Toyota RAV4 ibrido e a GPL: ecco il kit firmato Autogas Italia

Gli impianti a iniezione liquida sequenziale ( se intendi quelli ) costano parecchio, il gassoso non è superato, è semplicemente molto più economico e non richiede contributo di benzina durante il ciclo

perchè in italia installano impianti superati a iniezione gassosa ma esistono impianti a iniezione liquida che consumano come a benzina e non perdono cavalli però ci vuole esperienza nel tararli bene.

Ti ripeto: gli Euro 5 non danno questo problema. Li guidi come vuoi.
Il FAP è diventato più restrittivo a partire da Euro 6.

Dipende dalla tecnologia. Gli Euro 5 non hanno questo problema.

Cambiare brand no?

se si fa tanto urbano l'ibrido é il top anche perché abbinano i cambi automatici

Tipo una Audi A4 2.0 TDI ha in media esattamente 7l/100km.

Io, con la is300h ci arrivo solo se viaggio a 160km/h e ho un 2.5l (fsport che ha un cx peggiore rispetto al modello base). Il mese scorso ho fatto 1160km con un pieno (quasi solo in città).

Edit: le Toyota come la Yaris consumano circa 4.8l/100km in media e con dati reali (4.4 stando al computer di bordo)

Mi puoi dire che modello diesel fa 7l/100km in autostrada e che modello ibrido fa 6l/100km?
Grazie

Allora han deciso di diventare persone rispettabili 😆

Molti taxi hanno già gasato i loro motori ibridi Toyota, non sfarfalla nulla.

Metà degli NCC sono tassisti che hanno venduto la licenza.

Infatti chiedevo.
Non parlo di schede tecniche.
Inutile paragonare un diesel, percorrere solo autostrada e poi dire che consuma solo 6l/100km. In media siamo a 7 e sono pure buono perché di solito (BMW, Audi e Mercedes da 180cv sono ben oltre i 7l/100km).

Ibrido posso prendere la mia vettura che ha 220cv (totale 320cv) e non supero i 6L/100km anche se dovessi percorrere solo autostrada. In media al momento riesco a stare sui 5l/100km. Ma perché voglio usare i 220cv, altrimenti stare purei al di sotto. Il GPL costa 0.85€, lo hai scritto tu! Infatti la domanda é, quanto spendi in GPL??

Interessante come cosa. Sarei curioso di sapere cosa succedde all'iniettore nella camera di combustione quando il motore va ad iniezione indiretta

Ma che conti sono??
Diesel: 1700 / 2 = 850 litri. 12000 / 850 = 14 km/l. Non ti sembra un pò alto?
Benzina: 1200 / 2 = 600 litri. 12000/ 600 = 20 km/l. Praticamente devi fare solo città per avere questi consumi (con 160 cv) soprattutto se spari un 14 km/l per il gasolio (a benzina in autostrada cosa faresti, 10 km/l?)
GPL: qui non hai specificato quando costa il gpl. Supponiamo 0.85€. 700 /0.85 = 820 litri. 12000 /820 = 14.5 km/l. Cioè faccio più km con 1 litro di gpl che con uno di diesel????

quindi continua ad essere conveniente rispetto a benzina e diesel, é quello il punto

In che zona del paese?

Allora è meglio un benzina con cubatura minore che un 2.5 con 1000 cazzabbubboli

un motore che si accende e spegne di continuo, A GPL, immagino già l' affidabilità...

Si ma sempre il contributo di benzina hai continuo rispetto all'impianto gassoso dove la benza la vede solo all'accensione, certo poi risparmi uguale è ci mancherebbe, comunque già anni dietro sapevo di tassisti che avevano messo l'impianto GPL alle loro Toyota ibride

Come già detto non è una costante, dipende dal motore e dell'impianto il livello di contributo della benzina nei motori a iniezione diretta

Non a caso si usano motori a ciclo Atkinson (quello che chiami miracolo ;)) che permettono di risparmiare un 20% di carburante rispetto ad un motore tradizionale.

Edit: Inoltre il ciclo Atkinson permette di raffreddare maggiormente la benzina, emettendo molto meno NOx (ma subito interessi a qualcuno ormai...).

No, falli tu i conti per noi :)
Esempio medio:
Vettura da 160cv e 12.000km all'anno.
Diesel/Benzina: 2€
GPL: 0.85€

Diesel: ~1700€
Ibrido: ~1200€
GPL: ~700€ ?

Devi capire che la Prius possiede uno dei cx più bassi mai fatti, se non il più basso in assoluto per una vettura di serie.

Forme della Prius ora le vedi in quasi tutte le vetture se ci fai caso (dove sul finestrino posteriore non vedi più una mazza).

Lascia stare i cx di Mercedes & Co. che per misurarlo costruiscono un modellino 1:50 in legno e senza ruote.

Sarà brutta (non la prenderei mai), ma ha il suo perché.

il 5% della quantità di carburante necessaria sotto i 5000 giri, sale circa al 20% sopra.

Diciamo che alcuni motori anche a iniezione diretta digeriscono il GPL meglio di altri, ma insomma è un pò una giungla e devi trovare un installatore bravo che sappia tarare l'impianto, rimane poi sempre il fatto del contributo di benzina che riduce un pò il risparmio.

Anche per questo ultimamente va di moda prendersi un'auto di qualche anno fa, magari di buon livello, con motore di buona cubatura ( 2000cc o superiore ) e mettergli l'impianto GPL, spesso quando vado a fare rifornimento vedo auto di questo tipo, per dire BMW di una decina di anni fa, CLK, SLK Compressor, Mercedes ML o similari etc etc

La Duster è stato uno dei migliori acquisti che potessi fare, pagata relativamente poco, va benissimo, è molto alta da terra e se la cava bene su buche, dossi e anche un pò di fuoristrada, con il GPL il risparmio è tangibile

Dipende anche da dove guidi (urbano, extraurbano, mix) ma io ho conteggiato 20 km/l mentre con la mia ibrida sto spesso sui 25 o più. Penso che possa esserci un risparmio pesante per chi fa parecchi km e quasi tutti in autostrada, se si fa tanto urbano è difficile battere un'ibrida (anche full, eh, senza arrivare alle plugin che hanno costi ben diversi) dove 28-30 km/l sono raggiungibili senza troppo sforzo.

Già adesso la gamma disponibile a gpl si è ridotta parecchio rispetto a qualche anno fa. La fiat per dire dava la disponibilità del gpl sulla tipo col 1.4 della giulietta, la kia aveva fatto la penultima generazione della sportage a gpl ma adesso hanno tolto anche quella. Ormai se vuoi una macchina con impianto a gpl di serie ti tocca scegliere tra le utilitarie tipo fiesta, clio ecc...

Motore, impianto gpl, componente elettrica...quale sfarfallera' prima...?...io opterei per qualcosa di più semplice...tipo un motore 1.6 turbo da 150 CV diesel o benzina con magari 200 kg in meno

Aspettavano la benzina a 2,20€ per valutare seriamente il gpl ovunque.
L impianti turbo gpl costa un botto ma garantisce nessuna perdita di potenza se settata bene la sua centralina.
Messo 10 anni fa sulla tt 2° serie, pagato 1550€, è uno spasso guidarla anche oggi dopo oltre 200milakm in gpl.
Cambiati solo gli iniettori gpl e bobine poco fa, per il resto, il motore mantiene ottima compressione.
Pieno di 22€ con 8€ di benzina (miscelazione 25%/75% circa) e ci fai dai 240 ai 300km sulla mia 200cv.
Ai luoghi comuni ci rido su 2 volte: quando il centone di benza gli dura 3 giorni e quando scattiamo al semaforo

Tralasciando che ho scritto iniziazione al posto di iniezione ahahah

Da quel che leggo non sono neanche le uniche, lo ha fatto anche ferrari, audi

Non so non frequento tassisti li ritengo brutte persone, a casa mia entrano solo NCC

Non é male per il periodo, ormai con 20 mila euro non compri nulla.

21K intense con bonus rottamaziome

nell'ultimo mese 3000km di viaggi.. pensa che a lavoro vado in moto 🤣

ho il piede pesante (punte di 160) 🤣 fidati risparmi se guidi correttamente

toh... e io ho appena comprato l'auto a gpl..sono fesso?

"vanno a iniziazione diretta o indiretta in base allo scenario di utilizzo."

O_O

direi di no. La benzina costa 2€ al litro, il gpl 0.85€. Con 1 litro di gpl fai l'80% di km rispetto al benzina. Fatti i conti per capire quanti km servono per ammortizzare 2000€ di impiano

E come sia che paghi la benzina 1 euro,risparmio del 50%.

Non mi sembra così conveniente: per fare 600 km to ci vogliono 50€. Un'auto che fa 20 km con un litro ne richiede 60 tenendo conto del carburante a 2€/l.

"kit GPL e metano per una serie di vetture ibride."
E diteci quali!

Lo fanno i tassisti da almeno dieci anni.

Per quello che costa é buona, la versione gpl poi viene solo 600 euro in più rispetto alla benzina, praticamente in 6 rinnovi(5 anni) di bollo gratis sono minimo 1200 euro di risparmio,in pratica la versione solo benzina con anche 10 cv in meno non ha proprio senso,già il primo anno tra bollo non pagato (in Puglia é così, ma anche in altre regioni) e con il risparmio di benzina vai già alla pari.

Da me il gpl si trova tranquillamente a 0,74. Vado a GPL da 12 anni per seguire i consigli di chi lo usava prima di me e non tornerei più indietro. Temo il gg in cui non ci sarà più la possibilità di scegliere un Gpl affidabile in listino

Le ibride sono le uniche realmente compatibili con la realtà. Le macchinine a batteria sono solo la fissa di chi non ha un contatto con la realtà

Non so cosa voglia dire ma quello sotto ti ha definito onesto

Uno che fa tutti questi conti è sicuramente povero

'bella li raga'?

Ti sei fatto la villetta?

Anche il califfo?

Prezzo del kit?

Per me non ha senso. Per la dimensione e peso della macchina consuma pochissimo anche rispetto a una diesel. Recuperare il prezzo dell impianto gpl sarebbe lunga.

Le soluzioni intelligenti non interessano a nessuno, meglio rimanere a piedi dopo 200 km di autostrada.
Comunque c'è chi lo fa dai tempi della Prius V2, 15 anni o giù di lì.
Costo chilometrico paragonabile a quello di un motorino.

Se non sbaglio gli ultimi motori Toyota vanno a iniziazione diretta o indiretta in base allo scenario di utilizzo.

Non so se questo possa aiutare o complicare ulteriormente

GPL+Elettrico? Interessante, magari meriterebbe più di 4 righe in crose.

Ed il GPL è il prossimo: aumenta costantemente e tra poco salirà anche quello di parecchio con il rischio del taglio della produzione di petrolio da parte della Russia. Oggi con il Brent\WTI a 110$ circa abbiamo il prezzo di benzina\gasolio >2€ non appena taglieranno il prezzo del petrolio potrebbe schizzare dai 200 ai 400$ al barile, quindi la benzina potrebbe arrivare a 4€nella migliore delle ipotesi, ed il GPL quindi arriverebbe a costare quasi 2€.
Previsioni dei prossimi mesi secondo JP Morgan, non secondo Aniene.

Che è una stronxata. Perchè il gpl è aumentato da 0.59€ del 2020 agli attuali 0.84€ dati medi del MISE verificabile dalle tabelle e non da chi scrive "ma io dietro casa mia lo pago 0.20€" le caxxate lasciamole fuori.
Il Metano è stato tolto di mezzo, il GPL è già in dirittura di pensionamento infatti le auto a GPL sono pochissime ed il carburante aumenta costantemente quindi è un investimento altamente rischioso visto che sono capaci di portarlo ad un prezzo non più conveniente come è stato per il metano passato da 1€ a quasi 3 volte tanto in una notte.
Per il momento la soluzione è l'ibrido benzina-elettrico e mi sento di consigliare solo quello di Toyota che è quello con più anni sulle spalle, che hanno più know-how e meno caxxi delle altre marche che sono arrivate dopo.

interessante! :)

Ma infatti è un'utilitaria non ci fai le corse

Esatto, infatti me la tengo a benzina e pace. Sono motori la cui riparazione è costosa, basta un guasto per mandare a monte decine di migliaia di km.

Che ne dite in che senso? xD, io ho una Duster 1.6L Gpl che ha tre anni e 4 mesi circa, 64mila km percorsi ( ma solo perché c'è stato il covid se no ne avrei fatti molti di più ), per ora problemi zero, risparmio garantito anche ora che il prezzo del GPL è salito ( metto GPL tra i 0.779 e i 0.799 cent euro ).

Il problema è l'iniezione diretta di cui orami sono dotati tutti o quasi i motori moderni, poche case produttrici vendono auto con motori a iniezione diretta con l'impianto gpu, primo perché ha bisogno di un contributo fisso di benzina in base ai giri del motore e al tipo di motore, secondo perché la taratura dell'impianto va fatta in base del motore in maniera accurata, terzo i costi dell'impianto in media sono più alti di quelli di cui necessita un impianto gpl su un motore a iniezione indiretta.

Mah, è un motore a iniezione diretta, quindi suppongo che a meno di un miracolo ci sarà un contributo fisso di benzina, quanto è questo contributo? sarebbe interessante saperlo.

Il problema del gpl è la scelta dei motori, almeno fino a poco fa c’era il Multiair 120cv che mappato a 150 era un signor motore per quanto le auto che lo montavano fossero veramente poco entusiasmanti, Giulietta esclusa. Col metano discorso diverso perché ci sono i TGI Volkswagen che sono dei motori fenomenali.

Io ho un TSI, da quanto ho capito su questi motori, come anche gli Ecoboost non si può fare o quantomeno è decisamente meno conveniente.

Il kit gpl da montare su ibride e mild ibride c'è e ed è stato pure certificato dalla UE. Potrebbe essere un investimento per chi ha per esempio una mild ibrida e vuole risparmiare su benzina. I marchi famosi già lo montano

io ti consiglio Ludmilla

Captur a gpl non costa nemmeno molto.

Ps il gpl da inizio anno è calato, la botta di aumenti è stato l'anno scorso

Io ho preso gpl 3 anni fa e non me ne pento

la fiesta ha 75cv ed é aspirato che prestazioni volevi 😂. ho provato la kia rio gpl e non camminava con 82cv..poi ho preso la clio da 101 un'altra cosa

ho puntato sul gpl l'anno scorso e mi trovo benissimo. solitamente faccio 15mila km/anno quindi manco tanto. col gpl,che ora sta a 0,79, con 25€ fai almeno 320km(poi ci sono modalitá eco, stili di guida piú conservativi che ti fanno salire a 400/430km). come entrylevel dacia sandero o clio v da 101cv. stesso motore turbo, quello che cambia e giustifica la differenza di prezzo sono gli interni, insonorizzazione, elettronica. giusto per dire si parte dal tessuto meno traspirante dei sedili(sul duster solo il modello extreme ha il tessuto tecnico), alle finiture. cmq due macchine valide, dipende dal portafoglio 🤣 il problema di risparmiare sul carburante é che poi triplichi i viaggi 😂

Ahahaha onesto😂😂

Io ho 3 macchine di cui 2 a gpl. L'ultima che ho preso è stata la fiesta l'anno scorso per cambiare una punto evo del 2010 sempre a gpl. Non tornerei indietro alla benza o al diesel neanche se mi pagassero. Spendi praticamente meno della metà per il carburante e le prestazioni sono le stesse.
Quando vai in concessionaria provano a convincerti che se non fai un tot di strada all'anno non ti conviene il gpl perchè spendi di più di partenza. Non crederci perchè la maggior parte delle volte la differenza di prezzo col motore "normale" è estremamente risicata e in pochi mesi, max un paio d'anni rientri del costo extra.
Poi fidati che quando vai a fare il pieno e spendi 25 euro invece che 70/80 ti rendi conto di quanto convenga.
Per darti un'idea sui consumi la fiesta fa anche i 17 al litro (0,8€/l) quando vai fisso sui 100/110 mentre in generale stai sui 13,5/14,5 senza neanche tenere il piede leggero. Totale con un pieno da 25€ faccio 400/420km.
Considerando che con la 500 solo a benzina faccio 12 km/l di media andando tranquillissimo la fiesta in confronto è oro.

Le prestazioni sono limitate, intendiamoci, però penso che quello che sia dato dai motori nuovi che hanno cilindrate ridicole.
L'altra macchina a gpl che ho è una giulietta del 2014 con 30 mila km con un 1.4 turbo che vola. Ovviamente in questo caso i consumi sono maggiori perchè con un pieno si fanno poco più di 300km.

Considera anche che adesso il gpl costa tanto di più di qualche mese fa perchè ai tempi d'oro il pieno costava 15€.