FCA scommette sull'Italia: 1 miliardo per Tonale e Panda ibrida a Pomigliano

Ho letto con attenzione e con piacere tutto il post. Non conosco così nel dettaglio ogni singolo modello da inoltrarmi in una discussione a pari livello. Tuttavia, non posso che concordare su tutto quanto quello che ha scritto. Ecco, magari, ma questi sono gusti personali, avrei qualche riserva nell'usare nuovamente nomi tipo Ritmo o Tipo che nella mia testa suonano come qualcosa di vecchio e non "premium" che non vorrei acquistare così a pelle. Al contrario della Giulia, che il primo ricordo è di qualcosa di prestante. Ad ogni modo la vedo dura per il futuro del gruppo. Serve un buon managment che inizi ad essere lungimirante e che sappia camminare con le proprie gambe.

ah ok, se uno si affida alla fortuna è un altro paio di maniche. Poi se gli si spacca e spaccano mezzo motore piangono

Buongiorno Pino Lino. Ho lavorato nel settore per anni, progettista Maserati dal 1981 al 1993 e collaboratore esterno Ferrari dal 2002 al 2006.

Posso affermare con certezza la bontà meccanica di Giulia e Stelvio, avendo avuto modo di studiarle da vicino. Per quanto riguarda le critiche agli interni devo concordare con te, non tanto sullo schermo (a volte realizzarne di troppo grandi può intaccare la linea) ma più sull'effettivo valore. I componenti sono, a mio vedere, di natura economica… dettaglio che per un'Alfa Romeo e per una vettura del genere non è affatto buona cosa. Al loro posto avrei già lanciato una nuova generazione di Giulietta (anche se non credo convenga economicamente basarla su Giorgio), mentre non realizzerei mai una nuova Mito (Alfa Romeo ha blasone, non può "sporcarsi" producendo delle Punto!). Per il resto sono abbastanza contento del Tonale (anche qui… non credo sarebbe convenuto basarlo su Giorgio visto l'auspicabile posizionamento sul mercato) che mi piace molto esteticamente; e, se fossi in loro, mi affretterei a proporre una grande berlina (un'erede della 166), una sportiva (si parla di 8C), la nuova GTV e, analizzando il mercato, un suv di grandi dimensioni.

Per quanto riguarda Fiat la situazione è molto più complessa. Bisogna gestire infatti non una ma ben quattro linee! Fiat, Fiat Professional, 500 e Abarth.

Parlando di Fiat bisognerebbe innanzitutto alzare il livello verso l'alto, non più modelli a basso costo. Non servirebbe molto, quanto meno adeguarsi a Renault. Quindi sostitutuirei la Panda (ottima auto ma ormai invecchiata) con una nuova, derivata da 120. Lancerei la nuova Punto, oltre che Ritmo (5 porte) e Linea (4 porte e station wagon) al posto della economicissima Tipo. Non sarebbe male una Uno in versione suv basata sulla 500X, un suv imparentato con Tonale (sono indeciso tra i nomi Storm ed Idea) ed il nuovo Freemont: enorme suv/crossover disponibile anche a 7 posti (come quello attuale insomma). Teoricamente non sarebbe malaccio la monovolume Multipla che, se fosse realizzata, non avrei problemi a vedere anche marchiato Lancia (Zeta?).
Con 500 è molto semplice: nuova 500, sempre derivata da 120, revisione di 500X, suv 500L imparentato con Tonale e Storm, e 500 Giardiniera basata sul pianale allungato della Punto.
Fiat Professional rimarrei più o meno come ora: Qubo, Fiorino, Doblò, Talento e Fullback, aggiornandoli o rimpiazzandoli con le nuove generazioni se necessario.
Infine cercherei di rendere Abarth un po' slegata da Fiat. Quindi, oltre a 595, 695 e altre elaborazioni, sarebbe bene allestire gli ultimi telai della 4C (ormai fuori dai piani Alfa Romeo e che ha già ampiamente fatto rientrare dell'investimento), ricarrozzarli e dargli un nome tipo DNA (per dire), mettendola in competizione con Alpine A110 e simili.

Con Lancia vanno fatte delle precisazioni: è necessario alzare di molto il livello dei prodotti, più o meno come DS. Quindi… nuova Ypsilon, basata ovviamente su 120, Delta (stesso pianale di Ritmo e Giulietta), Flavia (in pratica una Delta con la coda disponibile anche station wagon), Flaminia (berlinona lussuosa/lussureggiante, magari in coppia con un'ipotetica Fiat Croma), Fulvia (124 ricarrozzate se Mazda dà il suo ok) e Keyros (piccolo suv come 500X e Uno). Magari anche un suv come Tonale e Storm, ma non è una priorità, prima bisogna rilanciare il brand. Teoricamente non sarebbe malaccio un monovolume Zeta che, se fosse realizzato, non avrei problemi a vedere anche marchiato Fiat (Multipla?)

Maserati. Una delle caratteristiche che ho odiato durante i miei anni in Maserati era l'intenzione da parte dei dirigenti di voler sopprimere la sportività della casa, in favore di De Tomaso, concentrandosi solo sul lusso. Proprio per questo motivo, avendo intuito grane simile dovute alla convivenza con Ferrari, decisi di andarmene quando tutto passò in mano a Fiat. Ecco, avevo ragione. Con l'unica eccezione della MC12, alla cui nascita ho avuto il piacere di collaborare, ai tempi della Ferrari il Tridente è sempre stato relegato ad auto di lusso. Per carità, le Maserati sono lussuose, ma sono anche sportive! Ora, giunti nell'era delle zero emissioni, punterei sui motori elettrici, in modo da poter offrire bolidi (sempre lussuosi) senza troppi conflitti d'interesse, una sorta di Tesla all'italiana. Oltre alle nuove generazioni di GranTurismo e GranCabrio, e agli aggiornamenti di Ghibli, Quattroporte e Levante, c'è bisogno di un suv gemello dello Stelvio, che chiamerei Ponente; e la sportiva solo elettrica Alfieri. Tra l'altro è interessante notare come ai tempi proposi il nome Zonda, giuro, per la Barchetta.

Ferrari non la cito, alla fine sono slegati dal resto e seguono la propria strada nel modo giusto.

Ovviamente io mi intendo dell'automobile europea, non americana, per cui non voglio parlare di FCA US, l'ex Chrysler Group. Però forse non sarebbe una follia rispolverare altri marchi nostrani.

Innocenti, negli ultimi anni della sua esistenza, ha prodotto auto economiche. Secondo me potrebbe essere sensato rendere Innocenti quello che Dacia e Skoda sono per Renault e Volkswagen (la casa ceca ultimamente ha alzato un po' il tiro ma rimane pur sempre low-cost). E qui entra in gioco la Tipo. Quest'auto è prodotta in Turchia e lì ha gran successo. È però, a tutti gli effeti, economica e mal si sposa con la nuova filosofia del brand. Quindi la scelta migliore, visti comunque i dati di vendita ottimi, è produrla a marchio Innocenti. Duna (Tipo 4porte), Mille (5porte), Elba (station wagon), Koral (la tanto chiacchierata Tipo in versione suv). In questo modo, quasi a costo zero, continui a vendere con successo questo modello, senza però intaccare brand teoricamente di livello più alto. In più cosa non scontata, vai ad associare un brand ad una nazione. Se la Romania ha Dacia, la Repubblica Ceca ha Skoda, la Turchia ha Innocenti! Insomma ti si viene a creare una roccaforte, quasi una certezza, un baluardo. Non credo comunque che sarebbe buona cosa rimarcare le Fiat brasiliane (in Sud America ci sono mode e gusti diversi dai nostri), con l'unica eccezione del Toro, bello ed economico pick-up che potrebbe piacere a qualcuno qui da noi.

Infine Autobianchi. Non è semplice trovare spazio. L'unico modello che mi viene in mente sarebbe un rifacimento elettrico della A112. Magari la chiamerei E112. Insomma, basata sempre su 120, sarebbe solo ed esclusivamente a zero emissioni. Utilizzerei il marchio, con poco richiamo internazionale, per mettere su strada tecnologie sperimentali, prima di portarle su altre auto. Ad esempio dei pacchi batterie particolari, guida autonoma o, delirando, idrogeno. Se si verificano incidenti, il danno d'immagine non colpisce brand come Lancia, Alfa Romeo o Fiat, ma bensì il poco noto Autobianchi. Tra l'altro la E112 la venderei allo stesso prezzo della 500 elettrica, seppur con caratteristiche di abitabilità più simili alla Ypsilon. In questo modo si va a dare un'alternativa a chi, volendo un'auto ecologica, non vuole accontentarsi di una Panda ma non può permettersi una Ypsilon. La 500 infatti, così come Mini e Smart, la si sceglie perché è un'icona, non per meriti particolari. Allo stesso prezzo invece, se non piace la 500, oppure si vuole più spazio (sempre poco rimane eh), si può optare per la E112, più ordinaria rispetto ad altri modelli (Ypsilon e 500 in primis). Dati di vendita inferiori agli altri modelli basati sul concept 120 ma abbastanza per non perderci, proponendola solo in mercati specifici (Italia in primis, poi magari Francia e Giappone). Posso ipotizzare tra le 10000 e le 20000 unità all'anno, non male considerando che il progetto è comune a più vetture e quindi quasi a costo zero. Se ci fosse la possibilità non sarebbe male nemmeno produrre la Microlino, sempre e solo a zero emissioni.

si, ma è il corrispettivo della panda..la panda è un segmento A pompato, ma non arriva al livello di quelle da te citate, che sono al pari della punto, ok?

continui a parlare di seg B... e quelle ci sono! la Up è una seg.A!

ecco bravo la e-up è l'unica, che tra l'altro meno male che è stata rinnovata perchè il modello precedente era indecente, quindi direi di criticare fca per reali mancanze, tipo la gamma indecente, non certo perchè non hanno una segmento b elettrica, visto che a parte l'e.up nessuno ne ha una...

la e-up ti va bene o è troppo piccola? la panda è una vettura un pò anomala a cavallo tra seg A e B, gli altri non hanno una elettrica come la panda perchè non hanno un'auto come la panda, ma non vuol dire che non ci siano già utilitarie elettriche.

tutte e 3 paragonabili alla punto non alla panda

208, Corsa, Zoe...

una cinghia può durare anche più di 200k km, dipende dalle condizioni di uso, dalla fortuna ecc. Ma dato che non è possibile saperlo una persona furba la cambia secondo quanto previsto così evita di restare a piedi e ditruggere un motore.
In giro però è pieno di auto con 250/300k km che hanno cambiato solo la prima cinghia a 100k quando erano auto buone e ora nessuno ci spende soldi in attesa di rottamarle...

Secondo me non ha idea di cosa sta dicendo, parla tanto per far prendere aria ai denti. La cinghia di distribuzione (più tendicinghia e pompa acqua) che non si cambia a 100-120000 km non ci crederò ne ora ne mai. Poi se è rimasta ferma in garage e si è divertito a mandare avanti i km con la presa OBD, allora forse si, ci possiamo credere

Si vede che a sto giro voleva cambiare anche il motore.

triste ma vero

Appunto in Italia... praticamente tutta la produzione dalla Polonia scende in Italia... con le varie promozioni la vendono a prezzo di costo... ha talmente tanto successo che nel 2020 uscirà di produzione senza alcuna erede...

... e hai detto tutto 👍

Si è visto infatti come vw ha rilanciato seat...

Lo so, infatti hanno fatto bene a farla uscire fuori produzione.

Guarda che la Grande Punto è fuori produzione da parecchio tempo, almeno un anno.

Mica difendo nessuno (di quelli, anzi). Certo che ragiono e ti ringrazio nuovamente della tua versione ( = quella davero credibile ;) ) Fine OT che siam andati troppo oltre, dopotutto nella news si parlava di Alfa (FCA) :°D

Delle macchine ferme guardo le targhe, in movimento le fike

Ho posseduto la L ed ho posseduto la multipla, adesso ho una tiguan.
Quello che scrivi non ha senso.
Buona giornata.

Vabbè fai come vuoi, a me onestamente non me ne frega nulla. Tieniti il tuo furgone e vivi felice, io continuo a vivere benissimo con la mia Mondeo Vignale e con la Fiesta

Dici che sembra di guidare un furgone, io ti ho risposto che ha lo stesso pianale della tipo.
La guidabilita è data dal pianale e dal tipo di sospensioni, che dovrebbero essere uguali, tranne che sulla trekking che ha un assetto rialzato.
Quindi quella che sbarella sei tu.
Il fatto di avere un’abitacolo più spazioso, con meno punti morti dati dal montante sdoppiato e dalla migliore abitabilità oltre che migliore visibilità non può che essere un punto a favore.
La L ha un assetto morbido, in linea con il concetto di monovolume, è la tipo ad avere un assetto eccessivamente morbido per essere una berlina o una 5 porte.

Che c4zzo c'entra il pianale con l'estetica lo sai solamente tu. Se devi trollare almeno fallo bene

Non comprendo la domanda.
Ripetere, prego.
Ripetere, prego.
Ripetere, prego.

E poi ci si stupisce che e' pieno di terrapiattisti :)

Ma se ha lo stesso pianale della tipo.
Ahahahahahah

Ancora ancora passi la frizione, se hai cul0 ti può durare tutti quei chilometri. Ma non cambiare la cinghia di distribuzione dopo 210000 km è da pazzo incosciente, idem il tagliando ogni 35-40000 km.

Mi sembra ovvio che un'auto elettrica o plug-in sia conveniente solo per chi la può ricaricare a casa! Quando mai avrei sostenuto il contrario? Sei tu che continui a considerare solo te stesso, i tuoi problemi di condominio e altre cose di cui non importa niente a nessuno

Ma cerca di ragionare! Ho trovato i costi di produzione dello zucchero di canna e di quello di barbabietole, nel 2006, qui:

https://globalfarmernetwork.org/it/2007/11/the-cost-of-producing-sugar/

Lo zucchero di canna costava da 8,69 a 12,39 centesimi per libbra, quello di barbabietola (cinese!) 21,22 centesimi! Colpa dell'Europa cattiva? Senza incentivi a chi avremmo venduto il nostro carissimo zucchero? O dovevamo continuare ad incentivare i produttori a vita?

Certo che le case automobilistiche non capiscono proprio niente... Basterebbe assumere pino lino come manager per sbaragliare la concorrenza!

Pensala come vuoi, io le ho viste entrambe e le ho guidate entrambe, e la 500L, per quanto possa essere spaziosa, per i miei gusti è orrenda, sembra di guidare un furgone

purtroppo mi è sempre stata detta la stessa cosa a tutti i livelli. Quindi anche da (presunti) esperti di commercio internazionale :(
nulla da eccepire, rimangono soldi buttati ;)

Da capire se vai via a 50 all'ora e fai colonna... ad ogni modo, concordi che a livello di design fa proprio schifo? E' un furgone per gli attrezzi dell'idraulico.

Mi dispiace come FCA gestisca il tutto, perché le Alfa Romeo mi piacciono da impazzire.

Questi andrebbero esiliati dall'Italia, altroché!

Il progetto 120 è buono, sulla carta.

Quello che si contesta, come sempre, sono i temi di FCA.
Arrivano sempre dopo.
Purtroppo questo non basta per aver successo. Forse, e sottolineo forse, basta per sopravvivere.

Tu dimostrami che non sei un bot, dimmi "non sono un bot!" XD

Nessuna differenza. Ho sostenuto per tutta la discussione questa posizione, facendo esempi. Tu ti sei impuntato a ragionare con una sola linea che deve, nell'impronta dei tuoi commenti precedenti, andare bene per tutti ma poi per sostenerla restringi il campo delle possibilità, giustamente, a chi ha un posto auto dove può ricaricare l'auto, dandomi ragione. Sei incoerente e hai sviluppato malissimo la tua argomentazione arrivando poi a dire quello che ho sostenuto io dall'inizio: che ci sono opportunità e limitazioni e che il "conveniente" dipende da queste.

La panda é al livello di 108 e kart, la punto era al livello di 208 e corsa, poi se la 120 sostituirà punto e panda insieme si vedrà

Sono segmento B.
La Panda piazzala dove vuoi, ma la 120 è un segmento B, o almeno si dichiara come tale.

Tu dimostrami che sei ricco!
Mandami 100 euro! :D

Tanto io lo sapevo! Ne ero sicuro :)

Allora m'ha fregato... :/

Stabilito che di te, della tua auto, del tuo box e della tua convenienza non frega proprio niente a nessuno qui si può discutere di cose un attimino più generali, ad esempio: Se qualcuno ha un box o un posto auto e può collegare la corrente allora gli conviene un'ibrida vera o un'elettrica invece della mild. Capisci la differenza?

c'entra proprio perché il "conveniente" è un fatto personale ma non mi stupisce che non ci arrivi

Ah sì la mini forse è tre porte, corsa e 208 sono sempre segmento b

Ti dico solo una cosa...Fiat Qubo zero problemi fino agli attuali 210.000km senza cambiare frizione e cinghia di distribuzione...tagliando ogni 35.000 km e lo faccio ogni 40.000...costi di manutenzione,dei ricambi e di consumo bassissimi...continuate a sputare m.... Su fca...io sono felice di aver demolito la mia Freelander a 170.000km dopo aver sostituito ogni parte escluso il motore...e di aver preso Fiat.

E il bello è che sarei io quello che si triggera, qualunque cosa voglia dire... Il mild hybrid non interessa neanche a me, e non c'entra niente né col plug-in né con la ricarica. Il contatore per il wallbox credo che debba essere separato, non ti conviene far passare il cavo da casa tua, e comunque, cosa vuoi che mi interessi? La discussione era sul tipo di vettura ibrida più conveniente, cosa c'entra il tuo caso personale?

Bella la tipo, auto destinata al terzo mondo prodotta nel quarto mondo.
Disegnata come un’auto degli anni 80, con interni da discount.
Parere del tutto personale.
Per me la tipo è una macchina fatta per risparmiare, riciclando materiali ed idee, disegnata cercando di risparmiare anche sul lavoro dei designer.
Imho

Era un riferimento allo slogan "tutto intorno a te" dei vecchi spot. La corrente nel box ce l'ho solo per la luce e rientra nelle spese condominiali. Le luci dei nostri box non sono collegate ai singoli contatori. Se vuoi la presa di corrente devi tirare i cavi dal tuo contatore. Faccio riferimento a me perché pare proprio che non arrivi a comprendere come funzionano le cose senza esempi pratici. Tu c'entri perché ti sei triggerato come un pollo. Ho spiegato perché non ritengo inutile il mild hybrid e ho portato me come esempio perché è quello che conosco meglio, ovviamente. Vorrei tanto potermi permette un'auto ibrida ma mi sarebbe più scomoda che altro. Stavo avendo una breve discussione nel rispetto reciproco con un altro utente e sei arrivato nella conversazione a fare il fenomeno per rompermi le p@ll€ con l'atteggiamento da arrogante. E, siccome sono personalmente più favorevole alle pure-H o alle plug-in che alle MHEV, ti avrei dato anche ragione se tu non fossi uno str***o.

E cosa c'entro io, che, oltretutto, non ho mai usato Vodafone? Sei tu che continui a parlare del TUO box, dei lavori nel TUO condominio come se ce ne dovesse importare qualcosa. Ma davvero non hai la corrente nel box?

È un discorso fatto è rifatto, la Tipo viene assemblata in Turchia... Così come molte auto tra cui per esempio KIA o Hyundai...

Nessuno può impedirmi di mettere il wallbox ma devo chiedere a qualcuno di farmi fare lavori nel suo garage per avere la corrente nel mio. Sembra proprio che sia tu a ritenerti la misura di tutte le cose. Io ho solo scritto che in molti sono nella mia situazione. Tu invece pensi di essere il testimonial della Vodafone.

Scusa ma se hai scritto che pensavi che non la facevano più vuol dire che le targhe non le guardi, ho capito che é la stessa da anni, hanno fatto solo lievi aggiornamenti dal 2011 ad oggi, d'altra parte se vende così non gli conviene innovare magari andando in perdita, non a caso fiat non fa proprio la punto perché andrebbe in perdita, gli investimenti costano ed evidentemente in Italia siamo poveri e preferiamo pagare un 'auto di meno senza optional inutili o innovazioni magari anche sulla sicurezza

Certo che le guardo, ma cosa non ti è chiaro di: E' sempre la stessa da anni? Non innovano!

Torna a cuccia!

Ma smettila!

La vedo nel fatto che sono stufo di proclami di uscite di modelli nuovi che poi vengono puntualmente smentiti o sospesi o prorogati..... Le aziende serie non cominciano due anni prima a far vedere modelli che usciranno...., (vedi Giulia e Tonale).... Le aziende serie escono con modelli nuovi e basta..... Ma questo fa parte di una strategia che vuole dare l'impressione alla massa che il gruppo Fca stia facendo.... In verità é bello che fermo da anni e basta entrare nelle concessionarie e vedere che non c'è una gamma vera e non sarà il SUV lancia o la Tonale che forse uscirà fra 2 anni a cambiare nulla... Tra due anni forse staremo qui a parlare della venndita del gruppo Fca

Vuol dire che non noti le targhe! Solo io guardo le targhe e so di che anno sono?

Appunto: i due di sinistra assieme, perché non è a sedili singoli. Cioè mi stai dando ragione.
I sedili non possono essere tolti.
Praticamente ti stai scaldando tanto dandomi ragione e dicendo che hai torto. Tutto molto bello.
Aggiungo, resta che quello che entra in una multipla con 3-4 persone a bordo dentro la 500L (che è più lunga!) non la metti dentro nemmeno pregando.

Si ma è sempre la stessa da anni!

Il torto e la ragione non sono per niente democratici, se tutti quelli che ci lavoravano ti hanno detto la stessa cosa non vuol dire assolutamente che sia vera. Non erano mica esperti del commercio internazionale, vero? Le cose sono molto semplici: Se produrre lo zucchero con le barbabietole costa molto di più che prenderlo già fatto e finito dal Brasile allora tutto il settore "zucchero italiano" poteva andare avanti solo con aiuti di stato. Questi aiuti sono regolamentati a livello europeo e, al di là di una certa quota, sono vietati: Questo potrebbe aver spinto qualcuno a dire che la colpa era dell'Europa, ma la colpa, in effetti, è del fatto che il nostro zucchero non era più competitivo! Se i soldi per l'Alitalia sono soldi buttati, perché non dovrebbero esserlo quelli dati agli zuccherifici italiani?

ridi quanto vuoi, i gusti sono personali. Come io rispetto i tuoi, tu fai altrettanto. Per me la 500L è un aborto di macchina, poi se a te piace, liberissimo di comprarla, chi ti dice di non farlo scusa

assolutamente no.
La vecchia 500 giardiniera era una una 500 "allungata" cosi come lo è la L e cosi come sarà la nuova giardiniera. L'impostazione dell'abitacolo dentro resterà come l'attuale L, con i dovuti miglioramenti, invece dentro la 500X è praticamente un'altra macchina, non sono minimamente paragonabili.
Della nuova L che si chiamerà giardniera verrà rivista la linea di cinta ed il profilo del tetto, la 500X è tutt'altro come design: passa ruota più muscolosi ed abitacolo più piccolo.

Quella volta = anni e anni fa, quando cominciarono a chiuderli, tali zuccherifici nostrani. Se il 100% di quelli che erano DENTRO tal sistema, accusano ancor oggi l'Europa "cattiva" mentre mi dici che fu il Brasile o chi altri (si importava zucchero senza dazi?) a dar lo scossone a tal industria, ok, anzi spiegami di più...desidero sconfessare tali soggetti a questo punto ;)
parlavo di QUELLA Fiat, che mangiava solo soldi pubblici pur di tenerla aperta. (qui puoi anche spolliciarmi, ma come per Alitalia....da chiudere e basta se non ingranano. Non sussidi ma li ritengo soldi buttati #soggettivamente ;) )

come scritto 208 e corsa non sono il segmento della panda...

la mini ho visto la 3 porte, corsa e 208 sono un segmento superiore

Che centra, sono in perdita anche rispetto al 2018 nonostante i modelli che hanno in vendita..

In ritardo rispetto alla concorrenza.
Concorrenza che - ad oggi - offre soluzioni ibride o ibride plug-in.
Del resto è arrivata peugeot con la 208, a breve arriverà VW con tutta la serie ID, ed in Fiat non siamo ancora riusciti a vedere nulla.

Ma tranquillo, non sono in ritardo.
Avanti con la 500 di 10 anni fa, in 25 edizioni diverse (rigorosamente senza ibrido), con la Giulia che sarà riproposta nella stessa salsa per 15 anni, così come per Giulietta & co.

Nessun ritardo, figurati.

Se non le vedi mettiti gli occhiali: la 208 esiste, la Corsa anche.
Non sono prototipi, anche se in FCA sembrano conoscere solo questi...

La ypsilon é la seconda vettura più venduta in Italia, possibile che credevi che non la facevano più? In giro ne é pieno anche con le targhe nuove..

Forse la mini, o PSA con Corsa e 208
Non so se siano già effettivamente in vendita

in ritardo rispetto a chi? smart? segmento B, 4 porte, full electric non vedo

Si ma sarà più simile alla X come linguaggio formale, che è molto più riuscita della L e della XL

Ibrido leggero = mild hybrid.
E' proprio la ... "traduzione".

e dopo di questa ti riblocco per la seconda volta, bye bye...

La 500 elettrica è una cosa, il progetto 120 un'altra.

mai detto il contrario.

La 120 NON esce nel 2020.
Nemmeno FCA l'ha mai sparata così grossa.

Uscirà (forse) tra anni, in ritardo rispetto a tutti gli altri (come sempre).

sei sei un
c
a
z
z
a
r
o

non è colpa mia.

il divanetto posteriore puo scorrere avanti e dietro (sia quello di destra singolarmente, sia i due di sinstra insieme), lo schienale può essere inclinato (sia su quello di destra sia sui due di sinistra).
il sedile posteriore di destra può essere ribaltato completamente ed in automatico tirando una leva.
I due sedili posteriori possono essere ribaltati insieme perchè sono uniti.

Se non ci credi scarica il manuale di uso e manutenzione e fatti una cultura invece di sparare boiate sui blog.
Sei tu quello che deliri, non io.

ahahaahah

sarà un cambio di nome ma il progetto resterà quello visto che la L si ispira proprio alla vecchia 500 giardiniera.

Forse mi sbaglio io, ma questo miliardo di investimenti non l'hanno già annunciato qualche mese fa?

Ma son domande da farsi? Sul forum di HDMotori ci sono i migliori cervelli del mondo intero. Quando era ancora in vita, Ferdinand Piëch non muoveva foglia senza prima chiedere il parere di Pino Lino

:-)

Questi protestano sempre per i sussidi statali, se poi ad essere in difficoltà è il loro posto di lavoro cambiano idea subito

Quale volta? Non ti hanno insegnato che bisogna specificare il soggetto, se ci si vuole far capire?Se il solo Brasile produce, con la canna da zucchero, molto più di quanto si produca in tutto il mondo con le barbabietole, cosa vuol dire, secondo te? E se il prezzo non è competitivo ovvio che ci debbano essere sussidi statali, o pensi che i soldi per la disoccupazione piovano dal cielo? Quanto alla Fiat ormai è solo una parte di FCA, ed il suo principale business non è in Italia, ma in sudamerica. Pensi che sia un carrozzone pure lì?

La L cesserà di essere prodotta a favore della 500 giardiniera

Beh se resta nel mercato nazionale forse gli conviene piuttosto che trasportarle dalla turchia

Preferiresti contratti da 9 mesi come alla Foxconn dopo i quali tutti a casa e se ne riparla forse l'anno prossimo?

Ypsilon 20000 euri ha "la fulloptional nuova" (configuratore del sito ufficiale)
Alfa con 20000 euri hai forse la giulietta km0

Senza contare che son auto diverse con target diversi

quindi 'quella' volta era falsità [fake news pre-internet] che il crollo di quotazione del prezzo fu dovuto "all'europa cattiva" invece delle altre motivazioni legate alla produzione? (davvero c'eran ingenti sussidi? nessuno li menzionava MAI)

dico sul serio, confermi la questione? Perché negli anni, chiesi a TUTTI ex-addetti, sindacalisti, quadri, dirigenti che eran dentro il settore....e TUTTI han confermato la versione "europa cattiva" (l'ultimo? 2 mesi fa)

[e fine OT ;) però neanche te hai smentito Fiat = carrozzone :P ]

Ripeto: Il nostro zucchero lo si faceva con le barbabietole, ora non lo fa più nessuno perché quello di canna costa molto meno. Pretendere di continuare coi sussidi statali non è più possibile, altro che "Europa cattiva"

Dove la vedi la falsa notizia, i "probabilmente" e i "forse"? La fonte è un comunicato ufficiale dei sindacati

Ma guarda, non dovevi neanche mandarla eh! XD

Io non ci credo siano tutti imbecilli, penso ci sia un mix tra manager che ci mangiano, sindacati che bloccano e mangerie varie di politici. Sarà un po' come nelle cose statali, si sà che sono marce, ma se provi a toccare qualcosa ti fanno saltare perché disturbi chi ha potere. Imploderà e la svenderanno, dopo essersi mangiati altri miliardi, è anni che vanno avanti così sulla pelle dei dipendenti e dei contribuenti. ...e con il nuovo governo potrà solo peggiorare! Ne dico solo uno!! Ministro della salute: Roberto Speranza, Laureato in Scienze Politiche, poi consegue un Dottorato in Storia dell'Europa Mediterranea. Uno che non aveva abbastanza voglia o capacità per fare medicina o ingegneria, che si è imbucato a politiche e poi non voleva iniziare a lavorare, nel frattempo ha fatto di tutto per farsi mantenere facendo politica. Ora serviva l'appoggio di quelli di LeU e gli hanno dato il contentino che aspettava da tempo. Così ha fatto il "salto" di stipendio... vedremo cosa potrà mai capire e risolvere le attuali criticità della sanità.

ora mi hai incuriosito....tanto non comprerò mai FCA quindi ti puoi confidare con il sig, Smusi ;)

Aggiungo che non hanno idea di cosa voglia dire ottimizzare la linea, perché piuttosto che mantenere tutta la baracca di Lancia in piedi, si farebbe prima ad aver pensato a una 500 full optional e più cara, leggermente più grande, per prendere il posto della Ypsilon. Avresti avuto lo stesso effetto, un marchio in meno che ormai non ha più nulla dei fasti del passato, e forse uno snellimento generale nelle produzioni.
Insomma, una 500Y, per dire... (per passare il concetto)

Io sono napoletano e so benissimo la situazione attuale di Pomigliano, e non e' catastrofica, anzi

Smettetela di riempire il web di false notizie..... Se non avete la certezza smettete di dare notizie aggiungendo "probabilmente" "forse" ecc,. Ecc. La verità é che la gestione Marchionne senza lungimiranza e senza strategie ha decretato definitivamente la morte di Fiat, Alfa Romeo e Lancia... Il resto sono solo chiacchiere e distintivo!

In poche parole si fa prima a buttare il marchio FIAT giù per il water. Con tanti che parlo, ormai è sinonimo di guasti, pressapochismo, linee vecchie e mal riuscite. Non c'è un filo conduttore nel design delle loro auto. Rispolverano i vecchi nomi Tipo, 500, Delta, Panda, ecc... così a caso. Sono andato ora nel loro sito, non l'avevo mai guardato. Questi hanno attualmente in vendita: 4 tipi di 500 (ok gli è andata bene quando è uscita nel 2007 e stanno spremendo tutto quello che si può senza innovare da 12 anni, ma finirà prima o poi e se la prenderanno sui denti). Panda: ...fa schifo sta sottospecie di pulmino ma vabbè, Tipo: qualcuno un giorno si è svegliato e ha fatto un auto con un design fiacco perchè gli girava così, 124 spider: non sarebbe brutta, ma tanto non ne vendono. Qubo: in incesto tra Doblò e Panda, le vedo più come auto da trasporto disabili... Doblò: per farsi accompagnare in gruppo all'aeroporto... ma credo ci sia di meglio allo scopo. Non so chi possa essere contento di spendere i propri soldi portando a casa una roba del genere. 120:
un disegnetto... chissà se la faranno e che porcheria uscirà alla fine.

Lancia: Fa solo la Y, sempre la stessa aggiungo, pensavo non la facessero neanche più.
Delle amiche l'avevano e non ne potevano più, ora sono passate a mini o ad altro, ma non la rimpiangono per niente.

Alfa Romeo:

Giulia: dinamica di guida super, linee uscite che ormai avevano anche stancato da quanto è rimasta in gestazione, ma tutto sommato ancora molto piacevoli, forse a tratti un filo tamarre. Gli interni sono decisamente da rivedere, come quello schermetto mini, da spento mi aspettavo si accendesse un bel riquadro e invece....

Stelvio: dicono abbiano fatto un bel lavoro, non la conosco.

Giulietta e Mito: dopo rispettivamente 10 e 12 anni sarebbe il caso di chiurela, son vecchie!

4c: Non ne hanno vendute.

Jeep:
hanno fatto il botto travestendo un doblò da Renegade.
Il pianale è sempre lo stesso dal 2002 lo small, ci hanno pasticciato un po' e rimaneggiato più e più volte. Ad ogni modo ora sta usando quello del 2014, quindi nulla di che.

Per quello che mi riguarda potrebbero cedere tutto ai cinesi e smettere di farsi mantenere con gli aiuti statali. Probabilmente ne gioverebbero anche i dipendenti.

Fai prima a comprarti 120 Fiat mi sa... XD

Entrambi, essendo un gruppo formato da vari marchi ed essendo quindi mediamente generalista.

FCA 😂 e niente, fa già ridere così. Una masnada di incompetenti da decenni. L'Avvocato si starà rigirando nella tomba come una trottola

Se io fossi napoletano e gli altri continuassero a dirmi che non è coì, me ne starei, non andrei certo a mandare screenshot della mia posizione. E poi un napoletano non dico "vero" ma normale si comporterebbe come una persona normale, appunto, parlando e discutendo senza sentire la necessità di mettere la sua foto profilo con Diego, con napoli pure nel nome e con screenshot mandati a tutti quanti per "dimostrare" la sua posizione. Tra l'altro, oltre a quanto ho scritto sotto (ossia che la posizione non dimostra nulla), potrebbe benissimo essere che sei a Napoli per lavoro o studio e quindi non lo sei davvero. Insomma, puoi essere napoletano come sicialiano come veneto... a noi non cambia, basta che partecipi alle discussioni! :)

Può essere tutto quello che vuoi, ma è veramente orrenda esteticamente. Se proprio fossi così folle da voler comprare una FIat (neanche nei miei sogni più brutti, ho avuto Punto e Panda e mi è bastato per una vita intera) prenderei in considerazione solamente la Tipo berlina

Hahahaha esclusività. Manco lamborghini, ferrari e company osano tanto

Diego fa parte del gioco. Se fossi un finto romano potrei iniziare da Totti, che ne dici? XD O dalla foto della lupa, ad esempio...

Ma sì, va bene, a me non cambia nulla. E comunque sia, ti piaccia o no, conosco i modi per settare manualmente la posizione al GPS del telefono. Non sto dicendo che tu lo stia facendo, ma voglio solo sottolineare quanto non sia una vera "prova" neanche questa schermata. Sarebbe già una prova migliore se ti dicessi ad esempio "scrivi questo su un foglio di carta con il tuo nick sotto" e fotografa suddetto foglio in una piazza di Napoli (un po' come quando fotografano il giornale per mostrare che la foto è effettivamente recente e non d'archivio). XD

Io ci ho fatto vari viaggi, e ti ripeto che stai delirando.
I sedili sulla 500L puoi ribaltarli solo in parte, perché il divanetto è un divanetto e non 3 sedili singoli, quindi la gestione degli spazi non è mai nella vita quella della multipla. Inoltre, non scorrono singolarmente e non si possono rimuovere. Niente a che vedere con la multipla.
Io lo ripeto, uno che confronta la 500L alla multipla non le ha mai viste.

ci lavoravano familiari (anche solo come avventizi poi ci campavi il resto dell'anno con disoccupazione tra una stagione produttiva e l'altra): non parlavo della barbabietola ma di quanto il nostro zucchero [IN GENERALE] era talmente ben pagato che, visto i simpatici forestieri a far la fame, l'unica soluzione per quello estero era solamente introdurre [a noi] le quote e farne crollare il prezzo. Dal tanto che quello estero non poteva per caratteristiche lievitare di quotazione come per magia. (/sottospecie-di-livellamento)

Arriverà a fine '21... più di due anni di attesa ancora... mi ricorda la Giulia, tra presentazione e vendita è passato un secolo....

Sai che è venduta praticamente solo in Italia... e che viene prodotta in Polonia!!!
Inoltre la stanno praticamente svendendo... è a fine carriera.

... è il punto di vista di molti!

Meglio in Turchia. Ma forse tu sei il classico italiota che non capisce nemmeno che auto come la Panda non si possono e non si devono costruire in Italia.

Per prima cosa non si è competitivi, seconda cosa si sminuisce un marchio (Made in Italy) che dovrebbe essere apposto ad auto di ben altro segmento.

Si credo sia una scelta saggia.
Dovrebbe avere una soila cinghia e funzionare nello start/stop.
Come sistema è molto economico perciò mi aspetto non ci sia un particolare rincalzo nel prezzo finale.
Saggio sarebbe da parte loro offrirla come unica soluzione(non opzionale ma di base) così da ridurre il costo di produzione.

Questa soluzione evita lutilizzo di trasformatori ma al contempo è poco efficace e non ci sarà da aspettarsi chissà quale miracolo sia per l'energia risparmiata sia per le prestazioni.

Guarda che non sei la misura di tutte le cose, di gente che ha la disponibilità di un box o di un parcheggio condominiale ce n'è in abbondanza, come di quelli a cui conviene usare l'auto. Il wallbox nel TUO garage vorrei proprio vedere chi ti può impedire di installarlo, e lo stesso dicasi per le paline di ricarica: https://residenziale.viessmannitalia.it/ricarica-auto-elettriche-in-condominio-regole-e-normativa

Sai che vendono più Lancia Ypsilon di tutti i modelli Alfa messi insieme?

Ma ti pagano qualcosa a fare lo sparaballe? Il nostro settore dello zucchero era basato sulla barbabietola, ora fuori mercato visto che produrlo a partire dalla canna costa molto meno

E' la scelta migliore, imho, ma questo sistema prevede batterie aggiuntive, oppure si utilizza quella classica anche se di diversa tipologia? Speriamo non costi molto in più del 1.2, tra l'altro se vogliono abbassare le emissioni lo dovrebbero vendere, eccome, ho letto ci sarà anche un facelift, speriamo mantengano le scontistiche attuali o giù di lì.

Aggiungo una cosa: il vantaggio di essere dei marchi generalisti è proprio che puoi permetterti di osare e di cambiare, di rinnovarti di continuo, perché non devi sottostare alla stringente tradizione. Guarda Aston Martin: se da domani diventa un'auto full electric senza più v12 alla clientela non piacerà. Idem per BMW: da quando inizia a puntare troppo sulla TA fa incazzare la gente. Che poi venda comunque è un altro discorso. Il punto è che hai un sacco di marchi "liberi", che puoi adattare alle esigenze di mercato ed essere snello nei cambiamenti e fulmineo nella commercializzazione (con i giusti investimenti, ovviamente). Usando a dovere i soldi potrebbe già avere una "sua" Model 3, per dire (conta il fatturato globale del gruppo), e invece no. Rincorre con il fiatone (ahahaha, sembra quasi un gioco di parole).

Userà il 1.0 GSE (nuova famiglia motori Small).
Sistema mild Hybrid 12Volt BSG con motore di avviamento tradizionale.

Il 1.0 sarà aspirato e senza MultiAir.

La gente sputa su FCA perché in fondo ci teneva. Vedresti tante discussioni su un marchio coreano? Non credo. Piacerebbe a tutti vedere FCA in prima posizione, ci riempirebbe di orgoglio. Guarda l'amore che c'è per l'Alfa, per la Lancia. Tutto questo astio nasce dal fatto che non si veda mai un vero cambio di marcia, sembra che stiano ristagnando sempre di più! :( Ed è un grandissimo peccato! Almeno, questo è il mio punto di vista.

https://media0.giphy.com/me...

Piuttosto vendere Alfa al gruppo BMW! XD

Tanta gente sputa a zero su FCA, non sapendo cosa rappresenti tuttora per l'economia italiana, per FCA ma anche per gli altri marchi le nuove sfide tecnologiche, in primis ibrido ed elettrico, significano tanti tanti investimenti, e se i soldi non ci sono e non si vogliono mettere, si aspetta arrivi qualcuno a metterceli....
Qualche insider sa se sulla Panda questo mild hybrid sarà sul 1.2 o se invece la Panda adotterà il 1.0 tre cilindri, magari aspirato?

Pero' la Punto era piu' bella della 500L che non si capisce come sia rivolta.
Quando ne vedo una mi fermo sempre ad osservarla da tutte le angolature.

Ma non vale prendere tutti i commenti della discussione di sotto e riportarli qui riassunti per farsi i big like! XD

Ora c'e' il reddito di cittadinanza come nuovo ammortizzatore sociale.

Per FCA:
Chiudete la Lancia che ormai è un morto che cammina! così risparmiate pure parecchi soldi!
Vendere l'alfa romeo, cosi che possa avere un VERO RILANCIO come si meriterebbe questo storico marchio! perchè tanto non siete stati in grado di rilanciare manco un triciclo!
Ed infine continuate sempre con la solita 500 e panda contenti voi ! mi raccomando non facciamo mai niente di nuovo, andiamo avanti sempre con la solita MINESTRA.

FIAT è stata usata dallo stato come ammortizzatore sociale. Normalmente quando uno non serve viene licenziato.

O al massimo creare un polo unico e indipendente: Alfa, Lancia e Maserati. Così che non ci sia mai più l'impressione che siano solo "Fiat costose"!

Esatto! Alfa deve essere vista come slegata dalla Fiat.

Eh pero' se mancano gli investimenti (e fatti in tempo) ci fai poco.

Ma guarda, se Alfa andasse in mano ai cinesi come fatto con Volvo, vedremmo un marchio rinnovato e concorrenziale in un paio di anni! Perchè cito Volvo? Perché la Geely ha lasciato tutta la produzione in mano agli svedesi, mettendoci però gli investimenti colossali dietro! E il risultato si vede: un marchio che riesce finalmente ad essere davvero desiderato e unico, puntando sul design e sui materiali che caratterizzano la Svezia! Un'operazione simile per l'Alfa permetterebbe di avere una produzione italiana ma distaccata finalmente dalla Fiat. Magari in un pacchetto unico: Lancia + Alfa. Sono sicuro che, vista la storia di entrambi, ci sarebbe la fila per acquisirle! :)

In questo mi ricorda molto Microsoft ahahahah

Quello di sicuro!
strategia FCA rendering come se non ci fosse un domani di auto che non usciranno mai!
false notizie di auto che manco sono nei piani di FCA! che neanche esistono sulla carta.

Non e' cosi' facile!
Un napoletano lo riconosci subito da come commenta i vari argomenti.
E poi ognitanto ci ficca Diego... quindi e' napoletano di sicuro! :P

Parlo di modelli davvero innovativi e al passo col mercato

Infatti ho fatto riferimento a me. Anche immaginando di non usare il garage come magazzino e poterci far entrare una macchina (comunque non superiore a una segmento C) dovrei chiedere ai condomini il permesso di fare dei lavori e spendere un sacco di soldi per portare la corrente nel garage e installare una wallbox. A questo aggiungiamo che l'elettricità non è gratis e le ibride costano ovviamente di più. Credo che tutto questo mi basterebbe per anni di GPL. E in centro, anche potendoci arrivare in macchina non risparmierei tempo rispetto ad andarci in metropolitana ma in più dovrei girare tra i vari sensi unici, senza magari trovare una colonnina libera, dovendo pagare il parcheggio e rischiare di fare anche più strada a piedi rispetto ai quella che farei coi mezzi pubblici. Molti sono in una situazione come la mia. Se ad esempio, lavorassi in una industria con delle colonnine di ricarica, sarebbe diverso. Vicino a casa mia ne vedo di installate nei parcheggioni delle aziende.

parlo di dati di vendita di auto, non numero di distributori, è una nicchia, penso che oltre a fiat gli unici che propongano motori decenti sono quelli del gruppo vag

Pero' e' utile per far aumentare l'hype!

Non ci capisco molto ma credo che 6 anni siano un po' troppi per non fare uscire nulla.

Beh ormai il nord e' poveraccio quanto il sud quindi credo pure io ^^

la 120 pura fantasia della FCA

Dici?
Ok che il discorso è molto "geografia-dipendente" (nord, centro e sud del paese) ma credo che oramai, perlomeno nel centro e nel nord, abbia una diffusione più che decente (riepto, credo in base al mio quotidiano.. non ho cercato dati o diffusioni ufficiali/ufficiose)

Dai basta. Ormai ha tutto lei! :D

Secondo me per vedere un vero rilancio dell'alfa romeo (come meriterebbe) bisognerebbe vendere l'alfa romeo tipo alla Volkswagen
FCA non e in grado di rilanciare nulla!

No, la 120 é la futura panda elettrica. Non c'entra niente con la 500

Ma e' assurdo il sito.
Sembra il sito della DR quando produceva una sola autovettura.

la 120 è un concept che prefigura la 500 elettrica, ovvio che tutte le soluzioni proposte saranno implementate negli anni, forse

Ripeto a me sembra solo fuffa, dai test che ho visto il guadagno è veramente irrisorio in tutto, diverso invece il discorso dei full hybrid stile toyota,

E qui sale il cringe

L'anno prossimo esce la 500 elettrica. La 120 definitiva non la vedremo prima di qualche annetto

il metano è rimasto una nicchia

L'intitolazione del sito ufficiale è "Lancia: Citycar di classe"

Tanto per iniziare dovrebbero iniziare a chiudere Lancia, che secondo me fa sprecare un sacco di soldi...

certo.. la spinta del motorino è minima, ma se è sufficiente a farti ripartire meglio dai semafori o dalle rotonde ed è sufficiente per far rientrare le emissioni di gamma (ovvio che un solo modello non basta ma da un modello bisognerà pur cominciare) nei parametri, allora ben venga.

Esatto! Un solo modello e pure brutto e vecchio, quindi per me è già chiusa, non esiste proprio come marchio! Mi farebbe quasi piacere se lo chiudessero, almeno non dovremmo vedere ogni giorno con tristezza come si stanno trascinando sui gomiti!

Infatti! ahahah :)

sono in alto mare non sanno più che fare !

Manco fosse la Bugatti! XD

la 120 esce l'anno prossimo a mirafiori stanno già approntando le linee

Io aspetto con ansia questa Tonale...però sono sempre in ritardo con i tempi rispetto alla concorrenza!!

Cioe' un marchio di auto vende solo un modello?
Na cosa mai vista ahahahah :D

Non vorrei, ma mi tocca metterti il mi piace perché purtroppo stanno cadendo sempre più in basso, e per quanto pensi comunque che Giulia sia una delle migliori auto sul mercato, non basta ad innalzare la mia opinione sull'intero gruppo...

FCA non sanno più che pesci prendere!

Ho presente! Ho presente! :D

Lancia è scomparsa.. a listino hanno solo la Ypsilon. Alfa pare ancora lo vogliono fare campare come brand premium.. per quanto, anche un brand "premium" dovrebbe vendere qualcosa di più di 2 modelli + 1 "vecchio" (Giulietta)

Avevano la nicchia del metano (non credo sia più una "nicchia" oramai) e l'hanno lasciata in mano ai tedeschi
Segmento B assente (eccezione della 500x) per tutti i marchi

L'Alfa ha investito tutti i soldi rimasti per la F1! :P

ahhaah no penso che dipenda dall'autopromo...

sai quella che fa:

italia...

UNO!!!

ibrido tipo suzuki?

Quindi fammi capire, se io mi creo un profilo e dico di essere napoletano in tutti i commenti, scrivendolo anche nel nickname, allora lo divento automaticamente? E' una prova inconfutabile? XD

finalmente qualcuno che capisce qualcosa bravo ! sono d'accordo con te

Aggi'a campá pure lui

No. Pero' leggo cosa scrive la gente anche negli altri commenti.

E tu come lo sai? Gli hai chiesto i documenti?

Ahahahah

Come no! XD

Mi deve essere sfuggito :P

Gli hai messo il like

E' napoletano. Pero' e' un napoletano sincero!

Sono lo stesso popolo non lo sapevi? :D

non ci arrivano!!!

Lo sai che sei tanto razzista?!

Poracci. Gli e' schiattato l'unico che ci capiva qualcosa :(

bravo

E come lavorano? Già che hai iniziato la frase completala!

A te Berlusconi ha dato alla testa!!! :)

dimenticavo una cosa, le dimensioni esterne tra la punto e la prima versioni della L erano molto simili cono solo 12 cm di lunghezza in più, tra serie 1 e serie 3 ci sono ben 30 cm

Infatti la Renegade e' qualcosa di... spettacolare...

le nuove jeep sono tutte roba loro

FCA una massa di incompetenti non gli farei costruire neanche una bicicletta! vanno avanti da anni con rendering di auto che non usciranno mai e con notizie di auto inesistenti!
Lancia quasi scomparsa, alfa romeo non si capisce cosa vogliono fare non esce più niente prevedo la stessa fine della lancia per l'alfa romeo!
Ma non disperate nel 2020 grandissime novità, uscirà la trecentesima variante della Giulietta in questa nuova versione cambiano i bulloni delle ruote! (macchina sempre UGUALE da 10 anni, RIDICOLI).
Ma il pezzo forte sarà la nuova 500 elettrica( per tutti noi ) alla modica cifra di 30 mila euro!!
Bravi FCA se volete fallire ci state riuscendo alla grande!

Non ci sono piu' i CEO di una volta!

voglio la fiat 120!!

1 miliardo per Tonale e Panda.
Non capisco se FCA investa sui ricchi o sui poveri.

Vabbè, ma a Napoli la canna da zucchero non cresce

!0 a 1 che è un trollino del lombardo-veneto

Il vero problema, che molti non vedono o fanno finta di non vedere, è che questo gruppo, FCA, è osceno, direi quasi fallimentare. Non hanno una sola auto decente a catalogo, se escludiamo le jeep (che comunque non è roba loro), e forse la giulia e la stelvio che, per quanto abbiano buone doti stradali, sono indietro rispetto alle concorrenti come dotazione e tecnologia, oltretutto le vendite non sono granchè.
Hanno distrutto un marchio storico come lancia. Hanno eliminato la grande punto che è stato un modello di successo e vendutissimo senza più aggiornarla o rimpiazzarla con un nuovo modello. Continuano con la solita strategia fiattara. Fare un modello e tenerlo 20 anni in produzione con 1000 versioni (sport, black edition etc) senza cambiamenti sostanziali.
Se si paragona questo gruppo a Toyota o VW che portano avanti decine di modelli, aggiornandoli, facendo restyling, sostituendoli del tutto, creando nuovi segmenti (es t-cross, t-roc, arona etc) in più portando avanti una intera gamma elettrica (la serie ID o anche E-Tron), senza contare la divisione supersportive con lambo e bugatti e quella di lusso con bentley allora il paragone diventa ancora più imbarazzante...Per loro è sufficiente continuare a produrre Panda e 500 e a posto così...poi forse tra x anni si inizierà a vedere qualcosa di nuovo, e nel frattempo gli altri produttori hanno tirato fuori 50 modelli (vedere anche peugeot che un po' la volta sta cambiando totalmente approccio al mercato e alla competizione nei vari segmenti).

hai ragione, la punto è vecchia come l'arca di Noè, o si fa un nuovo modello, o si lasciano in catalogo sono auto relativamente migliori e giovani.
Inutile continuare a vendere auto vecchie che fanno pessime figure nei crash test e che nessuno più compra.

hai ragione, la punto è vecchia come l'arca di Noè, o si fa un nuovo modello, o si lasciano in catalogo sono auto relativamente migliori.
Inutile continuare a vendere auto vecchie che fanno pessime figure nei crash test e che nessuno più compra.

Tutte le auto ibride leggere di cui ho visto i test ( su riviste del settore ) hanno confermato un decremento dei consumi praticamente impercettibile, idem per il discorso delle emissioni, se tu hai dati alla mano diversi su modelli particolari, dimmelo che la cosa mi interessa

Prima del 2025, anno in cui dovrebbe uscire la centoventi, non si vedrà nulla di davvero innovativo.

idem

Io dubito anche sia napoletano

con la reale differenza che il NOSTRO settore dello zucchero faceva mangiare città intere per quanto generava poi distrutto da eVropa ladrona, ex-Fiat (ora FCA) mangiava da pantalone e basta. #era-da-chiudere-ennesimo-carrozzone

Poi se la prendono col governo di turno...chiunque esso sia. I primi anti-italiani sono gli italiani...

1) ho detto che sono geniali come la multipla, non ho mai scritto "abitabilità da multipla", sei per caso dislessico funzionale?
2) Le ho avute entrambe in famiglia:
- Sulla 500L i sedili posteriori possono essere ribaltati completamente tirando una leva, sia singolarmente che due in una volta.
- sulla 500l il bagagliaio è tripartito, e quando ribalti i sedili puoi anche dormirci dietro.
3) resta il fatto che la multipla aveva 6 posti la L solo 5.

Forse sei tu che non le hai mai viste, ne provate, perchè io le ho avute entrambe.

Il tuo popolo sarebbe? Napoletano o argentino? XD

https://media3.giphy.com/me...

Non era questa la battuta! XD

Io si, e da quando arrivo' Marchionne e' una bomboniera.

La Tonale dovrebbe essere plug in, stesso pianale jeep predisposto. La panda non saprei, il pianale della attuale sicuramente non è predisposto a qualcosa di oltre il Mild Hybrid.

hai ragione facciamola di nuovo in Polonia. Bah

Ma allora perché non confrontiamo l'abitabilità della serie 1 con quella della X3, già che ci siamo? Dai, sono auto molto diverse!

Sono due macchine diverse... per esigenze diverse.

Balle, ormai lo zucchero è quasi solamente di canna

anche tu, più sopra, sotto le foto dell'articolo.

leggi sopra

La barbabietola da zucchero è la principale produzione di ogni singolo stato! La storia insegna! Quindi barbabietola > Tonale! XD

[IM:OFF]

pomigliano produce la Fiat Panda ed è tra gli stabilimenti col più alto livello di automazione, nessun regalo, semplicemente Marchionne raccolse la sfida di trasformarlo in un modello e questo risultato ne dimostra la vittoria. Quando gli alti dirigenti fiat portano ospiti illustri (investitori, dirigenti di altre società ecc) a visitare uno stabilimento fiat sai dove vanno? A Pomigliano

Non ci sono più le mezze stagioni... I giovani d'oggi non hanno più rispetto... Quando c'era LVI i treni arrivavano in orario...
Nell'articolo c'è chiaramente scritto che stanno ricorreno alla cassa integrazione straordinaria per allestire una nuova linea (evidentemene non hai idea di cosa comporti).
Lo fanno anche le aziende tedesche con il relativo governo, per favore basta parlare per luoghi comuni.

fiat usufruisce di cassa integrazione straordinaria dal 1980, oltre 30000 richieste e ci sono operai che hanno fatto 6,8,10 anni in cassa integrazione...ma di cosa stiamo parlando

non ti ho mai visto scrivere un commento positivo sul "tuo popolo".
Ogni giorno spuntano troll sempre più disagiati

FCA scommette su Italia1

così ho letto al volo il titolo!!!

ahahahah

ma se sono secoli che sono in cassa integrazione, non diciamo baggianate. fiat è rimasta in piedi solo con gli aiuti statali altrimenti sarebbe fallita da decenni

Un'auto veramente ibrida (plug-in) ha almeno 50 Km di autonomia solo elettrico, ti consente di entrare anche nei centri storici senza problemi di inquinamento, e ti fa risparmiare carburante, se puoi ricaricarla a casa i primi Km sono gratis. Le "ibride leggere" consentono un risparmio solamente ai produttori, che possono continuare a vendere le stesse auto di prima aggiungendoci solo un motorino d'avviamento un po' più grande

Cosi a naso, temo 48V. Anche perchè c'è scritto "mild hybrid" per la panda e plug in per le altre.

Giusto per capire, FCA per ibrido "leggero" intende una soluzione in stile Toyota oppure quei bidoni di mild-hybrid 48V che sono poco più che dei motoalternatori evoluti?

Bah, sinceramente uno che scrive "abitabilità da multipla" per la 500L non ha mai visto né l'una né l'altra. Stesso carico, sulla multipla si stava comodi, sulla 500L con 400L di bagagliaio extra sul tetto (sulla multipla non serviva, bastava levare un sedile) non ci si entrava. Non scherziamo.

Non sono d'accordo. Permette di ridurre i valori dei cicli di omologazione (ricordiamo che ci sono in ballo multe salate) e quindi di ridurre i consumi, aggiunge un po' di brio al motore (su una macchina come la panda, come sulle altre auto, diciamo, sotto i 100/120 cv senti già la differenza tra quando sei da solo e quando hai un passeggero) il tutto senza richiedere interventi pesanti alla piattaforma e senza che il cliente si accorga minimamente di avere un ibrido, cosa che per molti è ancora un muro. Io, ad esempio, di una macchina veramente ibrida non saprei cosa farmene: sarebbe molto più il carburante sprecato per portare in giro il peso delle batterie e del/i propulsore/i ausiliari che quello risparmiato grazie alla spinta elettrica.

Sono passati un po' di anni...

Dimmi, sono curioso

ecco vai a provare una 500L e poi ne parliamo.
Inutile continuare a vendere macchine vecchie e penose nei crash test.
O si decidono a lavorare su un nuovo modello che possa tenere il passo delle dirette concorrenti o meglio non vendere.
A me piace molto, perchè ricalca in pieno il design di un mito e di una storia tutta italiana, quella della 500, declinata nella versione familiare, che ha radici che risalgono al dopoguerra.
Ma i gusti sono personali e non si discutono, a me fa cxgxre la punto ad esempio.

Non presentano nulla di nuovo, i risultati del non investimento in ricerca e sviluppo si vedono cari dirigenti incompetenti di FCA.

concordo, ma avrebbero dovuto tirare fuori una nuova versione, perchè l'attuale sente molto il peso degli anni. Le dirette concorrenti sono cresciute in prestazioni ed abitabilità. Inutile continuare a tenere sul mercato vecchi medelli che fanno pena nei crash test.

solo incompetenti...

sinceramente non l'ho mai valutata. è veramente inguardabile.
mi piace molto invece la 500x.

per la punto era un auto del 2009 l'ultimo restyling e qualcosa per questo perde. sicuramente si poteva fare molto di meglio con un nuovo modello

Sono due auto diverse, una con impostazione quasi sportiva, più bassa e giovanile e l'altra familiare/monovolume.. imparagonabili.

Forse perché, magari, se avessi letto avresti compreso che la cassa integrazione è dovuta al fatto che stanno assemblando la linea produttiva del Tonale.
Se non hanno auto da assemblare perché fra 8 mesi la presentano e fra 18 mesi esce sul mercato, cosa producono nel frattempo? Barbabietola?
Loro stanno continuando ad assemblare le Panda, ma il 40% del personale è in cassa integrazione perché attendono la nuova linea di produzione per la Panda ibrida.
Addirittura dovranno procedere (entro 18 mesi) anche a nuove assunzioni!
M1nchia non è richiesto un master in management ed economia per scrivere un commento, ma quantomeno non fermarsi alla lettura del solo titolo...

non so se tu abbia mai visto o provato una 500L, ma ha una abitabilità interna ed una modularità degli spazi e dei vani che la punto nemmeno nei sogni più ottimistici.
Gli spazi interni sono geniali come quelli della multipla.
In poco più di 4 metri hai una vita a bordo da business class e non come quella cxcxta della punto dove stai stretto anche in 4 e ti manca l'aria.
La 500L è geniale, con il suo bagagliaio tripartito e la possibilità di far scorrere divanetto e inclinare schienali nei sedili posteriori, oltre che con la possibilità di ribaltare completamente i sedili posteriori.
La punto è vecchia, hanno fatto bene a dismetterla, o se ne fa una versione nuova, ma più grande ed abitabile o si da spazio alla L che interpreta al meglio la tradizione fiat che risale alla vecchia 500 giardiniera.

quando facevano le alfa sia lì che al nord dovevi essere fortunato a comprarne una fabbricata sù...

Vedremo....... ibridi Fiat

Vedremo, sinceramente sono contento.

perchè hanno quella cacata della 500L che a quanto pare ha sostituito la punto.

vedremo se in futuro la riproporranno

Giggino ha fatto un regalo ai sui amici diggiù...

Investono quasi un miliardo di euro però intanto altri 12 mesi di cassa integrazione. E ancora ci sono persone che difendono FCA e comprano "italiano". VERGOGNA

Hanno avuto un grande successo con la Punto, speriamo ritorni in gioco :\

Ibrido leggero = inutile

Per me fare la Panda a Pomigliano è assurdo.