Volkswagen ID. 2all, ecco il concept dell'elettrica da 25 mila euro

Una Lupo elettrica. Wow non vedo l'ora di correre a comprarla.

E per fortuna direi, mille volte meglio questo stile

Sempre sperando che dal concept alla versione di serie non cambi troppo.
Tanta stima già per non aver fatto un SUV e per avere cambiato design rispetto alla ID3, questa effetivamente non è male

se levano la striscia rossa al posteriore e quell'orribile logo rosso è praticamente un restyling della polo

Non è una questione di chiudere gli occhi, è questione di essere realisti e pratici. Si vuole spingere un discorso di auto elettriche ? Bene ma devi essere coerente e spingere su tutta la linea non solo esclusivamente sull'auto. Le auto elettriche sono arrivate ad una certa maturità diciamo accettabile ? Bene allora come si pretende che al momento di cambiare auto e guardare avanti se anche chi vorrebbe deve comunque rinunciare perchè manca una infrastruttura decente ? Di colonnine pubbliche residenziali manco l'ombra, non è che tutti possono andare a scroccare la corrente al Lidl non ti pare?
E' questa incoerenza che al posto di attrarre potenziali clienti invece li respinge, e se prima la tecnologia poteva piacerti adesso l'unica cosa che pensi che è una fregatura. Quindi non mi meraviglio che molta gente la osteggi soprattutto anche perchè viene imposta, e come dagli torto ?

sono d'accordo. i modelli attuali non sono ancora prestanti in termini di autonomia e ricarica. è una tecnologia agli inizi, per questo non bisogna chiudere gli occhi e pensare solo ed esclusivamente al passato. come per ogni cosa ci saranno progressi costanti

praticamente siamo tornati al cruscotto della Uno ma con tablet appiccicati qua e la.

l'avrei fatto anche io, ma qui dove sono (estero) hanno messo il blocco di tutti gli euro5 per entrare in citta' per motivi "ecologici", quindi come ti muovi? Purtroppo se vogliono ti fregano

Anche la ID3 doveva essere l'elettrica per il popolo...se va bene partirà da 30k la base

Non credo proprio che Tesa entri nel segmento b con la nuova auto, al 99% sarà un auto globale molto più vicina ai 4.5m.
Come potenza si parla comunque di motori meno potenti e più economici e difficilmente sarà auto da 25k€

Che poi che senso ha attaccare questo design, in generale. Può non piacere, ovviamente, ma criticarlo aspramente non ha alcun senso, per vari motivi. È razionale, quasi "perfetto" (passami il termine volutamente esagerato) per un'utilitaria compatta, dato che essendo semplice e comunque proporzionato tenderà di sicuro ad invecchiare lentamente, a differenza delle Peugeot, per far un esempio a caso. Io critico un design quando vedo elementi messi lì senza una reale motivazione (vedasi la ID.3 che da questo punto di vista era una delle peggiori VW mai creata).

Fosse la nuova Aston Martin potrei capire le critiche, ma VW ha come mantra di creare auto visivamente semplici e adatte a più scenari di utilizzo.

Però ha un passo di 272 ed è più larga.
Vediamo come si evolvono però non so se si arriva a queste capacità

Sì, letto anch'io. Quindi il bagagliaio sembra effettivamente di 440 lt. (ma continua a sembrarmi troppo).

Nel 2025 dovrebbe uscirte anche TESLA model 2, con prezzo allineato,ma con trazione posteriore , maggior potenza , guida autonoma livello 3/4 , autonomia simile
speriamo ci sia un po di concorrenza.

NI.
La Atto 3 ha 61KWh netti ed é LFP strutturale.

Questo é il vantaggio della strutturalita contenimento dei pesi ed aumento dei volumi disponibili.

Si poi sono andato a leggere la press e parlano di 490lt

Anche da 64.
La MG4 ha 64 KWh è 450 Km WLTP.

Parlavo di netti, MG4 netti sono circa 61 poi tenendo conto del WLTP delle Stellantis nuove da 51kWh e ID3 da 58kWh il minimo per avere 450 WLTP è di circa 54kWh.
In teoria le LFP stanno migliorando però restano comunque poco dense in volume e difficilmente si arriverà a queste capacità su passi di queste dimensioni.
Molto probabilmente ci sarà una versione city da 45 LFP che secondo me sarà quella da <25k€.
La versione da 450km con NCM, da 54 in su, come minimo 3/4k€ in più.

a 25.000 Euro è praticamente la macchina perfetta per la transizione ecologica, potente, spaziosa, bella soprattutto davanti, ma in video anche dietro non è male, sembra priva di difetti particolari, gli interni sono semplici e non particolarmente attraenti, ma pazienza, peccato esca nel 2025, ma forse per allora saremmo davvero pronti.

Spesso uno è ancorato al petrolio perchè non ha alternative (anche per i costi) e/o le pile non soddisfano le sue esigenze. E' facile dire auto elettrica ....

Si ma sono condizioni autostradali non certo rare e parliamo di ben oltre 300 Km di percorrenza.

Ne ho visto un'altra di prova fatta in Norvegia fra i -5 ed i -10, fino a -19°C.

Il consumo massimo é stato 18,8 KWhX100 KM nel tratto più freddo.

https://auto.hwupgrade.it/n...

Credo sia la luxury che ha la PdC. Comunque -20% sul ciclo WLTP a T fra i -5 ed i -19 é tanta roba.

Quindi condizioni diverse da quelle che descrivevo.
Stamani erano 5-6 gradi ed in A11-A12 si va tranquilli a 130

Anche da 64.
La MG4 ha 64 KWh è 450 Km WLTP.

Anche fossero riusciti a mettere 64KWh di LFP in una macchina da 4,1mt (e non credo sia semplice) farlo anche a 25k€ é un secondo traguardo.

Tutto può essere ma stapperò lo spumante solo dopo che la listano e vedo le prove su strada.

La prova é stata fatta fra i 110 ed i 120 Km/h, 22° clima, temp est 13° e l'auto é andata molto oltre i 300 Km.
Diciamo che da una MG4 comfort puoi aspettarti 300 Km di autostrada in quelle condizioni con batteria residua tale da cercare una colonnina senza preoccupazioni.

Costa 34800€ da incentivare.
A 25000€ avrebbero la coda davanti al concessionario.

Il vero problema é che per ora non esiste. Se ci fosse dovrebbero fare i tripli turni in azienda.

Vabbè. Sul gra i 130 li vedi con il binocolo

Allora sai come la penso all'ottimismo ad ogni costo

Perché non si parla solo di motori elettrici. Però in un blog ad alto contenuto tecnologico mi fanno sempre ridere i dinosauri ancorati al petrolio

L'ho già letto tre volte, 25 anni fa :)

Ti suggerisco la lettura di "Candido" di Voltaire.

Mi chiedo se anche 100 anni fa erano pessimisti come te :)

In ogni caso non bellissimo :D

Va comunque considerato che è elettrica. Per dire, una Corsa, che fuori ha dimensioni simili (ma come abitabilità sembra peggiore), viene venduta a 36k. La versione termica parte da 18k, quindi non siamo neanche tanto distanti.

Le date sono importanti proprio per programmare e spingere gli investimenti, poi non so dove tu abbia letto "revisioni".

Non sarebbe male (purché i 25k siano per una versione decentemente accessoriata), ma se siamo ancora al concept la situazione non è rosea.

Davanti è una Polo, dietro una IONIQ 5.
Sul prezzo finale ho forti perplessità ma solo il tempo ce lo dirà.

Oddio, il costo delle celle è diminuito fino all'inizio del 2020, poi il prezzo medio è aumentato sia per speculazione sia per la pandemia e solo negli ultimi mesi il litio sta diminuendo di prezzo.

si ma davi fare i conti dei costi dell'epoca, perchè se li rifai tra 2 anni va finire che costa ancora meno.

Credo chiunque sappia che il clima della sua vettura non è impostato a XX° C per 365 giorni all'anno.
Poi magari parti d'inverno e vuoi sbrinare i vetri, poi dopo un po' vuoi solo scaldare l'abitacolo, poi c'è chi preferisce avere l'aria calda sui piedi, chi sulle mani, chi non ama l'aria calda addosso...

Ma sembra che anche su questo punto esista un unico metodo che va preso ed accettato, oramai mi pare di vivere nel mondo in cui si ragiona per l'assioma: le mie esigenze = esigenze del genere umano.

I tergicristalli erano in riferimento alle automazioni. Non si puo automatizzare tutto e per alcuni comandi l'immediatezza puo far la differenza tra un disagio e un incidente.
Per il clima non è che sia LA fonte di distrazione, ovvio, ma è altresì vero che un pannello touch screen impone necessariamente di distogliere lo sguardo dalla strada, una rotella o un pulsante che rende un feedback tattile non necessariamente.

Se parliamo di sicurezza gli schermi touch andrebbero banditi a mio avviso o quantomeno ne andrebbe impedito l'utilizzo come touchscreen durante la marcia.

Che ne hanno vendute poche poco importa visto che la gente comunque preferiva pendere la SR+.
Poi ora in Italia costa 41490€ che senza IVA corrispondono a circa 36000$.
Quando si fanno paragoni con gli USA bisogna sempre ricordarsi che il MSRP US è senza tasse.

Ma i designer bravi sono andati tutti in pensione?

Dipende dell'efficienza.

Sul GRA a Gennaio hanno fatto una prova è la MG4 comfort (450 Km WLTP) ha fatto ben più di 300 Km.

Bisogna prima aspettare di vederla.

Certo che se una roba simile arriva a 25k€ per le ICE inizia un periodo difficile.

Anch'io. 🤷🏻‍♂️
Riporto quanto ascoltato e letto.

che finaccia VW

Beh Tesla ha comunque la leva per i tergicristalli. Qui stiamo parlando di alzare e abbassare l'aria condizionata, una cosa che comunque non devi fare in continuazione se hai il clima automatico... imposti una temperatura e via.

ma questa non è una utilitaria... di utilitaria ha solo la lunghezza.. l'abitabilità è da segmento C "termico", la capacità di carico da VW Passat e la potenza di una Clio RS.. e quest'ultima era un' auto da 35/40K ai tempi d'oro...

adesso al netto dell'ultimo ribasso dovrebbe venire 36K la model 3 o sbaglio ?

In realtà il blog è : HD Motori, se aggiungessero "elettrici"... ma tant'è che non c'è scritto.

Che ne abbiano vendute 1000 - 2000 e solo negli Usa tanto per dire ce l'abbiamo fatta mi sa di grandissima ciarlanata.
Tant'è che poi l'hanno fatta sparire visto che ci perdevano. Allora anche una tartaruga può dire che corre i 100 metri solo perchè vi partecipa.... dai su...

Che ne abbiano vendute 1000 - 2000 e solo negli Usa tanto per dire ce l'abbiamo fatta mi sa di grandissima ciarlanata.
Tant'è che poi l'hanno fatta sparire visto che ci perdevano. Allora anche una tartaruga può dire che corre i 100 metri solo perchè vi partecipa... dai su....

Che ne abbiano vendute 1000 - 2000 e solo negli Usa tanto per dire ce l'abbiamo fatta mi sa di grandissima ciarlanata.
Tant'è che poi l'hanno fatta sparire visto che ci perdevano. Allora anche una tartaruga può dire che corre i 100 metri solo perchè vi partecipa... dai su...

Ah.
Poi però, quando i volumi di vendita si riducono, chiedono CIG e minacciano licenziamenti (o licenziano) visto che non serve tutta quella forza lavoro.
Quindi diventa improvvisamente un problema nostro

La ID.3 ha il motore posteriore.
Togli quello e puoi andare MOLTO più in basso.
Che sia utile, non so, ma che ci possa essere spazio, non è inverosimile.

che bello in un blog di tecnologia leggere cosi tanti boomer anti elettrico

Quello e' un problema nostro pero', non di chi produce il bene...Non penso a mercedes interessi troppo se non riesce a vendere auto in zimbabwe

Si però in passato, in Italia fino ai primi anni 90, c'era la scala mobile XD.
Con un'inflazione sotto al 2% negli ultimi 30 anni non era un grande problema, ora però siamo nella merda e i prezzi della auto sono aumentanti molto di più dell'inflazione rispetto al 2019

Puoi farlo.
Poi una mattina qualcuno si chiede come mai uffici, negozi e fabbriche sono vuoti...

Allora niente marmotta, il baule è già occupato dalla mucca che produce latte al cioccolato

A meno di non costringere tutti...

No, ma quello non serve, ma l'autonomia di una model 3 LR dovrà arrivare pure su segmento B da 15k, quello è il minimo sindacale.
Di più nemmeno serve, posto di avere auto che supportano i 300W di ricarica anche sulle utilitarie, ogni 3 ore ti fermi e ricarichi.
Più che ragionevole.

yep, anche perché si deve anche abbassare la CO2 della produzione elettrica.
Ora in media in Italia è 480gCO2 per kWh prodotto all'anno, cioè una BEV in media è sui 60gCO2 al km.
Se su auto di media/grande stazza che consumano e emettono molto è molto vantaggioso già sulle fullHY segmenti b, esempio la Yaris 87gCO2, le emissioni non sono poi così vantaggiose e ci vuole molto più tempo e km per pareggiare le emissioni in più che si hanno nel produrre le batterie.

Se si rompe tocca cedere, ma il mercato non regge certo su chi si trova costretto.

Ma non gli stipendi.
Quindi prima o poi il giochino scoppia.

A vedere gli schemi non credo che lo avrà...

Nel frunk

Beh, con questi prezzi la questione bando diventa secondaria, tanto non compri più nemmeno le ICE.
La lotta alla CO2 e all'inquinamento diventa una vera e propria chimera, buona solo per prendere voti senza fare nulla di concreto

Appunto, non abbiamo la sfera di cristallo, quindi il 2035 è una data campata per aria che, a mio avviso, non doveva nemmeno essere fissata.
Il fatto che ci siano revisioni non migliora la cosa, casomai aumenta l'incertezza.
IMHO dovevano lasciar perdere le date e pensare a programmare investimenti.

Beh...
Potere si, partendo per tempo.
Ma serve volerlo.
Non mi pare che oggi si voglia, e anche il tempo è poco, probabilmente già troppo tardi, dato che oggi non se ne parla nemmeno, quando qualcuno si renderà conto del problema sarà troppo tardi.
Avremo il bando e la gente che non sa come caricare.
Allora giù di procedure di emergenza, commissari straordinari, lavori in affidamento diretto, costi gonfiati, mazzette e gente a piedi per anni.

Probabilmente sarà prima considerando quanto e in quanti ci stanno investendo ma nessuno ha la sfera di cristallo, difatti quello stop alle vendite di motori a benzina/diesel prevedeva che nel 2026 si facesse il punto della situazione.

Che è quello che dico io.
Se non aumenta il potere di acquisto, non solo di noi Italiani, le vendite delle auto diminuiranno costantemente e ci ritroveremo con un parco auto vecchissimo.
Per questo sono contrario al ban ICE perché poi risolvi solo in parte la CO2 emessa.

Beh c'è da dire che laggggente non ha mai avuto problemi a pagare 25k€ per una Golf neanche in versione top di gamma da 20 anni almeno.
La differenza è che ora si sono adeguati tutti gli altri marchi.

Diciamo che guardando al passato in generale è normale vedere i prezzi che si alzano per via dell'inflazione

Visto che è stata venduta per pochi mesi ha comunque mantenuto la promessa XD.
Comunque era disponibile la versione SR+ che durante il 2019 è passata da 37k a 39.5k$ a fine 2019
Ora a listino in USA c'è la RWD a 43k$ però con una batteria di quasi 10kWh in più rispetto a quella versione del 2019

La gente si terrà quello che ha, non tanto per il briciolo di cervello ma per il briciolo nel conto in banca

In USA arrivò a 37000$ un'auto con specifiche molto migliori rispetto a quelle dichiarate per il modello da 35000$. Tutto sommato promessa mantenuta

Se 100 anni fa ce l'abbiamo fatta a tirare un cavo di rame dalla più vicina centrale elettrica al tugurio di ogni operaio, ed alla cascina di ogni contadino, penso che possiamo fare cosa analoga anche oggi :)

Probabilmente le batterie non saranno al litio ma le LFP che son più economiche. Magari hanno risparmiato pure in ricerca e sviluppo usando soluzioni già pronte e non da dover creare dal nulla. Un po' qualche costo sta calando e un po' magari non l'hanno detta tutta e sarà un "a partire da 25k" dove con quella cifra ti daranno niente e per caricarla avrai solo una dinamo da azionare con una comoda levetta...

Io da ragazzino lo ho fatto con un uniposca.
Credevo di aver capito crescendo di essere stato un pirla, ora invece mi fate rivalutare l'accaduto e forse ero semplicemente proiettato nel futuro...

Poi esci da un galleria con qualche goccia seccata sul parabrezza ed il sole che sbatte in faccia e non vedi assolutamente nulla.
Il software non se ne accorge e tu devi smanovrare a velocità autostradale nel buio più completo perchè l'attivazione della pulizia dei vetri non è nella home page del tablet.

No, i tasti fisici sono sempre più sicuri ed immediati di un controllo touch screen. Sempre e indiscutibilmente.

Questo non significa non voler automatizzare alcuni scenari come indichi tu, ma va tenuto conto che anche fare un +1° puo portare ad un minimo di distrazione se si deve guardare dove sia il tasto sul tablet e premerlo mentre magari percorri stade non propriamente liscie come un tavolo da biliardo.
Invece a tastoni cercare una rotella mantenendo sempre lo sguardo sulla strada è possibile.

Devo capire se la marmotta che incarta la cioccolata sta sul sedile di guida o su quello passeggero🤔

In realtà l'hanno venduta...

Se i prezzi non torneranno a quelli del 2019, scordiamoci la transizione di massa, prepariamoci pure ad un parco auto circolante sempre più vecchio.
Per quanto riguarda la Polo, sempre stata sovraprezzata, ma stavo per prendere una Ibiza 1.6 90cv Diesel pronta consegna, mediamente accessoriata a 14.8k.
Ed è la solita auto...

Il problema è che i prezzi non ritorneranno a quelli del 2019

Un'auto come questa dovrebbe stare tra i 13k ed i 20k a seconda degli allestimenti.

Vabbé ma a 14k nel 2019 prendevi le Polo da 65CV base base, già se volevi il Diesel stava sopra i 17k€

Con dati più aggiornati, si parla di poco meno di 16milioni di posti auto censiti a fronte di 40milioni di veicoli.
Considera i posti non utilizzabili per caricare (garage senza contatore, box condominiali con solo linea luci o contatore comune, posti all'aperto) e vedrai che la situazione è decisamente più complicata da gestire.
Poi oh...
La soluzione c'è.
Fai un piano come si deve stile infratel, metti i soldi e corri a installare colonnine.

Però ad oggi non se ne parla.

Mi ricorda il signor illustrissimo divinizzato Musk, Model 3 a 35 mila dollari spiattellava anni fa e li tutti illusi a prenotarla... Peccato che poi quell'auto praticamente non l'ha vista mai nessuno.

Concordo, ma nel mentre se ti ritrovi a dover comprare un'auto perché la tua si rompe, che fai? Vai a piedi? Purtroppo ho la paura, fondata, che non ci sia verso di riportare i prezzi in basso. E comunque questa id.2 se gli spazi son quelli del comunicato è più una segmento C che B e quindi non una utilitaria :)

Occhio che ti verranno ad attaccare per il design, purtroppo è di moda farlo. Per il resto condivido ogni tua parola

Piano piano non è un problema.
Il problema è "questo piano piano è prima o dopo il 2035?"

Voglio fare l'allocco fino a quando non uscirà, davvero. Anche se son sicuro, come dici te, che finirà in quel modo

IMHO, considerare i prezzi attuali è un punto di partenza sbagliato.
Con i prezzi attuali, l'unica auto del popolo è la Sandero base.
Non basta pareggiare i prezzi folli attuali, bisogna tornare ai prezzi del 2019 per avere speranze di vendere in quantità in questi segmenti.
Un'auto come questa dovrebbe stare tra i 13k ed i 20k a seconda degli allestimenti.
E i 20k sono già alti, roba per allestimento R/GTE

Io nel censimento ISTAT, l'unico che ho trovato con questo dato, quello del 2001, diceva che 2/3 della popolazione italiana aveva un posto auto riservato. Grossomodo mi aspetto che sia più o meno così.

Il prezzo è in stile Vw, per 25 mila te la danno nuda poi se ci metti qualcosa di decente superi i 30 mila. Solita pubblicità per allocchi.

Vedi sopra, hai ragione ma è stato un typo, volevo scrivere 230.
Il riferimento sono le segmento b Stellantis, che fanno valori simili.
Se non sono 230 sono 250, ma è un valore realistico.

Pardon, è un typo, volevo scrivere 230Km, ho corretto.

450 WLTP sono come minimo una batteria da 54kWh netti in su.

Significa che di inverno, in autostrada, arrivi a 130km circa

Non esageriamo XD
La ID3, che non è/era proprio efficiente a temperature sottozero, a 120km/h e a -20°C consuma circa 30kWh/100km
Inverni Italiani sempre a 120 potrebbe stare tra i 22 e 23 kWh/100km.
Tutto questo però con una pompa di calore che non funziona a dovere.

Dubito che stiano lavorando a un'auto per una nicchia di persone (ammesso esistano) che si fanno Milano-Salerno in un'unica tirata fissi a 130 kmh. Forse arriverà in futuro ma la massa non ha quelle esigenze.

Sinceramente se fosse veramente a 25k€ quella da 450km è la "macchina del popolo" se consideriamo i prezzi attuali delle auto(La Polo a listino parte da 22k€).
Significa come minimo, tenendo conto di un efficienza migliore sulla ID3, avere una batteria di 54/55kWh netti.

Ho solo fatto notare che il prezzo era espresso in euro e non in dollari. Invece riguardo al resto, piano piano ciò che oggi è lontano diventerà sempre più vicino, a quel punto chissà cosa s'inventeranno i "pro elettrico però..."

Da 450 a 130 mi sembra esagerato. Vedremo quanto sarà grande la batteria, se sarà 30Kwh avrai avuto ragione, se sarà 40 già potrebbe essere accettabile.

450 WLTP si, sono pochi.
Significa che di inverno, in autostrada, arrivi a 230km circa (Poi dipende dall'efficienza).
Su un'auto a 25k che dovrebbe essere l'auto principale (se non unica) sono pochi.
Ci farei due giorni a stento di casa-lavoro-casa

Ho risposto più in dettaglio sotto a Marco, ti rimando lì :)

ci sono altri 50 lt. sotto il divanetto, ma li hanno contati a parte).

Dubito che siano stati contati a parte.

Infatti Tesla ha un solo display, così ha risolto anche il problema della soluzione di continuità. E infatti, se ci pensi, è totalmente inutile ormai avere il cruscotto come negli anni 80, anche questo fa capire quanto Tesla sia stata avanti, riprogettando l'auto da zero anziché continuare a perpetuare gli stereotipi del passato. Qui vediamo ad esempio come VW ancora abbia paura a abbandonare certe cose a cui, evidentemente, ritiene che l'utente sia troppo abituato per rinunciare. E così, mettiamo la l'LCD con la grafica degli strumenti del Maggiolino... totalmente inutile, che poi cosa te ne farai della grafica del contagiri su un'elettrica. Quindi il problema di tutti gli europei è che fanno fatica a ripensare l'auto da zero partendo dall'elettrico, lasciandosi dietro tutto ciò che è obsoleto.
La questione sicurezza dei tasti fisici non esiste. Prima di tutto, anche la sicurezza va ripensata in ottica moderna. C'è un quasi-pilota automatico. Non significa che l'utente si possa distrarre, non ancora, ma è chiaro che si deve ragionare in termini di miglioramento degli ADAS.
E poi, se l'interfaccia utente è ben progettata, il problema non si pone. Tesla usa un display enorme, e questo le consente di tenere alcuni comandi sempre visibili in basso, fra cui la regolazione della temperatura. Le auto di oggi possono avere una gestione totalmente automatica, ad esempio sensori di umidità, di appannamento del vetro eccetera, che regolano la climatizzazione in tutti gli aspetti. Dunque tutto quello che serve è tenere i tasti + e - in home page. Tesla offre poi una schermata che ti permette di configurare più in dettaglio, ma sarà usata solo in casi particolari.
Il resto lo fai con gli automatismi, per cui ormai fari, tergicristalli e via dicendo sono automatici, e con qualche comando al volante. La sicurezza la ottieni non mettendo i tasti fisici, ma facendo sì che l'auto faccia le cose automaticamente.
Quindi torniamo sempre lì: è la progettazione vecchia che poi ti forza a avere i tasti fisici.

dai numeri che definiscono l'abitabilità e la capacità di carico, è un'auto da acquistare ad occhi chiusi... compatta, super spaziosa, va forte ed è anche bella come linea

450km sono pochi?

Praticamente staremmo lì a prezzi e questa è più economica da mantenere.
E stiamo agli inizi.

Certo che è un traguardo, piano piano si arriverà a prezzi più bassi, siamo ancora agli inizi.
In pochissimo tempo però, dovesse essere confermato concept e prezzi, siamo passati dalle Tesla a questa, che è decisamente più accessibile.
Questa però non è mica il punto di arrivo, bensì il punto di partenza.
Non vedo impossibile l'approdo ai 10k€ per un'auto elettrica, serve un po' di tempo, però si sta iniziando ad andare in quella direzione.
Tenendo sempre conto di un problema che sarebbe da risolvere: in Italia ci sono troppe auto.
La micromobilità e i trasporti pubblici devono essere incentivati.

Questo sarebbe assolutamente sacrosanto.

Diciamo che comunque vedere presentata una VW, elettrica poi, da 25.000 € è un buon segnale per il crollo dei prezzi dal 2025 in poi.

Purtroppo continuano a venderle come caramelle: l'italiano è campanilista e col paraocchi, continua a preferire la Panda a una Sandero Streetway, ad esempio (altra auto che dal 2021 ha visto aumentare il prezzo di 1.000 € a pari allestimento, e comunque è sparita la versione d'ingresso: un anno fa si poteva portare a casa da 8.950 €, oggi solo da 12.350.).

Se la gente avesse un briciolo di cervello, si terrebbe quello che ha, ed aspetta che calino le braghe. Ma lavorando con il pubblico, so benissimo che la gente non ha un briciolo di cervello.

Come?
Con delle segmento B a 25k con 450Km di autonomia WLTP?
Direi che le preoccupazioni sono confermate, altro che smentite.

Al contrario. Invece di nmila costosissimi adas, dovrebbero imporre i tasti fisici per la sicurezza.

Che i numeri del mercato auto crollino mese su mese in doppia cifra finché non dovranno svenderle perché non avranno più posto dove stoccarle.

In un mondo dove la Fiat Panda è schizzata a 14.600 €, che ti aspetti? 🤷🏻‍♂️

No, Vivo in provincia, ma il garage lo abbiamo in pochi per la conformazione del territorio e dei centri abitati.
Ok ogni caso, non si ragiona su dove vivo io o dove vivi tu.
I dati li ho presi dal catasto e dal PRA o, se preferisci, dallo studio del Politecnico di Torino, che li ha presi ancora più aggiornati.

Mi piace come nella testa della gente si stia normalizzando il concetto di utilitarie da 25k€ a salire, a giudicare dai commenti.

Dov'è che vuoi arrivare?
Una famiglia compra la Dacia a gpl a 20k. Spende meno a comprare, meno a mantenere. Questo giocattolo è solo l'ennesima presa in giro del 'ceto medio' che sta sparendo alla velocità della luce.

Lo so che è per i costi e lo fa anche tesla, ma a mio avviso i display buttati li, senza una soluzione di continuità che non li faccia sembrare appoggiati, sono proprio brutti.
E comunque per una questione di sicurezza alcuni tasti fisici andrebbero sempre lasciati, tipo la gestione del clima, per evitare di distrarsi usando il display

Beh bisogna ammettere però che qui stiamo considerando un traguardo poter pagare l'auto 25k... Ricordo che nel 2019 una Dacia partiva da 8900 euro... E insomma, per chi guadagna mille euro al mese c'è differenza.

Dalle mie parti, in provincia, tutti hanno un garage. Forse tu vivi in una città come Roma, dove le cose son diverse, perché la città è progettata male :)

I due display sono ormai tutto quello che serve negli interni di un'auto. Con un'interfaccia ben studiata, si potrebbero anche eliminare totalmente i pochi tasti fisici rimasti. Si semplifica l'abitacolo e si riducono i costi. Lo fa Tesla che vende più di tutti gli altri, quindi significa che non è un grosso problema. Lo fece la Panda negli anni 80, e questa è la versione moderna.

A quel prezzo finché non la vedo non ci credo...
Il volante e il cruscotto, con quei display buttati li, brutti forte comunque

Appunto: 100 e passa litri sono tanti, per intenderci il bagagliaio dichiarato è quello di una Skoda Octavia.

Questa anteriormente ha il motore elettrico: nei 440 lt. è contato solo il bagagliaio posteriore (ci sono altri 50 lt. sotto il divanetto, ma li hanno contati a parte).

È tornata SEAT IBIZA :-D

Ok, é l'auto per te e per una minoranza di persone.
Ma contestavo il fatto che fosse un prodotto adeguato per la massa, francamente ritengo che manchi ancora qualcosa.

Io il garage ce l'ho, e quindi per me un'elettrica è perfetta.

Sinceramente non pretendo 800km di autonomia da una utilitaria allo stato attuale.

Si chiama pianificazione, capisco che per gli italiani abituati ad aprire tabaccherie e bar sia sconosciuta, ma sono progetti che guardano un po' più lontano

La mia skoda fabia ha 300 e passa litri di bagagliaio, se a questa id2 aggiungi quello anteriore (come la maggior parte delle elettriche) ci arrivi

Peggio, siamo un pesucolo che pensa di poter campare di bar e artigiani, evadendo come negli anni 70 e con le macchine a sgasare nei centri città. Da abbandonare subito. Mi spiace per gli altri europei

25000€ di anticipo

Ecco come si arriva al 2035 senza auto endotermiche.
Noi? A frignare.
Siamo dei mammoni frignoni fifoni. Tutti (ok, non tutti, solo l'80% di cui sicuramente TU non fai parte. È sicuro).

Fosse davvero sotto ai 25.000 € tasse incluse, fossero reali tutte le specifiche snocciolate (440 lt. di bagagliaio mi sembrano poco credibili), e fosse ben costruita, vorrebbe dire che finalmente uscirebbe un'elettrica sensata.

Yaris 2022 394cm e 286 litri
Id3 426cm 385 litri.

Qualcosa non torna. Dove sta la balla?
Non penso che risparmiare su un cruscotto decente faccia scendere così il prezzo.

Certo certo
Poi vendono la E - up marcia a partire da 26k

Beh la Yaris a benzina la rifornisci in 5 minuti e a un benzinaio ci arrivi sempre. Comunque anche io penso che 450km, anche se poi sono meno, sia una buona autonomia per un uso normale che prevede di stare nei dintorni nella propria regione. Anche fossero 300, provate a fare un cerchio di 300km di raggio attorno a Milano, Firenze eccetera e vedrete che non sono pochi. Chi fa il rappresentante e si spara 500km al giorno di autostrada ovviamente guarderà altro.

Ti sfugge che il 60% un garage non ce l'ha.
E tra gli acquirenti di una segmento b, probabilmente la percentuale è pure più alta.
Dettagli...

Non vendono la polo a quel prezzo con quell’allestimento, figurati questa

Non riuscirebbero a venderla endotermica a meno di 25k. Figuriamoci elettrica. Probabilmente devi portarti la cassa Bluetooth da casa se vuoi ascoltare la musica.

Visti i flop sono corsi ai ripari mostrando questa non-showcar e nel frattempo la stampa a fargli il filo, quando la vera verrà PRESENTATA nel 2025… bah

considerando che quelle attuali da 35/40k a stento arrivano a 400km di autonomia...

finalmente qualcosa di interessante , mi piace a livello estetico e le prestazioni sono ottime per la categoria , gli interni sono da vedere bene ma se parte da 25k non ci si puo lamentare piu di tanto anche se sono plasticosi ( lo sono gia ora su macchine da 35-40k ) 450km di autonomia wltp non sono molto per i miei gusti ma tutto dipende dal prezzo . peccato del nel 2025 dovrei avere gia in mano un auto nuova fullhybrid dal almeno1 anno :P

non sembra malvagia come linea, specifiche un pò troppo belle per essere vere: 450km di autonomia, abitabilità della Golf, 440 litri di bagaglio se se se... puzza di solita sparata per tenere alto l'hype.

Se lo spazio a bordo è quello della Golf, qualità degli interni pari alla golf 7.5, rivedono un pochino il design e mettono delle sospensioni posteriori indipendenti, mantenendo queste prestazioni, secondo me fanno il colpaccio! 👍

Volkswagen ID. 2ball

Vedo che le critiche dei detrattori non mancano manco quando gli si offre un veicolo a meno 25k elettrico e con una possibile ottima prestazione. Giusto per chiarire le scuse stanno per finire e ben presto l'Italia si accorgerà degli errori commessi non investendo pesantemente nel settore dell'elettrico.

Se non pensi di far più di 450 km al giorno, basta metterla sotto carica quando la metti in garage. Così non devi neanche andare mai a cercare un posto dove far rifornimento, e risparmi tempo e denaro. Ora dell'indomani è carica al 100%, come uno smartphone.

Nel gabinetto

Che sono più economiche ma con densità energetica minore.
?

Mah...
Mi sembra ben poca, con la 1.0 ne faccio sicuramente di più, compresa autostrada.
E comunque fai rifornimento in pochi minuti.
Ed una Yaris 1.3 benzina, prima che il mercato impazzisse, costava 13-14k.

È la stessa autonomia di una Yaris 1.3 a benzina.

Dovresti vedere la Human Horizon Hiphi Z. È proprio così, e puoi anche scrivere i messaggi sulle portiere (solo da ferma, credo).

Le avrà LFP

Se una Yaris del 2007 a benzina ha 280l di bagaglio, non vedo perché un auto elettrica lunga 30 cm in più non possa averne 440.

Bella la nuova Po-lf elettrica!

È una Po-lf.
Sì, han silurato il designer precedente perché la concept id.Life, che avrebbe dovuto prefigurare la Id.2, è stato un fiasco totale

non è affatto male, con un modello simile potrebbero rilanciarsi.

Non capisco il senso di mettere 226cv sotto un'auto che serve per andare a fare la spesa... Ci tenete proprio a ridurre la popolazione

Meh...
Per una segmento B da 450Km WLTP è sempre poco...
Meglio di Renault-Nissan e Stellantis, ma ancora lontano da "l'auto del popolo" che vorrebbero rappresentasse.

Sembra ottima, però dubito dei 440 litri di bagagliaio e soprattutto dell autonomia

Bellissima, e secondo me potrebbe avere le batterie al sodio!

Dove l’ho già visto quel colore ?? Sarà forse quello di un telefono italiano…

Se fosse anche solo vicina al prodotto finale a 25000€ potrebbe tranquillamente essere la mia prima VW.

Possiamo tranquillamente chiamarla Golf 9

Bhe 25 mila euro è anche poco.
Magari.

Questa è l'incognita infatti. Se la mettono a 25k, ovviamente in una versione utilizzabile (non come Fiat con la 500 ad esempio che nella versione base ti mette tre Duracell) potrebbero sbancare. Sempre da vedere cosa faranno i cinesi nei prossimi due anni, ma VW ha il brand dalla sua. Deve solo dare alla gente un'elettrica buona per tutti i giorni a un prezzo non troppo elevato.

Il prossimo concept avrà una bella linea di LED lungo entrambe le fiancate, così si chiude il cerchio

Se il prezzo si mantenesse sui 25.000 prima degli incentivi…potrei pensarci su, se invece superasse i 25k al netto degli incentivi -> scaffale

Stupenda! C'è poco da fare questo è il futuro riprendendo il meglio del passato, cioè la prima Golf. La Polo e la Golf possono essere pensionate con vetture elettriche molto più valide. Possibile ci debba sempre pensare Vw a creare l'auto del popolo?

da possessore di vw e-up mi piace molto. PS prima o poi lo toglieranno il tunnel centrale ?

Cos'è?
Una Polf?
Una Golo?
Hanno silurato il designer della linea id?

ad un prezzo inferiore ai 25.000 euro.

25k dollari, in Italia sarà over 30k….

Volkswagen sempre in prima linea con l'originalita'

Il concept è buono, poi bisognerà vedere la produzione di serie, ma se veramente riescono a fare un'auto così a 25k è ottimo per un brand non cinese.

la Polo che avrei gradito.. non quel aborto che hanno fatto con l'ultimo modello