comprarla

Mi spiace, ma hai faticato inutilmente.
C'è già la Prova consumi Roma-Forlì su un sito concorrente a questo. Cerca su Google...

Fermo restando che resto di quell'opinione: ottime per la cittá e, volendo, per chi ha determinate necessitá, usabili anche per i viaggi. Su quali basi le auto dovrebbero essere solo elettriche solo perché vanno bene sia in cittá che per i viaggi?! Perché non emettono fumi di scarico?! Azzerato quel tipomdi inquinamento, ne esistono mille altri legati all'auto elettrica, prima, durante e dopo la sua vita.
Le auto elettriche diventeranno una categoria che acquisterá una percentuale di mercato, ma da qui a dire che dire (o realizzare) che esisteranno solo loro, ce ne passa. Sempre precisando che arco temporale intendiamo. Giá perché tra 100 anni chissá come sará strutturata la societá, quali problemi e tecnologie nuove ci saranno.

si bhe sono sorelle meccanicamente parlando la ioniq è più lunga di 11 cm ma più bassa di 10 bagagliaio un pelo meglio la ioniq dimensioni interne non saprei ma a opcchio dietro ha spiù sopazio la niro

Vai vai, comprati la macchinetta elettrica, 30k magari con 300 km di range effettivo, che poi tra 5/6 anni vale quanto un Ciao a pedali perché saranno uscite auto col doppio dell'autonomia e nessuno ne vorrà una con autonomia nominale dimezzata in più usurata. :-) Quando dovrò fare il mio piano pensionistico ti consulterò per essere sicuro di non fare la tua stessa scelta.
E comunque sei tu che hai tirato fuori sempre questo fantomatico "estero", io ti ho solo fatto presente che non sono sceso ieri dal trattore e che un pò di "estero" lo ho girato e che quanto da te detto non è per niente vero.Poi la hai ributtata sul pensiero personale e li continui a giocartela male ma almeno hai licenza di dire quel che vuoi :-)

a ok ho dimenticato di dire che cangoo cubo e simil fiat fiorno moder ni mi fanno schifo

Le auto elettriche vanno bene solo in città. Questa era l'assunzione di base che hai cominciato a cercare di smontare dicendo che in realtà ci puoi anche viaggiare.
Poi è una semplice correlazione logica: se l'auto elettrica va bene per far tutto, allora tutte le auto dovranno diventare elettriche.
Invece semplicemente non è così, e non è detto che lo sia mai.

Denigra un prodotto italiano di qualità, forse non sei italiano o non ti piace esserlo, vai via dall Italia allora

Il problema é che, a parte qualche giapponese, l'ibrido non viene più sviluppato e tutti gli sforzi ormai vengono messi sulla produzione di auto elettriche. Il motore termico sará duro a morire per mille motivi (perchè ce ne sono tanti in giro, per una questione storica, mentale, ecc) ma l'ibrido é ormai un cadavere, almeno nella testa (e nei fogli Excel) dei produttori.
Inoltre, oggi il marketing punta poco sulla convenienza in senso stretto ma sta martellando sulla questione ambientale con una sorta di "lavaggio del cervello". Poi, ovviamente, la "fregatura" é dietro l'angolo: ricariche gratis o a costo minimo per le auto elettriche, colonnine pubbliche, ecc. Ma tra dieci anni voglio vedere quanto costerá un "pieno" se ci dovesse essere un "boom" dell'elettrico (non solo nel campo dell'automotive) come si augurano molti "ambientalisti". A quel punto un "pieno" per l'auto elettrica costerá più di un pieno di benzina oggi...

(nota: perche questo commento debba andare in moderazione, boh, proprio non si capisce!)

La rraltá é che straparla in quanto io non sono favorevole al mondo fatto di sole auto elettriche. Non so dove lo abbia letto. Inutile continuare.

Siamo in sintonia .Il diesel non tira più e allora innovazione facciamo tombini che pesano fai 400 e anche 600 chili in più..Sarà la moda che vera l elettrico ,per poi passare l intero pianeta a idrogeno..

oppure il fantastico "rombo" del 4 cilindri in linea tdi (che ho)
non vedo l ora di passare all elettrica

Stiamo parlando di VW, il top

La T-cross è stata pensata per i mercati del terzo mondo, in particolare per il sud america, per quello è così imbarazzante e scadente.

Compete con il Dacia Duster, non so quale faccia più schifo.

Sono pressoché la stessa auto, solo che una è berlina e l'altra è SUV. La differenza sta in 10 cm, da una parte sono in altezza (Niro), dall'altra in lunghezza (Ioniq).
Consumi pressoché uguali, differiscono solo ad alte velocità, la berlina ha meno attrito.
Costo listino la Niro viene 500 euro di meno. In più ha cerchi da 18", vetri oscurati e barre portapacchi. La Ioniq in più ha il freno a mano a pulsante (che metteranno anche sul restyling della Niro in uscita adesso).

Materiali e finiture imbarazzanti, come il resto delle fiat.
E complimenti per la nuova 500x sport. Brutta come poche.

Io riesco a sostituire il treno+noleggio con un'auto che non ha limitazioni da medioevo e che, alla prova dei fatti, non inquina nemmeno di più.
Le elettriche pure sono un'idea del c a z z o. Invece di mettere KWh di batteria metti un generatore diesel e una batteria da 30KWh, e hai un mezzo infinitamente più versatile, più economico, e probabilmente pure più ecologico (visto l'impatto ambientale delle batterie).
Ma voi siete fessi e vi fate convincere che "l'elettrico è il futuro". L'elettrico è una m e r d a, questa è la realtà.

Ho fatto una tabella excel e con medie percorrenze sia le plugin che le elettriche non sono convenienti neppure su un arco temporale di 10 anni (fine vita stimato dell'auto). Le più convenienti restano le diesel con l'ottimo 1.5 Renault e a seguire le metano. Mentre le ibride, grazie ad alcuni tagli listino, ora sono lievemente preferibili alle benzina. Di certo sono quelle con meno "menate".

Io ho visto Niro e Ioniq e ho scelto la seconda. Leggermente meno comoda al posteriore, ma bagagliaio molto più sfruttabile, consumi migliori, interni un po' più "recenti" come linea. Non commento il lato estetico dato che è molto personale.

Dalla regia mi dicono che puoi usare anche i sedili posteriori (ribaltandoli nel caso) per metterci la roba.
Se poi hai 3 figli e sei solito vacanzare in auto comprati il furgoncino da zingari.

La Renault Kangoo

Questo é un discorso che prende in considerazione, forse, solo le sue esigenze. Se lei riesce a sostituire il treno+noleggio auto, son contento che abbia trovato la sua personale quadratura del cerchio.

Dipende sempre dalle esigenze e necessitá. Comunque sia per la cittá, assolutamente no: con i mega sconti che cim sono, si fanno degli affari (fatevi un giro oer i concessionari). Per chi si muove e fa più chilometri, beh, se ha un minimo di pianificazione, é fattibilissimo, oggi, in Italia, vivere con un'auto elettrica. Almeno nei grandi centri urbani.

Esterofili?! Piacere di denigrazione?! Ma cosa ha capito?! Un consumatore attento e che guarda al futuro (l'auto mediamente é un qualcosa che si tiene a lungo termine) e che oggi possiede un benzina o diesel, a mio avviso deve avere il "coraggio" d'aspettare ancora poco e passare all'elettrico. Il passaggio da termico a ibrido era sensato anni fa con l'elettrico ancora in fase di sviluppo. Acquistare un ibrido oggi significa inquinare comunque, avere un'auto che non terrá il valore e prendere il treno del boom dell'elettrico quando ancora avrá tanti vantaggi. Rimango del mio pensiero che ritengo lungimirante in ottica di lungo periodo. Che oggi come oggi il benzina o diesel rimanga la prima scelta, é un dato di fatto (e ci sarebbe una mega parentesi in merito da aprire), ma non capisco cosa c'entri con il discorso di un acquisto intelligente fatto oggi in ottica futura. La sciocchezza é consigliare (o pensare), oggi, di passare dal benzina/diesel all'ibrido. Se invece ragionate su ciò che vi dicono i concessionari, beh é un po' come chiedere all'oste se il vino é buono... Io almeno ho proposto un ragionamento basato sulla storia degli ultimi 10-12 anni.

500x la best seller di riferimento sicuramente, ma di molto pure sia percepita che effettiva, poi se hai il prociutto sugli occhi non posso farci niente, o parli per sentito dire, capisco le altre auto fiat, ma la 500x si puó definire una non fiat

Semplicemente no.
Le pause all'autogrill, a maggior ragione quando sei in 3, le fai quando ne senti la necessità tu, non quando è la macchina ad averne bisogno. Mi ci manca solo che dopo 5-6h di viaggio voglio andare in bagno ma "aspetta che un'ora che così ricarichiamo anche l'auto". Ma manco sotto tortura. Poi "un po'" più lunghe fa ridere. In metà dei casi si tratta di fermarsi quasi un'ora ogni 3 che viaggi (se viaggi a velocità autobus forse fai meglio, ma è da vedere).
Il tutto quando ti va bene che non devi uscire dall'autostrada per trovare la stazione di ricarica.
A livello lavorativo è essenzialmente impraticabile, e per le vacanze è uno sbatti senza senso, che rovina totalmente il gusto del viaggio in auto "andando dove vuoi andare". Ho viaggiato un po' a GPL, e mi son trovato parecchie volte a dire "basta" e viaggiare a benzina se non trovavo una stazione comoda. E parliamo di GPL, non di colonnine, ci sarà una diffusione 10 volte maggiore. Prendo un aereo o un treno (a seconda di cosa conviene) piuttosto.

Flixbus non lo prenderei in considerazione manco mi pagassero loro, su quei carri bestiame non è viaggiare. Se la vacanza deve diventare una tortura sto a casa.

Anche ecologicamente è una barzelletta: cambiare una macchina prima di averci fatto 10-15 anni o 200 mila km è un danno, non un guadagno. Figurarsi cambiare magari una diesel euro 5 (che come CO2 è praticamente l'auto termica più efficiente che puoi trovare in autostrada). Vi state facendo prendere per i fondelli.

I guantini?

a me stanno simpatici i personaggi come lui, vintage e fuori dagli schemi

Conta che anche gli altri avrebbero un mezzo come il tuo in una società ipotetica ahah

"fiat é superiore come qualità degli interni alla t-roc"

ma quando mai!!!!

Quello della benzina si però.

con i treni nostri per una tratta lunga devi fare 3 cambi senza considerare i ritardi flixbus sta facendo soldi mica cosi dal nulla . viaggiare in macchina conviene se si è più di 2 o 3 tre a fare lo stesso tragitto tipo una famiglia le pause all'autogrill comunque le devi fare per esigenze fisiologiche non ti cambia se le fai poco più lunghe

a me piace la focus wagon ma ok ha un bagagliaio enorme ma è anche 30 cm più lunga della niro

già trovo pericoloso uscire fuori città con una smart

ci sei stato su una niro ? come spazi è come una 500l forse pure meglio

le sw sono pure scomode per parcheggiare

quando faccio gasolio le mani che puzzano e quel odore non penso che in futuro mi mancheranno

Attualmente lato automobilista e non solo lato ambiente, le ibride sono l'unica scelta accettabile... Un elettrica ha un'autonomia ridicola e tempi di ricarica senza senso (Solo 2 o 3 modelli arrivano a 500km...)

no, mi sta simpatico e ci ho parlato parecchio

entrambe le cose

se parlate di chi penso, ha un mb del 2001 circa e un autobus penso ancora più vecchio, quindi se non è euro 0 ci va molto vicino

fammi qualche esempio di un auto da 4,3 metri più spaziosa di una niro escluso un monovolume

certo che scegliere crossover per lo spazio, sono le auto meno spaziose dopo le.. 2 posti.

Rinnovabili che vanno avanti a sovvenzioni pubbliche in quanto improduttive, molte consumano più di quanto facciano risparmiare in tot anni perchè tutto quello che si produce in termine industriali ha un impatto in c02 ed altro anche delle ecologissime pale eoliche

Quello che si vantava di aver escluso la valvola EGR?

Semmai "davanti".

premetto che non ho un suv, ma un crossover (niro) preso eprchè cercavo un'auto spaziosa e comoda da famiglia dove caricare seggolini passeggini senza diventare matto. ci sono 3 alternative
-sw che sono spaziose come bagagliaio ma scomode a caricare scaricare perchè basse.
-monovolume che sono in via di estinzione, a me piaceva il cmax ma ha i suoi anni non verrà aggiornato e non ne avevano manco mezzo in concessionaria
-suv/crossover dove ha una scelta infinita spazio e altezza da terra per il carico .

E molti altri come me. I problemi sono i costi e la tecnologia di accumulazione dell'energia.

Sempre, sono miei pensieri ma anche molti altri la pensano come me.

La juke ha 10 anni sulle spalle, non a caso il modello appena presentato costa di più, oltre al fatto che Nissan é un marchio generalista. D altra parte anche la criticata fiat é superiore come qualità degli interni alla t-roc..

Parla per te 😊

Nel nord Europa le Tesla sembra che le regalino da quante se ne vedono in giro, le Model S soprattutto. Purtroppo stiamo entrando in un'epoca spaventosa un po' per tutti perchè assistere alla morte delle auto a conbustione per far spazio a questi cosi ad elettricità è un qualcosa che mai avremmo voluto vedere.

Suv come se piovesse, con conseguente accorciamento di falli

Mha, secondo me è un'auto intelligente. Fa un po' cagare, questo sì... ma sotto i 4 metri è impossibile trovare quello spazio e quella posizione di guida.

Non ho mai capito se ci lavora col pulmino o se ci si svaga...

Perché siamo stati educati così.

Se ci pensi è stata un'educazione avvenuta in pochissimo tempo.

Non mi sorprenderebbe se la prossima generazione invece verrà educata ad una città vivibile.

Plastiche ce ne sono in abbondanza ma gli assemblaggi sono ottimi e la tecnologia dentro è dominante (non so quanti B SUV abbiano dentro tanta elettronica).
Se aggiungiamo i consumi molto buoni, le dimensioni per me ideali (meno ingombri di altri suv ma tanto spazio) e il look aggressivo e moderno (sempre per me), l'auto nel complesso mi soddisfa.

Non male anche se parliamo di una scatola di sardine... Se abitassi in lombardia e avessi un garage ci farei un pensierino...

sbagli lui è euro 0

Sicuramente è un mio limite e la t-roc avrà mille pregi ma l'interno dell'abitacolo davvero mi ha deluso. E dire che sono andato a vederla pieno d'entusiasmo quindi senza preconcetti. Mi aspettavo interni "alla golf" ... Ma era lì in concessionaria anche lei e sembrava di stare su un'audi a8 in confronto.

"programmare bene le tappe". Vai in treno, fai prima, devi programmare di meno e spendi pure meno.
Viaggiare in auto ha praticamente un solo pregio: che non devi "programmare" una cippa: vai dove ti pare, quanto ti pare, e non devi rendere conto a nessuno.
Se ti togli questo per rendere conto ALLA MACCHINA, vado seriamente in treno o in aereo e noleggio qualcosa a destinazione.

Era una esagerazione voluta ma davvero sono rimasto molto deluso. Sono andato a vederla pieno d'entusiasmo e non pensavo di trovarmi di fronte ad interni peggiori della polo. Quelli della golf, per esempio, sono di un altro pianeta a confronto e non è che ormai le golf costino 30k euro eh...

se essere naftari egocentrici come dici tu vuol dire essere realisti , allora si , lo sono, invece quelli dell'auto elettrica a tutti i costi, ipocriti lo sono gia, perche avranno si la loro bella automobilina a pile, per non inquinare il prossimo ma poi inquinano tranquillamente con la loro bella caldaia a metano, mangiano carne bovina, perche si sa, le scorregge dei bovini sono una delle principali fonti di CO2 e ammoniaca, se ne vanno in crociera o predono l'aereo contribuendo ad inquinare come pochi, e comuqnue basta stampare 4 fogli o usare qualche intruglio chimico per pulire il cesso o pitturati casa di un bianco candido che sei gia un biocriminale, non basta comprarsi una macchinina a pile da 30k per fare 10 km al giorno sapendo che quella elettricita viene principalemtne da fonti fossili ed essere a posto con la coscienza ambientale,comprati una bella bicicletta risparmi ti tieni in movimento e contribuisci veramante a pulire questo sporco pianeta, la auto elettriche arriveranno , ora sono solo sfizi radical chic di nicchia!

Io mi riferivo alla t-roc che costa sui 26. Comunque anche la juke che aveva prima mia moglie aveva interni e plastiche più curate della t-roc pur costando circa 20k pure lei (tekna full optional).

ci penseranno i pannelli solar11!1!1!

Casomai pensavi 35 mila euro

Alla fine con 20 mila euro non si puó pretendere tutto!!

Il T Cross con 20k lo porti a casa.
Io a 26k ho preso un T ROC advanced e ho messo dentro di tutto.

Non dire sciocchezze. Adesso non facciamo gli esterofili per piacere di denigrazione. Ho vissuto tra Canada e USA fino a poco tempo fa, con frequenti tappe in Francia e Germania, non è che stiano tutti comprando elettrico eh, anzi! Io dai dati di vendita vedo che le auto a benzina restano la prima scelta per la maggior parte degli automobilisti occidentali. Quindi, ripeto, evitiamo simili sciocchezze che potranno fare effetto su chi non ha mai messo il muso fuori dalla propria piccola realtà.

Immaginavo.. Era una battuta la mia...

Mi spiace dirlo, ma penso che pensare all'ibrido, oggi, come acquisto futuro, significa essere indietro di almeno dieci anni rispetto al resto del mondo.

C'è plastica dura e plastica dura. Comunque ho optato, per mia moglie, per una classe a che è di tutt'altro livello per avendo un listino non troppo distante. Ovviamente sono macchine diverse, non lo metto in dubbio, ma anche più di 25 carte per quelle plasticacce no, grazie.

Veramente c'é chi con le auto elettriche si fa viaggi in tutta Europa, basta programmare per bene le tappe...

Anche io ho segnalato la cosa: é un errore, ma, per fare un paragone, la nuova e-up con rottamazione e incentivi, la si porta a casa, in Lombardia, con 6.500 euro a fronte dei 25.000 euro (optionals esclusi) di base.

Forse l'ulti a riga é errata : 3.560 sono euro o pezzi venduti?

Tranquilli che le nubi nere continueranno ad esistere, o pensate di eliminare il riscaldamento, le fabbriche inquinanti e tutto il resto?!

Se non erro ci sono anche dei fondi europei da usare in tal senso. Poi essendo leader del mercato in Italia se non lo fanno loro rischiano di trovarsi mangiate importanti fette di mercato in futuro.

per la serie "basta che sia un suv!1!!"

Oggi come oggi l'unica cosa sensata resta, per chi può, continuare a temporeggiare come faccio io. Aspetto delle segmento B ibride coi consumi della Yaris ma che non ti facciano dimenticare che guidare può essere anche 'piacevole'. In attesa di questo continuo a tenere una auto a benzina euro 4 che tanto ormai non vale quasi niente ma potrà continuare a girare ancora per un bel pò.

Ci voleva tanto a farla chiusa con il clima? Poi Renault si è fatta una pessima fama per le clausole di noleggio delle batterie. Chi va a fare ricerche su internet ne esce del tutto scoraggiato.

**batterie escluse

l'elettriche la novità e chi prende diesel rovina il pianeta ahaha certo che vi hanno fatto un bel lavaggio del cervello a voi menti semplici

La gente vuole le portiere chiuse e il clima, cose che la twizy non ha

:D

In quella fascia di prezzo cosa vorresti al posto delle plastiche dure?

ahahhaah, auto imbarazzante

Per un certo senso hai ragione... esempio la twizy costa come una moto x intenderci...sarebbe la soluzione ma la gente vuole un auto punto!

Se ha le stesse plasticacce della punto del '97 che ho visto sulla t-Roc se la possono anche tenere a 20 carte.

di nicchia è quando un oggetto ormai è da molto sul mercato e si è fatto quella clientela fedele e oscilla sempre su quei numeri. qui stiamo parlando di un mercato praticamente "nuovo" che sta prendendo sempre più piede. di nicchia diventeranno i naftari egocentrici dietro la nube nera.

dov'è il naftaro euro -5 che si vanta tanto della sua attitudine ad essere tr0gl0d1ta?

Dipende sempre dalla politica.

Al momento l'Italia è una barzelletta.

Elettriche auto di nicchia spacciate a tutti i costi x auto popolari

Anche.

L'Ecosport presente nella top10 di settembre mi fa perdere fiducia nel genere umano

Sulle 20 mila euro già ben accessoriata con gli sconti

Hanno sbagliato 3 560 auto vendute a settembre 2019

Quanto costa?

L ho vista dal vivo, niente male per quello che costa e offre, poi la gente guarda il marchio e vende anche per quello

Eppure la T-Cross, vista solo su schermo, non mi piace quasi per nulla.

Se la Volkswagen T-Cross costasse 3.560 euro non esisterebbero altre macchine!!!

nel senso che è meglio di niente? :)

The right way...

Not bad not good either...

Se la soluzione è eliminare le auto dalla micromobilità, le elettriche sono una m e r d a iperbolica, visto che vanno bene quasi solo per la città.

Beh, 1% non è per niente male

Trota?

Io, se dovessi proprio prendere un'auto in futuro, mi farei spedire una Peel Trident elettrica nuova fiammante.

L'auto elettrica è il cavallo di Tro14 delle cause automobilistiche.

Vanno bene come sostituzione delle auto odierne ma le strade cittadine devono ritornare ad essere di proprietà della micromobilita.

Oslo ne è l'esempio più lampante