Tesla Model 3 a trazione posteriore: taglio di prezzo per rientrare negli incentivi

sì esatto, qui sotto francy conferma.

Qui sotto francy possessore di Model 3 conferma.
Non siamo cugini.

Sì esatto mentre guidava in autostrada una model 3.
Se cerchi su youtube lo trovi, digita "Tesla SCONTA ancora Model 3 ed è...INCENTIVO: ora *costa 36.490 euro!" al minuto 4:15 ne parlano.
N.B. il video è firmato Masterpilot Emiliano Perucca Orfei e in sovraimpressione c'è il logo di Automoto.it.
Qui sotto francy, possessore di Model 3, conferma.
Tu non sei d'accordo?

htt ps://www.youtube.com/watch?...
il video è di automoto.it al minuto 4:20 ne parlano.
Qui sotto francy possessore di Model 3 conferma.
Tu non sei d'accordo?

https://www.youtube.com/wat... video di Automoto.it dal minuto 4:20 .
Qui sotto francy ha confermato il dato.
A te non risulta?

I Taxi non sono bianco perlato, sono bianco pastello. Se tu volessi usare una Tesla come Taxi, dovresti riverniciarla.

Azz sei anzionatto allora. Io il mio dieselone se potessi rottamarlo con una model 3 lo farei subito.

Per fortuna oserei dire. In 7 ore non fermarsi rischi pure di causare incidenti.

così non sarà più il cobalto il tormentone dello sfruttamento dei paesi poveri

ma gli "eco" carburanti che sottraggono acqua alle coltivazioni food dei paesi poveri

a meno che Briatore non faccia un diesel aromatizzato alla nutella

a 65 eur litro

(battuta spiegata: olio di colza , nutella, associazione ,neuroni funzionanti)

7 ore di notte sulla macchina senza neanche sgranchirsi 10/15 minuti le gambe?
Rappresenti una categoria di masochisti.
La gente normale, si ferma in autogrill, va in bagno e si beve un caffè se non per pranzare/cenare

Te lo dicono proprio loro 😁

https://uploads.disquscdn.c...

Tu preferisci il medioevo e vendi fotovoltaico, forse hai più problemi tu

Ne io ne tu siamo il mercato. Discorso inutile.
Saluti

Caschi in piedi con me, per me è nuova anche a 6 anni! 🤣

LOL.. 2-3 anni per me è nuova. Intendevo 6-7

Ti suggerisco di andare sul sito Renault, per la Zoe è messo a disposizione un simulatore da cui si ricavano dati ancora peggiori volendo.
Renault immagino lo faccia per trasparenza e chiarezza verso la propria possibile clientela e non può essere accusata di faziosità o partigianeria altrimenti sarebbero incongruenti a pubblicare dati che li danneggiano.E' imbarazzante il divario tra il ciclo wltp e la vita reale.

Affermazione molto vaga, l’autonomia varia dalla temperatura esterna e dal tipo di strada che fai. Non ci siamo ancora…non andrà bene per te forse

Invece sì se prendi un’elettrica adeguata

Se fai 300km al giorno di media immagino tu sia un agente di commercio come me, quindi potrebbe andare bene la Model 3 con batteria più piccola, dipende anche da quanta autostrada fai. Dipende anche quante volte vai oltre i 350km che quindi necessitano di una ricarica.

Fantastico. Campa col solare, gira con l'elettrica per rappresentanza ma a casa ha il gippone. Pura poesia.

https://media1.giphy.com/me...

Si si per carità, poi è anche vero che abbiamo 1 garage e 2/3 auto e quindi anche questo conto salta. Ovvio che per far stare tutto a galla si deve avere infrastrutture e anche tempi ridotti di ricarica ;)

Se giri in provincia, lontano dai grossi centri abitati triboleresti parecchio

il discorso non è il wall box, è che fare i conti su quanti garage ci sono non ha senso e donota una certa miopia. inoltre io personalmente eliminerei gli incentivi e diritterei i soldi sull'infrastruttura. per la protezione mi auguro che sia almeno ip65, anche se per esperienza lavorativa ho visto che con le nebbie della valpadana anche ip65 rischiano infiltrazioni di umidità .

In pratica sei il patron di Penthouse ma leggi Topolino

Non c'è ancora il cybermansarda presentato 10 anni fa, la Model 2 è piu recente

Guarda che mettere una wall box non ti serve molto spazio, ne so qualcosa anche se al momento non la uso è anche ip65 (minimo) per esser messa fuori ;)

Anchi'io ho un garage, ma la macchina non ci entra, anche nella casa di prima avevo un garage, ma il padrone di casa lo usava per le sue cose, in quella prima ancora avevo lo stesso preblema che ho adesso, le macchina non ci entrano più. dove prima ci stava una uno adesso entra forse una smart. quindi se è questo il conto che hanno fatto alle iene (che basta ci sia un garage) direi di lasciare perdere.

Non soddisfo i requisiti minimi.
- 4 GB di RAM
- 1 GB di VRAM e DX11
Ho più di 45 GB liberi.
:(

Perché la Tesla non ha filtri ed olio?

Tu acquisti per rivendere scusa un attimo? Io acquisto per usare. Poi se non mi serve e posso riprendere 2 spicci, vendo. (facepalm)

Dici che è imminente il restyling di model 3?

Lol.
Il taxi...
Il taxi non mi ha portato a casa dalla stazione di Lucca nonostante fossimo in quattro e disposti a pagare la cifra richiesta. Figuriamoci dall'aeroporto che è in un'altra provincia.

Ieri un amico che lavora in Mercedes si lamentava che la mossa di Tesla di taglio dei listini ha rovinato il mercato. Una EQE (se non sbaglio) costa pressappoco il doppio, 60k, in allestimento medio-basso.

Lui prenderebbe la mercedes per via della qualità etc...Per me non ci sarebbe nemmeno il dubbio! 60k non li ho lol

Non hanno fatto una mossa inf4me, tutto regolare! Fatto pure bene

È come l'auto di Apple... I blog ci hanno fatto migliaia di articoli e miliardi di click... Ma ad oggi nulla. Ma poi secondo te dove le dovrebbero produrre queste model 2 se le fabbriche che hanno sono già piene? Il giorno che vedrai altre 2 o 3 fabbriche in costruzione contemporaneamente, allora sarà vicina la presentazione della model 2

Ma la model 2 poi è stata presentata? ci sono novità a riguardo?

Sono 3 caffè dai...che vuoi che sia...

Ok sei un troll che non sa nulla sull'argomento dell'articolo.Te saludi.

A questo punto dato i continui rialzi di listino di altri marchi non sanno piu' che pesci prendere per aumentare il fatturato...siamo in una fase ancora di metabolizzazione della macchina elettrica, ma vedendo i listini ormai l'unica che dà certezze (hardware/software e affibilità) è Tesla

Sei credibile come le banconote da 35 euro.

Il prezzo lo fa l'equilibro tra domanda ed offerta, se oggi il prezzo è alto è perchè l'offerta è minore della domanda. In che modo il fatto che non ci sia più l'obbligo di vendere 100% elettrico tra 12 anni dovrebbe ridurre la domanda di elettrico o aumentare l'offerta di elettrico oggi?

Taxi

Ma hai letto cosa ho scritto? non sarà solo il prolungamento del termico ma anche l’obbligo di altri combustibili per auto non ci sarà solo l’elettrico .. ergo ci saranno le alternative

Certo, fin quando non sei tu quello che vende. (facepalm)
Saluti

Un lusso proprio...

Per il fatto che la data è “vicina” e fino a ieri sarebbe stata l’unica alimentazione per le vetture, cambiando date e aggiungendo per obbligo altre fonti di alimentazione per le vettura le cose cambieranno sicuramente

Cambierà per il fatto che non sarà l’unico metodo di alimentazione e cambierà molto aspetta qualche anno e vedrai

Ma infatti non capisco se sia un commento ironico oppure no! 🤣

CVD, e ancora siamo solo all'inizio, l'industria automobilistica europea verrà spazzata via dalle auto americani e cinesi elettriche

mi sa che ha dimenticato qualche zero. perchè altrimenti si sta lamentando di un 0,02% di differenza ahah

tutte le case stanno o hanno annunciato che dal 2030 o 2025 presenteranno solo elettriche e sostituiranno i vari modelli termici partendo dall'alta gamma.
le termiche resteranno per fare cassa ma non le aggiorneranno più. i costi d'investimento li spalmano su tutta la gamma.

questo rinvio per me è un danno per l'UE, siamo già indietro USA e Cina stanno mettendo mld per produrre in loco, con questa data si dava una spinta a tutti (Stati e Aziende) per muoversi senza perdere tempo

Per la Model 2 dovrai seguire gli sviluppi della Gigafactory in Messico dove con ogni probabilità cominceranno a costruirla.

Già provate, ho più di un cliente che le ha, il mio problema non è tanto girare in zona, quanto fare 2/300 km di autostrada quando sono in giro per lavoro.
Cosa che faccio regolarmente ed ad oggi nelle zone industriali o mediamente dove mi reco colonnine non esistono.

Nel frattempo puoi vedere quante colonnine ci sono attorno a te, "studiare" la fruibilità del veicolo elettrico nella tua zona, ma se hai la possibilità di caricarla a casa non le utilizzerai molto, a parte quando andrai a fare la spesa.

Comunque vai a provare una Model 3 o Y se hai l'occasione, è davvero una cosa diversa dal solito, soprattutto il one pedal drive.

L'autonomia che si legge a destra sotto il nome è quella con i cerchi da 19, se in basso si mette il cursore sui cerchi da 18 si vede l'autonomia di 510km.
Ora con questa promozione sui veicoli in pronta consegna però non si possono selezionare i cerchi per la Model 3 base e non puoi vedere questa differenza.
Se selezioni la Long Range comunque ti riporta i 602km di autonomia con cerchi da 19, se poi sotto selezioni i 18 vedi che nella descrizione ti riportano 626km di autonomia.

Io ho la Golf 7, la vorrei sostituire come prima auto, l'autonomia e soprattutto la capillarità di una rete fast però sono fondamentali.

in che modo l'imposizione del 2035 (tra 12 anni!), starebbe gonfiando i prezzi attuali delle auto elettriche?

Avendo già un auto grande anche a me andrebbe benissimo una eventuale Model 2, sperando che abbia una batteria da almeno 60kwh. Se la Model 3 ha un'autonomia dichiarata di 510km, con un auto più leggera potrebbe arrivare a 600, di cui reali potrebbero essere 450-500.

Cambierà, hanno più tempo per abbattere i costi, il termico rimarrà ancora non si sa fino a quando, e ci saranno per legge altri combustibili per le vetture. È il minimo che si abbasseranno i prezzi dell’elettrico

Non ho fretta, nel frattempo crescerà la rete di ricarica si spera.

Con il 23% di una batteria da 60kwh ci fai più di 82km, dove c@zzo deve andare sta zia!?!?! 😂😂

Forse alla fine di quest'anno o il prossimo la faranno vedere ma dubito che nel 2024 sarà in vendita, gli servono altre fabbriche, bisogna considerare che Tesla ci mette circa un anno ad impiantare una fabbrica, una volta trovato il luogo e approvato il progetto.

La Model 3 è lunga 4,7m. Per quanto riguarda la colonnina, se ha il posto auto assegnato nel garage condominiale, puoi portare una nuova linea elettrica dal tuo contatore al tuo posto auto e mettere la colonnina (a spese tue ovviamente), a meno che questo lavoro non sia di ostacolo o danneggi qualcuno o qualche altra proprietà.
Comunque faresti bene a sentire se qualcun altro del tuo condominio è interessato a mettere le colonnine così potete suddividervi eventuali costi.

Ti sembra davvero spiritosa questa replica?

La devi possedere tu o un membro del tuo nucleo famigliare da almeno un anno.

Se hai un Tesla center nelle vicinanze vai a provarle, te le fanno provare per 40 minuti senza nemmeno accompagnarti. Mia moglie che è decisamente contraria all'acquisto di una Model Y è venuta con me a provarla, per la comodità della guida ha quasi cambiato idea, esteticamente la trova orrenda.

In teoria sono più affidabili delle termiche, da quanto si dice. E se ha solo 2-3 anni non vedo motivi di grande preoccupazione

6 euro? Ti hanno fatto un prezzone?

Non cambia nulla, le case automobilistiche puntano quasi esclusivamente sull'elettrico per i prossimi anni

Vedo tante Tesla usate, ma ho visto commenti sulla difficoltà reale di venderle

Anche perchè quanto costa cambiare la batteria?
Le Tesla trazione posteriore mi fanno dubitare per l'autonomia, con un minimo di degrado temo che non possano fare al caso mio.
Percorro circa 300 km al giorno

Saltata la data 2035 per l’esclusione del termico e probabile introduzione obbligatoria di combustibili alternativi per auto, al prossimo incontro internazionale probabilmente tra qualche anno, finalmente finirà questa porcata di prezzi folli dell’elettrico. Si attaccano al caz.. adesso e abbassano i prezzi

Più falso della neve di agosto

ma chi si fida di comprare una batteria usata?

Pensa che staranno per far uscire il resettling, quindi tra un po’ avrai anche la model 3 “vecchia”…

Magari la può ricordare per l'aspetto, ma per me un SUV è qualcosa di rialzato per meno un minimo più adatto anche a un po' di fuoristrada ma la Megane elettrica è in centimetro e mezzo più alta della Punto, come si fa a considerarla un SUV

Ce l'ho il controllo e che ogni 200km mi rompo il caxxo di guidare e mi fermo, è una cosa strana??

La nuova Megane elettrica è un SUV. Che c'entra la lunghezza?

La megane non è un suv, è lunga solo 4 metri e 20

Il punto è che stavo esponendo alcuni dubbi sulla batteria di iPhone 13 e relativa variante mini e ho scritto O.T all'inizio😂

Non mi pare di aver scritto questo.

Non mi sembra paragonabile ad una model 3 come categoria di veicolo

Certo che se sei del settore e non sei in grado di utilizzarla fuori regione c'è qualcosa che non torna

Appaiate? Penso siano 2 mondi diversi

Bomba

Si, OK, adesso paragoniamo i telefoni da 1000€ con le auto usate da 42K.... va bene dai, sei uno di quelli che vuole aver ragione a tutti costi, ti accontento, HAI RAGIONE TU, bravo..... la prossima volta tira in ballo anche i tostapane.....

Ni
Il restyling non arriverà subito, il motivo è che hanno esportato troppo
https://twitter.com/TroyTes...

Ma sotto hai scritto che hai una model y😂😂😂😂😂😂

È in arrivo il restyling, devono far fuori tutto quello che hanno a terra. La produzione della fabbrica di Shangai è già stata fermata per aggiornare le linee produttive

Ma credo di si..

L'unica elettrica che ha senso comprare, ed ormai i prezzi sono concorrenziali.

tra quelle negativi immagino ci siano i soliti furbi che vogliono vendere un catorcio al prezzo del nuovo...

organizzare in tappe successive spero lo faccia chiunque indipendentemente dall'auto che guida. ahahah

automoto ahahahahaha bella fonte, screditano Tesla da quando è nata, solo ultimamente hanno cambiato strada.

Matteo Valenza ha appena acquistato una model Y e ha fatto piu' di 400km sulla versione base...se poi il 60% è calcolato a 130 all'ora fisso in autostrada forse ma forse potrebbe arrivarci ai dati che dici tu...ma anche io con la termica a 130 sempre e continuamente non ci vado mai.

Te la lasciano pure mezz'ora in guida libera, senza nessun dipendente tesla a bordo e ti porti pure la moglie e un amico senza problemi.

Per quanto non sia un fan tesla, tra una m3 e una id3 non ci penserei due secondi su cosa scegliere

Dai spezzo una lancia a favore delle elettriche, se il software di gestione è fatto bene sono sicuramente più gestibili di una tp endotermica

In ogni caso sempre che tu non trolli cerca sul tubo
"Tesla SCONTA ancora Model 3 ed è...INCENTIVO: ora *costa 36.490 euro!"
al minuto 4:15 ne parlano.
N.B. nel filmato campeggia il logo Automoto.it quindi non proprio dei cugini.

Sul discorso affidabilità ho preso appositamente ad esempio una delle marche sempre in cima alle classifiche di qualità del prodotto. Per quanto riguarda Tesla immagino che i maggiori problemi derivino da batterie e software

Vedi la risposta qui sotto di francy.In rete esistono test che confermano il dato.
Su quale base fai dubitare che non sia vero?

Lato piacere di guida prendo per buono quello che mi dite. Io ad oggi non le ho ancora provate. Ma una domanda: una corolla si può benissimo provare andando in concessionaria, come funziona con una tesla? C’è la possibilità di fare un giro test?

non c'è paragone lato guida a favore di tesla ovviamente ma poi la torolla ha sia parte meccanica che elettrica con tutto quello che ne consegue come manutenzione, cambi olio, rotture, ecc.

😂

Voleva solo fare un po' di discorsi da bar...

Il 2% con le auto, il 4% con le aziende che migliorano il loro impatto, il 7% negli stati uniti, il 4% in Cina e via così.
Se la risposta a qualunque cosa è "cosa vuoi che cambi con il nostro poco" bene: è esattamente quello che non muove niente.
Solo che io ho una figlia di 7 anni e vorrei almeno che potesse avere un ambiente vivibile, mentre abito in una emilia romagna dove non si va più sottozero, non piove più, già l'estate scorsa sono partite le prime ordinanze sulla gestione delle acque domestiche d'estate, dove un giorno a mezzogiorno c'erano 43 gradi e ogni estate è più calda. E sappiamo da vent'anni, anzi trenta, le cause di questi fenomeni e cosa dovremmo fare per evitare di produrre una fase di surriscaldamento eccessivo (perchè un surriscaldamento ci sarà anche se smettessimo di consumare co2 oggi, almeno per qualche decennio).
Poi, guarda, se l'approccio è "frega niente a me", per me tutto a posto, però immaginiamola sull'economia: se potessimo risparmiare oggi il2% del pil per usarlo con qualcosa, beh, sarebbe mica male no?
Ecco.
P.s. https://www.ilpost.it/2023/...

Pericolosa sì ma c'è cavo e cavo. Se ne hai uno con il sensore di temperatura sei relativamente tranquillo. Juice costa tanto ma ha il sensore anche alla shucko e va a decrementi: se vede che alla massima potenza scalda può abbassarla autonomamente fono a tre volte per vedere a che intensità di corrente può andare avanti con la ricarica. Se dopo il terzo è cmq calda stacca tutto e smette di assorbire

Posso capire il discorso sfruttabilità, ma una Toyota piacevole da guidare non direi proprio, forse solo se guidi come un vecchio con il cappello o la usi solo un città... appena accelleri un po' il motore sale su di giri in modo fastidioso.

Nella vita capita. Amen, pensa a chi potrà acquistarla ora ad un ottimo prezzo. Intanto goditela!!

Esistono molti video su Youtube al riguardo. Comunque l'auto ha una ottima gestione del controllo di trazione e si comporta bene.

Se pensi che con le auto elettriche cambi qualche cosa nel clima sei solo un povero ingenuo, visto che le auto di tutta Europa messe insieme producono solo il 2% di CO2 mondiale prodotta.

Che bello. Me l'hanno consegnata un mese fa se aspettavo e potevo risparmiare 6 euro. Invece l'ho presa nel...

Sto in seconda classa bonus malus, e pago 460 euro, ma non ho una utilitaria...

Vuoi un applauso??

Io ne faccio 3 per pisciare e per il caffè per 500 km..

Io ne faccio 3 per pisciare e per il caffè per 500 km

Non c’è proprio confronto 😂

Commenti una notizia in cui una berlina media arriva a costare poco più di 40mila.
Aspettiamo anche che le economie di scala facciano il resto, poi vediamo...
E comunque siamo il quarto paese in Europa per morti da inquinamento, quindi dovremmo essere tra i primi a volere la transizione (per non parlare della pianura Padana, la peggiore area d'Europa come qualità dell'aria)

Ma mica si deve sempre seguire, qualche volta si può pure guidare gli altri, ci sottovalutiamo troppo. È un principio da seguire e diffondere in modo da dare certezza alle case automobilistiche e convenienza a noi consumatori. Tutto bello fino ad ora ma auto elettriche da 50/60 mila euro in su non sono per i nostri stipendi

Se è una tp, di m3rd4 come tutte le tp

Ciao, potresti dirmi come si comporta su strade con poca aderenza tipo se c'è la neve?
Grazie.

Come i telefoni da 1k. Sui blog tutti a snobbare ma se tengono ancora quei prezzi è perché vendono. Il resto sono chicchere che lasciano il tempo che trovano...

Le auto elettriche sono tutte col controllo elettronico della trazione, non credo che esista la modalità "sgummamiento"

Ma quando mai, lol. Siamo ai livelli del 2012.

https://uploads.disquscdn.c...

In teoria le quotazioni dell’usato dovrebbero diminuire

Vedi tu, se 13 anni fa un’auto da 24k era una utilitaria.

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https://uploads.disquscdn.c...

Come piacevolezza l'elettrico è migliore, ma proprio non c'è paragone

Poco o nulla perché pesa di più 🤣🤣🤣 fai più km perché hai ha batteria da 60 invece che 50

Eh ma tutti a sgommare con una berlinetta da 22 quintali qui... :D

Si tratta di una questione di sicurezza per pioggia e neve. Se
voglio divertirmi prendo una Lotus, mica na berlinetta da pensionati...

Allora davanti migliora il grip in fase di rallentamento & recuper energia. si tratta di una questione di sicurezza per pioggia e neve. Se voglio divertirmi prendo una Lotus, mica na berlinetta da pensionati...

Quindi adesso il prezzo è allineato ad esempio ad una corolla full hybrid 2.0 berlina. A parità prezzo probabilmente comprerei comunque la toyota. Come affidabilità le due marche sono abbastanza simili, però una full hybrid è più versatile, se non altro per i lunghi viaggi. Non sono uno che guarda le prestazioni, ma la piacevolezza della guida, ed anche su questo fronte, penso che siano appaiate.

Intendeva Iphone immagino...

E voi giapponesi come farete? どうするの？

10 anni, almeno fino al 29 dicembre 2022 era così.

tra poco te le gettano dietro

quindi per te un mezzo da 105cv non rientra nella categoria delle utilitarie, ho capito bene?

2021 ha la pompa di calore. Ora la hanno tutte

Te l’ha detto tuo cugino immagino

Differenze sostanziali sui consumi? Che media fanno in piu' con la Pdc?

Da fine 2020 hanno tutte la pdc

Yep, hanno iniziato prima con la Y, da subito, poi è stata messa anche sulla 3 ed infine sulle S e X

Sò che prima non c'era su alcune...per questo ti ho chiesto. Grazie

è di serie su tutte

Non è la prima volta, di solito lo fanno negli ultimi giorni di fine quarto.
Questa volta hanno più auto

Che poi basta che il cavo sia da 2,5 mm. non stiamo parlando di correnti industriali sulla Schuko.

Hanno aumentato la produzione in Germania, raggiungendo i 4000 veicoli a settimana con 10 GG di anticipo sul previsto... E deve uscire il modello nuovo.
Inoltre, visto che hanno ampio margine, hanno deciso di sfruttarlo.
Chi comprerebbe una id.3, che parte ora da 44mila, con meno autonomia, meno potenza, meno tutto?

Io, due anni sempre caricata con la corrente elettrica tramite schuko. Mai un problema. Il mio impianto elettrico è nuovo e fatto con tutti i crismi, va detto

Secondo Teslike, il tipo che si occupa proprio di questo, hanno esportato troppe auto dalla Cina

Ecco, me lo sono chiesto: avevo la MP3 e aveva un raggio di sterzata pessimo. Qua un utente mi disse che era per via delle quattro ruote motrici. Ora ho la Y in versione singolo motore ed ha ancora un raggio di sterzante ridicolo: come mai?

Io ho già comprato due Tesla e mi sembra strano che faccia sconto in show-room. Ha un listino dinamico che aggiorna in base a mille fattori, ma è la prima volta che sento di sconti

E' la Tesla stessa dove imposti la corrente (dal computer di bordo) che deve venire assorbita e sicuramente ha delle protezioni ma se vorresti essere ancora piu' sicuro anche se lo ritengo inutile puoi mettere una presa con relè in modo che si brucia il relè e non passa piu' corrente. Sotto questa discussione c'è un utente che mi ha risposto che lui ha sempre caricato con la Schuko. Comunque io avrei paura con correnti molto piu' potenti come nei Supercharger piuttosto che a casa che la corrente è esigua...
Ci sono parecchi video in rete dove caricano con la Schuko e il cavo stesso ha un modulo dove ci saranno relativi relè di protezioni e controlli su eventuali flussi di corrente.

Con un diesel medio sarebbe costato 80/90 euro, altro che non si risparmia, senza contare il consumo di tutto il resto (olio, filtri, ecc)

La tua non ha la pompa di calore? Attualmente la hanno tutti i modelli o solo alcuni?

P.s. https://uploads.disquscdn.c...

Certo, allora che aumenta a fare la produzione in Germania?
E poi è ovvio che se cambia il listino, anche negli showroom c'è lo sconto.
Io tutte le macchine nuove che ho preso, le ho prese già in concessionaria o già in arrivo e nessuna concessionaria mi ha mai fatto meno del 10%di sconto.

Tieni in conto che il raggio di sterzata della Tesla è pessimo, quindi se per entrare in garage servono manovre particolari, potrebbe essere difficoltoso.

Non ho capito la prima domanda, per la seconda, la SR utilizza batterie LFP che hanno una vita più lunga rispetto alle altre batterie, dovrebbero garantire circa 2000 cicli di ricarica, ovvero circa un milione di chilometri (per arrivare ad una degradazione del 90%) quindi direi durano molto

Guarda, da possessore di Model 3 SR ti posso dire che nell'uno misto, città extraurbano, registro un autonomia estiva/primaverile/autunnale di 400-430 e invernale di 380-400 e la mia è la versione del 2021 con autonomia dichiarata di 448.
Un calo decisamente più importante (ovvero quel fatidico 60%) lo si riscontra unicamente in percorrenze autostradali, dove comunque l'efficienza e velocità di ricarica permettono di fare non tante soste e brevi (non sono mai stato ad un supercharger per più di 15 minuti)

Mi sa che stavolta ti devi informare meglio tu XD
Tesla in Europa nella maggior parte delle nazioni da ieri sera/stamattina sta facendo sconti showroom sulle auto in pronta consegna AWD e P sia su model 3 sia su model y

Allora tutto si spiega. Il 10% non è molto conveniente

Considera viaggio A/R provincia di Livorno - Saronno (780 km circa) poco più di 30 euro in tutto di ricariche. Ma ho speso tantissimo perché viaggiato quasi sempre a basse temperature, nei tratti peggiori ha toccato anche i -2°. Abbonamento Flat Large Enel X Way.

Ho come un presentimento che non sarà così...

Autonomia wltp 491 km, reale 60% cioè 294 km.Non ci siamo ancora.

Tesla

Informati meglio, va.

O.T qualcuno sa quante ore di schermo si possono riuscire a fare con un 13 mini?
Invece in generale quanto dura la batteria? Si degrada subito?

Già, e uno che la piglia usata a 42k lo chiami furbo? No no, ci mancherebbe, ognuno spende i soldi come vuole, ma i precedenti acquirenti con questo taglio hanno già preso una bella trombata ed è stato veramente un comportamento disdicevole nei confronti dei propri clienti...... Come minimo dovrebbero offrire allora le features via software non pagate gratis ai clienti precedenti.

Moltiplica per 10 anni, se poi fai almeno 20k km all'anno aggiungi almeno un migliaio di euro all'anno sul carburante.

Bisogna vedere se veramente qualcuno le compra a quel prezzo, io non credo.

O magari avevano parecchio invenduto di cui disfarsi. Tesla è velocissima ad alzare e abbassare i prezzi

O becharge

1 anno

Sti stipendiati ti hanno ammazzato il gatto evidentemente visto l’astio.

E stiquatzi di chi deve rivendere!

Non so quanto sia furbo vantarsene!!

pericolosa la shuko, non idonea per caricare queste auto, metti prende fuoco devi pure risarcire il condominio, poi occorre vedere anche la potenza, secondo me va aumentata nel mio caso, dovrei far fare un sopralluogo.

Ma gli incentivi non sono uguali in tutto il mondo... E sfondare in Italia dove non si vende una cippa non credo che sia stato l'obbiettivo dei tagli.
Poi hanno tagliato molto il modello base, forse anche perché arriva il restyling.

Ho caricato solamente due volte fuori da casa (sto in Sardegna), entrambe a Roma prima di prendere il traghetto per tornare a casa. Faccio pochissimi km onestamente e ho sempre ricaricato con una normale schuko (che va a 3kwh o come cazz si scrive), anche se ora ho il fotovoltaico da 10kw e mi sto per ordinare il wall connector Tesla

Tesla o volkswagen?

Se fai l’abbonamento con EnelX hai praticamente l’80% delle colonnine disponibili, ed il prezzo è lo stesso per tutte, tra i 31 e i 35 cent a kWh, dipendentemente dal taglio scelto.
Di fatto te ne bastano 2 di app, l’altra che consiglierei di installare è quella di nextcharge, più costosa ma compatibile praticamente con tutte le colonnine esistenti, comoda per backup.

Da quello che sembra (vedendo i video in rete e comunque calcolandolo) mettendola in carica con una normale schuko a 2kw in 7 ore alla sera ricarichi per 100km...abbastanza per la maggior parte di persone da fare avanti e indietro a lavoro. Oltretutto puoi impostare ora avvio e fine di ricarica. Per me basterebbe e avanzerebbe senza stare nemmeno a mettermi una wall box..(ovviamente ho un mio garage privato)

Ahhh vuoi fare i truschini eh...

L'auto da rottamare deve essere posseduta da quanto tempo?

povero morto di fame

il cybertruck tipica auto da città ahahhaha povero lurido loser

È un dato di fatto, le aziende possono essere indirizzate ad abbassare i prezzi. Incentivi molto alti solo con prezzi di partenza inferiori a €25000

Da me insieme alla zoe sono le elettriche che incontro più spesso, nonostante il prezzo, poi qualche skoda e raramente altro

prezzo interessante considerata la follia dei prezzi attuali sulle auto in generale, ibride/elettriche, ma è davvero troppo grande, non penso entri in garage anche se ora ho una sw (opel astra) ma lunga 4,50, poi c'è il discorso colonnina essendo in box condominiale con proprio contatore ma non contratto autonomo che è invece complessivo e condominiale. Boh

infatti... gli vari incentivi (ecobonus, auto, ristrutturazioni, digitalizzazione, ecc....) dovrebbero escludere i redditi alti (*), purtroppo da oltre 30 anni in questa "sgangherata repubblica" si legifera "di pancia" quasi sempre a seguito di emergenze, crisi finanziarie o scadenze di normative della UE

(*) il limite reddituale calcolato in base al rapporto stipendi / persone a carico / costo della vita

Come ti sei organizzato con le varie app e tessere per ricaricare fuori da casa? L'unica cosa che mi spaventerebbe avere 100 mila app e schede diverse e soprattutto dover sapere se ho l'importo per pagare ogni volta in un posto diverso.

Se veramente il prox anno esce la 2 ad un prezzo sui 28/30 mila euro ci penso seriamente

Le nuove generazioni devono sapere che devono avere una casa con la Wallbox se no faranno la muffa alle colonnine

Io sono già alla seconda Tesla. La cosa che fa sorridere è che hanno un vantaggio competitivo enorme contro dinosauri che continuano a propinare prezzi fuori da ogni logica e al limite dell’ingiustificato. Anzi, limite sorpassato da un pezzo. Peccato non abbiamo abbassato i prezzi della S e della X, ma è che chiaro che per quei due modelli abbiano una capacità produttiva inferiore e non vogliano e possano fare grandi numeri. Intanto aspetto il cybertruck

AHAHAHAAHAH ....volkswagen..."Non abbasseremo i prezzi" (anzi con l'aggiornamento della ID3 li alzano ancora)....ho il sospetto che saremo sommersi di Tesla fra qualche anno...

Detto questo comunque tutto l'usato Tesla è sovraprezzato rispetto anche al nuovo che comunque è assurdo. Secondo me per una base Model 3 adesso i tempi non sono così lunghi.

Tesla se lo merita. Anni e anni di ricerca e sviluppo in tempi dove non ci credeva nessuno. Giga fabbriche sparse per il mondo. Investimenti anche su tecnologia Italiana, le giga presse sono made in Italy. Una rete di ricarica avanti anni luce rispetto a tutti. E ora anche prezzi stra competivi per il suo segmento.

ripeto che sottoi 42k con pochi km non la prendi. prezzo alto o basso che sia, le la vuoi subito quello è il prezzo dell'usato ad oggi...

Certo, che esistono delle piccole scomodità. Ma è scomodo anche gli inverni dove non piove, l'estate a 41 gradi 48 percepiti e il razionamento dell'acqua, per cui nella bilancia pesa di più questo discorso di consapevolezza..

E si l'affare è che continuino ad alzare i prezzi così chi ha comprato mantiene il prezzo dell'usato.

Sbagliato, sei solo un trollino dilettante che non ha mai aperto un vocabolario in vita sua:

Dal vocabolario della Treccani:


combustibile



combustìbile agg. e s. m. [dal fr. combustible, der. del lat. combustus, part. pass. di comburĕre «bruciare»]. – 1. agg. Che può bruciare, atto alla combustione: materie combustibili. 2. s. m. a. Sostanza capace di fornire energia termica per combustione: c. naturali, artificiali; c. solidi, liquidi, gassosi; rifornire di c.; esaurire il combustibile.
I combustibili naturali solidi (legna, carboni fossili, scisti e calcari bituminosi, ecc.) e quelli artificiali solidi (carbone di legna, coke, ecc.) vengono utilizzati per la distillazione, la gassificazione e, su larga scala, per la combustione diretta; i combustibili liquidi naturali (petrolio, bitumi) e artificiali (derivati della lavorazione
del petrolio, olî vegetali, alcole metilico, ecc.), caratterizzati da un più elevato potere calorifico, trovano impiego negli impianti a focolare e nei motori a combustione interna; l’uso dei combustibili gassosi (gas d’altoforno, gas dei forni a coke, ecc.), per l’elevato rendimento e per la comodità dell’uso e del trasporto va estendendosi
sempre più nelle applicazioni domestiche e in quelle industriali. (...)

Beh sai come è, alla fine è quello che i governanti europei hanno voluto, contenti loro

Caro il mio "diversamente serio", chi "fa impresa" sa fare anche i conti e capisce da solo che tre ore del suo tempo sprecate in auto più carburante ed autostrada ripagano alla grande il noleggio di un'auto a destinazione, pure detraibile

Beh, di farmi 300+ km mi capita 4 volte al mese come minimo (autostrada, quindi già escludiamo la SR e parliamo di LR).
Comunque, il mondo di colonnine ovunque e ricarica facile è ancora da vedere, ed in ogni caso, anche nel tuo scenario, ci sarebbero scomodità che una termica non ha.
Che poi siano roba facilmente gestibile (posto di avere colonnine, cosa che nella mia zona purtroppo non è vera) non lo nego.
Però una perdita in flessibilità è innegabile.

P.S. io un masterizzatore USB, nel dubbio, lo ho.
Mi è giusto servito pochi giorni fa, dovevo reinstallare Windows e non avevo una pendrive da 8GB a portata di mano.

Sono anche di più i miei anni da pendolare, ma dopo la felice parentesi del COVID, hanno preteso il ritorno in ufficio.

Non ti invidio! Io lavoro beato da casa mia con lo smart working, e detesto i viaggi interminabili in auto. Soprattutto dopo essermi sorbito 15 anni da pendolare....

Ho una Golf 6 TDI 105 cv cambio automatico, non proprio una utilitaria, nel 2010 la pagai 24K allestimento highline, il più bello.
E quello che mi tiene lontano da una Tesla sono proprio i 4,7 metri che starebbero a fatica in garage, ci dovrei lavorare e non poco.

Parti da un presupposto errato, ovvero stai comparando la Model.3 con l'utilitaria che guidi.
Perché se paghi 200 euro di bollo annuo, pare evidente che guidi qualcosa che ha circa 100 cv.
Confrontarla con una berlina da 4.7 metri e oltre 300cv non ha senso.
Devi confrontarla con un veicolo analogo endotermico.

Bravo Pieraccioni, fammi andare in debito di ossigeno dalle risate, pensando alla zia che sta male...

Ok, certo.
Realisticamente, quante volte nella vita ti capita ti fare oltre 400 km in un giorno (la tesla ha una autonomia di 491, ne tolgo il 20 per cento) , arrivare a casa e poi dopo 3-4 minuti ti chiama una persona che dice scusa, dovresti venire all'istante a venirmi a prendere a 50 o 100 km di distanza?
Succederà, ma forse una volta nella vita.
Posto che normalmente ci si abituerà che se lavori in trasferta a 200km di distanza, mentre lavori ovviamente la tieni in carica.
Posto che parliamo di un mondo futuro dove facilmente ci saranno ricariche fast e punti di appoggio ("fratello, scusa, metto un quarto d'ora la ricarica fast, poi parto e arrivo, magari ci prendiamo un caffè e intanto la faccio ricaricare altri venti minuti prima di tornare".
Insomma, dai, come in ogni passaggio enorme di paradigma si prendono gli estremi, quando si tolsero i lettori cd si gridava al dramma perchè magari quella volta avevi bisogno di masterizzare la cosa x (poi alla fine si fa prima oggi a farsi un we transfer, a proposito di cambi di paradigmi).
In più in un futuro prossimo si arriverà a batterie anche migliori.
Sicuramente con una elettrica magari le auto come una vista ieri che ha sorpassato durante un arrivo al casello per poi tagliare la strada e ripartire circa ai 220 km orari verranno penalizzate: quando aspetto di riderne a bordo strada :-)

L’assicurazione al momento aumenterebbe visto che dovrei assicurare per furto un’auto da 40k, per il bollo risparmierei 800€ in 4 anni, ma consideriamo anche l’usura degli pneumatici su una macchina molto più pesante e potente.

"Informazione"???

Vai di Model Y. La 3 ha un bagagliaio bello grande, ma la cappelliera fissa che lo rende poco fruibile. Magari prenota un test drive, se puoi, e verifica di persona.

Mettesse "OT" prima, almeno.

Sarebbero 800 di bollo con l’auto che ho adesso e un paio di tagliandi in un anno massimo 600€.

E un bel chissene frega?

Intorno ai 40k è molto competitiva, considerando che a quei prezzi ci compri una classe a accessoriata ma possibilmente con il motore più scarso...

Solo io pago una miseria di assicurazione?

Magari sei arrivato da poco e l'hai appena messa in carica.
Come ho detto, si fa, semplicemente c'è un fattore di scomodità che una termica non ha.
Si parlava di gestione di imprevisti o viaggi e deviazioni non programmati.
L'esempio dell'emergenza medica è forzato, li è chiaro che chiami un'ambulanza

Aggiungici anche esenzione bollo e assicurazione più bassa, e vedi che sei già minimo a 4000-5000 euro.

La dignità

Ma scusa una elettrica la tieni sottocasa scarica? Se come è normale te la tieni abbastanza piena , il tuo 30 anche per emergenza per fare il famoso giro all'aereoporto non mi pare sia un problema, tra l'altro mica devi "correre" , se atterra in ritardo, facendo i 180 in autostrada, vai normale e lui intanto cena, visto che hai 50 km per andarlo a prendere..

Beh il discorso è sempre il solito, come con il GPL... vale a seconda di quanti km fai... ovviamente non vale per tutti. In più con l'elettrico bisogna aggiungere il fatto che ci possono essere situazioni molto diverse... chi può caricare a colonnine gratuite, chi può caricare a casa, chi la usa per un percorso regolare e quindi può caricare spesso sotto abbonamento può ottenere risparmi molto più grandi. 1600 in 4 anni secondo me è molto sottostimato. Aggiungi il bollo che non paghi, aggiungi i tagliandi quasi inesistenti.

Perfettamente d'accordo sul discorso km in auto.
E comunque quei 120km al giorno sono più che fattibili con una elettrica, anche ricaricando a casa con il contatore da 3kW.
Probabilmente il limite reale è circa 300km al giorno tutti i giorni, che però a mio modo di vedere è una follia, si spreca tanto di quel tempo di vita.

Ma il baule di model 3 come è messo? Ho una station (leggermente meno lunga di m3) e vorrei capire cosa perdo....

Dovessi fermarmi ogni ora e mezza, non farei nemmeno casa-lavoro giornalmente
Di solito mi fermo dopo 3h circa.
Poi capita la volta che sono 2h 30 e quella che sono 4 perché sono bloccato a Sasso Marconi.

Curiosità, ma i clienti dove sono di solito?
In città?
In zone industriali fuori mano?
No, perché cambia.
Nel secondo caso è molto probabile non avere una colonnina quando sei dal cliente.
Ora, finché ti va di fortuna e ti basta l'autonomia che metti a FreeToX prima di uscire dall'autostrada bene, ma a volte ti sarà capitato di bestemmiare per trovare una colonnina tra un cliente e l'altro per fare un rabbocco.

Che ne so, se devi andare a Pisa ti fai il pieno al suc di campi Bisenzio e poi vai, ma se poi devi proseguire il viaggio cosa fai?
Vai in cerca di una colonnina in città?
Riprendi l'autostrada e punti alla prima FreeToX o suc?

fai il reso...

Mica ci sono solo imprevisti di tipo medico.
Che ne so, magari ritarda il volo a mio fratello e domani, invece di riuscire a prendere il treno per tornare a casa, devo correre in aeroporto a prenderlo e mi può scrivere solo dopo essere atterrato.
Non sarebbe la prima volta.
Sono oltre 100km compresa autostrada.
Viste le temperature attuali ti servirebbe un 30% di batteria pure con una Tesla.
Se devo aspettare di avere autonomia sufficiente caricando a 2-3kW, fa prima a cercarsi un albergo.
Ora non è la fine del mondo, ma è evidente che con una termica il problema non si potrebbe nemmeno se fossi in super riserva.

Insomma, il configuratore Tesla mi dice che in 4 anni risparmierei 1600€ di benzina, non proprio un ripagarsi l'auto.

Behhhhhhhhhhh!
Amiiiicoooo miiiiiooooooooooo!

Beh, non che la Megane diventata SUV sia comoda per le strade di Firenze.
Sono entrato una volta in centro con la Giulietta per parcheggiare in San Lorenzo, mai più in vita mia.

Certamente, ma almeno dovrebbe essere almeno un 40cm più corta :)

Più che altro, Tesla è indirizzata ad un mercato "premium", come Apple, e non coprirà mai certe fasce, a differenza di un produttore generalista come VW o BYD.

Infatti fanno il 10% in realtà...

Infatti la Tesla ha una sola centralina, un solo computer centrale che gestisce tutto (contro ad esempio le 50 centraline di una Toyota). E pensare che quel singolo computer centrale riesce anche a gestire l'infotainment in maniera fluida su uno schermo enorme mentre le Toyota laggano come un tablet cinese da 50 euro.

Beh chiunque prenda l'elettrico adesso credo che sappia che nei prossimi 10 anni vedremo un grosso calo dei prezzi. I costi delle batterie sono calati, e si sapeva che l'avrebbero fatto, poi stanno arrivando i cinesi, e si sapeva. È il prezzo che si paga per essere early adopter, nessuno sano di mente credo che avrebbe pensato che i prezzi Tesla sarebbero rimasti quelli. Tuttavia, chi ha avuto un'elettrica in questi anni probabilmente aveva dove ricaricare e ha risparmiato così tanto di carburante da essersela praticamente ripagata.

Beh certo che si svaluterà, i prezzi sono calati tantissimo, in totale tipo di 15k, non è pensabile che si venda a 42k un usato (poi bisogna vedere che modello e che allestimento ovviamente).

Non c'erano i cinesi, ora ci sono. Questa è la differenza. In 2 anni prezzi al livello delle termiche anche sulla fascia bassa, e allora solo una nicchia di vecchi appassionati di motori sceglierà il termico. Le nuove generazioni andranno tutte sull'elettrico. In 10/15 anni già il termico sarà considerato storia.

le case di classe A hanno pannelli solari e pompe di calore, no che non hanno riscaldamento. Visto che sai tu come fare allora dimmi come faccio a slegarmi dal diesel visto che nella mia aziende arrivano trattori stradali e non che vanno dai 4l diesel ai 13l diesel.

Il "benaltrismo" è tipico di coloro che sono contrari ad una qualunque cosa ma non trovano nessun argomento convincente se non la pigrizia e l'avarizia. Le stufe in alcune regioni d'Italia sono già vietate e le caldaie devono al più presto essere sostituite con modelli più efficienti e meno inquinanti, salvo le solite deleghe e rinvii di cui in Italia siamo specialisti. Fino a pochi anni fa esistevano solo i fornelli a gas, adesso se giri un qualunque negozio di elettrodomestici trovi i piani ad induzione, si diffonderanno sempre di più, che ora ci sia ancora la maggioranza che cucina con i fornelli della nonna importa solo per oggi. Confermo, se la casa è ben isolata il riscaldamento a metano praticamente non serve, la po mpa di calore del condizionatore basta e avanza per quei pochi giorni l'anno in cui dovesse fare realmente freddo. Le case in classe A vengono definite "case passive" dal punto di vista energetico, e di solito non hanno proprio l'allaccio al gas

Pensi che si svaluterà di più l’usato? Per ora se ti fai qualche giro sui portali principali, sotto i 42k con pochi km non la trovi…

tipico di cosa? io non parlo di centrali elettriche, ma di stufe e caldaie impiantate nelle abitazioni e nei condomini. forse sei tu che stai deviando o vuoi capire in modo diverso. piastre ad induzioni non sono informato, ma non credo che superi il numero di fornelli a gas, e per quanto riguarda il riscaldamento dell'acqua nella maggior parte dei casi non viene fatto l'elettricità . non servirebbe nelle case isolate? quindi tu mi stai dicendo che chi ha cappotto e infissi non ha bisogno di un qualcosa per riscaldarsi? ma di preciso tu dove vivi? all'equatore? comunque il discorso è deviato su qualcosa di completamente diverso, il mio commento era solo per dire che probabilmente non servirà solo il 15% di energia elettrica per caricate tutte le auto e il discorso fatto nel video sembra un pò troppo di parte, come quando si dice che un auto benzia/diesel ha un efficienza di 4 volte inferiore un auto elettrica, quando non è così, perchè un auto termica non ha un'efficienza del 25% e un auto elettrica non ha un'efficienza del 100%

Quelli che hanno comprato i Girmi a prezzo pieno mesi fa adesso faranno i salti di gioia pensando poi alle eventuali valutazioni sul mercato dell'usato.... Intanto l'accordo sulla fine del termico per fortuna a livello europeo è saltato.....

"C'è benaltro", tipico... Le centrali elettriche hanno dei controlli e dei sistemi antinquinamento assolutamente improponibili per i veicoli, funzionano sempre nelle migliori condizioni possibili e, soprattutto, non emettono gas di scarico sotto il naso dei cittadini. Riguardo al cucinare i forni sono ormai tutti elettrici e piani ad induzione e microonde si stanno diffondendo sempre di più. Il riscaldamento se le case fossero ben isolate non servirebbe quasi, e comunque con le po mpe di calore non si consuma poi tanto

No grazie, preferisco un suv con 1L o 1.2L di cilindrata massimo a benzina, 9 turbine per farlo camminare in un feroce 0-100 di un paio di minuti finche non si rompono, tenuta di strada non pervenuta e l' estetica che risolve ogni problema di stitichezza allo stesso prezzo

Aspetto un commento così

Io ho una Model 3 da fine febbraio 2020 e sono a 80.000 km. Viaggi anche di 1.000 km in giornata. Risparmio un sacco rispetto a tutte le auto che ho avuto finora (diesel, benzina e ibride) e non tornerei indietro manco a spinta. Poi, giustamente, ognuno ha le proprie esigenze e deve valutare in base a questo, ma non generalizzare, perché è pieno di utenti passati a elettrico e non tornerebbero mai indietro, proprio come me.

Ma che senso ha togliere le macchine elettriche se poi la cosa che inquina di più ad oggi non la elimino? bisogna anche in quel caso usare l'elettricità proveniente da fonti non inquinanti. Quindi le previsioni per le auto elettriche sono già ben più alte di quelle dette dal professore, dobbiamo sommare l'uso di corrente elettrica per riscaldamento, cucinare ecc. E c'è da considerare che negli ultimi 100 anni siamo diventati 3 miliardi in più, quindi crescita demografica.

sei un personaggio da zanzara. Se solo Cruciani ti conoscesse..

Guarda che l'industria automobilistica lavoro con margini bassissimi, già a vedere che non esistono marchi indipendente, ma solo gruppi

Alla faccia di chi l’ha comprata l’11 gennaio. 😂

Nella guida la trazione posteriore è valutata un plus. La trazione anteriore fu una innovazione importante perchè riduceva i costi. Poi naturalmente se 'Alfa produce una trazione posteriore è una cosa ottima se lo fa Tesla è un difetto: siamo meravigliosi.

Evvai, quindi ai ricchi prima gli abbiamo rifatto casa e poi gli scontiamo l'auto. Nemmeno nelle più sfrenate fantasie capitalistiche americane lo stato fa debito per regalare bonus ai ricchi

Non sono d'accordo, il baricentro molto basso delle auto elettriche fa sì che il trasferimento di carico tra anteriore e posteriore sia molto limitato, e poi il tempo passato in un'accelerazione tanto forte da rendere sensibile la differenza di rendimento dovuta al grip è una frazione minima del totale

Se l'obiettivo è risparmiare energia, no.
Il carico in accelerazione si sposta al posteriore e quindi aumenta il grip per le ruote in trazione. Questo aumenta aderenza riducendo i consumi.

Metterla al posteriore ha senso (anche se ha diversi punti a suo sfavore).

E se vai col treno ci metti un'ora e mezza in meno a tratta, vedi te cosa ti conviene

Sì, migliorerebbe anche l'aderenza quando si usa il freno motore per recuperare energia. Purtroppo gli americani sono abituati alla trazione posteriore e la giudicano migliore

L'energia elettrica viene già adoperata per moltissimi usi, civili ed industriali, quindi l'aggiunta dei veicoli elettrici aumenta il consumo di una percentuale non grandissima. Inoltre in buona parte le auto elettriche vengono caricate di notte, quando gli altri consumi sono al minimo.

Per quello che riguarda camini e caldaie si sta già provvedendo, ci sono incentivi per l'isolamento, revisioni obbligatorie per gli impianti a gas e in alcune regioni italiane il riscaldamento a legna è già vietato

Ma... per una berlina "media", non sarebbe più saggio lasciare la sola trazione anteriore?

No, infatti. Spiegamelo tu, dai!

Sono già passati 10 anni e non è ancora successo nulla

Finite

Appunto ho ben risposto fare il figo, non ho detto che non ci sono altre auto che cercano di far figo 😅

È un auto interessante con pregi e difetti, come tutte d'altronde, lungi dall'essere l'auto per tutti.

Hanno margini spaventosi pensa quanto ci guadagnavano prima comunque le auto moderne sono progettate con i piedi rispetto la tesla la panda ha più centraline e pezzi da montare della model 3 ecco come si fanno i soldi semplificando il montangio con meno pezzi e meno manodopera

Cosa non ci sarebbe di comodo?

Come si deve aumentare la produzione di energia solo del 15% se io oggi consumo 10 kW al giorno mentre domani né dovrò consumare 30? In ogni caso è anche sbagliato dire che dovrà essere aumentato del 15%, perché magari oggi l'Europa ne produce e oltre a coprire il fabbisogno la vende, ma c'è da considerare che il consumo di energia aumenterà al di fuori della macchina elettrica, perché è inutile avere una macchina elettrica quando poi accendo il camino, una caldaia diesel o a gas.

Roma Milano ci metti 1.5 ore in più? Sicuramente proprio...

Ci sono tante aziende che comprano subito e pagano immediatamente... Io ci ho venduto auto vecchie e mi son trvcato bene

Ma per le emergenze non si chiama l'ambulanza?

Anche il 4% oggi è molto onesto

Perdere i paraurti non basta più..

Sarà simile.
Secondo me la prima sarà VW o cinese (non necessariamente BYD) seguita da stellantis e altri competitor..
Tesla si attesterà intorno al 20-30% ma su una fascia più alta.

Già oggi Tesla è "in protezione", essendo entrati nel mercato tanti competitori che stanno mangiando quote di mercato...

Se il prezzo di mercato delle tesla fosse invariato non avrebbero abbassato così tanto

Non ci sono tante speranze... Le strade negli usa sono diverse

Non è saltata...

Guarda ho girato su ruota mezza Europa e questi racconti li ho sempre sentito da persone del sud... Che strana coincidenza...
È un po' come il pescato del pescatore...

Intanto ti dico che non è una cosa di cui vantarsi, perché metti in pericolo te e gli altri.. ogni 2-3 ore fermarsi 10 minuti non ha mai ucciso nessuno.

Nessuno ti invidia per questa cosa: se uno mi dicesse che guida per 7 ore senza fermarsi andrei con la mia e alla peggio in treno.

Poiché dal tuo racconto si capisce benissimo che non sei uno che guida spesso per lunghe tratte, quelle 2 o 3 tappe a seconda dell'auto, non ti avrebbero fatto male...

Almeno metti su un Wiki, no? Riguardo al Titanic non hai idea di quanti argomenti di cui non frega niente a nessuno vengono discussi da un bel po' di persone, specialmente su Twitter

Sinceramente vivendo a Firenze i quasi 4 metri e 70 di lunghezza della model 3 mi avrebbero preoccupato parecchio, 50 cm in più di lunghezza non sono proprio facili da gestire per queste strade e soprattutto quando cerchi un parcheggio

si devono allineare i pianeti perchè la zia faccia una brutta fine.
Deve stare talmente tanto male da non poter aspettare i soccorsi, zio o cugini non hanno l'auto? Sei tu l'unico sc3m0 della famiglia con l'auto? 23% di batteria fai minimo 50km quindi bastano e avanzano per arrivare in ospedale...

Semplicemente faccio delle integrazioni.

;)

Intanto è già un "hub" da cui arrivare a tutto ciò che di interessante c'è sul web (e anche per imparare un po' di giurisprudenza spiccia), il tutto in continuo ampiamento.

E per quanto riguarda il Titanic, beh... ne stanno parlando un bel po' di persone su Twitter e vari blog.

;)

Infatti... Non si può nemmeno permettere la macchina, figurati la benzina per viaggiare

Non mi pare che ci siano stati grossi problemi

Carichi alle colonnine come in italia

Il 12 gennaio la compravi a 57450, adesso 36,490.
20 960 euro in meno.
Alla faccia dell'inflazione galoppante.
Alla faccia dei frullini 1000cc a 30mila euro

Bella questa 😂😂😂😂

È che mentre l'Europa discute gli Usa corrono... Gli incentivi sulla produzione nei confini usa sta procedendo i suoi frutti

Beh, sarà pure speciale per chi è interessato, sarà pure gratuito ma off-topic, spam e cross-posting sono una cafonata lo stesso.
A proposito, lunedì consegno la prima release della mia app di prefatturazione, visto il lavoro egregio svolto dallo sviluppatore (io) non si può non menzionare tutto ciò. E poi è sempre informatica!

P.s. "Costituzionalmente" ben una pagina di soli link? Non ti sforzare troppo, eh...

Gli appuntamenti li hanno decisi i clienti, ovviamente ho cercato di metterli in modo che fossero tutte tappe successive... Non è che sono andato prima in Veneto poi in Umbria poi in Lombardia per poi tornare in Toscana ed Emilia Romagna. Comunque l'hotel non lo avevo prenotato perché non sapevo dove sarei stato, quindi non ho caricato di notte. Organizzato si, ma non nei minimi dettagli. Tra ionity e freetox viaggiare ormai è una passeggiata. Supercharger come piano b ma visti i costi non mi ci fermo più da 18 mesi

Fatti assumere

decisione improvvisa o hai potuto organizzare le tappe?

Godere però del fatto che la concorrenza cinese prosperi a sfavore di quella locale....be......................

Io abito al centro della provincia di Sassari e ho una Tesla model 3 SR+ da due anni, ho girato tutta la regione senza mai nessun problema 😉

Auto diverse, dipende che vita fai

Anche un mio amico ha appena venduto a loro il suo vecchio Rav4 diesel invece che darlo in permuta al concessionario spuntando un 2.000€ in più (su 5.000€...)

Beh, ma è un evento speciale e gratuito.

E soprattutto, per il lavoro egregio svolto da quegli sviluppatori, NON si può non menzionare tutto ciò.

Con tutte le battutine e le idiozie che passano di qui ogni giorno, almeno io faccio un po' di informazione (anche nell'ambito informatico, che è ciò che questo blog dovrebbe trattare principalmente).

Anzi, rincaro: sul sito (da me mantenuto) https://www.costituzionalmente.net potete trovare un sacco di altri progetti web interessanti e grafici statistici a volontà.

Tutto per voi, tutto CC-BY-SA.

;)

Ma che ce frega... ti immagini se ognuno si mette a spammare quello che gli passa per la testa?

92 minuti di applausi

👍

Estiqaatsi? Mai sentito parlare di spam e di off-topic?

Porca miseria! Mi è arrivata proprio la settimana scorsa la Megane e-tech, non so se a questo punto l'avrei preferita alla model 3 al solito prezzo anche se esteticamente e come dimensioni mi piace meno😐

Ah se per te fa figo e ti interessa farlo perche' no...E' pieno di altre auto che alla fine fanno figo e basta, non mi dire che tutti i vari allestimenti sportivi (quelli che fanno solo modifiche estetiche) servono a qualcosa...

Lo ripeto anche qui in questo articolo, per assicurare la corretta assimilazione

Signori!!

Stasera, alle ore 24:00 in punto (cioè le 18:00 di New York), sta per essere rilasciata la gigantesca demo 2.0 di Titanic: Honor and Glory (completamente gratuita, poi il gioco completo su Steam avrà un costo).

Rispetto alla precedente demo 1.4.2 (di cui vi avevo già parlato in precedenza), ci sono tantissimi nuovi ambienti e ora addirittura il 50% della nave è esplorabile!

Occhio ai requisiti (minimi):

- 8 GB di RAM
- 4 GB di VRAM e DX12 (ma gli ambienti di 1° classe ne richiedono 8 GB, oppure 4 GB condivisi con il sistema a patto di avere 12 GB di RAM)
- 45 GB di spazio su disco rigido (ma servono solo ad estrarre la zip, in realtà lo spazio occupato è la metà; non c'è bisogno di installazione, è un exe autoavviante molto comodo).

Stanotte tutti sintonizzati su:

https://www.titanichg.com/project-401

beh dopo aver spennato per anni la gente con rialzi continui è anche giusto che vengano spennati loro

Sono auto elettriche anche quelle di Toyota e BMW, solo che hanno una batteria più piccola ed una fuel cell con delle bombole ad altissima pressione in più! E cosa vorresti dire che se le centrali nucleari si evolvono non esisteranno più le auto elettriche? In base a quale demenziale "ragionamento" dici una (censura) del genere?

Fare il figo? 😅

Nel prossimo

Sono esistiti sì, ad esempio il primo in assoluto di Barsanti e Matteucci nel 1851, gli studenti di una università americana modificarono nel 1970 un'auto a benzina per funzionare con l'idrogeno, negli anni '90 Beppe Grillo presentava un'auto ad idrogeno nel suo spettacolo... I motori a pistoni funzionano benissimo con l'idrogeno al posto della benzina, così come i caminetti funzionerebbero benissimo bruciando mobili pregiati d'antiquariato piuttosto che legna da ardere.
Secondo te se metti l'energia elettrica in una batteria e ci fai andare un'auto non funziona? Che strano... A leggere l'articolo mi sembrava che ce ne fossero in giro già alcune

Bhe non ti conosco, ma penso che nella tua vita avrai attorno un sacco di oggetti che ti ha fatto piacere pagare meno grazie alla concorrenza cinese...

Tranquillo che qualcuno l'utilita' la trova in una tesla...

guarda che a breve toccherà andare a lavorare e vivere in cina eh...

4-5 magari... io vedo dei tassi medi che sfiorano il 10...

Se solo si potesse usare per altro oltre che per l'aperitivo ad Arco della Pace

Menoooo...?...mooolto meno...minimi storici..siamo ai livelli degli 70

https://amp.tgcom24.mediase...

Nei prossimi decenni vorrai dire

Voi "possessori suggeritori di lasciar perdere" siete sempre stranamente così parchi di dettagli... Non essere timido! Che modello di model y? Che problemi hai avuto nei viaggi lunghi? Sei un altro che ricarica a 85 centesimi?

costo a parte ma vogliamo parlare anche del finanziamento?! propongono un TAEG sotto il 2% che con l'inflazione attuale equivalerebbe ad un tasso zero (forse anche negativo), qualsiasi altro brand "tradizionale" non va sotto il 4-5%, se hai 10k da dare avanti costerebbe meno di un noleggio di pari categoria e la vettura resterebbe di tua proprietà... ne venderanno a palate secondo me!

Tutti i combustibili sono vettori.
Anche l'energia elettrica è un vettore.

Magari a loro costa uguale (e non ne sono neanche sicuro), ma per chi acquista la differenza c'è eccome

Intende che quello che hanno tolto lo riprendono dal finanziamento con tasso più alto.

https://uploads.disquscdn.c...
😂😂😂

Scusa mi spieghi cosa non hai capito della mia ironia talmente esplicita che sarebbe bastato scrivere IRONIA IRONIA IRONIA ogni parola?

Tanto le fai comunque ogni 500 km
Di fenomeni che li fanno senza neanche pisciare ne conosco pochi

E la cosa sembra ti faccia felice?

morti di fame alla riscossa

povero lurido gnurant

povero lurido

ma 500km dove ahahaha, povero morto di fame

si vede che te non lavori

povero lurido gnurant che sogna aspirapolveri

Come non hanno tolto quasi niente?

povero lurid0 tard0, vai a vedere cosa è successo con lo stop per le auto nel 2035 ahahahhahahaha

Io sono tornato ieri sera da un giro di 1600km fatti in 2 giorni (per lavoro, con appuntamenti da rispettare in 5 regioni) con la mia model 3. Se tu con la y non riesci a uscire dalla provincia il problema sta sicuramente tra il sedile ed il volante

glande

Però hanno tolto il finanziamento con Taeg 1,99 che doveva essere fino a fine marzo. Quindi alla fine non hanno tolto quasi niente. Bene che rientra negli incentivi.

Se fosse qualcosa campato in aria non capisco come alcune aziende storiche come BMW e Toyota abbiano il coraggio di presentarle al pubblico oltretutto facendo la seconda generazione, poi per quanto riguarda le centrali nucleari, be se queste non so evolvono e prendono piede allora non esisterà nemmeno la macchina elettrica

Quello che scrivi dimostra chiaramente che non conosci minimamente i numeri con cui valutare le 2 tecnologie.

assurdo sti bot ahah

Il modello base fa quasi 500km in wltp... Roba che gli altri non fanno con le loro versioni "long range" ahahhahaha

bella quando sei ubriaco, come il boiler in discoteca

In compenso la megane è più bella

Grandi!

Ma figurati, solo dopo ho pensato che avessi potuto invertire i numeri, ho solo preso l'occasione per esternare il mio dubbio su quella percentuale che non mi torna.

ma chi ha il coraggio di girare con le bombole a 700 bar? 😅
Già mi fa paura quella che ho a GPL di appena 3bar..

Sei sicuro che non esitono motori a idrogeno a combustione? In ogni caso ho sbagliato a scrivere il termine esatto, ma pensavo si fosse capito cosa intendevo. I sempliciotti mi sembrano quelli che dicono che basta prendere la corrente e metterla nella macchina.

Guarda sul sito tedesco di Tesla la Model 3, metti i cerchi da 18" e poi quelli da 19" sul configuratore e poi dimmi

Sì, infatti il sempliciotto lo ha scritto che vorrebbe usare l'elettricità per produrre idrogeno... Comincio a sospettare che lo vorrebbe usare in un motore a pistoni!

È vero, per quello dovremo aspettare la Model 2.

E dove devi girare, nel continente?

Nel senso che l'idrogeno è definito un "vettore", come ovviamente sai bene :)

Oddio, che l'idrogeno non sia un combustibile mi pare un po' sbagliato... Per bruciare brucia, eccome!

A quel prezzo oggettivamente non ha concorrenza, e quando arriveranno le cinesi spazzeranno via ogni auto EV sui segmenti B e C, in attesa della Tesla da 25mila dollari, ciao ciao industria automobilistica europea :)

Io, per esempio, non riesco proprio a capire come ancora qualcuno possa farsi inc... volevo dire infinocchiare da questa enorme balla dell'idrogeno.

Lo hai capito almeno che un'auto ad idrogeno è comunque un'auto elettrica con tanto di batteria e una costosissima fuel cell in più?

E te lo ha spiegato qualcuno che l'idrogeno attualmente si ricava dagli idrocarburi emettendo più CO2 di due auto a benzina?

La tecnologia dell'idrogeno come vettore energetico l'avevano tirata fuori cinquant'anni fa quando credevano che le centrali nucleari avrebbero presto prodotto energia in sovrabbondanza, e che le centrali a fusione erano dietro l'angolo.

Non è stato così, e non lo sarà per un secolo almeno!

Beh, certo, io non lo farei mai nemmeno sotto tortura. In passato mi è capitato di fare 120 km al giorno per andare e tornare da lavoro per un intero anno. 45.000 km in un solo anno. Dopo quel maledetto anno ho perso tutta la voglia che avevo di guidare. L'anno dopo ho preferito metterci 30 minuti in più ma usare i mezzi pubblici

Lo vedremo nei prossimi anni quali saranno i tipi di auto che interessano... ;)

perchè la benzina inquina e non saranno prodotte più auto a benzina tra 15 anni, mentre l'elettrico ha il problema che le batterie vanno caricate, pesano e hanno un durata inferiore ad un termico, costa cambiarle usano materiali che non tutti hanno, la loro tecnologie è in mano a determinati paesi. In ogni caso per ora io non metterei la mano sul fuoco che il futuro sarà per forza elettrico

Mi permetto di indicarti un video che, spero, possa risultare interessante nonché esplicativo...

https://www.youtube.com/wat...

Un genio!

Mettiamo caso si ha una casa di proprietà lasciata dai propri genitori defunti. 1 giorno compri una mela, e poi pianti i semi, il giorno seguente compri una banana e pianti i semi, il giorno dopo compri il grano e pianti i semi, e così via, a fine mese avrai una varietà di frutta, ortaggi, legumi, verdura, tuberi, ecc. Tanto da evitare di andare al supermercato. Per il riscaldamento si usa il legno che si trova per strada. Fattibile.

Sinceramente non capisco tutta sto hype sul FCEV.
è elettrica lo stesso.
Serbatoi voluminosi per avere quasi lo stesso range
Estremamente più complicata anche come produzione.
Manutenzione ordinaria peggiore delle ICE.
Stazioni di servizio costosissime e che non puoi mettere nei centri abitati.
L'unico vantaggio è il rifornimento più veloce che ha comunque i suoi problemi.
Veramente è meglio un Ibrida, anche seriale, fatta bene e che usi Benzine E40/50/60 e così via negli anni.

Parli per esperienza perché ti sei trovato male, cosa non ti è piaciuto?
Quando ho cambiato la Giulia Veloce ho valutato a lungo la Model 3P e l'ho provata per bene.
Ti posso assicurare che con la Giulia se la gioca benissimo, un po' peggio nello stretto, ma meglio in longitudinale e comunque bene nei curvoni.
Quando presi la Giulia questa era superiore alla Serie 3 e alla Classe C.
È vero che la Model 3 va guidata in un modo un po' diverso, soprattutto nello stretto bisogna cercare di guidare a V per massimizzare il longitudinale, dove io l'ho trovata ottima.
Sulle curve ad ampio raggio invece mi è sembrata molto bilanciata, forse un po' meno precisa della Giulia.
Poi ci sono anche i test in pista a parlare, la Model 3 ha fatto segnare tempi anche migliori delle rivali in molte piste.

Perché il modello base non se lo caca nessuno.

L'altro giorno ho discusso proprio sulle FCEV e della sua inutilità per la mobilità leggera se non in casi specifici.

Tieni presente che i pesi a vuoto dichiarati sono sempre minori( quello della model s è di una pesata) comunque, visto che la batteria è sotto, è meno influente.
Ti faccio altro esempio.
La Nexo, cuv/suv di 1814kg, fa 0.9kgH2/100km e ha un serbatoio di quasi 157l
WLTP 666 km con cerchi da 17.
Bagagliaio oltre 100l in meno della Ioniq 5
Peso a vuoto da dati pdf
1814 nexo 1905 Ioniq5
660 km vs 507 km
Il problema del FCEV non è il peso ma il volume dei serbatoi
Alla fine nelle lunghe percorrenze, su auto normali, la differenza è troppo poca per giustificare l'utilizzo della tecnologia.
Sul trasporto medio pesante è un altro discorso.

Esempio Mirai
Serbatoio 5.6kg/142l( enorme) range 700km WLTP e poco spazio nel bagagliaio.
Peso oltre 1900kg a secco.
Model S( quasi stesse dimensioni) 95kWh netti WLTP 723km con cerchi da 19"
Peso circa 2200kg e con volumi bagagliaio da primato
https://www.toyota.it/conte...

probabile che anche io abbia perso il mio tempo se non riesci a comprendere purtroppo, fatto sta che ad oggi, l'elettrico ha senso solo se riesci a produrre autonomamente l'elettricità per caricare la propria auto a casa, perchè per il resto non ha niente di ecologico nel fare camminare 24 quintali di auto su strada come lo è anche il cambio batterie e lo smaltimento, oltre al fatto che ad oggi non esistono determinati mezzi come autotreni elettrici, quindi è un può più complicato di "prendere la corrente e metterla dentro", magari non sarà come alimentare un'auto ad idrogeno ma restano delle problematiche da affrontare, meno per l'elettrico più per l'idrogeno. a me non dispiace perdere tempo per spiegare a chi non capisce

Ok, ho perso tempo a scrivere

Dinamica di guida migliore in curva ed in frenata anche no, anzi è qui che c'è maggiore differenza tra una serie 3 o giulia rispetto alla model 3.

è ovvio che ad oggi è più conveniente un auto elettrica, come lo è in realtà ad oggi un auto benzina rispetto ad una elettrica (vai al rifornimento metto la benzina e faccio 1000km, mi fermo faccio benzina e ne faccio altri mille), non per questo le problematiche dell'idrogeno non potranno avere una soluzione che porterà ad eliminare il problema del riciclaggio e cambio batterie e relativi costi e impatto ambientale.

Peccato che se usi la corrente per produrre H2 invece di TRE BEV alimenti UNA auto ad H2.

É troppo spreco oltre al fatto che ad oggi l'H2 NON ha vantaggi rispetto ad una BEV.

Prendi una Mirai da 69.000€ e paragonata con una Model 3 LR da 51000€ e dimmi per quale strana ragione dovresti prendere la Mirai.

Se andando avanti la tecnologia ad H2 dovesse evolversi in modo enorme OK.
Ma allo stato attuale non vedo il senso della cosa.

Quindi secondo te partire dall'elettricità, trasformarla in idrogeno, trasportarlo via gomma, mantenerlo a temperatura, fare il pieno di idrogeno, ritrasformarlo in elettricità e poi finalmente mandarlo alle batterie sarà un processo più efficiente che prendere l'elettricità e metterla dentro le batterie. Ok

10 anni fa non avresti detto che un'auto elettrica potesse funzionare, oggi con tutti i suoi difetti si è inserita nel mercato.

Ho invertito i numeri pardon

se non fosse che per produrre idrogeno per fare gli stessi km che fai con l'elettrica serve il triplo della corrente che usi per caricare la macchina. e altro piccolo dettaglio anche le auto ad idrogeno hanno le batterie, non si usa l'idrogeno come combustibile di un motore termico

La qualità percepita è più bassa ok.
Però a pari prezzo hai più potenza, più coppia, una dinamica del veicolo che è spesso migliore anche in curva e in frenata, un comfort che è almeno alla pari e una gestione della stabilità nettamente superiore in condizioni di scarsa aderenza tipo sulla neve.
Dipende da quanta importanza si dà alla qualità che si percepisce ad occhio e col tatto rispetto a quella che si percepisce guidando.
Non sto dicendo che 2s in meno nello 0-100 e accelerazioni laterali più alte valgano più delle cuciture e degli assemblaggi perfetti o di un infotainment coinvolgente (per me è così, ma capisco ci sia chi ha altre priorità) dipende da cosa interessa a chi acquista.

se si avrà tanta corrente da poter "spingere" tutti i giorni 1-2-3 macchine elettriche a famiglia, tanto vale che questa energia venga usata per produrre idrogeno come combustibile per le auto, così non si avrà nemmeno il problema di riciclare le batterie.

L'ho visto anch'io quel video ma, a parte che dice il 68% e non l'86, i locali nel gruppo C6 nel censimento del 2021 erano 17mln, ben distanti da quelle percentuali, ancora più strano se detto da un professore universitario che si occupa proprio di questi temi.

ti perdi gli accessori... guarda bene

è quello che ho detto io.. il prezzo che ho visto online è stato molto vicino a quello a cui l'ho venduta

Ma come mai per la stessa identica macchina in pronta consegna il prezzo varia? Mi perdo qualcosa?

Estetica a parte e un compratore non stupido, il resto non ha assolutamente senso

Prima, adesso stanno facendo ottime valutazioni, ho venduto 4 auto nell’ultimo anno da loro

Noi compriamo auto
Fanno ottime valutazioni ultimamente

Io ho venduto la mia Puma a loro, quando richiedi la valutazione metti tutti e dettagli ecc e vedrai che il prezzo dopo l'ispezione in sede non sarà molto diverso dalla valutazione che ricevi online

in rete si legge di chi si è trovato benissimo e di chi hanno provato a togliergli svariate migliaia di euro rispetto alla valutazione online. io come esperienza "quasi" diretta ho solo un amico a cui hanno mantenuto la valutazione fatta sul sito e venduto senza problemi. magari un tentativo fallo e vedi cosa ti offrono

mannaggia, mi stavo interessando alla marvel R ma la tesla a questo prezzo non si può lasciare li

Sicuramente sì ma in quanto tempo? Mi viene la febbre solo a pensare di metterlo su autoscout e combattere con gente che ti vuole togliere anche i centesimi dal prezzo e quelli che ti propongono un iphone e una micra del 1900 in permuta. Però su noicompriamoauto un tentativo potrei farlo. Tu hai esperienze positive in merito?

No dai rimanendo oggettivi la differenza a livello di qualità percepita tra una classe c, serie 3 ed una model 3 è abissale, parlare di interni un pò più curati è riduttivo. Anche Kia e hyundai fanno meglio di tesla e non di poco.

in permuta a loro non ci perdere neanche tempo. vendila a privato o a siti tipo noicompriamoauto che ci fai molto di più.

https://uploads.disquscdn.c...

Non so... Sono fortemente tentato di dare in permuta la mia Classe A 250e plug-in e prendere questa.

Devi capire che l'autista di sopra è semianalfabeta e non ha idea di cosa si intenda con "best buy".
Tu però hai fatto di peggio, facendolo ragliare per ore.
Saluti

Ovvio, per questo non ne faccio un "dramma".

e perde anche il confronto
https://www.evtest.eu/catal...
p.s. dicono che per averla con gli optional di tesla servano altri 10k

bravo.

è un commento che oggi ho letto gia 4 volte. Il mercato è imprevedibile....

Il grosso problema della model 3 sono le dimensioni, è enorme per la città e con un bagagliaio non comodo. Altrimenti non ci sarebbe gara.

Andava perché pesava 780Kg a vuoto.

Per avere 45CV faceva 0-100 in 17s e stava sui 17Km/L.
Parliamo di carburatore, nemmeno iniezione elettronica.

Il punto é che oggi non puoi paragonare una macchina con prestazioni da sportiva ed abitabilità da familiare con una utilitaria 1000 di cilindrata.

Eravamo rimasti alle "cineserie" ma a quanto pare saranno le "americanate" a mettere in difficoltà l'automobile europeo.

My opinion

PS
A proposito de discorso ieri sulla Kona elettrica é chiaro che a questi prezzi della M3 resterà nei concessionari.
Ri-my opinion

L'avessero fatto quando era ora qualche mese fa non avrei avuto dubbi su cosa comprare, peccato

Almeno quelle andavano, hai mai provato il T-Rok 1000? Sotto i 3000 giri devi scendere e spingere.

Certo che a questo prezzo non ha più senso di esistere la concorrenza e lo dico da futuro proprietario di una Megane E-Tech acquistata nel dicembre 2022, quando ancora la Model 3 ne costava 50 e passa di mila €.
Mi mangerei le mani, ma non si piange sul latte versato...

Non cambia nulla col prezzo più basso..sarà sempre destinata ad una cerchia ristretta di persone che l'avrebbe acquistata in ogni caso

Notizia di pochi gg fa

Nah, vendono, vendono. Semplicemente vendono meno auto, ma tanto hanno alzato i margini.

E invece è come ha indicato: 510 km per la versione coi cerchi da 18", e 491 km per la versione coi cerchi da 19". Basta andare sulla versione tedesca del sito di Tesla per verificarlo. Su quella italiana al momento non si può, in quanto per le Standard Range hanno lasciato solo le vetture in pronta consegna, e quindi non puoi variare i cerchi per vedere l'effetto sull'autonomia. Assumo abbiano lasciato nelle specifiche del modello la versione con meno autonomia per tutelare i consumatori (ovvero, se prendi quella coi cerchi da 18", ti troverai un'autonomia superiore).

Ho una 22KW AC a fianco casa. Potrei mettere la mia 7,4KW personale su parcheggio comune.

Ti dirò quale è il mio limite NON ho un garage e 4,75 m X 1,85 sono troppi da gestire in città senza un garage/posto assegnato altrimenti ci avrei fatto un pensiero sul serio.

A 38500€ un SegD. Più bestbuy di così come dovrebbe essere?

Peccato poterti dare solo +1.

Nell'immaginario sono le "cineserie" quelle che metteranno in difficoltà le europee.

Pare che la realtà riserva sempre sorprese alla fine.
Tesla metterà in difficoltà diversi produttori il vero limite é la capacità produttiva ma a 12mld$ di utili all'anno credo che la amplierà velocemente.

Cosa avrebbero in più le altre auto?
Interni un po' più curati, e poi?
Che poi definire la Classe C, la Serie 3 o Audi o Alfa auto premium è una forzatura.
Che sono allora Classe E/S piuttosto che Serie 7/8, A8, Panamera ecc?
Rispetto alle rivali, oggi Model 3 a pari prezzo è una macchina migliore e te lo dice uno che alla fine l'ha scartata e ha preferito un'altra elettrica.

Che affarone! :)

Io una sosta ogni ora e mezza la faccio con l'auto a benzina, perchè altrimenti mi escono gli occhi dalle orbite. Mi fermo, respiro, e mi sgranchisco le gambe. Tu sei invece uno di quelli che si mette il pannolone come gli astronauti, per fare Milano - Reggio Calabria senza soste? Ammiro la tua dedizione alla causa, per quanto non la condivida :)

Ok, però se fai Milano-Roma tutti i giorni in macchina, forse stai sbagliando qualcosa, perché anche con una diesel stai buttando via una marea di tempo della tua vita.

Concordo in toto.
Penso però che questi "adeguamenti" così marcati danneggino chi vuole rivendere.
Saluti

Per decenni le case automobilistiche hanno dovuto affrontare solo la concorrenza di altre aziende con prodotti, strutture di costo, organizzazioni e mentalità simili alle loro. Ora devono affrontare un concorrente spietato come Tesla che ha riscritto le regole del gioco su come ingegnerizzare, produrre, vendere. Diventerà davvero brutta per loro.

Ahhhh, sono queste le fesserie che ti raccontano quelli con cui parli? 😂😂😂

No, giro con cosa è più duttile e mi permetta di fare le cose con maggior semplicità

Basta vedere i viaggi che hanno fatto qui dentro questo blog, accomodati e vedrai quante grane hanno avuto (inimmaginabile on una termica ad oggi).
Ma hey, mica è vero

Appunto troppo costose oggigiorno, ma è altrettanto vero che ancora il territorio non si è sviluppato come lo si desidera (basta veder qui dentro quando hanno fatto viaggi a cosa sono andati incontro, inimmaginabile con una termica.
Appunto son passati 17 anni ed ancora i territorio per le elettriche non è abbastanza efficiente

Ma stai scherzando? E dove lo trovi un SegD SOTTO I 40.000?

0-100 in 6 s, supercharger per andare dove vuoi, 400 Km WLTP (328 da prova QR), carico al FV con 4 lire e mi godo una sportiva con 500l di bagagliaio.

Invece quale sarebbe la furbata il 1.0 trecilindri?

L'ultima volta che ho guidato un 1.0 era la Citroen AX di famiglia e sono passati 17 anni.
NO grazie

Certo che si esistono in Croazia, ma come detto devi fare ciò che ti dice la vettura non ciò che vuoi tu.
Un Best Buy è quando lo si sfrutta come lo si desidera in totalità e che sia avvezza agli imprevisti maggiormente possibile (ecco il tuttofare), altrimenti rimane una cosa molto limitante, costosa e per pochi, alla faccia del Best Buy, io direi piuttosto degli intraprendenti che desiderano rischiare, altro che Best Buy

Già perchè no capitano mai nella vita viaggi, imprevisti e via dicendo, tutto file sempre liscio come l'olio LOL

Ci sto facendo un pensiero IO.

Che sto cercando una BEV da spenderci fra i 25 ed i 30.000€ max.
Ma se Tesla M3 mi taglia i listini così... un segmento D SOTTO I 40.000€ e con l'HDi E4 da rottamare sono 36500€...

Posso confessare xhe mi sta salendo la scimmiaaaaa

E te sei sicuro che puoi ricaricartela sempre da solo?
E se vai in viaggio non so in Croazia che fai?
Cribbio che discorsi.
Un best buy vale come discorso generale ANCHE di utilizzo, non solo di spesa

Tu hai parlato di best buy non io.
A te pare un best buy non so il Samsung S23 Ultra e poi non poter navigare non so su internet perché non c'è rete?

Per ora chi taglia i listini é Tesla e pochi altri.
CATL ho letto in giro che sta tagliando i listini delle sue batterie per cui i suoi clienti potrebbero seguire l'esempio di Tesla e girare il risparmio al cliente.
Se succede allora si si avranno diverse BEV con listini più bassi

Speriamo

Si rimane limitati, lo capisci che è di nicchia?
La vettura da sola non basta, c'è tutto quello che ci gira intorno.
A te pare un Best Buy acquistare una Tesla e poi doverti farti dire dove andare? Oppure non so aspettare perchè le colonnine sono occupate? Oppure ancora avere un imprevisto e non poter farci nulla?

Ah ancora una cosa, prima di rispondere:

- la cosa è un TUTT'UNO

La vettura da sola NON BASTA, qualsiasi essa sia

Ha ragionissima a 38500€ é un bestbuy assoluto per chi ha intenzione di spendere sui 35000€ per una macchina.

Chi ha intenzione di spenderne 15000 comprerà 15000.

Ma chi guarda al C premium a salire OGGI Model 3 é best-buy assoluto.

Secondo te, se non si sviluppa il territorio, tu potrai usare la vettura elettrica come ti pare e piace, oppure sarai limitato nel tempo nonostante avessi la tua bella Tesla?
Fate dei ragionamenti con i paraocchi alle volte

Hai letto il messaggio più sotto invece di frignare come un bimbo di 5 anni?

Assolutamente no, perché se vogliamo che il settore si sviluppi maggiormente, la vettura elettrica deve diventare di massa, altrimenti rimarrà di nicchia.
Ma tant'è...

Che alla popolazione invece interessa eccome, tu non sei tutto il mondo come non lo sono io

No, non sto portando il discorso su altri argomenti, è sempre lo stesso:

- vettura tuttofare

Non è solo il prezzo

Facciamo un minuto di silenzio per la Polestar 2 a partire da 55.8k

Il Best Buy è un qualcosa che va oltremodo con la realtà che si vive.
Quante persone credi che guadagnano le cifre che tu proponi per che sia un Best Buy?
Se vogliamo che le vetture elettriche diventino le vetture di massa, non solo devono avere prezzi più popolari ma soprattutto essere anche maggiormente tuttofare, cosa che oggi non sono.
Non è solo una questione di prezzi ma anche di utilizzo, poiché il Best Buy si applica anche a questo

Ahahahah un Best Buy, visto che la tipica spesa per il classico cittadino italiano si aggira dai 15k ai 25k, adesso oltre 40k è diventato un Best Buy LOL.
Ma siete sicuri di notare la realtà della vita in Italia oggigiorno?

Ma dove lo vedi scritto che spendono 4 volte per una termica, il discorso non cambia se cambia il tipo di propulsione, non sono tutti ricchi (tu vedi in giro più Mercedes/BMW o non so FIAT, Renault, Citroen e via dicendo?).
Se la risposta è si, allora vivo in un altro mondo

Era per dire che ha poco senso rapportare il costo della Tesla che è un auto di fascia medio alta con gli stipendi più bassi in Italia.
Non sono relazionati in alcun modo.

Ne conosco anch'io che ne possiedono due, ma auto che costano nella media, una non so da 8000€ ed un'altra da 6000 che fanno 14000 in totale e riescono a smazzarsi i problemi famigliari.
Vorresti mettere queste cose a confronto con le elettriche? Davvero?
Ma tu la conosci la realtà o vivi solo nel tuo mondo personale?

io faccio pace con il cervello? 25k le più performanti mentre spendere 4 volte tanto per una termica pari categoria va bene? mi sa che sei tu a dover fare pace con il cervello...

56 milioni di abitanti, oltre 36 milioni di auto circolanti. tolti over 80 e under 18 quante sono le famiglie che non hanno una seconda o terza auto secondo te?

Bhè in effetti è un potere di spesa di poco più di 2 € al giorno per 3 anni e mezzo.
Se si rinuncia a mangiare quotidianamente, si evitano le medicine, si comincia a vivere sotto un ponte e si va a lavorare a piedi potrebbe essere pure fattibile.

Dopo in effetti sarà una goduria immensa guidare una vettura di quel livello.

Ah se volessi ancora rispondere a riguardo:

- perchè i proprietari di aziende per esempio, hanno una seconda vettura in generale, cosa che il classico cittadino non può permettersi col costo attuale delle elettriche

Ma tant'è

I mutui esistono per quello

E quindi, se le scontano secondo te tutti la comprano ?...ti ricordo che in italia le auto elettriche non si vendono nemmeno con gli incentivi, ogni anno che passa ne vendono sempre meno

Non cambia nulla, se uno vuole il q7 si compra il q7, anche se le Tesla le regalassero

Ma li capisci i messaggi quando li leggi?
Nessuno riesce a permettersele se non quei quattro gatti, vedi i sopra citati proprietari di aziende per esempio, ma questo non vuol dire che non ci siano altri che nonostante abbiano le finanze, non vogliano effettuare la transizione poiché non solo costose ma ANCHE troppo limitanti, come detto nella seconda parte (io mica sono tutto il mondo, ergo faccio un discorso globale e la maggior parte non ha le FINANZE per poterla acquistare, la maggior parte vorrebbe che costassero da 15k al massimo 25k per le più performanti).
Fai pace col cervello

Appunto

Infatti non stanno vendendo ne una e nell'altra, hai voglia di fare sconti

Si ma le Bmw e le Mercedes da 45.000 euro comprendono sempre una ristretta cerchia di italiani, inoltre non è che se scontando una Tesla Tutti i benestanti acquisteranno una Tesla, la maggior parte non la vorrebbe nemmeno regalata perché gli interessano altri tipi di auto

C é... https://uploads.disquscdn.c...

Prima nessuno può permettersela, adesso non hai problemi a permettersela ma non vuoi. Metti il buonumore
https://uploads.disquscdn.c...

Forse perché avendo tanti colleghi, di cui proprietari persino di aziende e direttori di banca, se la possono permettere e che ne parlano?
Ma hey, tu sei tutto il mondo,
Infine ti sei dato la risposta da solo:

- allora tutti non la conoscono, come mai? Forse per i prezzi attuali che espongono? Per i limiti che hanno? Vuoi che continuo?

Che credi che la gente non si interessa a queste cose e non ne parla con chi le possiede? O pensi che tutti siano inetti dal non discuterne con chi di dovere e, di conseguenza, aspettare ancora per effettuare la transizione? Io non bado solamente alla mia situazione, faccio un ragionamento globale (ed io una Tesla la potrei acquistare oggi stesso, le finanze non mi mancano, tra l'altro, ma la risposta è ancora NO!!!)

Alle volte guarda...

Già morta no, ma di sicuro non sarà il futuro la termica.
I soliti tendono sempre ad esagerare (e non capisco il perché facciano sto tifo, manco venissero pagati, Apple Style), però è altrettanto vero che la termica andrà a scemare e verrà sostituita con altre tipologie di propulsione

Forse perché tu la realtà non la conosci non avendo un auto elettrica? No, così, è solo un'ipotesi...

E dici niente, sono passati 11 anni LOL, ma hey sono arrivate un paio d'anni fa, lasciamogli il tempo LOL.
È vero che il sociale non va avanti quanto la tecnologia vorrebbe, ma in questo caso manco la tecnologia va avanti, dopo 11 anni dalla prima messa in strada, sono ancora troppo limitanti, perché negare la realtà?

Forse finalmente entra in zucca a chi continua a pensare che l'auto elettrica non ha futuro perchè è troppo costosa... il futuro è elettrico, arriverà prima di quanto si pensi e in pochi anni le elettriche costeranno meno delle auto a benzina per tutte le fasce di prezzo.

Si ma non puoi paragonare le auto premium ad una tesla...normale costi di meno.

Tutti questi anni? 😂😂😂😂
Tesla ha venduto la prima auto nel 2012, Fiat è nata nell'800. Va bene tutto ma un pò di contegno dai...

CRI Torino

Dopo tutti questi anni in cui le elettriche sono sul mercato? Invece eccome.
Infine io non ho mai detto che nessuno ha una vettura elettrica dei miei colleghi, ho detto che quei 4 gatti se a possono permettere e tu ne fai parte, il che è tutto dire.
Puoi rigirare la frittata quanto vuoi, ma AD OGGI questa è la realtà

si ma 2000 no zio, dove lavori?

0,5% del parco circolante? Oggi non è poco. Quello che è sicuro è che da oggi non potrai più dire che nessun tuo collega ha una tesla...

Non è poco? Ma se è infimo, persino quella chiavica di Win11 è al 20% come adozione

4 su 2000 è lo 0,5%... E nella fase attuale non è poco

Vero, lo 0,01% non è mica male ^^

Nella mia zona ne conosco altri 3... 4 su 2000 non è mica male

Uno su 2000, ottima percentuale

Quindi adesso puoi dire che sui 2001 colleghi uno ha la tesla...

E visto che è appena uscita la notizia che la storia del 2035 è saltata, adesso possiamo stare certi che i nostri produttori non faranno nemmeno quel minimo sforzo che stavano facendo e si faranno surclassare dai cinesi che invece ci stanno puntando tantissimo.

Buon per te, ma quanti altri la possiedono?

Eccomi, io sono volontario anpas da 26 anni ed ho la tesla https://uploads.disquscdn.c...

Tra dipendenti, volontari, aggregati, corsisti e via dicendo si, sono tutti colleghi.

Andiamo dai 185wh/km di primavera/autunno con gomme estive ai 205 invernali con termiche. Il vento "sostenuto" (quello che quando ce l'hai laterale lo senti) a favore o contrario, per la mia esperienza empirica vale un +/- 10wh/km rispetto a quei valori

Trovami un auto con le funzionalità di tesla model 3 che costi di meno.

La messa su strada non c'è

Se tira bene la cinghia sì, però poi sai che soddisfazione girare in Tesla.

2000 colleghi barellieri? Ammazza siete in tanti!

Con il Cruise a 136 quanti kWh consuma?

5000 se rottami, 3000 senza rottamazione ed io ho considerato 3000.

L'auto con il motore a scoppio è già morta.
Mentre noi qui siamo vittime dell'incertezza, altrove si sta già investendo pesantemente per riconvertire le aziende e formare i lavoratori

Intanto tesla ORA fa i numeri e gli altri stanno a guardare.
Il futuro non lo conosce nessuno.

Un brutto venerdì per le succursali delle compagnie automobilistiche nostrane...

Il confronto non era necessariamente con una ICE, il punto sono i 40k, per 100km al giorno prenderei un'auto più economica. Anche elettrica

non arriva a 5000

Rossa o bianca? 😁

A 100 Km al giorno prendi Model 3 e risparmi anche rispetto ad una citycar.

300gg l'anno sono 30.000 Km. Per farla con una ICE ci vogliono minimo 1500l di gasolio. Ossia 2600€ minimo.

A 16KWh X 100 Km non sono nemmeno 4000 KWh a 30€cent sono 1200€.

A 1400€ solo di carburante in 10 anni é come se hai pagato la Tesla 23000€.
Bollo, tagliandi e sei a 20.000€ un segmento B manco accessoriato

No, la rottamazione è da togliere. 41.490+980-3000=39.470

già

Dove la vedi la bufala? Costa 41.490 + 980€ ipt e messa su strada a cui togli 3000€ di incentivo

Quindi ha tagliato il prezzo per rientrare negli incentivi perché l'Italia non conta nulla?
Logica impeccabile

Anche no. Infatti si parla solo della pronta consegna. L'Italia non fa numeri rilevanti per tesla, non rientra nei parametri per la strategia di pricing.

E ai cavalli, come il bollo.

quoto ogni singola riga, complimenti

Da quanto riportato sul sito ufficiale, non è come dici.
Saluti

quello sempre, sono costi che variano in base alla regione

E perché questo discorso però la gente lo fa solo per le elettriche o le Tesla e non per tutte le BMW o Mercedes che costano ben sopra 45k?

non ho detto che è popolare... ma nel segmento in cui si trova diventa interessante.

ops errore mio di calcolo

Beh, qualche limite le termiche iniziano ad averli: mai sentito parlare di Area C, ZTL, targhe alterne? Chi abita in posti molto inquinati credo che valuti anche questi limiti

intanto era tutta una bufala 40000 tolto gia l incentivo

no 41 con rottamazione

Dipende dalle esigenze, se fai Milano Roma tutti i santi giorni, o molto spesso, anche 30 minuti di sosta in ADS ti pesano, posto che, se io faccio viaggi di 600 km non ci penso minimamente a fare 5 ore di guida consecutive, a metà strada mi fermo

solo per auto in magazzino. Nicoolò fatti i ref su tesla cosi fai i soldi come amazon! prendi la %

Hai parlato di frenata seria e curva, usala prima e poi mi fai sapere

Con gli abbonamenti flat ricarichi a qualsiasi colonnina del circuito, ad esempio le HPC (300 KW) di FREE TO X in autostrada le attivi con uno degli abbonamenti (Enel x o becharge ad esempio) e paghi da 0,31 a 0,36 cents al kWh. Chi ricarica a casa può tranquillamente attivare una flat per il solo viaggio e avrà quel prezzo per il viaggio. Non capisco perché polemizzare, è così comodo. Con Enel x, se finisci i kWh prima della scadenza del mese, la puoi riattivare e ricominci a pagare 0,31 cent al kWh. Informatevi prima di dire inesattezze

Nel caso di usato tu paghi l'auto per intero e loro nel giro di una settimana ti fanno il bonifico per il valore pattuito. Questo è quello che leggo nei gruppi non avendolo provato in prima persona. In prima persona invece ho avuto il caso di rottamazione con incentivi. Se non accedi agli incentivi a loro la rottamazione non li riguarda quindi devi gesyirtela tu presso un autodemolitore che ti sta comodo. Se invece accedi agli incentivi la procedura dipende dalla banca con cui si appoggiano in quel momento. Quando lho presa io si appoggiavano ad ifis e a santander. Con ifis loro facevano fattura per intero e l'importo degli incentivi andavano a considerarsi come anticipo. Quindi quando erano 8.000€ di incentivo con rottamazione e tu avevi 10.000€ di anticipo in realtà versarvi 2000€ di tasca tua. Con santander invece scalavano l'importo dei bonus dalla fattura di vendita e quello scalato era l'importo che andavi a finanziare con il leasing.

Sarà, ma avendo oltre 2000 colleghi, nessuno riesce a permettersela se non quei quattro gatti che sono proprietari di aziende (di cui 2 hanno fatto pure il reso poiché ancora troppo limitanti).
Inutile girarci intorno, non sono ancora auto tuttofare, popolari, duttili ed avvezze agli imprevisti

E' vero...

Anche 0,31 (flat large enelx)

La nera rientra (42.690)

E' il pacchetto stesso ad avere tot kW al mese e non c'è nessun costo in più di quello del pacchetto stesso. Becharge per esempio fa 500kWh 175 euro (0,35), 250kWh 90 euro (0,36) e 100kWh a 38 euro (0,38). Scegli quello che fa per te in base ai km che percorri ovviamente... O a quelli che intendi fare extra ricariche casalinghe.

Ma la Giulia è al vertice per quello. Altre auto no che però hanno costi simili.

E' l'opposto: è un affare se fai tanti km, tipo 200 al giorno.
Il risparmio lo calcoli su quanti litri di benzina stai risparmiando e devi confrontarlo con l'esborso extra rispetto ad un'altra auto.

Per dire, se fai 200 km al giorno su un'auto che fa 20 km con un litro e paghi la benzina 1,7 allora stai risparmiando 17 € al giorno ma non sono puliti, perché devi considerarci i costi per la corrente. Ipotizziamo 8 km per kWh ed un prezzo di 25 centesimi, si parlerebbe di circa 6€, quindi il risparmio netto sarebbe di circa 11€ al giorno. Mettiamo che questa percorrenza la fai 240 giorni all'anno, hai un risparmio annuale di 2640€. In 5 anni avresti risparmiato circa 13k più le spese di manutenzione (sono molto basse sulla Tesla ma non è che una Panda ti sveni).

Sono tutti conti a spanne, comunque, e servono fino ad un certo punto, soprattutto se si confrontano auto molto diverse fra loro.

L'autonomia WLTP della Model 3 con cerchi da 18 è di 510km, 491km con cerchi da 19.

Nel caso in cui acquisto una M3, ma sforo con il prezzo e non accedo al bonus, l'usato come viene gestito?
Valutato e scalato dal prezzo finale della M3, sia in caso di rivendita sia in caso di demolizione?
Grazie

Ah beh, ok. In quel caso questa non ha nessun senso.

Troppo ingombrante e lunga per le strade di cui parlo, che non sono passi di montagna, ma strade abbastanza strette per raggiungere i vari centri abitati del luogo.
Fai conto che ci sono strade singola corsia e doppio senso di marcia dove roba più grande di una panda passa a filo.

Io l'ho fatto tra Giulia Veloce e Model 3 Performance, forse per questo la Tesla mi sembra più o meno sullo stesso livello dinamicamente parlando.
Però sì anche la Long Range per quel poco che l'ho provata mi sembrava più che sufficiente in strada.

Questa è un'auto capace di farti divertire tra le curve più o meno come una Golf GTI o una Giulia.
Quindi non mi sembra proprio buttata via su un passo di montagna.

Magari non sarà "rifinita" allo stesso modo ma il 90% delle persone non ha mai nemmeno sfiorato il volante di un'auto con qualità di guida paragonabili a questa.

Diciamo che valuto zero lo 0-100 in 6 secondi...
Tanto o sono in autostrada e di spazio per arrivare a 100 ne ho in abbondanza, o sono in Urbana-extraurbana dove traffico e limiti non mi permetterebbero di usarla.
La coppia mi farebbe comodo sui tornanti, ma allora avrei comunque bisogno di un'auto più leggera, agile e piccola.

Si, va aggiunto la messa su strada e IPT.

E' un discorso un po' qualunquista, soprattutto visto il prezzo medio delle auto attualmente.

Sarà un operaio molto felice sapendo di aver pagato l'incentivo di chi si può comprare la Tesla.

Al 100%.
Ma sarebbe bastato avere un design posteriore simile alla Peugeot 508 berlina (non SW) per poter gestire comodamente entrambe le attività senza perdere in estetica.

Quindi ai 41490 euro vanno sottratti altri 3000 euro di incentivo (5000 in caso di rottamazione)?

Hmm, secondo me è che stai sbagliando proprio tipo di auto.

Certamente ci sono modelli da 10k in meno che possono fornire lo stesso giochino al risparmio.

Questa fa 0-100 in 6 secondi e ha un fascino che pochissime auto che costano meno di questa possono vantare.

Si può "sognare" di avere una Tesla.
Difficilmente si può sognare di avere una Kona o una 2008 elettrica (anche se possono essere più vicine alle proprie necessità).

IMHO, 10 anni sono un tempo eccessivamente lungo per calcolare il rientro della differenza.
Francamente, con quelle esigenze, non vorrei spendere più di 15k.
Preferirei andare su altri modelli meno costosi ( anche elettrici, nell'ipotesi di ricarca casalinga con pannelli)

e dicci la tua

100 km al giorno sono 35k l'anno.
Che sono più o meno 4 mila€ l'anno di carburante (con qualunque macchina termica, anche le parchissimeToyota) che recuperi completamente coi pannelli.

In 10 anni rientri al 100% della spesa d'acquisto (ovviamente sto ultra-semplificando).

Non mi interessa il tempo su giro, non sono un pilota. Parlo di feeling. Se per questo Mini è spesso più lenta dei suoi competitor, cionondimeno è l'auto a trazione anteriore che più mi piace guidare. Idem la GR86 che tutto è fuorché un fulmine.

Eh sì. È un peccato.
Poi i produttori fanno le loro scelte (e d'altra parte l'ha fatta anche Alfa, ad esempio).

Personalmente ritengo che per prendere una Model Y sia direttamente il caso di prendere una multispazio come un Caddy. Tanto è brutta, almeno che sia davvero funzionale.

Oddio... Un affare.
per 100 miseri km al giorno direi che una qualunque utilitaria gol o ibrida basta e avanza,non serve spendere 40k.
Questa permette anche di più ed è certamente un prezzo davvero ottimo

Il confronto Giulia Veloce Model 3 l'ho fatto personalmente. Sulle tedesche no, non ho esperienza con modelli recenti, solo con auto di 10 anni fa. Ciò detto nulla che influisca nella guida su strada (tranne forse in alcuni paesi senza limiti, non certo in Italia).

E' un'auto con un target diverso dalla Model 3, per clienti che preferiscono una seduta di guida più alta ed un auto in grado di caricare più cose. Questo detto, credo che sarebbe stato meglio se la Model 3 avesse avuto il portellone come la Model Y.

Comunque se puoi caricare l'auto a casa con pannelli solari e ti serve l'auto per un centinaio di km al giorno questa alla lunga è un affare.
Ovvio che se la paragoni a una Panda ha un prezzo decisamente inaccessibile.

Ci sono tante prove su pista e la M3 le batte tutte le termiche di pari costo-potenza

Ma ha il difetto di essere bruttarella e inutilmente alta.

Dimmi quale sarebbe una segmento D a 36.400

Per la bici capita che parta in 2 con due bici da corsa e i bagagli. Dubito che si riescano a mettere due bici da corsa.

Con le SW ce ne stanno addirittura 3 togliendo le ruote (con un pezzo ddi sedile posteriore alzato).

Capisco siano necessità abbastanza specifiche, però quando spendo 40K "pretendo" che l'auto copra la maggior parte delle necessità della famiglia.

La Y per quello è assolutamente preferibile, però sarebbe bastato alzare un po' il terzo volume per ottenere un'auto migliore in tutto e per tutto a entrambe.

Se volevano solo rientrare nell'incentivo la mettevano a 42.690 come hanno fatto molti altri, mentre qui ha tagliato 3000 euro con oltre 1000 sotto la soglia. Comunque anche se fosse non capisco dove sia il problema, il vantaggio è tutto di chi vuole acquistare. La M3 la compri oggi con incentivo e la consegnano entro questo mese, prova ad ordinare una qualsiasi altra auto e vedi quando te la consegnano...

La Model 3 non è una 3 volumi, è una Fastback. Però è vero, il suo bagliaio non è molto accessibile, e ricorda quello di una 3 volumi: quando apri il portellone, il vetro dell'auto rimane fermo. La Model Y d'altro canto non ha tale problema: il vetro si alza col portellone, ed il bagagliaio è molto più accessibile.

Il paradosso è che più battono i piedi per tenere le cose come son sempre state, più si danno la zappa sui piedi. Anzichè correre, visto che son in ritardo, cercano di convincere tutti che è meglio rimanere fermi...

La bicicletta ci va, il cane ovviamente no

Eventualmente c'è la y, purtroppo le station-wagon nonle fa quasi più nessuno.

Io nel bagagliaio metto frequentemente il cane, talvolta la bicicletta.

In entrambi i casi sia questa che, ad esempio, Giulia... non vanno bene.

Hai mica visto il bagagliaio? Per me è la macchina familiare

Non saprei dirti, io in autostrada metto il cruise a 136km/h. Con la macchina ci lavoro e la patente non posso rischiarla

Tesla ti sembra un auto rivolta alla fascia meno abbiente della popolazione?

Chi guadagna 1.100 euro al mese compra anche ora a fatica una panda. Non credo andresti a commentare negativamente se l'audi si mettesse a tagliare di qualche migliaio di euro il prezzo del Q7 benzina.

E quindi? ogni marchio ha il suo target

Che se ha un pure mutuo non è detto che gli diano un finanziamento.

1100*40=44000 ---- 44000-41490= 2510

Visto poi che la fai così semplice: in 40 mesi trovi si possa campare con 2510€ ?

Se invece di quel grazioso terzo volume avessero fatto un brutto ma funzionale portellone, a questo prezzo sarebbe davvero un grandissimo affare.
Così fa fatica a fungere da auto familiare e quindi entrare nei veicoli considerati da quasi tutti.

Avanti così e resterà ilercato delle citicar agli altri.

Un altro paio di face-lift con relativi aumenti ed un SegC ICE costerà poco meno di una Model 3.

bisogna sempre ricordarsi che si parla di un auto elettrica, i risparmi associati al bassissimo mantenimento, assenza di tagliandi, bollo e carburante, rendono un auto elettrica da 39k non cosi costosa nel medio/lungo termine,

Vuol dire che ci metterà 40 mesi circa a comprarla, se tira bene la cinghia. Dov'è il problema?

Tutto Bello...Peccato che un italiano su 2 prenda circa 1.100 euro al mese

Parli per esperienza? Perché io ne ho avuta una opposta.
Per cambiare la Giulia Veloce avevo inizialmente valutato la Model 3P e ti posso assicurare che aveva ben poco da invidiare.
Certo in laterale, soprattutto nello stretto, ha qualcosina in meno, che però viene ampiamente recuperato in longitudinale, sia in trazione che in frenata in realtà, quindi non è vero che frena male.
Sono altri i modelli che soffrono in frenata (le Plaid e i modelli a singolo motore, già la long range frena decentemente, ma dopo poche frenate forti consecutive si ha un po' di fading, mentre sulla performance questo non avviene).
Le tedesche, che ho provato solo occasionalmente da amici mi sono sempre sembrate anche inferiori alla Tesla dinamicamente.

Credo anch'io! Sempre che sopravvivano i produttori tradizionali perché mi pare che stiano facendo di tutto per non farlo. :)

Il botto a 25k?

Forse volevi dire 15k. Basta vedere le auto più vendute.

I benefici li ho scritti... le elettriche non costano solo 45k (a parte che ci sono persone che comprano auto da 45k e oltre in ogni caso, anche termiche), una MG4 con gli incentivi si prende a 25k, stesso prezzo che ti chiedono VW o Jeep per B-SUV ridicoli come T-Cross o Avenger, però allora per quelli va bene spendere 25k per portare i figli a scuola la mattina sul suv?
Il bollo non lo paghi adesso e in futuro si vedrà ma ragioniamo su adesso, ma poi spendi la metà di benzina, spendi 100 euro di tagliando anziché 400 perché nei tagliandi non devi fare cambio olio e controlli complicati, spendi meno di meccanico in generale perché sono auto meno complesse come meccanica e si guastano meno, quindi guarda che su 10 anni di vita dell'auto se sei uno che fa parecchi chilometri 20k euro li risparmi tranquillamente!
Il beneficio ambientale consiste prima di tutto nel portare l'inquinamento dove non lo respiriamo, quindi fuori dalle città, e dove può essere controllato meglio depurando le emissioni di una singola centrale e non di milioni di auto. E in futuro si potranno usare sempre più rinnovabili, cosa che con il petrolio non potrai mai fare. Quindi se anche adesso partissimo con la parità, se vogliamo passare alle rinnovabili bisogna passare prima all'elettrico.
Il pieno di energia si farà sempre di più sfruttando le soste. Vai al centro commerciale? Intanto ricarichi. Vai al lavoro? I parcheggi avranno colonnine. Vai al cinema, al ristorante... tu mica sei sempre in auto. Quando non sarai in auto, la lascerai in ricarica. Le volte in cui dovrai effettivamente aspettare saranno sempre meno quanto più le colonnine si diffonderanno.
Ripeto, non è che adesso i problemi non ci siano! Ci sono eccome. Io stesso al momento non prendo un'elettrica, ma come ho detto non è per il viaggio lungo 3 volte l'anno, ma per la mia situazione di tutti i giorni dove veramente non ho possibilità di ricaricare.

I Taxi non sono bianco perlato, sono bianco pastello. Se tu volessi usare una Tesla come Taxi, dovresti riverniciarla.

non tutti hanno 50.000 euro da spendere in auto. Se deve rimanere un lusso dei benestanti che non vengano obbligo il restante 90% della popolazione

No ne hai ragione …

Io mi aspetto che per allora il mercato delle auto sarà come oggi il mercato dei telefonini. Tesla sarà come Apple, BYD come Samsung, e gli altri in ordine sparso. Principalmente i produttori cinesi ed i produttori tradizionali che saranno sopravvissuti.

In autostrada a 140-150 come va? L'autonomia scende molto?

Diciamo pure che sono un'altra roba da guidare eh, le Tesla mi piacciono e forse ne prenderò una ma prova fare una curva ed una frenata seria con una Giulia e poi con una Model 3, vedi la differenza. La Tesla al confronto non frena.

Beh ogni tanto sarebbe carino dar indietro qualcosa a chi manda avanti la carretta. Altrimenti il patto sociale viene meno. 36k sono prezzi da media borghesia, non certo ricconi.

Ci sto facendo un serio pensiero.

Tesla asfalta i produttori tradizionali, piagnoni e che son sempre a tirare la gonna dei governi tradizionali, e che ci rifilano da 30 anni sempre la stessa sbobba.
E se, come lasciano intuire gli ultimi sviluppi, lanceranno in un paio di anni una segmento C ad un costo interno di produzione pari alla metà di quello di una odierna Model 3... ah, ci sarà da ridere, proprio da ridere. Chi riderà? Tesla ed i consumatori. Chi piangeranno? I produttori tradizionali...

Sì, certamente :)

Ci siamo quasi, una MG4 con gli incentivi la porti via appunto a 25k ed è ottima ed è un'auto vera e con una batteria da 50Kw e non una city car. Nei prossimi anni i prezzi scenderanno molto e si arriverà probabilmente alla parità con il termico. Se ciò non dovesse avvenire (ma io credo che avverrà, dato che in Cina i prezzi già sono molto più bassi), credo che il mercato si riorganizzerà in modo da prolungare la durata delle auto... magari le auto inizieranno a durare vent'anni (con l'elettrico è possibile) cambiando solo la batteria a metà vita.

ma ad oggi quale sarebbero i reali benefici? per poter fare quello che (giustamente) proponi tu bisogna acquistare un'auto da oltre 45.000 euro; le colonnine di ricarica non sono diffuse come i distributori di carburante; la ricarica dell'auto è ben lontana dalle tempistiche di un pieno di benzina; il bollo non lo paghi solo per l'incentivo ad acquistare, dopo lo rimetteranno e dovrei pagarlo ugualmente. Il beneficio è ambientale? probabilmente ( e forse superficialmente) si; ma alla lunga, lo smaltimento di queste enormi batterie come avverrà? L'energia elettrica come viene prodotta? da fonti non rinnovabili (mi sembra che sia ancora la strada principale) o da fonti rinnovabili?

Ma come, è praticamente regalata! Noi poveri scemi intanto dobbiamo prendere autobus scadenti e sovraffollati pagando tasse che finanziano le auto di chi può permettersi 40000€.

Secondo me nei prossimi anni ne vedremo delle belle, i cinesi sono in arrivo... quest'anno arriva anche BYD. Nel 2035 saranno passati 12 anni, un'eternità, e vedremo che auto ci saranno... non è detto che sia ancora Tesla a avere la leadership, se poi dovesse arrivare la guida autonoma allora non compreremo neanche più le auto e le useremo solo come servizio!

Sì, mancava un "quasi", scusami.
Comunque il segmento è lo stesso delle altre citate, spero si capisca lo stesso il concetto.

Grande Tesla, nel 2035 sarai mia!

Credo che nessuno può darti una risposta effettiva. Al limiti può dirti la sua autonomia in base al suo tipo di utilizzo

Ok, volevo sapere l’autonomia effettiva della base.

4,67m per la precisione, è una segmento D.

Esatto, è come sui piani del cellulare. Li scegli quanti giga vuoi, qui scegli quanti kWh vuoi

l'86% della popolazione ha un garage (vedi anche video delle iene del 28/02/23) e con questo non è detto che tu abitando in condomino o altro non possa metterti una ricarica e come ora si sta facendo sempre di più un domani avari i distributori di corrente e non carburante.

E FINISCILA DI OFFENDERE O ALTRO se vuoi avere un confronto e una discussione tranquilla!

No, long range

Ma tu hai la M3 a trazione posteriore?

Suvvia è pur sempre una berlina da 5m con 250cv, non mi risulta che la Classe C, la Serie 3, la Giulia ecc costino meno

purtroppo rimane un auto per ricchi. Uno come me (che vive in Sicilia e che guadagna 1800 euro al mese) non potrà permettersela comunque. Tralasciando il problema colonnine/ricariche ecc. Se vogliono veramente fare il botto in Italia devono fare l'auto familiare a meno di 25.000 euro.

3 volte l'anno!!! Gli altri 362 giorni invece viaggi in maniera più comoda e silenziosa, non spendi nulla di tagliandi, spendi la metà di combustibile, non paghi il bollo, hai un'auto con migliori prestazioni... e per quelle tre volte l'anno ci starai due ore in più a fare Bologna-Lecce... sono 817 km, ti rendi conto che con un'elettrica decente come una Tesla, che arriva sopra i 500 km di autonomia, potresti cavartela anche con una sola ricarica mentre fai il pranzo? Ovvio, non andari a 110, l'autonomia reale sarà inferiore, non vorrai arrivare proprio con lo 0%, vuol dire che farai qualche sosta in più... quelle tre volte l'anno per le quali sacrifichi gli altri 362 giorni. Sono altre le considerazioni, casomai... come quella di poter ricaricare a casa o di avere colonnine vicino a casa o al lavoro (perché è questo che ti determina l'esperienza d'uso negli altri 362 giorni).

Esattamente come dice l'articolo... Taglio per farla rientrare nellincentivo :) se abbasseranno la soglia dell'incentivo, tesla ha ancora il margine per ulteriori tagli (hanno 15mila dollari di margine medio).

Abbonamento per ricaricare l'auto?
Quale eresia!
Quando uscirono le tariffe "All inclusive" per telefonia mobile fu pronunciata la stessa frase mentre oggi non c'è nessuno che usi, se ci sono ancora, tariffe a consumo.

Si proprio popolare…

sono d'accordo. Ma oggi l'auto endotermica ti permette di fare tutto senza avere limiti, a differenza di quelle elettriche. Se (impazzisci o cambi stile di vita) hai voglia di farti un viaggio di 1000 km (o anche meno) devi prendere dei mezzi pubblici per spostarti e in caso di lunga permanenza devi noleggiare un'auto.

Tesla racconta quello che vuole lei, nessuno taglia i prezzi se non ha bisogno di tagliarli

Al di là di tutto ciò che hanno commentato gli altri sulla prepagata per la ricarica che fa risparmiare, c'è davvero gente che fa Milano-Napoli passando 8h in auto (con una diesel), quando con i Freccia/Italo ci vogliono 4h e costa pure meno?
Tra l'altro nelle 8h in macchina uno deve guidare, sul treno può svagarsi o addirittura lavorare, cosa che porta il vantaggio economico del treno ad essere ancora maggiore.

Tesla lo ha detto chiaramente all'investor day, possono tagliare il prezzo in maniera importante quando vogliono(hanno trovato come abbattere i costi del 50%). Son avanti a tutti, son gli europei che non sanno costruire le auto.

3 volte l'anno faccio Bologna lecce in auto...con un'auto elettrica farei fatica. Ad oggi la mia considerazione (soggettiva) è diffusa tra la gente . La comodità/praticità dell'auto endotermica ad oggi è ancora insostituibile.

Si

E meno male che era la riduzione delle accise sul carburante un regalo a chi è ricco. Chi può spendere oltre 40.000 euro per un auto ha davvero bisogno di un incentivo di 3.000 euro?

Neanderthal....

Non siamo tutti montanari con la villetta nella frazione di 300 abitanti, il grosso vive nelle città e non ha il garage. Sveglia, queste sono tutte manovre per togliere le proprietà alle persone e farle vivere di abbonamenti perenni.

Quindi ora per rifornire la propria auto bisogna anche abbonarsi HAHAHAHHAHA pagliacci loro e chi sostiene questa cosa

Grandi caz.ate

In realtà la model 3 é sempre stata economicamente conveniente.
Le sue rivali termiche (ibride ed elettriche) Audi, BMW, Mercedes e perché no l'Alfa costano tutte di più a pari potenza.

Quindi è come se tu acquistassi anticipatamente una certa quantità di energia ad un prezzo "fisso" dato appunto dal costo dell'abbonamento e poi basta?

Non devi sommare nulla

Come tutte le generalizzazioni, la tua considerazione lascia il tempo che trova.

O la porti il giorno che ritiri oppure hanno una rete di demolitori convenzionati in cui puoi portarla prima di ritirare l'auto e il giorno del ritiro devi portarti il certificato di demolizione

Lo pensavo anche io all'inizio, ma la verità è che quanto dici tu è vero solo per spostamenti fino a 300/350km consecutivi, che non sono proprio brevi.
Per esempio, Milano-Firenze si fa senza differenze con una termica.
Chiaro se devi arrivare a Roma ti devi fermare a ricaricare a metà strada, anche se nel mio caso con il sistema a 800V le ricariche sono sufficientemente rapide per il mio utilizzo.
È una questione di esigenze in realtà.
Io sono andato su una elettrica perché sono anni ormai che se devo fare più di 300km prendo l'alta velocità che mi fa risparmiare tempo e mi permette di fare altro durante il viaggio e devo dire che ne sono pienamente soddisfatto.

Tesla ha deciso che vogliono ribaltare il mercato delle auto elettriche in Italia.
Questa è una notizia bomba

e la ID 3 muta....è quasi conveniente adesso come segmento D

Per rientrare negli incentivi si può prendere bianca o nera (+€1200), la soglia per gli incentivi è €42.700

La quasi totalità di chi possiede un elettrica, ha anche un ICE. I casi di cui parli tu, si contano sulle dita di una mano.

Con un abbonamento avresti speso 45/50 euro...informazione così non ha davvero senso

a cui devi sommare quanti €/mese? Con quale gestore?

Perchè? Vanno valutate le esigenze di ognuno, ci sono parecchi casi in cui può essere unica auto.

La puoi sempre ricaricare a casa, il problema come tutte le innovazioni ci vuole tempo per arrivare a quello che hai ora. Nessuno ti obbliga al momento e anche se lo faranno al 2035 tra 12 anni vedrai che farai gli stessi km con tempi di ricarica brevi e i combustibili ti costeranno 2/3 volte quello di ora.

ma se uno ha un'auto da rottamare deve andare in un concessionario Tesla? o si fa pure dal sito?

Non è un vero e proprio abbonamento, si tratta di una prepagata di tot kW che quindi ti costa molto meno che un acquisto spot senza. Lo si usa per viaggi di questo tipo proprio per spendere meno.

no non c'è margine sul nuovo, i colori costano 1200€ o 2000€ (i prezzi li vedo sulla LR ma credo siano uguali)

Al momento ci sono solo le pronta consegna e che ricadono negli incentivi vedo solo nere e bianche... bisogna vedere se ne mettono altre a breve...

io ho sempre fatto benzina senza abbonarmi a nulla, mentre ora non solo impongono le elettriche ma a conti fatti ti impongono anche di abbonarti per ricaricare. pagliacci loro e chi li difende

l'auto elettrica oggi, come ancora per un bel po' di tempo, è utile come seconda auto per gli spostamenti brevi e specialmente come citycar! se avessi la possibilità ne prenderei una piccolina proprio a tal fine. Per tutto il resto, tutta la vita endotermiche!

ma quindi con questo calo di prezzo almeno c'è margine per cambiargli il colore o vedremo sempre più tesla-taxi?

Con gli abbonamenti si spendono 0,35 centesimi al kW ma chi non ha l'elettrica non lo sa e scrive articoli. :D

Si vede che non ti sei mai informato ;)

quindi ora ci vuole pure l'abbonamento per caricare? HAHAHAHAHAHAHAHAHAH vi stanno fregando alla grande e voi ci state cascando con tutte le scarpe ad accettare questa roba.

Mancano informazioni fondamentali sul costo. Già chi usa una elettrica sa che ha dei limiti e i consumi o meglio fare meno km sono in autostrada, con il freddo e in montagna.
Quindi in questo contesto facile che si arriva a questi costi diversi (chi compra una elettrica fa anche abbonamenti per le ricariche), ma nell'uso quotidiano non autostradale il risparmio c'è.
Informatevi bene :) di certo ad oggi tra costi di acquisto e i limiti dei km non è per tutti, la media di voto su chi l'ha è 8 ;)

Ma va, quel pezzo è fin troppo ottimista.
Se io andassi alla ricerca di solo colonnine lente e caricassi a 5 ampere abbassando la potenza di ricarica e cercando solamente le più costose, ci metterei 10 volte tanto e mi costerebbe almeno 4 volte quel prezzo!!!11111
SVGEeGLiaAaaaaaaAaAA!1!!£31331

Se leggi tutto l'articolo vedi che quel prezzo è senza abbonamento. Se fai un qualunque abbonamento spendi molto meno del diesel.
E' come dire che con lo smartphone si spendono di traffico dati 60 euro al mese e poi scrivere alla fine, che se si faceva un abbonamento si sarebbero spesi 8 euro al mese

Hanno deciso di schiacciare definitivamente la concorrenza... Ormai i competitor hanno gli incubi e si svegliano tutti sudati XD

Per l'efficienza e la rete di ricarica al momento non hanno rivali in effetti.

https://uploads.disquscdn.c...

con le elettriche risparmieremo cit, sembra tanto la frase di prodi sulla ue

quindi la si porta a casa a 38k€ o 36k€, diventa molto interessante

Il vero problema è che l'Autopilot di Tesla ha episodi di malfunzionamento che non succedono a nessun altro produttore.
Ma ammazzerà comunque il mercato, gli sta bene agli altri produttori

Se non fosse per la politica di riparazione simile ad Apple, e la completa assenza di una plancia funzionale, sarebbe la migliore auto elettrica.

Azz... quasi quasi ....

Hahaha Elon ci legge, capo troll ad honorem

Il miglior prodotto con la migliore rete. Non esiste alternativa credibile, le concorrenti devono necessariamente abbassare le pretese.

Ohhhh!
Questo si che è notevole, vediamo come risponde il mercato in Italia.
Nota: direi che risponde anche a chi dice che il mercato italiano non pesa nulla, direi che pesa abbastanza da meritare strategie di prezzo e di consegne specifiche.