Tesla Model 3 e Model Y, ecco i prezzi con gli incentivi 2024

Certamente.
Ma gli incentivi statali non dovrebbero essere personali ma seguire dei principi di equità.

Ognuno dovrebbe farsi i conti della propria tasca essendo egli stessa nella sua unica situazione.

Si

Da bravo italiano la colpa è sempre degli altri... Su questo aspetto ti troveresti male in Argentina. Resta il fatto che io non voglio che le mie tasse vadano in sanità come tu non vuoi che vadano negli incentivi. O c'è ne facciamo una ragione entrambi, o andiamo al governo o andiamo in altri paesi. Quindi io penso per me, tu pensa per te e per zio Michele, una panda oggi, un litro di gasolio in mare, due fusti di scorie sottoterra, uno col camino... Ma vuoi mai che il problema sia lo zio Michele?

ma il fumo dello scarico lo respirano gli altri... e poi spendiamo 40 miliardi all'anno in sanità per malattie legate all'inquinamento atmosferico. quindi no, anche la sanità io non la voglio pagare per gli altri

Prima ti ignorano, poi ti deridono poi ti combattono...

io farei la stessa cosa per la sanità, vado dai privati perchè devo pagare per gli altri? per la scuola, lo mando alla privata, perchè devo pagare per gli altri? per i treni, non li uso perchè devo pagare per gli altri etc.etc.
ti riconfermo che devi trasferirti in argentina

Tranquillo, se non lo sei tu non può esserlo nessuno... L'Argentina ti aspetta

Sei sicuro?

Te l'ho detto... In democrazia conta quello che vuole la maggioranza, non quello che vuoi tu. O ti metti in politica, vinci le elezioni e vai al governo con le tue idee, oppure c'è l'Argentina che in questo momento ha un governo che fa proprio al caso tuo

In sud italia ci sono oltre 3.600 punti di ricarica.
La Sicilia è l'ottava regione italiana per numero.
E ci sono intere nazioni, con dieci volte le auto elettriche presenti in sud italia, che viaggiano tranquillamente in elettrico con meno colonnine di quelle presenti in sud italia.
Quindi smettiamola con le solite fregnacce autocommiserative di certo meridionalismo d'accatto: il 22% delle colonnine si trova al sud, dove abita il 33% della popolazione italiana.
In pratica devi fare meno strada tu oggi per ricaricare di quanto ne dovesse fare un lombardo due anni fa, nonostante in Lombardia ci fossero già molte più auto elettriche di oggi al sud.
E nessuno stava a lamentarsi.

che coraggio, se mancano le infrastrutture è normale che la gente non compri auto elettriche al meridione! a me del rapporto auto\colonnine non ci faccio nulla se sono dislocate malamente. sei il solito burocrate che racconta favolette

Eppure basta che ti guardi i dati, da cui scopriresti che addirittura al sud il rapporto tra colonnine e parco circolante elettrico è ancora più favorevole...
Ma si vede che è troppa fatica.

peccato tutte concentrate al nord soprattutto quello ultra veloci...solo chiacchiere al vento.

Ti consiglio di cambiare stato, l'Argentina è il posto per te

Sono modelli precompilati del 2024, devi tenere conto che ultimamente vanno indietro di 2 anni.
Ma non prenderla sul personale, hai tutti i diritti di avere una Tesla, ci mancherebbe.
Sto solo dicendo che chi guida auto da 50k non ha bisogno di aiuti statali, mentre chi ne ha bisogno di solito punta più su un usato da 6 mila eurini. Alla faccia del green...

40 mila euro di auto è auto di lusso?
Per tua informazione sì ho pure una model 3
Questo schema che hai messo credo non sia aggiornato o manchi qualche passaggio perché è quasi uguale al mio e io non ho 32mila euro di isee

Non capisco perché continui a fossilizzarti su sto cavolo di isee.
Chi ce l'ha sotto i 30k non è assolutamente povero, ma allo stesso tempo non è il target che acquista auto di lusso.
È come voler sfamare i senzatetto mettendo in sconto il caviale.

Se invece sei un feticista dell'isee guarda:
https://uploads.disquscdn.c...
Questa è una famiglia media con 2 figli, in cui il padre lavora a tempo pieno (ral 30k), e la madre part-time (ral 15k), casa di proprietà con box (altrimenti niente ricarica).
Premesso che chiunque è liberissimo di prendersi l'auto che vuole, non penso che la loro prima preoccupazione sia quella di riuscire a comprare un auto da 42700€ di listino.
Siccome lavorano entrambi hanno bisogno 2 auto, 600€ al mese di nido, e pur di prendersi l'auto bella rimangono con 10k sul conto?

Dopo i 13750€ regalati a Tesla attendo con ansia i 20k di incentivo per la borsa Luigi Vittuone...

Non hai idea di come funzioni il calcolo ISEE per questo fai questi esempi senza senso, io ho casa interamente di proprietà con garage in condominio recente in capoluogo lombardo, moglie con casa con mutuo, due stipendi molto buoni, due figli ed il nostro ISEE non si avvicina MINIMAMENTE a 30 mila euro, ma MINIMAMENTE ( e non faccio nessun trucco o escamotage )

E come dovrebbe funzionare?
Cerco di farla semplice:

Se fossi da solo con un ral da 30k (pari a 1750€ netti mensili), casa di proprietà e 40k da parte. Avrei un isee più alto ma potrei permettermi di cacciare 30000 euro per un auto.

Se avessi una famiglia di 4 persone, stesso ral, mutuo, e sempre 40k in banca. Ovviamente in questo caso l'isee sarebbe più basso di 30k.
E secondo te posso dilapidare tutti i miei risparmi per un auto di lusso da 350 cavalli? Con 2 figli piccoli in casa?

Secondo te è più probabile che un poveraccio che gira con la stessa auto dal '95 (sono 30 anni) si sveglia di punto in bianco e la cambia con un auto di fascia alta, oppure che uno con i soldi si compra un rottame, lo molla lì un po', e poi la dà dentro per il macchinone nuovo?
Chiedo per un amico...

non funziona così ma ok

No chiaro, sempre farli quando richiesti se no la garanzia ciao…

Non so, vedo che un po' tutti i marchi puntano a farli ogni anno.. Anche se sono il primo a dire che serve a poco, e farli ogni due andrebbe comunque bene 😕 ma tendo comunque a seguire le indicazioni della casa.. Non sia mai che saltano fuori magagne e passo per il p i r l a di turno perché non ho fatta tagliandare quando indicato da loro 😅😅

Con o senza figli fa una bella differenza per le spese mensili

Sai vero che nel 2024 hanno stanziato 700 milioni di incentivi per le termiche e 300 per le elettriche? Io non voglio pagare le auto che inquinano localmente agli altri. Se vogliono avvelenare le città che se le paghino da soli le brum brum

Lo stipendio medio è sui 1500 al mese....quindi fatti due conti che sei solo non arrivi a 30k di isee, quindi puoi arrivarci in due solo se guadagni sopra la media con o senza figli...

Manco che fosse solo Canicattì…

Quelli che se la passavano male fino a 2 anni fa, girando con la marbella del '98, e adesso hanno fatto i soldi. Si sono comprati la villa con garage e pannelli solari sul tetto e hanno anche adottato un paio di marmocchi.

Infatti, magari fosse stato reddito, almeno uno iniziava a pensarci.
Invece gli incentivi statali non vengono dati a chi ne ha più bisogno, ma a chi ha il commercialista più bravi a dire a chi intestare cosa...

Scusa non sapevo che l'italia fosse circoscritta alla provincia di Milano

Ma ci sei o ci fai? L'italia non è Milano, il singolo caso estremo non fa statistica

Comodo dare del "fanfarone" senza metterci nome e faccia, eh?

E' già uscita la Model 20??? :D

va bene sai dirmi quali fregnacce ho detto?

Quante fregnacce tocca leggere.

non ci saranno più nei listini perchè la politica ha deciso cosi , le auto elettriche si vendono solo grazie agli incentivi ed alle agevolazioni , non a caso cominciano a perdere quota di mercato.
riguardo la densità energetica le batterie non potranno mai minimamente raggiungere la densità energetica degli idrocarburi, ultima cosa quali sarebbero le prestazioni ridicole ? lo 0/100 ?

Mi sa che hanno aggiornato le tempistiche recentemente

Nel 2035 nessuno avrà più a listino auto endotermiche da parecchi anni, se non modelli di nicchia per collezionismo (supercar ed hypercar) perché semplicemente non avranno alcun senso: prestazioni ridicole e costi di acquisto e gestione folli.
Con l'attuale trend di crescita di densità energetica delle batterie litio ferro fosfato e sodio, e la loro continua diminuzione di prezzo, l'endotermico (che invece è arrivato da tempo al suo limite tecnico) non ha nessuna chance.
Quindi il "mi impediranno" è una fesseria acchiappagonzi.

Buon per te. La golf 7 prevede tagliandi ogni anno, almeno per il diesel

mi impediranno di comprarne una nuova

Ho appena controllato: prossimo tagliando tra 2 anni o 30.000 km (fatto a Febbraio 2024)

Non so che dirti, per la mia versione è ogni anno o tot km, idem per colleghi con Peugeot, BMW, opel e citroen recenti 🙄 quando avevo una golf 5 anche io li facevo ogni due..

ISEE non è REDDITO

infatti ci sto ragionando su. al mese faccio sui 1000km
con la mito sono praticamente due pieni..160 euro, mi frega molto che faccio solo città..e nelle ore di punta spesso.
colonnine dietro il lavoro ci sono, e anche vicino casa ne ho un po'
poi nel futuro penso di spostarmi fuori milano, perchè i prezzi qua sono, per me proibitivi.
poi la verità che non ho famiglia sicchè una model 3 o y sarebbe anche troppo lol
però il mercato non offre roba decente con autonomia decente a prezzi inferiori. vedi 3-c3..forse la renault 5..però anche lì, se la prezzano sui 35k..imho non ha senso.

Ma nemmeno per sogno, non c'é alcuna legge che ti impedisce o ti impedirà di usare la tua endotermica!

Eh che bello parlare per estremi.
Quando dovrai vivere in un trilocale a 1500 di affitto, quando spenderai 500/600 euro al mese di spesa (con 1 figlio), scuola ed eventuali extra, vedi i 30K di ISEE che bella vita ti fan fare.

Eh già infatti chi vive tra Milano e provincia con 30k di isee guida una panda del 2004 e vive in monolocali da 30mq....proprio una provincia di pezzenti

Ancora…hai idea degli affitti pure in provincia? Mi sa di no.

Se sono marito e moglie con buono stipendio con 2 figli e mutuo allora si che riesci a prenderla

I benestanti a cui non frega niente dell'auto

E sbagli, perché forse giusti in centro a milano

Veramente già ora

lo vietano le leggi che vogliono mettere nella UE

Ma chi mai può avere 35k da spendere per un auto e andare ancora in giro con un euro 2?
Ovviamente con un isee più basso di 30k?
Quand'è che smetteremo di fare favori ad evasori e truffatori?

E chi te lo vieta?
Tutti gli altri, che invece preferiranno comprare un'auto elettrica, capiranno come è facile superare la psicosi di ricarica ed autonomia, semplicemente cambiando la logica del rifornimento di carburante.

perciò si devono incentivare le auto elettriche, motivo?

per quale motivo dobbiamo cambiare paradigma ?
faccio prima a tenermi stretta la mia auto endotermica

Sorry sulla cosa relatore, ma non posso ricordarmi ogni utente tutto :D era per dire che certe questioni le mastichi già con il tuo lavoro :)

Viaggiano su due canali separati gli incentivi

Non sto in parlamento europeo! Sono solo Relatore in Commissione Europea in uno dei settori di cui mi occupo! Comunque, la differenza fondamentale è che il caricabatterie in corrente alternata interno all'auto elettrica tipicamente è da 7.4/11/22 kw (Tesla M3 ed Y arrivano max a 11kw).
Mentre per potenza superiori a quelle, la colonnina fornisce direttamente corrente continua (ovvero la colonnina ha il suo caricabatteria che scavalca quello dell'auto).
Ovviamente chi ti mette a disposizione la ricarica gratuita (hotel, ristotranti, campeggi, parcheggi, centri commerciali, impianti di risalita, outlet aziendali, concessionarie di auto, centri sportivi, palestre, golf club ecc.) non ti offre le ricariche veloci, che hanno grossi costi, sia di infrastruttura che di colonnina, ma ti offre l'equivalente del normale wallbox. Ma ad esempio se pernotti in un hotel, o lasci l'auto nel parcheggio degli impianti di risalita mentre scii, alla fine riparti comunque col pieno, anche con gli 11kw. E tutto sommato, anche se fai un'oretta al ristorante, e la tua auto ricarica a 22kw, hai comunque messo in saccoccia 100-150km di autonomia.
Che sono pur sempre il triplo o il quadruplo della percorrenza media quotidiana del parco circolante italiano, dopotutto. Serve un po' cambiare paradigma rispetto al concetto di "faccio il pieno perchè sto in riserva", che abbiamo sempre adottato come metodo.

Avanti tutta con gli incentivi! Così diamo da mangiare sempre ai soliti ricchi.

In Germania lo hanno eliminati gli incentivi, mica piovono dal cielo, sono tutte tasse che prima o poi si dovranno pagare (già ora siamo il paese più tartassato)

Molto interessante il numero. Fornisci spesso informazioni utili Piervittorio, sarà per anche per il tuo lavoro in parlamento europeo o qualcosa del genere. Però secondo me tutte le colonnine sotto i 22kW sono inutili, oserei dire almeno 50kW.

Il dettaglio dei 980€ me lo ero perso. Una grande info utile. Più che altro io avrei anche gli incentivi regionali (Trento) che sarebbero fino a 50.000€ quindi guarderò anche quelli. Magari così ci metto il gancio traino e non esco dai 42.700€. Vediamo. Grazie delle info.

ma perché dopo 8 anni dovresti pretendere una garanzia per la batteria? Se una batteria era difettosa sarebbe emerso ben prima di 8 anni

Se vuoi in tre minuti i dati che chiedi, divisi per regione, provincia, classe di potenza e percentuale di colonnine attive (spoiler alert: oltre il 97%), li trovi in pochi minuti.
Google ti è amico.

Allora fra 23 anni ti potrai comprare una bella Tesla Model 20 con gli incentivi! :D

Eh sì ... Non so com'è andata a finire.

Ho detto che non ti porta a fine mese? Ho detto che in molte città non avresti sicuramente soldi da spendere in una tesla

Anche in periferia tranquillo

Esatto. L'auto costa 40 e qualcosa, lo vedi nella prima riga del configuratore. A cui aggiungere 980 di immatricolazione che è fuori dal conteggio degli incentivi. Il limite è 42.700 + 980.

Ma se parto da 38475€ come faccio a perdere gli incentivi se sto sotto i 42700€? Vuoi forse dirmi che a 38.475€ è già scontata di 3000€? Azzarola.

Però si finisce che è in sospeso. Quindi non si sa ancora?

Appunto giusto in centro a milano

Comprendi l'italiano o no? Sto parlando di isee da 30k che secondo te non ti porta a fine mese

Guarda non commento tutto il resto, ma solo su una specifica cosa: L'ISEE se la tua situazione è cambiata nell'anno in corso lo puoi rettificare all'anno in corso e non obbligatoriamente a due anni fa.

A differenza mia, quindi sai la mia situazione? Ok.

Appunto, ma ti sto dicendo che in certi posti, soprattutto al nord, con un ISEE sotto ai 30K vivi e basta e la Tesla è l’ultimo dei problemi

A differenza tua, ho un figlio e una moglie faccio l'isee tutti gli anni, ho uno stipendio mensile sopra la media italiana, ma un isee ampiamente sotto i 30k, avessi quella cifra lì, sarei ampiamente benestante e 30k per una tesla sarebbero spesi senza nessun problema

Io non ho mai parlato di Milano, o tutti vivono nel quadrilatero della moda?

si esatto, stiamo dicendo la stessa cosa. Paradossalmente all alzarsi dell ISEE sei più povero in alcuni casi: un mio amico ha ereditato qualche vecchio appartamento che non può vendere ne affittare senza onerosi lavori di ristrutturazione, ci deve pagare tasse ovviamente e l'isee è decollato.

Certo che abbiamo stipendi al di sopra della media, ma perché i miei hanno anche un'istruzione sopra la media dei loro tempi e mia mamma ha molta esperienza nella sua azienda e quindi viene pagata di più (stipendi al di sopra della media che vengono totalmente annullati dalla gestione e mantenimento dei miei fratelli piccoli, alla faccia dell'incentivare a fare figli...).
E a parte i casi particolari come il mio, appunto perché a 30k di ISEE o qualche migliaio meno si vive bene non avrei messo gli incentivi per un'auto da 40k € di listino favorendo invece chi veramente ha pochi soldi e prende macchine economiche. Oltre al fatto che sarebbe anche ora di togliere questo ISEE e trovare uno strumento più affidabile e veritiero.

quindi si deve agire in due modi: aiutare il traffico veicolare (non può sparire da un attimo all'altro) con nuove strade, nuovi parcheggi e meno cose fantasiose tipo marciapiedi enormi e ciclabili dove non serve; dall'altro potenziare il servizio pubblico che diventi una reale alternativa (e non essere soggetti a scippatori, scioperi, corse notturne azzerate e così via)

bisognerebbe capire però di quelle colonnine quante siano funzionanti, in buone condizioni, quante auto contemporaneamente supportano e a che velocità di ricarica...i numeri da soli servono a poco

Ma cosa stai dicendo? Certo che la prima casa viene contata nel calcolo dell'isee. Io l'ho fatta la ricerca su Google ma mi pare che sia tu non che non l'abbia fatta 😂
Detto questo puoi anche evitare di rispondere tanto ho capito che sei uno di quelli con cui non si può discutere

Io la vedo cosi, mettere l'isee come vincolo è praticamente un controsenso visto che parliamo di auto elettriche che di listino sono sui 40mila euro, quindi per gente benestante

Infatti era per evidenziare l'osservazione, con pochi più soldi hai una macchina più grande, con abitacolo più spazioso, con optionals che con una Golf te li songi (o altre auto di pari prezzo) e con prestazioni da auto sportiva.

La Model 3 RWD Highland l'ho provata per mezza giornata e devo dire che mi è piaciuta un sacco, super comoda, divertente, se non fosse per mia moglie l'avrei già in garage.

Appunto a me costerebbe come una Model 3.

Perché con un E4 da rottamare sarebbero 31500€.
La Golf base (che non credo abbia nemmeno i cerchi in lega e mai da 18") con 1500€ si contributo costerebbe 28700€.

Secondo te per 4000€ pre derei una Golf 1.0 tre cilindri?

A Milano? Comprandp pure una Tesla? 😂

So bene come funziona e ripeto: non ci vivi bene perché i figli devi mantenerli

In fondo abbiamo solo (e di gran lunga) il più alto numero di colonnine di ricarica al mondo, con 25 colonnine per ogni 100 auto elettriche.
55.000 oggi già attive, che diverranno 70.000 entro fine anno.
Tanto per dire, nell'intera norvegia, dove oltre il 90% delle auto vendute sono elettriche, non arrivano a 8.000.
Ci prendono per il cuIo in tutto il pianeta perché praticamente abbiamo già una infrastruttura di ricarica che nazioni con in triplo o il quadruplo delle nostre auto elettriche si sognano.
Però sta a vedere che il problema è che abbiamo poche colonnine.
Niente da fare, l'italiano medio ha sempre una percezione alterata della realtà, siamo in perenne dissonanza cognitiva.

Ma se non avete idee di come si calcola (e di chi lo calcola) perchè non fate una bella ricerca su Google invece di commentare?
Tanto per dire un paio di cose, la prima casa viene completamente esclusa dal calcolo (quindi potrebbe essere anche 200mq e l'ISEE sarebbe uguale), 2 figli riducono l'ISEE di un fattore 2.67, i conti correnti valgono solo per il 20%...
Gli immobili oltre la prima casa invece fanno decollare l'ISEE, ad esempio.

La Golf base parte da 30.150 euri.

no. e ti spiego il perchè... nel nostro paese siamo partiti benino con le colonnine, e i prezzi sono rimasti concorrenziali fino a quando i 2 big del settore sono stati partecipati dallo stato. e quando nel libero mercati si mette uno stato, la cosa non può far altro che finire a tarallucci e vino dove il catalizzatore è stato il roaming, per facilitare l'esperienza d'uso dei clienti, vincolandoli invece ad un unica tariffa. l'unica cosa che doveva fare lo stato era imporre l'utilizzo del pos sulle colonnine, punto. chi ad oggi offre prezzi concorrenziali sono tutte quelle aziende che non si sono unite al roaming, Tesla in primis.

Non ho mai scritto che funzioni bene o che sia perfetto, solo che con 30k di isee in Italia si vive bene...a parte te nella famiglia avete stipendi sopra la media nazionale

Sono già finanziati dall’europa

Questo è un discorso politico

Rileggi e prova a capire...inoltre prova a fare un isee così magari comprendi anche come funziona

E con 30k di isee ce la fai tranquillamente

Va bhe la M4 è sacrosanta

Si ma devi mantenerli, i figli.

A Milano vivi bene con un isee da 30 k magari con figli? Ma in quale sogno ahahaah

Ho capito ma non è che sei obbligato a prendere la Model 3.

Io NON posso comprare una Model 3 perché non ci stà in parcheggio.
Quindi continuo a gasolio a 1,8€/L?
Col FV che i questo momentonproduce 3,5KW?

Prenderò altro. Anzi proprio oggi c'è lo showroom della eC3 e pomeriggio vado a vederla.

ah perchè le tesla/elettriche non si rompono? vai a vedere i pezzi in caso di incidente ahhahahaha
poi anche dopo la garzanzia ahahhah

Penso prenderò una bella Model S da 600cv 😍😍😍💦💦💦

Eh lo so, in Trentino c'era pieno di Tesla questa estate. Letteralmente in una via ho contato più Tesla che altri modelli messi assieme, sembrava un raduno...

Perché stavano parlando di Model 3 essendo in un articolo della Model 3.

Te la puoi permettere, ma probabilmente potevi permettertela già prima. Non avrei dato incentivi per questo tipo di auto e per queste fasce di prezzo.

Si, l'ho fatto per 3 anni al Caf (un incubo) e due anni online.
Per prima cosa l'ISEE è uno strumento che funziona male e te lo dimostro con il mio caso. Ho un ISEE da 33k se ben ricordo, mia mamma è una impiegata che guadagna penso sui 1700 netti, mio padre è imprenditore ma penso stia anche lui sotto i 2k. Io guadagno 500€ al mese, ma a breve mi lasciano a casa. Partiamo dal dire che l'ISEE fortunatamente è così "basso" perché ci sono due bambini piccoli a carico. I problemi di questo strumento sono molteplici:
- Io che non chiedo 1€ ai miei (mi mantengono e basta) e che di fatto tutte le spese mie le pago io, perché devo essere soggetto ad un ISEE altissimo per quel che guadagno e che non rispecchia la mia qualità e condizioni di vita?
Mi puoi dire, "Eh ma risparmi 700€ di affitto e mantenimento"
e io ti rispondo "quindi chi guadagna 1200€ al mese (500 + 700) ha un Isee sopra i 30k?
- L'ISEE si riferisce alle condizioni economiche di due anni prima. Una vera fregatura dato che adesso potrei essere poverissimo, senza un lavoro e vivere per strada, ma di fatto agli occhi dello stato sono un signore. Senza contare il fatto che non tiene conto dell'economia attuale con l'attuale inflazione e aumento dei prezzi.
- Il mio ISEE è così alto a causa della casa di proprietà e della posizione geografica (patrimonio Unesco).
Il calcolo patrimoniale per l'ISEE è: rendita catastale x 1,05 (+5%) x 160 (un coefficiente).
Di fatto già dalla formula si nota il primo problema, la rendita catastale. Essa viene aggiornata dall'agenzia delle entrate periodicamente, ma questo periodicamente può essere fermo anche di 10, 20 o più anni.
Il mercato immobiliare di adesso è un disastro, le case di interesse hanno avuto prezzi notevolmente al rialzo mentre quelle non interessanti un bel ribasso (anche a causa dell'impossibilità di accedere a mutui). Di fatto la mia casa negli anni 90 era stata valutata per l'equivalente di 2,5 mln di €, per poi diventare 1,8 qualche anno fa a cui adesso siamo arrivati a circa 1,4. Di fatto però è invendibile a quella cifra, il mio vicino che ha la mia stessa casa (prima era un edificio unico, poi è stato diviso) e lo stesso giardino (diviso anche quello) è da 12 anni che sta cercando di venderla (ricordo che la media Italiana va dai 4 ai 6 mesi), è passato da una richiesta di 1,2ml a 1ml per arrivare agli attuali 900k€. Abbiamo provato anche a vendere la nostra ma abbiamo capito che fondamentalmente è impossibile se non regalandola per poche centinaia di migliaia di €.
Tutto questo per dire, perché il mio ISEE è parametrato su una casa che non vale minimamente quello che pensa l'agenzia delle entrate?

Ha più senso sovvenzionare le auto elettriche, perché sono quelle che servono a far partire il mercato della mobilità elettrica.

Se vendi le auto elettriche si crea la necessità di colonnine di ricarica, anche solo vendendo le auto elettriche a chi le carica principalmente a casa, se crei stazioni di ricarica invece non hai la certezza che aumentino le vendite delle auto elettriche.

Gli incentivi servono per far partire un settore. Le colonnine crescono al ritmo di +50% anno su anno da 5 anni ormai. Non c'è bisogno di incentivi (e ci sono già fondi europei oltretutto). Le auto hanno bisogno di incentivi invece perché in Italia ancora non è partito come mercato, a differenza di altri paesi europei

Sono valutazioni che devi fare tu. Quanti km fai a settimana? Hai colonnine sotto casa? Al lavoro?

Quello che cercavo di far capire, al di là dei singoli casi che sarebbe impossibile analizzare tutti, che isee 30.000 non significa che fai fatica ad arrivare a fine mese e che il massimo che puoi permetterti è una daewoo del 2003. Con 30k puoi anche essere benestante e poterti permettere una macchina da 40k con serenità

Non ho mai sentito questa cosa neanche sui gruppi esteri. Anche loro mi sembrano in cerca di conferme. Se uno ne dovesse aver bisogno è meglio approfondire

Tutto sta negli immobili, lo stipendio sposta molto meno (chiaro non parlo di 100k di ral). Se non hai proprio proprietà intestate altro che tesla...basta un ral di 30k. Noi siam fortunati, nessun mutuo e appartamento intestato ai genitori.. potrei prenderne 3 di tesla col mio Ral. ammetto che sia un quasi un controsenso ma era per descriverti uno scenario concreto. Potrei dir lo stesso per chi sta pagando u mutuo, perchè l appartamento non è ancora di sua proprietà, ma lui ha le rate del mutuo appunto..che io non ho.

Ho messo la mia polizza assicurativa sotto dove riportano i valori assicurati. La mia ha 3 anni ed ha una svalutazione del 25%, quindi meno delle termiche che nei primi anni di vita generalmente hanno una svalutazione del 20 il primo anno e poi il 10 i successivi

Perdonami ma perchè una Model 3?
La.legge è per le auto fino a 20gCO2XKm mica per la Model 3.

C'è gente che a 13500€ prendera una MG4 standard 51KWh/170CV.

C'è gente che prenderà una Spring a 8000€ già col metallizzato.
C'è gente che prenderà una eC3 a 15000€ la MAX con navigatore, cerchi da 17", telecamera, adas ecc invece di una Panda BASE con le.manovelle dietro ed i cerchi in ferro.

Non è che esiste solo la Model 3.

E manca ancora la R5 52KWh/150CV a 20.000 sai che fi***ta di macchina?

https://www.teslari.it/forum/richiesta-consigli-domande-1/gancio-di-traino-model-3-highland/#post-272460

O usati per sgravi sulle bollette...però li usano per le auto per un motivo molto semplice, hanno un ritorno maggiore in tasse aumentandone le vendite

No, sulle y si può in quanto escono già predisposte. Le 3 devono essere previste di fabbrica in quanto devono montare una trave di rinforzo sul telaio, quindi non può essere montato aftermarket

È la tesla che ha più senso invece... E te lo dico da possessore di long range. Con il divario di prezzi dato dai nuovi incentivi non ne parliamo proprio.

Io abito in un paese del centro Italia di 12.000 abitanti. Non sono abituato per niente al nord 😁

Avevo letto qualcosa su un forum tesla in cui si parlava del fatto che sulla nuova model 3 fosse possibile montarlo dopo la consegna... Ricordo male?

Guarda che qui si parla solo del discorso che se hai 30k di isee puoi permetterti una tesla, il resto sono discussioni politiche, dove posso anche appoggiarti visto questo governo di cialtroni

A Milano e Varese vedi un sacco di long range non incentivabili.

Tu sei abituato al nord Italia, dove normalmente gli stipendi sono decenti. Al Sud e spesso anche al centro nessuno può permettersi questa auto eccetto chi è in posizioni lavorative alte.
Ma anche qua al nord chi può permettersi questa auto?
Il ragazzo che ha appena finito le superiori e si è diplomato in un ITIS di qualche materia scientifica e quindi può andare a fare l'operaio specializzato a 1800-2000€ al mese mantenuto dai suoi? Assolutamente, e ne ho conosciuto qualcuno. Dopo 2 anni di risparmi se la può prendere.
Poi chi? La coppia che in qualche modo ha casa di proprietà e quindi non ha un affitto/mutuo? Si, se lui guadagna 1500/1600€ e riesce a mettere via 4-500€ al mese dopo 5-6 anni ha finito di pagarla. Non prendiamoci in giro, lo sappiamo tutti che quasi nessuno può permettersi questa auto e basta guardare le macchine che ci sono per strada per averne una prova. E chi può permettersela, a mio parere, non ha bisogno del bonus in primis e poi non è giusto che ne abbia diritto. Preferirei abbassare di molto il tetto massimo di spesa ed aumentare gli incentivi per le fasce di basse che veramente ne hanno bisogno.

Come io ed altri abbiamo già provato a farti capire, hai una visione distorta di cosa significa isee 30.000€

Guarda su 4r...

Ma assolutamente no, se vivi in centro a Milano, io sono nella provincia di Cuneo, che è parecchio ricca, ma con quell'isee vivi sopra la media e la tesla o qualsiasi auto da 30k e oltre te la puoi permettere

Dipende, io ho il mutuo, che mi abbassa l'isee, in quanto è intestata a me, ma di fatto per i prossimi 23 anni è ancora della banca

Perché i figli te lo tirano giù di parecchio l'isee, scommetto che non hai figli e non hai mai fatto l'isee

Evidentemente no...

Non sono fan del governo, ma con 30k di isee sei benestante quasi sicuramente, l'avete mai fatto un isee in vita vostra?

Si che può...30k di isee non significa 30k di stipendio lordo annui...ma molto di più, soprattutto se ha figli e mutuo

Ci sono degli ottimi simulatori online, puoi provare

Forse per i bambini, essendo piccoli e a carico incidono al ribasso. Uno che guadagna circa 3000€ netti non dovrebbe avere un ISEE sotto i 25k.
Di contro qua si nota il paradosso dell'ISEE, se l'ISEE fosse sopra i 30k perché non hanno figli per esempio, l'altra persona che guadagna poco più di 1000€ al mese non avrebbe diritto a sgravi fiscali e dovrebbe farsi prestare i soldi dall'altra persona che non è detto che li abbia o che voglia prestarli (e con 1000€ al mese non ci campi).

puoi farlo anche con una tesla

Perché superi i 42700 che è il limite per gli incentivi, quindi perdi i 3000 di bonus (che con i nuovi saranno da 6 a 13.000). Non puoi inserire entrambi gli optional, o colore o gancio. Il gancio sulla M3 non può essere montato aftermarket, quindi se ti serve devi per forza ordinarlo a tesla e rinunciare al colore

Quindi si sta praticamente intenzionalmente dando dei bonus a chi evade, elude e non dichiara, ancora una volta...

e ai numero cantieri aperti per la metro M4 e non solo

Sbagli, se sei solo non c'è fattore di correzione quindi il tuo ral è leggermente superiore al tuo isee. Se guadagni 32-33 mila anno avrai un isee sui 30.000. Se sei in due il fattore di correzione è 2, quindi significa che in 2 portate a casa 65.000/anno e l'isee è comunque inferiore a 30.000. Se lavora uno solo, l'altro coniuge è a carico e vivi in affitto puoi anche prendere 70.000€ anno e stare sotto i 30 di isee. Ora io lo capisco pure che magari a Milano, anche con 70.000 rischi di non potertela permettere. Si vedono annunci di affitto stanze a 1000€, ma il 60% degli italiani vivono in provincia, ed in provincia puoi anche spendere 500€ di affitto per un appartamento da 100 metri, oltre a tutto il resto che è estremamente più economico.

È già un ottimo prezzo, nessuno lo discute, ma chi guarda a queste macchine probabilmente non ha bisogno di incentivi e chi ha un ISEE sotto i 30k€ difficilmente si può permettere questo veicolo anche se è un super affare ed è scontatissimo. È un po' come se mi vendessero una Ferrari a 100k€ anziché 300k€, è un terzo del prezzo ma non è che se è così tanto scontata allora me la posso permettere. A maggior ragione se ho una Euro 0-1-2-3 da dar dentro. Eccetto casi particolari come doppia auto, se giro con un veicolo così vecchio è perché evidentemente non ho i soldi per cambiarlo, mica mi diverto a girare con un veicolo vecchio e che subisce restrizioni periodiche di circolazione...

ahh non penso proprio!

È il vero problema dell’usato infatti, nessuno le vuole se troppo vecchie

Grazie anche alle finte Aree B con 10000 deroghe

Motivo per il quale avrebbe senso usare i soldi per liberare le città dalle auto e potenziare il trasporto pubblico

Direi di no

No, ma vuol dire che comunque campi al limite, sopratutto se vivi al nord.

Come fa ad uscire isee 25 con quei redditi e la casa di proprietà?

Ma appunto

Ovvio che no

La testa standard è l’unica che ha sensi

è quello che vorrei fare io, ho una 600 del 2000 euro 2, che non posso più usare a milano causa area b( la uso solo il weekend) e mi sono dovuto comprare un altra auto (la alfa mito). infatti ora vorrei prendere la M3 dando dentro la 600 ed essendo che ho isee sotto i 30k, mi dovrebbe uscire seui 27k..in più vendo la mia mito sui 7k, quindi alla fine mi viene la tesla 20k..direi non male. unico problema abito a milano e non ho un box per la carica notturna.

Tanto meglio se non lo fanno

Domandona. Stavo valutando la Tesla Model 3 RWD. Ho dei problemi con il configuratore. La versione base costa 38.475€, se seleziono il rosso vado a 40.475. Il problema viene dopo cioè se decido ad esempio di aggiungere il gancio traino (1350€) improvvisamente costa 44.825€con un delta di 3000€. Come mai?
Faccio per scrivere in chat e senza nessun adblock non va. Iniziamo bene :D

Lavori in nero, casa intestata a qualcun'altro etc etc

Da nulla tenente non puoi comprarla, peccato perché avresti l'ISEE adatto.

Ma che calcolo hai fatto? Come fa a venire 25k di isee per una famiglia che guadagna 90k all'anno?

confermo. a milano ogni volta un delirio per fare pochi km nelle ore di punta

Io sono molto preoccupato per i 28 miliardi per la difesa, considerato che oltre il 60% va in stipendi e pensioni, dovrebbero essere il doppio.

La Tesla Standard non ha senso... con 5K in più hai molto di più!
Certo con gli incentivi al massimo, il divario a quasi 20K tra la Standard e Long Range

con casa di proprietà ISEE puoi anche non farlo... sei già fuori per qualsiasi bonus

Quanto le altre

Famiglia di 4 persone (figli di 2 e 4 anni):
- casa di proprietà 80mq
- reddito genitore 1, circa 65k lordi
- reddito genitore 2, circa 25k lordi
- conti correnti circa 30k

ISEE? 25.000.

L'ISEE è una stima molto distorta delle capacità economiche di una famiglia.

Speriamo sia così, ma il miglior incentivo sarebbe il diesel a 5 euro

Il mutuo se lo estingui paghi le penali, ti costa più di un'auto

Come stanno usando i soldi tuoi per non fare il ponte sullo stretto

2 mesi sono tanti, a me risultano molti contratti già stipulati solo in attesa degli incentivi. Non più di 2 settimane

Isee 30.000 non sono pochi, il 90% delle famiglie italiane è sotto

,Quindi per te il 90% degli italiani è povero? 30.000 di isee non sono pochi, vuol dire un paio di redditi di 35.000 euro lordi con un figlio a carico

Allora riformulo. Un nucleo familiare (3 persone in media) con un isse inferiore a 30k come può spendere oltre 30k per un auto?!
Finché si è soli allora andrebbe anche bene pur essendo al limite. Ma con una famiglia sopra boh non lo so

Però la legge è fatta così.

Una Model 3 a 34500€ è un'affarone. A 31500€ è un bestbuy assoluto. E questi sono gli INCENTIVI MINIMI senza rottamazione e con rottamazione.

Te la devono regalare?

Non basta come incentivo?

"Sul la compreresti lo stesso" avviso che gli stessi limiti ossia 42700€ sono impostati sugli incentivi per le termiche.

Che almeno, già incentivi roba che nessuno incentiva, già gli dedichi PIÙ SOLDI che alle elettriche almeno abbassa il tetto a 25000€ + Iva così solo per chi compra utilitarie e medie economiche.
NO, pure chi prende il SUV da 42000, è giusto che prende pure l'incentivo.

Non credo che hai capito la questione

1.5 116 CV e parte da oltre 32...

Che poi sarebbe sudafricano.

Nel senso che se hai un isee di 30 Mila non vuol dire che guadagni solo 30 Mila euro l anno,è un calcolo differente.

Isee sotto i 30k per avere il massimo degli incentivi. Con un Isee da 50k non te ne frega nulla degli incentivi, 9k€ li prendi tanto perché ci sono, la compreresti comunque.

Davvero un peccato non avere una model 2 con gli incentivi

Ma perché iseensotto i 30.000€?

Perché lo posso sapere perchè?

Se uno ha isee 50.000€ ed una E4 si prende 9000€ di incentivo, una Model 3 ti costa 31500€.

È tanto per un macchinone cone la Model 3 31500?

Meglio una Golf base?

E se ha un ISEE di 38000€ NON se la può comprare lo stesso?

Gli danno 6000€ SENZA rottamare nulla.
Se rottama 9/10/11000€ in base a cosa rottama.

NON bastano?

Invece con i 400mln che daremo alle termiche (contro 280 alle elettriche) andranno tutti a case europee.

Anche perché la Model Y è.fatta a Berlino mentre la Sandero mi risulta costruita in Marocco.

E quindi viene da chiedere a chi sarebbe meglio dare cosa. O NO?

Nel report del mercato europeo di Marzo ho notato che le europee sono un po in discesa, chi più chi meno perdono quote.

Guadagna bene Toyota (famosa casa europea), MG (con la ZS a benzina) altra famosa casa europea, bene volvo (europea anche questa).

Che sia insensato concordo.

Che sia successo È UN FATTO.

Nel solo 2022, 2023, 2024 butteremo via qualcosa come 743 mln di € quasi 250 mln/anno
A fronte di 440mln per le elettriche.

In pratica NON solo siamo.gli unici che incentivano le termche ma addirittura spendendo quasi il doppio delle eletrriche.

IL DOPPIO, però vuoi mettere se fa brum brum ogni centesimo speso è benedetto.

Una cosa simile la può fare chi ha dei soldi che può buttare dentro per una macchina per capriccio, se io ho una Aygo, una Panda, una Yaris, una Dacia ecc ecc non spenderò mai 20k € (considerandola vendita del mio usato), specie con un ISEE un po' sotto ai 30k€, per prendermi una Tesla perché sta ad un prezzo allettante.
Come se venissero a propormi una Ferrari a 100k€ anziché a 300k€. Ho capito che è un'offertona ma io povero disgraziato che guadagno 1500€ al mese se mi va bene non la posso comprare comunque anche se ne la vendi ad un terzo del prezzo.

cioè?

O forse non capisci l'isee

Ma uno che ha un isee inferiore a 30k può mai spendere 30 e passa mila euro per un auto? Boh io non capisco proprio il senso. È imbarazzante come logica

Perché non dovrebbe farlo scusa?

Non smette di funzionare ma dopo 8 anni non hai più garanzia sulle batterie quindi non so chi oserà comprarle.

La Golf non ha più il 1000cc.

Se hai soldi da spendere così...

Prima o poi evolveranno
Piano piano

No, quindi rottama l'auto del nonno, la sua la vende e si prende la tesla

No

E quindi si prende una doppia macchina? Ed una Tesla?

Moto non saprei, auto dicevano intestata da almeno un anno.

Ci sono tanti che hanno una vecchia carretta che usa il nonno per fare 10 km al mese ferma in garage. Magari non è frequente in città, ma nei paesi di provincia ne trovi quante vuoi di queste situazioni

L'incendio è meglio metterlo, perche se per caso ti va a fuoco parcheggiata, coinvolge anche quelle a fianco... E ti rovini. Per quel poco in più che costa, è un rischio assurdo da prendersi.

Ma al kapitano e all'amica bionda piace così

Questo è insensato

Hanno stanziato 1 miliardo, 700 milioni per le termiche e 300 per le elettriche. Anche le termiche hanno bisogno degli incentivi per vendere

In che senso 4 spicci

Evolveranno, ahahahah

quanto vale quest'auto dopo 5 anni??

Si, ma chi è che ha 31k € per una macchina ed al contempo una euro 0-1-2 ed ISEE sotto i 30k?

Questa è la mia polizza https://uploads.disquscdn.c...

Si puó rottamare anche una moto euro 0 per una macchina?La macchina euro 0 deve essere intestata da tempo o si puó acquistarne una ora?

Non vendono l'usato del diesel? Si nei prossimi anni non lo vorrà più nessuno 😉

Com’è possibile allora che la golf di mia moglie il primo l’abbia fatto dopo due anni?

Beh l’industria italiana ed europea sta ancora con le fabbriche di petrolio, quando si evolveranno con le pile saranno foraggiate anche loro

Complimenti al governo che con i soldi dei contribuenti foraggia musk e le fabbriche di pile made in china mentre l'industria italiana ed europea muore

Ne faccio un quinto ma ugualmente andando sa casa madre (nel mio caso volkswagen) che richiede che vengano fatti ogni anno, sono in media sui 300 l'anno (un anno sono sui 250, l'anno dopo sono 350, per poi ripetersi un anno 250 e l'anno dopo 350.. la media è di 300 l'anno )

“Nowattate” 😂

Esatto e a tanti nemmeno ci sta in garage la segmento D.

Ora si che si che hai dimostrato tutto il tuo valore.

Non che ne avessi bisogno di ulteriori riprove visto le nowattate che scrivi.

Appunto, ma chi fa un tagliando all’anno? A 300 euro poi…

Guarda un collega ha preso la nuova con batteria piccola e fa gli stessi viaggi che faccio io con la long range (quasi). Quello che perde in capacità lo compensa in efficienza e peso minore...

Se si va di questo passo tra un po' non si gira più, con tutte queste auto! Non so se vi rendete conto ma ultimamente non c'è verso andare a giro con la macchina è un vero caos.

A parte i filtri aria, che devi cambiare ogni anno?

300 euro l'anno di tagliandi? Forse se fai 50mila km all'anno.

https://uploads.disquscdn.c...

Vai da Allianz o AXA e fatti fare un preventivo 😉 proprietario sul tubo, in regione Puglia, non ricordo il nome del canale del tipo, tramite broker gli fecero anche meno di quello dei miei preventivi

Furto e incendio costano tantissimo dove rubano molte auto e Puglia e Campania sono maglia nera d'Italia. Non è concepibile ballino poche decine di euro, chiedi a qualsiasi assicuratore se non ti fidi delle mie parole.

Ripeto, basta andare da Allianz ed AXA per le elettriche, i prezzi sono quelli o variano di poche decine di euro. In Emilia Romagna i prezzi per assicurare una tesla da 43 mila euro sono quelli che ti ho riportato e che mi hanno preventivato in agenzia (presso quelle due compagnie assicurative, le altre sparano decisamente più alto..)

In che regione sono calcolati i tuoi prezzi? Ti assicuro che in Puglia costa ben di più (esempio a caso).

Sei consapevole che l'assicurazione varia molto da regione a regione vero? Chi da numeri partendo da un caso particolare invece che parlare di fasce di prezzo?

Se vabbè.. Se la mia auto vale ancora 15-16 mila euro, anche se segmento C, la furto incendio ecc la faccio ugualmente. Detto questo, ancora spari cifre senza informarti.. Per una tesla model 3 rwd nuova tutto compreso tranne kasko, sei sotto i 900 l'anno, mentre con kasko completa vai sui 1500-1600 (Allianz ed AXA). Niente a che vedere con i 2000 sparati, e più conveniente lo stesso rispetto ad una segmento C anche nuova. Basta farsi dei giri nelle assicurazioni invece che parlare per sentito dire o pensieri campati in aria 🙄

triciclo a pedali?

3200€ Model 3 a Roma
1100€ a Milano, fai tu

Ma nessuno si fa una furto incendio per un'auto di 8+ anni segmento B/C, siamo seri su. Invece per un'auto segmento D un'assicurazione che comprende tutto ha molto molto più senso, anzi direi che è quasi d'obbligo e a quel punto in base alla regione possono andarsene quasi 2000 euro/l'anno.

Se spacchi uno pneumatico e/o rovini un cerchio a causa delle buche, i prezzi sono diversi, non si può considerare solo il tagliando, le motivazioni per cui una segmento D costa da mantenere più di una segmento B/C non di lusso sono molteplici.

A quelli devi aggiungerci quanto i 10.000 che ha preso di listino GIUSTO?

O vendi e vai a piedi? La svalutazione è la vendo e RICOMPRO il modello.

Quanto ha perso? Perché i listini di 6 anni fa te li sogni.

Se no sarebbe facile.

Basterebbe informarsi.. Assicurazione furto incendio atti vandalici grandine ecc per una tesla nuova di pacca costa quanto una assicurazione con le stesse cose per una segmento C diesel di 8 anni.. Quanto poi alle spese di mantenimento, parliamo di circa 300 euro l'anno per i tagliandi di una diesel segmento C (volkswagen) a meno di 100 ogni due anni per una tesla model 3..

Ah ho capito incentivando le elettriche.

Invece spendendo IL DOPPIO per le ICE embeeeeee quelli si che sono soldi benedetti, tecnologia NUOVA FRESCA DI SECOLO (SCORSO).

No no io spero che chiudano gli ospedali e mettano 5mld/anno sulle BRUM BRUM perché sono vermanete il melio ma non cielo dicono!?!?

Purtroppo gli incentivi BEV sono stati fatti con 4 spicci, riservando la parte grossa dell'incentivo, UDITE UDITE, alle termiche.

Quindi al 30 Giugno massimo fine della transizione energetica.

Spero almeno nella soddisfazione di veder cader giù il mercato generale.

Nell specifico con 9000€ di incentivo una Model 3 mi costerebbe 31500€, 32400 immatricolata e tutto.

Come una Golf base...

Un abisso. Brava Tesla se avesse fatto la Model 2 invece del Cybertruck ne avrei presa una di certo.

Tesla è un conto, è un filo d'erba che non rappresenta l'intero fascio. Praticamente tutte le altre elettriche hanno prezzi esorbitanti con giusto rare eccezioni spesso cinesi come la Spring che con gli incentivi si prende a meno di 10k€ con rottamazione ma che sarebbe potuta partire anche a meno se non ci fossero stati gli incentivi.
Inoltre di Tesla se ne vedono tante in giro perché appunto ci sono gli incentivi, l'italiano medio non riuscirebbe a permettersela senza. Siamo sicuri che Tesla non avrebbe abbassato il listino nel contesto economico italiano in cui si guadagna poco e le vendite sarebbero state dunque molto inferiori? In Germania i 40k € della Tesla equivalgono a 30k € dei nostri in confronto se non meno.

Eh?

Poi mi raccomando: RCA base, ansia ogni volta che la parcheggi in strada e pane e cipolla per i prossimi 5 anni. Sarebbe anche ora di smetterla di far passare i segmenti D e D-SUV come auto da poveri perché non basta comprarle, serve anche mantenerle.

no, ragionando così meglio fare quello che si può fare. siamo noi italiani ad essere così, non è che possiamo dare la colpa agli altri anche del nostro essere ladri e corrotti. la classe politica è sempre lo specchio del popolo. corruzione, evasione, mafie... siamo sempre ai primi posti in classifica su questi aspetti. e stranamente quando si solleva la questione tutti dicono che non ne sanno mai nulla

Ragionando così allora meglio implodere...

ma in realtà non ci vuole nulla... basta essere consapevoli delle proprie possibilità e dei propri limiti. il nucleare non è roba per l'italia. francia e svizzera costruiscano pure 20 centrali sui confini e ci vendano l'elettricità... per quello non ho problemi. in italia non sappiamo gestire neanche la raccolta differenziata, da 40 anni teniamo le scorie alla bella e meglio nei garage... riconoscere i limiti è da persone intelligenti, gli atti di orgoglio fanno solo danni giganteschi.

e tornando al discorso originale, il nucleare è la fonte di elettricità più costosa che ci sia considerato l'intero ciclo, quindi magari anziche 2800 miliadi di debiti oggi con il nucleare ne avremmo 3500

La stessa cosa la puoi fare anche con la Model 3. Per il discorso tasse bisogna specificare che le si pagano? Ma veramente?

Penso che uno abbia idea di quanti km faccia in media all'anno...

Ci avrebbe evitato magari la dipendenza economica da altri e i soldi probabilmente usati meglio per altro? Poi ovvio siamo in Italia, avrebbero probbilmente fatto sparire tutto come al solito.
Certo che votare no al nucleare ce ne vuole...

No, vivo in un paese lontano dalle citta evitando il piú possibile di respirare lo schifo

questa è proprio da sbellicarsi poi...

al primo non avevo l'età per votare, a quello del 2011 ho votato no e se si rivotasse domani rivoterei no.

ma a parte questa piccola parentesi sarebbe poi interessante capire come il nucleare ci avrebbe potuto evitare 2800 miliardi di euro (duemilaottocentomiliardi di euro) di debito pubblico

Non tutti vogliono un segmento D eh.

Ho mai detto che i 700.000.000 per le termiche siano giusti o quelli per le fonti fossili? La situazione del paese la dobbiamo a quei grandi geni che hanno votato no al nucleare anni addietro.

Ah, già invece una Tesla dopo 10 anni smette di funzionare...

l'importante è che ti sei capito tu... gli altri dubito lo abbiano fatto, io no di sicuro

si guarda, lo stato ha 2.800.000.000.000 di debito pubblico... sicuramente sarà preoccupato dai 300 milioni di incentivi per le elettriche. non sarà invece preoccupato per i 700 milioni stanziati quest'anno per le termiche o dai 30 miliardi all'anno di incentivi alle fonti fossili o i 28 miliardi annui per gli armamenti o i 237 miliardi annui che ci sota la corruzione, gli oltre 10 miliardi annui di costi sanitari dovuti all'inquinamento... sono i 300 milioni che lo renderanno indebitato. poi se saranno non pensanti, sicuramente se la prenderanno con gli incentivi, e so già che saranno in grandissima compagnia

le batterie invece da che mondo e mondo si sa che non si riparano, già

Ma la 104?

E pensare che nella prima parte del commento stavi anche scrivendo una cosa intelligente...

Appunto…no grazie

Un triciclo che ridicolizza da ogni punto di vista qualsiasi imbarazzante trabiccolo tu abbia mai posseduto, e che offre un'autonomia doppia della percorrenza media SETTIMANALE del parco circolante italiano.
Ah, già, ma tu fai ogni giorno Aosta-Reggio Calabria in auto senza fermarti, con la tua Bentley con serbatoio supplementare.
Che sciocco a non pensarci!

Sì sì….la lascio volentieri….non ho voglia di comprarmi 50 metri di cavo per caricarla grazie

quelli li hai anche nel noleggio... ritenta

Ma che mi frega…..la riparo fino a che scoppia….mica la voglio vendere. Mi serve per andare da a a b ,mi serve per andare al lavoro ogni giorno. Con cui IO pago le tasse e le bollette.

E fai? Il metalmeccanico e la moglie cassiera?

Già ci sono le code…si stanno preparando tutti….tutti con prestito caldo e smartphone potente per filmare la loro nuova testa sui social. Poi fa niente se non pagano le bollette. Le paghiamo noi quelle

invece le macchine diesel tra 4 anni avranno una valutazione altissima sisi

Fino a ieri vivevi sott’acqua tu vero?

Ma va scherzi? Non ci sono soldi per la sanità,nemmeno per sistemare le scuole dei nostri figli….ma i milioni da mandare al giullare ucraino si…quelli non mancano. Tutti zitti adesso

Si infatti tremo…ho una paura tremenda di ritrovarmi in mezzo ad una rissa in un qualche parcheggio tra cavi della ricarica e gente che si picchia per una colonnina da 3 kWh

con il mercato attuale quasi quasi ci compri na panda con 27k. A questi prezzi è veramente imbattibile per quello che offre

“Che non ha creato NULLA “

Farmi dire poi quanti km DEVO fare….no grazie

Previene? Si si…vendila tra 4 anni,saranno tutti in coda per prendertela…

Bastano meno di 27k …niente dai…per un triciclo a pedali che fa 400km scarsi di autonomia….va be

Sarà forse perchè non lo vendono? Ce la puoi fare.

Peccato che no sia così, ma se ti piace gongolare...

Ahahahahah peccato che il "migliore dei casi" riguardi quattro gatti quindi è come non ci fosse... Ahahahaha

Cosa che è nobile ma niente ci azzecca col fatto di essere indebitati.

Come genitore, il mio intento è quello di farli diventare persone pensanti, che si informano e che riescono a fare ragionamenti complessi. Se riesco nei miei propositi si, saranno contenti di ripagare il debito. Se non ci riesco diventeranno capre condizionabili che credono a chiunque dica qualcosa che arrivi alla pancia... Esattamente come la stragrande maggioranza degli utenti che leggo scrivere qui e sui social

Intanto vende sempre più di tutti, sia in in europa che nel mondo

Mercato usato Febbraio Diesel 45,4% in CALO DI -2 p.p rispetto all'anno scorso
Fonte: Unrae

Strano pure nell'usato il Diesel ha un calo, ohi boh

L'inquinamento lo combatti con politiche di abbandono auto nelle città e sviluppo del trasporto pubblico, non facendo gravare sulla gente la scelta utilizzando soldi di tutti per incentivare le elettriche.

L'inquinamento porta a molte morti premature é purtroppo un dato di fatto, meno inquinamento c'é in strada meno carico c'é bisogno per la sanitá, prevenire é meglio di curare, tu non credi?

Con 300 ahahahaha...Saran contenti i tuoi figli che dovranno ripagare il debito

In realtà nel migliore dei casi la model 3 la porti a casa con meno di 27k, la golf invece parte da 29600. Sarà difficilissimo scegliere tra una golf 8 con un mille benzina e 110 cavalli, senza neanche un optional. Oppure a 3000 euro in meno una berlina di segmento d ahahahahah

Per quanto mi riguarda costa 35.5.

A quel prezzo mi pare difficile trovare un veicolo paragonabile (al netto dell'autonomia che probabilmente è un contro per molti ma per alcuni un grosso pro).

Con 300 milioni fai tutto quello e ti avanza pure... Invece con i 700 milioni di incentivi alle termiche? Con i miliardi delle consulenze?
Io quella somma la ritengo investita in modo corretto e non la toglierei

Sanità, Welfare, Investimenti, lotta all'evasione...

Eh si, salveremo il mondo con le elettriche...tutto a debito. Poi fa niente se la sanità è un colabrodo...

Se con i miei soldi posso contribuire a evitare delle morti premature, sono più che felice nel farlo

Non direi

Tesla Model 3 al prezzo di una Volkswagen Golf è veramente clamorosa.
Una berlina di segmento D elettrica da 280 cv e 510 km di autonomia WLTP.

Si, infatti vedo le tesla come le regalano in Germania... Nei sacchetti di patatine trovi i coupon per averne una gratis...
Vedo invece che in Italia costano meno proprio per rientrare nel limite di spesa, tu non te ne sei accorto?

Noleggio / Leasing / Finanziamento...quello che uno preferisce

Appunto, così come servono a pagare le "consulenze" e di quello non sono contento

La sua parola dici?

Leasing vorrai dire.
Col leasing hai tassi di interesse più bassi e la puoi anche riscattare alla fine.

Appunto, quindi cosa stiamo qui a menarla con dei prezzi del tutto teorici...

I tuoi soldi incentivano anche le termiche.

I soldi degli incentivi che stai pagando stanno solo facendo ingrassare le tasche di multinazionali estere, se non ci fossero gli incentivi i prezzi di listino delle auto sarebbero più bassi.

Credo che quei casi siano davvero non più di 5 in tutta Italia.
Però hanno ragione ad essere favoriti con sconti monstre.

Per tutti gli altri (con un box e una colonnina), non vedo come una Tesla SR a 35K possa non essere un buon affare (visti i prezzi delle sue concorrenti termiche e i costi accessori che si portano appresso).

Ci sono le ipotesi e ci sono i fatti

Mai detto che prima fosse giusto, infatti.

Meglio un diesel con i vari bolli e tagliandi da continuare a pagare a vita... anche le.officine devono vivere

Pensa che potrebbero usarli in modo migliore...

Noleggio o finanziamento...di certo non prenderei un'auto del genere cash...

E i salti indietro del listino, come no

Se, futuro, ipotesi...ok

si, sono felice che i miei soldi vengano usati per questo piuttosto che per incentivare le termiche o per pagare le "consulenze" sul ponte dello stretto

Come succede da decenni per le termiche... e per finanziare le fonti fossili

NOLEGGIO??? io fare bene bene bene bene i conti al posto tuo...

Pensa che stanno usando pure soldi tuoi per incentivarle, se ne sei felice...

Fra un po venderà baracche e burattini

La peggiore crisi nella storia di Tesla
Domanda in calo, licenziamenti e concorrenza cinese: la casa automobilistica deve fare i conti con sfide senza precedenti. E anche la leadership di Elon Musk ora è in discussione

https://www.wired.it/articl...

L'unica da prendere se si vuole provare è la model 3 RWD con incentivi e noleggio

Devi contare anche i nullatenti che hanno i soldi sotto il Materasso

Grande Elon, uno dei pochi americani da ammirare , un vero innovativo, intelligente, difensore della libertà di parola, imprenditore.

la coda ultimamente la vedo solo davanti alla caritas

Alcuni sono indecisi fra estinguere il mutuo o acquistare una Tesla

Chissà le altre case come reagiranno?! Panda a 25k!

Sì, effettivamente la mia Fiesta Euro 5 Diesel del 2014 nel 2019 (con 90k km) e nel 2022 (con 130k km) ha tenuto esattamente lo stesso valore.

La Captur di mia moglie del 2016 presa usata nel 2018 a 14.5k oggi vale ancora più di 11k€.

Forse gli ultimi 5 anni non sono stati un periodo di riferimento per valutare il deprezzamento dei veicoli (visto anche che il nuovo è salito anche del 20% a parità di specifiche).

La tua BMW è stata fortunata perchè ha preso un periodo storico particolare. Io al mio 320D c'ho fatto più soldi vendendola nel 2023 di quanti ce ne avrei fatti nel 2019/2020 con meno anni e meno chilometri sul groppone. La Mazda cx 30 di mia moglie presa a febbraio 2020 a 26.700 nel penultimo allestimento (quello con tutto ma senza i sedili in pelle che non voleva) oggi costa 31.500. Vendendola oggi, dopo ben 4 anni, a momenti ci farei i soldi che l'ho pagata.

La mia precedente 320D, presa di un anno e 16k chilometri, aveva perso 12k euro in un anno.

la mia bmw ha perso 6000 € in 5 anni.
anche questo va valutato quando si acquista una vettura

Onestamente non conosco le gite fuori porta che fai ma la Long Range fa 400km di autostrada 100-10 % e li ricarica in circa 30 minuti.

Nel limite del ragionevole non impone grosse restrizioni.

Con bollo a zero, ricarica a casa e manutenzione quasi a zero rientri comunque di qualche migliaio di euro all'anno rispetto a una BMW.
Li metterei nel conto della svalutazione.

La svalutazione rapida è inevitabile, soprattutto visti i salti in avanti che continuano a fare

Vedremo la coda davanti ai Tesla Store.
Probabilmente gli incentivi termineranno in 2 mesi, verrano segnati nuovi record di vendita.

La Long Range non rientra negli incentivi.
Comunque anche solo con la Standard venderanno tantissimo

una model 3 dual motors a 35mila € la prenderei volentieri.
vendo il serie 1, e mi tengo il serie 5 per le gite fuori porta.
per girare in città va anche bene
mi spaventa la valutazione, dato che la mia serie 1, in 5 anni si è svalutata pochissimo. quasi nulla (con tutti gli aumenti degli ultimi anni)

"aspettano gli incentivi", dopo che hanno pagato le bollette pensano a una bella Tesla...

3,3%

Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah

Prevedo un periodo molto difficile per MatitaNera e i suoi amichetti, appena attivano gli incentivi promessi a Novembre, non vorrei essere nei loro panni

Ahahahaha via alle buffonate, di sicuro chi ha euro 2 e isee da povero si compra una Tesla. Prezzi puramente virtuali. Ahahahahah.