Dazi auto elettriche cinesi, ancora piccoli ritocchi. Tariffa del 9% per Tesla

Vai su google, scrivi parole chiave tipo “Försäljning av elbilar i Sverige”, poi aggiungici mese e anno( tipo Maj, Juni, Juli 2024 etc) vedrai che le cifre sono quelle.

Io ti riporto i dati Svedesi facili da tradurre, e le vendite mensili delle pure EV sono poco sopra il 30%(sopra il 60% contando le ibride) con i dati del parco circolante complessivo a fine 2023 che era intorno al 6%(posso linkartene quante ne vuoi, ovviamente in svedese), tu ancora neghi l’evidenza . Avevano messo gli incentivi l’anno scorso ed è per questo che vi fu aumento delle vendite (incentivi che paghiamo noi con 3 anni di sovrattassa sulla road tax annuale sul nuovo). Credi a quello che ti scrivono i cazz4ri in Italia piuttosto che ai dati svedesi che ti devo dire, io non devo convincere nessuno, se poi uno pensa di sapere come sono le cose a casa mia avendola visitata una volta stiamo freschi.

Praticamente uguale…😂 Continua a scrivere fesserie. Il totale parco elettrico, aggiornato al 2023(ovvero l’altro ieri) è al 6%. Il limite in Svezia è 120 o 110 km/h a seconda dei tratti. P.S. sono svedese, ma evidentemente ne sai più tu.😂 https://uploads.disquscdn.c...

Primo non ho scritto che voglio una Golf per quel prezzo, in quella frase parlavo di sensazione di robustezza, che comunque tra Polo e Golf ormai è molto simile, ma spero tu lo sappia. Secondo, ti faccio notare che da anni ci viene propinata la storia del fatto che "a regime le auto elettriche faranno abbassare i prezzi delle auto", dicendo che sul lungo periodo (spero non 100 anni) diventeranno beni sempre meno costosi. Terzo, i prezzi in questo periodo sono inflazionati.

Hai scritto tante inesattezze ricevendo 12 upvotes. In Svezia le vendite delle EV pure sono poco più del 30% su base mensile, in diminuzione su base annua del 19% rispetto al 2023 https://www.mynewsdesk.com/se/vroom/pressreleases/bilmarknaden-juli-2024-3300446 . E parliamo di vendite non di parco circolante...Costano come da voi cosa che la corona debole ci distrugge e abbiamo l'iva al 25%? I limiti sono 120/110 km/h ma tutti stanno sui 130 km/h tranne signore e signorine che guidano le elettriche.

Cina: Apriamo oggi un percoreso per analizzare gli eventuali finanziamenti statali (dumping) sui prodotti lattiero caseari che provengono dall'Europa (Italia in primis) e sono diretti in Cina.

Ammontare del commercio di qualche miliardo di euro.

Quanti milioni di abitanti hanno quegli Stati ?

non credo, certi comportamenti verrebbero tacciati come di estrema destra, quando nel resto d'europa sono la norma.

insomma non vuoi capire.
Chi è disposto a spendere 32/33k per una Golf e vuole una elettrica non va dal concessionario MG a prendere la MG4, va dal concessionario VW però trova la ID3 a 42k
Chi va dal concessionario MG non la guarda nemmeno la Mg4 a 35k.
Chi se lo può permettere vede comunque che ci sono >10k€ in più di differenza.
Ripeto il costo anche per chi può permetterselo è il primo ostacolo e bisogna essere green fino al midollo per giustificare la differenza di prezzo.
Per le 2 tesla la cosa è differente perché anche se possono risultare meno premium di altre nello stesso segmento hanno costi accettabili e anche minori.

Nessuno dei due mezzi è elettrico. Se voglio l'elettrico (e di quei mezzi stavamo parlando) non guardi golf o Clio semplicemente

Una golf? Che parte da 30.000€? Cioè, te vuoi una macchina elettrica da 25.000€ come una macchina a benzina che parte da 30.000€... ottimo!

L'ho scritto e ribadito che il discorso vale per chi può permetterselo.

Ma non è un problema di chi può permetterselo è un problema di convenienza.
Chi compra la golf non la guarda nemmeno la MG perché è considerata un marchio a basso costo, chi guarda le MG per risparmiare non spende 35k€.
Stessa cosa la R5, sarà anche bella ma puoi prendere una Clio hy a 23k

E torniamo al mio chi può permetterselo :)
Il mio "è colpevole" è riferito esattamente alla tipologia di persone che hai citato tu nel secondo periodo. (a questo punto, mi urge specificare pure, per i più distratti, che sì, si riesce pure ad usare un elettrica in condizioni "non ideali" ma come stiamo dicendo può essere uno sbattimento -che se no già leggo qualcuno dirmi che in realtà si può ecc...-)
Nessuno obbliga nessuno, almeno fino al 2035, a comprare vetture nuove elettriche quindi il problema per chi non può non si pone, al netto dell'aumento vertiginoso dei prezzi di tutte le autovetture e di tutte le altre cose che più o meno ci ripetiamo ogni volta che si parla, sul sito, di autovetture/automozione/trasporti in genere

Il costo

Vabe' però vuol dire non aver letto il commento originario da cui è scaturito tutto. L'ho scritto e ribadito che il discorso vale per chi può permetterselo.
Io, ad esempio, se dovessi comprare ora l'auto non potrei permettermelo perché non ho più i soldi per farlo, ma ammetto che salvo quelli ho un tipo di vita che mi permetterebbe ora di guidare full elettrico nonostante non viva in villetta, non abbia pannelli solari e nemmeno il posto sicuro dove parcheggiare. Basterebbe che comprassi un mezzo con una buona autonomia per gestirmelo settimanalmente

Abbiamo anche cose molto più economiche noi, come le tariffe telefoniche.

Cosa avrebbe di immaturo una Tesla?

Infatti Model 3 e y hanno market share importanti nei loro segmenti, la model 3 è la berlina segmento d più venduta in Italia, ICE comprese.

Cosa avrebbe di immaturo una MG4 o una Renault 5? :)

Il costo
Secondo te quanto costerebbe una MG4 con il motore 1.5ibrido della MG3?
Il confronto poi lo devi fare con la MG4 da 64kWh.
Il problema è questo, chi va verso la MG4 o è green fino al midollo oppure si compra una Duster a Gpl da 22k

ma non lo consumano, tantissimo export

sì ma appunto le auto, come la tecnologia in genere, un viaggio all'estero li paghi uguale come da noi, energia non più che da noi

Che comunque non ha i tempi di rifornimento di una endotermica? che se non hai la colonnina fast ci metti una vita a caricare? ( e non è che fuori le città sono cosi diffuse eh ), magari semplicemente la gente non vuole di questi sbattimenti e preferisce continuare ad andare a benzina no?

Poi chiaro se la tua vita e intorno a casa tua e usi l'auto solo in un certo range ( casa lavoro e via dicendo ) e la sera la metti in garage in carica ha senso, ad oggi però molta gente con l'auto ci viaggia pure su lunghe distanze

Perché non è immatura per chi può permettersela. Cosa avrebbe di immaturo una Tesla? Cosa avrebbe di immaturo una MG4 o una Renault 5? :)

ma sono proprio mondi diversi. guarda solo la densità abitativa. il numero di abitanti. 10Ml di abitanti li fa la lombardia da sola.
vorrei essere come loro? si. Lo reputo possibile? no. Per cartacce e altro, basterebbe bastonare chi fa l'incivile. Vai in zona lago di garda e troverai la civiltà. alto adige idem.
sole mare e cibo sono lussi che abbiamo e che vuoi non vuoi fanno star bene.
Guarda il tasso di suicidi che hanno in quei paesi. Hanno aria buona, guadagnano, sono civili, e si suicidano. Non tutto è perfetto.

Mi sa che, purtroppo, 'sta cosa non succederà mai. Già adesso una segmento C normale sta sopra i 30 e più spesso sopra i 35. Sperare che il prezzo cali è, purtroppo -di nuovo-, utopistico

Si ma te lo ripeto, colpevole di cosa? ma perchè dovrei accollarmi gli oneri di una tecnologia immatura?

Ho letteralmente scritto ...chi già potrebbe... Vivi di lunghi viaggi? Non puoi e non la prendi. Punto
E si ribadisco; se puoi permettertela e potresti usarla costantemente e non la prendi sei colpevole. Il sei, ovviamente, se fosse stato interpretato male, è un sei generico non riferito a te
(lo so che lo avevi capito ma lo specifico per chi altro potrà leggere)

Ma colpevole di cosa? magari uno ha un garage e quindi può caricarsi l'auto a casa ok, però rimane sempre lo sbatti nei lunghi viaggi, non vedo perche uno si dovrebbe accollare l'eventuale peggioramento delle condizioni di viaggio

di certo no0n la paghi più 21.000 come con i vecchi incentivi oscenamente tolti da questo governo e che perlomeno aiutavano ad abbassare i prezzi di listino, i nuovi una pagliacciata ed i futuri non si sa se e quando arriveranno, impossibile ad oggi comprare una elettrica che non sia Tesla, l'unica che continua a convenire rispetto alle termiche del suo segmento.

Con 2400 in Italia se hai famiglia e mutuo, fai la fame. E se in 2 porti a casa anche il doppio della cifra sopra menzionata, vivi bene concedendoti anche qualche lusso ma 40k per un auto fidati che non li spendi. Almeno di non rinunciare "al lusso" e vivere per mantenere l'auto.

Si ma nei paesi nordici è tutto carissimo, le cose le paghi dal doppio al triplo rispetto a noi (tipo la verdura è inavvicinabile).

Qui il problema però è misto. Un po' della popolazione e un po' della classe politica. Le percentuali di colpa le lascio libere che probabilmente è più una questione tipo "è nato prima l'uovo o la gallina" :)
Credo che so possa invertire la cosa comunque, con difficoltà, ma si può

Vero. Il problema, secondo me, è che la MG4 ha al tatto un effetto di "lamiera vuota" che non trovi neanche più su una Polo, da anni e anni. Idem comfort in generale e sensazione di robustezza delle varie parti. Non voglio una top di gamma ma almeno la robustezza della Polo la gradirei, meglio se Golf.

Con quel nome pensavo le sarebbe andato bene xD

Diventare un popolo basato sull'aringa? anche no.

Però a noleggio ci sono offerte incredibili, anche io ho un diesel e non ho i soldi per cambiare auto, ma vorrei fortemente un elettrica e queste nuove proposte mi stanno stuzzicando, magari anche solo per un breve periodo.

La MG4 parte da 27.000, ma con finanziamento obbligatorio

purtroppo le repubbliche democratiche in cui la popolazione elegge il parlamento avranno sempre questo problema: l'incentivo è il voto, non l'aver migliorato la res publica.

leggi ma non capisci. Ci sarebbe un termine per questa incapacità, ma evito di usarlo, essendo stato inflazionato parecchio in passato.

Basterebbe eleggere governi lungimiranti, non esecutivi che vivono alla giornata unicamente per ottenere consensi elettorali

Dicevo (maledetto correttore e maledetta mia attenzione) in generale, non mi riferivo solo alla diffusione delle bev. Li c'è poco da fare al momento. La tecnologia non è pronta per tutti mentre invece chi già potrebbe (per usi e condizioni d'uso) e non lo fa è semplicemente, a mio avviso, colpevole

Torna a dormire o fatti 2 caffè che è meglio ...

a me basterebbe anche che alzassero lo stipendio medio degli italiani e di conseguenza aumenterebbe il mio "potere di acquisto".
Non credo che sia sempre possibile ridurre i prezzi oltre una certa soglia, bisogna capire innanzi tutto che un auto di oggi è molto lontana da quella di 20 o 30 anni fà in termini di componentistica e tecnologia, in Cina hanno prezzi accettabili grazie ad incentivi di stato ed un costo di manovalanza decisamente più basso dei nostri operai, ma con standard di sicurezza non adeguati.

Ho scritto Italia…!
… e il costo della vita a Milano non è certo 2,5 volte quello nazionale , (escludendo gli affitti ovviamente)…
Scriviamo le cose come stanno, grazie.

Alzare gli stipendi
Abbassare i costi dell'energia
Decimare la popolazione e vivere tutti nelle città
Avere la loro infrastruttura di ricarica

Così basso lo stipendio? Pensavo molto di più...

Non concordo totalmente, non vedo perchè uno dovrebbe soffrire visto che le soluzioni ci potrebbero essere, intanto si cominciasse a fare una seria cabina di regia per la distribuzione delle colonnine, sopratutto quelle HPC, si deve obbligare il fornitore di energia ad accettare ogni metodo di pagamento ( pay for use con carta di credito per dire ), le app solo opzionali se uno vuole, come un comune distributore di benzina.

Poi per legge quattro stalli di ricarica HPC ( 300 kWh ) in ogni distributore di benzina che ha lo spazio sufficiente in piazzola e questo da fare in un anno massimo.

Poi legge per calmierare il prezzo del costo della ricarica alla colonnina, non più di 30 cent KW in HPC

Poi togliere l'iva per l'acquisto di auto elettriche ( bev ) tanto per iniziare

e via dicendo

vedi che poi le bev le vendi eccome :)

per 40-50k? A 40k ti prendi la tesla model 3 normale, a 50k ti prendi la tesla model 3 performance con due motori.
La MG4 parte da 31.000€, ok, non siamo ancora ai 25k che richiedi te ma non siamo nemmeno ai 40-50k

Si però si magnano quasi sempre pesce per dirne una, non hanno la cultura del cibo ( come tanti altri paesi ) e questo è un merito Italiano, vedi il punto è che troppo spesso si guarda all'orticello degli altri non vedendo le cose buone che ci sono nel nostro di orticello

Io continuo a preferire di gran lunga l'italia con tutti i suoi difetti xD

Vero pure questo. Dovremmo però ragionare sul lungo periodo e non, come si fa da quando ricordi, sull'immediatezza di un paio di anni. Oggi sarei disposto a "soffrire" un po' se sapessi che dopo ne avrei vantaggi

Puoi metterci tutta la volontà che vuoi, rimangono comunque due paesi molto diversi per milioni di cose e aggiungo, per fortuna.

Il problema è che spesso la buona volontà si traduce in oneri per il cittadino ;)

Il bello è che sti indignati patologici arrivano subito alle conclusioni senza mai chiedersi prima "uhm, chissà perché questa cosa è così...?", cercando le risposte. No, leggono una frase, si indignano, fanno vedere di aver capito tutto e sparano la frase con scritto tristezza, vergogna, ecc.

stanno facendo il calcolo su quanti aiuti hanno ricevuto dal governo cinese e non da dove vengono le aziende.

In Norvegia sono talmente sensibili al “TEMA GREEN” da essere tra i principali produttori mondiali di petrolio…

Il giorno in cui una segmento C ben accessoriata elettrica costerà 25k euro sarà il giorno in cui potremo parlare di successo della tecnologia elettrica, non prima. Sono convinto che arriverà, per ora attendo ancora perché molto banalmente ho spese che ritengo più urgenti del cambiare un'auto che sarà diesel e tutto quello che volete, ma mi fa i 20 km/l e non ha mai dato problemi di sorta in tutta la sua vita. Piacerebbe anche a me girare nel silenzio dell'elettrico, ma non per 40-50k euro.

Mahhhh, non concordo… il costo della vita in Norvegia è mediamente 2,5 quello in Italia… io ci ho passato diversi mesi e parlo per esperienza!

Se arrivassimo al modo di vivere norvegese, in un paese con tipo 15 volte più popolazione di loro sarebbe il successo dei successi, altroché.
Con quel minimo di buona volontà si può cambiare praticamente tutto; "basta" volerlo.
Sull'Europa; concordo che così come è ora non può funzionare bene, ma dovrebbe diventare davvero un unico stato :)

La cosa incredibile del mondo in cui viviamo è che proprio un paese con pochi abitanti è quello che meno risente dell'impatto positivo dell'elettrico nelle città.

Con busta paga di 2400 in Italia anche senza le colonnine sparse avremmo un 40% di elettriche, visto il continuo insistere di recensioni e spot pubblicitari sulla tematica.

Guarda te lo dico con tutto il rispetto …
Ma sono proprio gli atteggiamenti come il tuo quelli che fanno si che un popolo non possa progredire… cosa significa siamo un paese diverso? …. Tutti e tutto possono/può cambiare se c’è volontà, è già successo e anche in Italia vedasi il boom del dopoguerra.

questi dazi ci torneranno indietro come un boomerang

Aumentare gli stipendi è la soluzione, ne risentirebbe l’export in parte, ma tant’è …
Vantaggi, beh quelli sono ovvii oltre al fatto che aumenterebbe il PIL e di conseguenza le entrate per lo Stato e diminuirebbe il rapporto debito/pil … per la felicità nostra e dell’ Europa.
Io ci aggiungerei anche l’eliminazione del contante … anche qui il Nord Europa è avanti …

Il risultato è che continueranno ad aumentare i prezzi per l'ultima ruota del carro, ovvero l'eventuale acquirente, contenti loro, io continuo ad andare a GPL

Facile avere lo stesso successo, lo hai scritto tu, basta aumentare gli stipendi e abbassare i costi energetici...

Beh successo? dipende dai punti di vista, io la chiamerei involuzione :)

Comunque per rispondere alla tua domanda, da noi non potrai raggiungere quei risultati, semplicemente perchè siamo una paese diverso, ed è quello che succede anche per molte altre tematiche europee, dove si cerca di normalizzare tra nazioni che sono molto diverse l'una dall'altra

Anche per questo l'europa semplicemente non può funzionare