Vuoi comprare una Tesla? Adesso si può pagare in Bitcoin

Mi chiamo Nastoyka. Un tempo cadevo spesso nei trucchi dei truffatori, in particolare dei broker. Dopo, ho voluto prelevare fondi e ho iniziato a cercare aziende per il prelievo di fondi. Mi sono imbattuto nella società Broker Tribunal. Sembrava un ufficio piuttosto serio, con molti feedback positivi e accettavano il pagamento solo a lavoro ultimato. Due mesi dopo, quando ho dato a questi mostri $ 3.000, ho capito che non c'era alcun rimborso. Come si dice, formaggio gratis solo in una trappola per topi. Ma sono comunque riuscito a riavere indietro i miei soldi guadagnati duramente, non solo dal broker, ma anche dalla società broker Tribunal. Se hai bisogno di una consulenza gratuita sul broker o sulle società di restituzione, scrivi all'e-mail "wizardivanrecovery@gmail.com" sono disposti ad aiutarti in qualsiasi modo possibile, come dicono "wizardivanrecovery@gmail.com"

Il famoso "lower bound" dell'oro come materiale industriale, che costituisce circa il 10% del suo valore di mercato. Molto rassicurante se uno ci investe come riserva di valore: al massimo può perdere il 90% xD
Il clamore sui giornali è al 90% a sfavore comunque, quindi è dura ritenerlo un elemento di traino per il prezzo ;) Poi se intendi semplicemente dire che non c'è certezza sull'affermazione dell'asset come riserva di valore in futuro, è noto a chiunque inutile stare a ribadirlo ogni commento.

E' tutt'altro discorso: come già ribadito in altri commenti, solo un ban veramente globale avrebbe un impatto, molto difficile da realizzare e peraltro controproducente. Comunque stiamo a vedere, non posso prevedere il futuro e tutti gli esiti. Di sicuro è molto interessante se la resistenza alla censura del network verrà testata a dovere.

La Cina non ha fatto nulla di nuovo, l'ha già "vietato" nel 2017, con scarso successo, i recenti annunci sono solo reiterazioni. L'unica vera "novità" è il suo giro di vite sul mining in alcune regioni, che può solo far bene all'ecosistema (si spostano altrove, maggiore decentralizzazione).
Musk non so francamente, difficile credere che uno come lui non comprenda le sfaccettature del discorso sul consumo energetico: molto probabilmente è stato marketing per pararsi il culo dal backfire ambientalista sulla sua azienda+un tentativo di spingere una propria coin. Mia opinione.

E che dici del governo cinese che ha bloccato Bitcoin e Elon che l’ha abbandonata?

Si muovo prima gli stati che giustamente limitano sta fuffa

La crittografia si muoverà molto prima se si presentasse quel tipo di problema, la ricerca è già a buon punto: riguarderebbe tutto internet e oltre, si basa tutto su quel tipo di chiavi.

Non c'entra nulla Libra con Bitcoin, è centralizzata. Rispondo giusto su questo punto, sul resto bene o male penso di aver già dato.

Ma il problema non è il codice !!!! Il problema è che stai comprando il nulla a cui oggi si da un valore elevato e magari tra un mese nulla

Che ne ha solo virtualmente..... ergo per ora è difficile.... inoltre sarei curioso di sapere se con i computer quantistici non sarà possibile calcolare la chiave privata dei portafogli e.....

Onestamente sono guadagni vero solo per gli early adopter..... per chi ha comprato bitcoin a pochi euri l’uno e ora li può rivedere a 60000 volte.... ma poi una volta standardizzata sarà come l’oro ..... e chi adesso ha bitcoin spinge come un Forsennato l’adozione per averne ancora dei guadagni..... una piramide di speculazione ..... tanto quanto quelli che ti chiamano per investire in forex

Si perché non è nell’algoritmo il problema o nel software ma in quello che si “vende” una moneta alternativa

Non è pertinente perchè puoi leggere il codice e sapere esattamente cosa fa, come, quando, vita morte e miracoli. Non c'è "l'oste", quello il punto.

Prendi Amazon allora: ti consegna roba comodamente a casa. Utile.
Bitcoin (e defi ed ecosistema vario): abbassa certe barriere in ingresso ad innumerevoli servizi finanziari. Puoi accedere ad una marea di opportunità che prima richiedevano un mare di intermediazione/frizione/scartoffie/requisiti di capitale/reddito con molta più facilità, come e quando vuoi, una volta superati i notevoli ostacoli di conoscenze tecniche. Potenzialmente guadagnandoci (molto), in base alle tue capacità. Direi che è tantissima roba. Poi uno può pure ignorare il tutto ;)

Sì ok. Possiamo vederli come vogliamo, di fatto sono servizi che si prestano a varie cose tra cui il marketing a cui le aziende danno molto valore.
Il punto è il valore della cosa.

Rischi/benefici. Come per qualsiasi tecnologia. Per me i benefici superano di gran lunga i rischi. Come verrà regolamentato è un'incognita ovviamente, ma il sistema è piuttosto resistente alla censura. Inoltre l'approccio equilibrato è il più conveniente anche per i regolatori e sembra che si stia andando in quella direzione, almeno nelle "democrazie".
Comunque questi sono tutti dubbi e discorsi legittimi e oltre il "e' un Ponzi" che mi aveva portato ad intervenire.

Non vedi utilità perchè ti manca l'esperienza nell'ambito. E' legittimo, ognuno sceglie di cosa interessarti, ma non confondere il fatto che tu non la veda col fatto che non esista. Ti assicuro che le opportunità offerte da tutto il sistema cripto, tra bitcoin, defi ecc ecc sono... fuori di testa, non saprei come altro definirle. Anche i rischi, bisogna molto ben documentarsi e sapersi muovere. Croce e delizia di avere tutto il discorso security nelle proprie mani.

Libra non c'entra nulla: è centralizzata. Mele con pere, anche se la stampa mainstream tende a confondere (o a fingere di confondere). E' proprio quella la "killer application" di bitcoin, e le vicissitudini di Libra dovrebbero farti ben cogliere le differenze.

Buon per te se le hai colte

Lo colgo eccome ma non ne vedo una vera utilità. Anche Libra doveva uscire e poi si sono fermati. Battere moneta è un gioco rischioso

Ha perfettamente senso: paragonare non significa non cogliere le differenze, anzi si paragona proprio per coglierle. Che bitcoin abbia volatilità maggiore è evidente anche ai sassi, è un asset higher risk/higher reward.
Ad oggi è un asset con tendenza seppur volatile a salire nel tempo, in grado di slegarti in una certa misura da certe politiche monetarie, quindi viene trattato (anche) come bene rifugio, con i dovuti accorgimenti.
Nessuna garanzia che sarà così per sempre, come del resto nemmeno per i metalli preziosi: questione di fiducia.

Il bitcoin è un oggetto che rischia di essere regolamentato e finire nel dimenticatoio o nell’Olimpo. Inoltre ci sono seri problemi per gli usi che se ne possono fare. È “peggio” perché rispetto al contante puoi spostarlo più rapidamente e senza controlli o blocchi

Facebook non offre servizi, recupera info su chi lo usa e ci fa un mare di soldi

Non comprendo perchè dovrei rosicare per qualcuno che perde delle opportunità che io sono stato in grado di cogliere. Davvero questo commento non ha logica, te lo passo giusto come "febbre da reply" ;)

Sei un po' confuso, come molti, sul concetto di "valore intrinseco": non serve qualcosa di fisico per avere un valore "intrinseco" (già abuso di linguaggio, il valore è per definizione relativo). Facebook non produce patate, ma il servizio che offre ha grande valore. Tutto il sistema finanziario non produce nulla, facilità gli scambi di tempo/risorse, offre un servizio.
Bitcoin è analogo: offre servizi e casi d'uso a cui l'utilizzatore da' valore.
Anche qui il discorso è molto lungo, ad oggi prevale la percezione del suo essere un asset che ti slega in una certa misura da certe politiche monetarie. Non mi dilungo, c'è internet, c'è il senso critico.
E poi ovviamente c'è la parte speculativa, evidente a tutti.
Certamente le possibilità che offre un sistema di scambio di valore decentralizzato sono molto diverse a quello che ti offre un francobollo da collezione. Se non le cogli il problema è più tuo.
Poi che non ti serva/non ti interessi, come scritto nell'altro commento, è legittimo.

Questo è perfettamente legittimo, ma non mischiare la speculazione con le truffe, perchè sono cose diverse.
Se vuoi il mio parere sul punto: è ANCHE speculazione, la speculazione è naturale ed una buona pubblicità. Poi c'è molto altro, enormi possibilità sia con bitcoin che con altre blockchain, che strumenti PURAMENTE speculativi come i futures non ti danno, ma su questo non mi dilungo, sta a te se ti interesserà, c'è pieno di informazione pubblica a riguardo.

Non trovo interessante il bitcoin. È un altro strumento di speculazione al pari di azioni, futures ecc ecc

Ho letto le faq. Ma davvero cosa cambia ? Il valore della moneta virtuale non è agganciato a veri valori fisici. Flotta libera, al pari del valore delle carte dei pokemon o dei francobolli. O anche dell’oro o delle opere d’arte. Ma questo non giustifica una dignità così elevata al bitcoin. Rimane sempre uno strumento che ha di per se innovato portando alla ribalta l’idea di blockchain.
Ma poi ?
Magari tra 20 anni sarà il nuovo oro. Ma questo non mi impedisce ora di non vederne le non potenzialità. Buon per te se hai invece investito e colto l’occasione della vita. Grazie per le tue risposte

E la parola troll la tiri fuori te, io non l’ho mai usata, apposta perché ti rosica avere una persona che non crede nei bitcoin....

E che economia gira grazie al bitcoin? Chi produce gpu, asic o corrente elettrica. O vende servizi per minare. Mi sembra un meccanismo che non porta a nulla. Poi se un domani nasceranno altre cripto.... ma per adesso è un investimento ad alto rischio

E in cosa resterei male ? Che hai 100’000 bitcoin ? E cosa stai qui a fare ? Invece che ‘goderteli’ ?

E ti ripeto che leggere dalle faq dell’oste che il suo vino è buono è “oggettivo”

Ma rimane uno schema dove non c’è un vero valore.... come quell’opera d’arte che si basa sui Token univoci..... sono solo numeri e speculazioni

Buon per te se hai investito nelle monete, lèssi del bitcoin agli albori mano non mi misi a investire la gpu in questo! E quindi ? E se domani tutto finisse ? Non vedo il problema. Già oggi stanno nascendo monete che non usano una blockchain basata sulla potenza di calcolo perché il consumo elettrico è smodato.... e per cosa ? Stiamo parlando di fuffa

Disquss che non mi pubblica le risposte: c'entra perchè essendo open è decentralizzato, mentre un Ponzi è per definizione centralizzato. Studia, ribadisco. Confondi speculazione e truffe.
La fuffa inquinante secondo la tua troll logica è tutto il sistema bancario: consuma 4 volte bitcoin attualmente. Ma il punto reale, troppo complesso per un troll medio comprensibilmente, è solo se il consumo è per qualcosa di utile o no, non il consumo di per sè.

Il fatto che sia open source c'entra, è tutto lì il discorso in realtà, perchè un Ponzi è centralizzato, per definizione. Non sai di cosa parli è tutto lì il problema. Ti ri-invito a studiarti la faq sul Ponzi e software open source su wikipedia. Poi ho fatto il possibile.
La speculazione non c'entra nulla col Ponzi, tutto il libero mercato è speculativo. Studia.
Studia.
(E lascia immediatamente cadere il discorso accennato a mezza bocca da troll sulla mia situazione finanziaria, ci resteresti male con ogni probabilità.
Comunque esula).

Ma cosa c’entra ? Oggi bitcoin è frutto di speculazioni immani.... lo schema ponzi cosa c’entra con open source ? Sei uno che ha investito in fuffa digitale inquinante ?

Studiati su wikipedia il significato di "open source"

Ah beh se lo dice l’oste che il vino è buono allora mi fido

Ecco che arriva l'illuminato che ci avvisa tutti in tempo, dato che nessuno ha mai considerato la cosa in questi 12 anni (https://bitcoin.org/it/faq , circa a metà, ctrl+f "ponzi" invio, faq che è lì dal 2009).
Meno male che c'è sempre l'italiano medio che la vede lunga.

L'oro, bello stabile, senza oscillazioni nonnno https://goldprice.org/it/go...

https://cryptoforinnovation...

Figurati alla persona media, che usa il denaro statale e le banche, che consumano ordini di grandezza più di bitcoin. Siamo tutti dei ca**o di terroristi ambientali ;)

Mai tirato fuori (ad minkiam) proprio da nessuno, soprattutto.

Ok, se fai una transazione in BTC, quindi senza intermediario, nessuno ti dirà "aspetta un attimo, ma sti soldi da dove arrivano?", Come ha fatto la tua banca. questo però non vuol dire che non dichiarare niente sia fiscalmente corretto.

In teoria avresti dovuto compilare il quadro RW ai fini del monitoraggio fiscale per tutti gli anni che hai posseduto criptovalute.
Se sbagli a complilare il quadro RW rischi una sanzione dal 3%al 15% sugli importi non dichiarati.

Poi per il calcolo della plusvalenza si considera la cessione, quindi anche se la cedi per comprare un'auto. Se la tua giacenza ha superato i 50k circa, anche per solo 7 giorni nell'anno; paghi il 26% sulla plusvalenza calcolata dall'acquisto della valuta alla cessione (Se hai fatto più transazioni in acquisto si considerano le più recenti).

Ora dirai "perché devo fare tutto sto casino se nessuno ti chiede niente?" Perché l'auto è un bene intestato, non puoi nasconderla sotto al materasso. Se ti arriva un accertamento fiscale per un qualsiasi motivo come la giustifichi? Comprando con l'oro della nonna, potrebbero chiederti di dimostrare la provenienza dell'oro.

Se avessi comprato un Rolex avresti potuto anche fare tutto tranquillamente "in nero", tanto nel caso la finanza non sa che hai un Rolex.

Comunque io quando ho comprato l'auto "soldi in mano" mi hanno fatto compilare direttamente l'antireciclaggio, quindi nel caso ho già dichiarato da dove arrivano quei soldi.

Assolutamente no, tanto quello che sale prima o poi scende, il problema è il come.

È la stessa fuffa che usano tutte le grandi società per finanziare progetti costosi. Quindi sei contro il sistema delle borse?

Assolutamente, ma fuffa rimane. Tesla è una bolla e come tale scoppierà. Ma non solo loro eh, buona parte delle big tech sono sopravvalutate rispetto al loro valore in borsa

Direi che per esser fuffa han raccolto miliardi, con cuihan pagato i fornitori. Se potessi farlo anche tu, saresti ben contento di quella "fuffa".
Evidentemente le prospettive hanno convinto

No aspetta...io le tasse sulla plusvalenza le pago solo quando chiudo la posizione e capitalizzo il gain, se vediamo btc come uno strumento finanziario! Ho chiuso una posizione importante su btc poco tempo fa facendo rientrare tutto il capitale dagli exchange al mio conto corrente principale. Alla richiesta di spiegazioni della banca, ho dichiarato e presentato documentazione inerente alle transazioni dicendo che si trattava di plusvalenze su operazioni finanziarie (i bonifici verso gli exchange partivano da questo stesso conto). Passato le carte al commercialista per la successiva dichiarazione e pagamento delle imposte. Ora io mi sono regalato un'altra auto elettrica, ma avevo valutato anche tesla, se avessi deciso di acquistarla e pagarla in bitcoin, invece che fare il cambio btc/euro con conseguente withdraw sul conto, spiegazione alla banca e accertazione di capital gain (con conseguente dichiarazione),avrei potuto acquistare direttamente,versando i btc dal mio wallet direttamente a Tesla e non credo che nessuno portebbe dirmi qualcosa. Semplificando io ho caricato 100 euro su un exchange, ci ho comprato 1 btc, quello stesso btc l'ho "scambiato" per una tesla! Sarebbe come se io pagassi una cosa con l'oro della nonna, mica mi chiedono quanto mia nonna aveva pagato l'oro!
O sbaglio?

Perchè i soldi che raccogli sul mercato azionario son fuffa. Intendiamoci, son sempre soldi, ma si basano su prospettive, non su dati reali.

Ok, quindi acquistare in BTC equivale a convertirli in valuta legale e poi usare quella.
Si pagherà quindi l'eventuale plusvalenza sulla differenza di prezzo tra il momento dell'acquisto del btc e quando è stato usato per acquistare l'auto. Ovviamente parliamo del caso di BTC nel wallet (non su exchange che sarebbe un investimento).

Ancora più incasinato se parte dei BTC arrivano da attività di mining immagino.

Tesla calcola il valore in euro e paga le tasse su quello.
Tu non paghi tasse da quella transazione, paghi e basta. Poi in dichiarazione dei redditi dovrai dire che hai posseduto valuta estera e mentre era in tuo possesso ha generato una certa plusvalenza, se effettivamente c'è stata plusvalenza.

Però non essendoci un intermediario sta un po' alla tua buona fede, tenendo anche conto che in caso di accertamento dovrai poter dimostrare da dove arrivano quei soldi. Anche perché l'auto è un bene intestato, non è come comprarsi un rolex e in caso di controllo nasconderlo da qualche parte

Visto che mi sembri ferrato ti pongo un dubbio.
Come valuta estera viene tassata la plusvalenza (se si ha una giacenza superiore a 51K oltre 7 giorni) al momento in cui viene convertita. E qui ci siamo.
Se viene usata come metodo di pagamento (es. compro una Tesla in BTC) cosa succede? Viene calcolato il valore in € al momento dell'acquisto (e tassato di conseguenza) oppure no?

PS: purtroppo più che un dubbio è una curiosità, non mi posso permettere una Tesla ^^

Non capisco il tuo punto: ho già scritto che hanno raccolto soldi sul mercato azionario. Cosa non ti è chiaro?
Certo con l'arrivo delle case auto tradizionali nell'elettrico Tesla vedrà scendere la sua quota %, mentre i numeri assoluti potrebbero salire ancora, per via delle nuove fabbriche

Have fun staying poor 👋

Ti basta leggere i dati. Le fabbriche come le hanno aperte? Gratis secondo te? Inoltre i problemi nelle consegne di Tesla son riconosciuti. Vedremo come andrà ora che entrano i player grossi.

È la stessa normativa del farsi pagare in dollari o in sterlina; è la volatilità a creare problemi.
La valuta legale resta solo una.

Anche se accetti dollari ti assumi il rischio di cambio. Solo che se il valore del dollaro sta più o meno li, eventuali perdite o tasse dovute al cambio sono trascurabili rispetto al fatturato.

Dipende anche da che attività fai. Metti che il tuo panettiere accetta bitcoin. Il suo lavoro è fare il pane o fare il trader? Se non vuole rischi converte subito.

Infatti la notizia non è che Tesla accetta bitcoin ma che non li converte. Anche se alla fine loro si sono già assunti il rischio quando hanno investito 1.5 miliardi

Come tu possa stimare il valore in borsa di un'azienda, mi è oscuro.
Ti confermo invece che Tesla non ha debiti proprio in virtù delle offerte al mercato di azioni, fra l'altro andate a ruba.
Nel 2020 han venduto 500k veicoli: se hanno "appena iniziato a vendere", mi pare abbiano iniziato bene

Eh ma se li cambi subito.. tanto vale farsi pagare in €.
Il problema è appunto che non c'è normativa e si basa tutto su un'interpretazione dell'Agenzia delle Entrate.

Le tasse sulla plusvalenza le dovresti pagare a prescindere, se hai un gain dal possesso di bitcoin.
Il tuo ragionamento ha senso solo se li hai comprati nel 2014 e non hai mai dichiarato un ca***. Ma non è che sia intelligentissimo intestarsi un'auto con valuta non dichiarata

viene trattato come valuta estera, l'ha dichiarato proprio l'agenzia delle entrate nel 2018.
Se ti pagano in bitcoin, dichiari il controvalore in euro considerando il cambio al momento della transazione. In dichiarazione dei redditi dichiari il fatturato in valuta legale e il possesso di valuta estera (in questo caso bitcoin) e paghi le tasse sul fatturato, secondo le percentuali applicate alla tua attivita, come se avessi incassato solo in euro, mentre per la giacenza ti viene tassata la plusvalenza, se hai un gain maggiore di 50k circa.
Se invece il valore scende, le tasse sul fatturato le paghi comunque come se fossero euro e ti accolli il rischio di cambio. Mentre sulla giacenza mi pare che le perdite le puoi andare a recuperare sui gain dagli anni successivi. Naturalmente solo se nei 4 anni successivi hai effetivamente dei gain, se no non recuperi niente.

Un po' scomodo ma ti puoi far pagare tranquillamente in bitcoin in modo legale, come penso faccia Elon. Poi in america ci saranno regole diverse ma più o meno.

Comunque il metodo più semplice per accettare bitcoin è convertirli subito. Tanto le tasse le pagheresti comunque come se avessi incassato euro, non hai giacenze da dichiarare in valuta estera e non hai rischio di cambio. Ti puoi far pagare anche in noccioline, allo stato interessa solo che dichiari il controvalore

Io penso che è solo speculativo perché ci sto speculando e così un buon 80% di chi fa il prezzo di bitcoin attualmente.

Chi dice che la domanda aumenterà? Non ha un utilizzo se non speculativo.
Non è adatto per fare transazioni, proprio a livello tecnologico, non per volatilità. Non è adatto come riserva di valore perché non lo mantiene, non mostra andamenti anticiclici, mostra solo il formarsi di una bolla ogni 4 anni post halving. Se ci vuoi speculare lo sfrutti con cognizione di causa ma nulla di più.

Da investitore in cripto da inizio 2017 ti dico che Bitcoin ha fallito come moneta e che il suo scopo, se mai ne avrà uno, non sarà di monrta.

Poi che eserciti? Che macchina burocratica? L'unico azione compiuta dai governi per difendere la propria valuta è di accettarla come unica forma di pagamento per le tasse e come "metro" per dichiarare i redditi, poi le transazioni le puoi fare con tutte le valute che vuoi

E ha anche ragione. La moneta legale in italia é l'euro, è tenuto ad accettare quello e le tasse le paga in euro; chi glielo fa fare di accollarsi il rischio di cambio, le spese dell'exchange e il calcolo delle tasse in base al cambio al momento della tansazione, per ogni transazione?

Sì quella è la prassi, a livello normativo mi pare non ci sia ancora nulla.

Se detieni su Exchange vengono considerati come investimento estero. Se detieni su tuo wallet personale invece vengono considerati come valuta estera detenuta privatamente su suolo italiano

Se lo consideri nel 20% di liquidità ci sta, ma appunto è liquidità non un asset di saving.

Comunque è un tema ancora non chiaro sul lungo, dipende anche da come e se verrà regolamentato a livello fiscale e tributario.

Tesla vale meno di un terzo rispetto a quanto è quotata al momento, e questo vale per lei come per tanti altri del settore tecnologico.
Tesla i debiti li ha, ti consiglio di guardarci meglio, hanno appena iniziato a vendere perché uno dei loro problemi è proprio quello, mentre vw effettivamente vende le auto tesla non lo ha fatto.

Un buon portafoglio prevede un 20% minimo di liquidità. Questa liquidità meglio averla in Bitcoin che fiat

No, moneta e valuta sono profondamente diverse.
La valuta esiste solo dal 1971 ed ha valore solo perché imposta dai governi.
La moneta è scelta in regime di libero mercato in quanto asset con Stock to flow maggiore.

Per approfondire consiglio "il Bitcoin Standard". Libro che parla principalmente di moneta e delle implicazioni del passaggio alle valute

Resto ancora più umile: la moneta non è una valuta?

E' vero, probabilmente le azioni di Tesla sono ancora sovrastimate. in 1 anno sono salite del 700%, quindi che ora calino e si riassestino su valori più bassi ci sta. Del resto parecchi titoli high tech hanno visto un picco a fine 2020 per poi crollare.

non risulta che Tesla sia piena di debiti. nell'ultimo anno sono andati sul mercato azionario a raccogliere alcuni miliardi dagli investitori e nonostante le 2 nuove fabbriche in costruzione, sono in utile anche dal lato incassi.
Le case tedesche invece hanno purtroppo debiti notevoli e devono stare attente, specie in periodo covid, con le vendite in calo

Fenomeno inesorabile e giustissimo, aggiungerei.

Ma i risparmi sul lungo periodo van messi su asset a crescita lenta e costante, magari con qualche oscillazione ma senza montagne russe.
Inoltre devono essere ancorati proprio a ciò che temi ti possa togliere valore. Banalmente qualcosa di legato alla crescita dei paesi emergenti.

Pensare di bloccare il risparmio su una valuta digitale sul lungo è un azzardo (se non prende piede come moneta). Inoltre dovesse diventare prassi sarebbe tossico, più delle banche centrali.

Il problema non è la singola giornata storta...per Tesla ormai sono 2 mesi storti e -30%.

Quando qualcuno si presenterà alla tua porta con b2 centauro fagli vedere la tua corrente 🤣🤣🤣

Geopolitica level 900000000000000

Configuratore:
-Prezzo base 4 bitcoin
-aggiungi Colore prezzo finale 4,1bitcoin
- aggiungi assetto sportivo prezzo finale 3bitcoin
- aggiungi sedili riscaldati prezzo finale 1 bitcoin
- aggiungi guida autonoma prezzo finale 12 bitcoin
- aggiungi adesivo bebè a bordo prezzo finale 35 bitcoin
- prenota prezzo finale 0,5 bitcoin

Mai detto che mi fido della FED.
Anzi quell'affermazione è proprio strana.

Sentiamo cosa ha da dire il professorone...

ok, ma chi è avvezzo del mondo della tecnologia, sente parlare di bitcoin dal 2012/13. Chiaro, fino al 2018 non erano chiaccherati sui tg nazionali ma persino io che non può fregarmene di meno ho un wallet dal 2014

Nozione di domanda e offerta totalmente oscura

Raffinato ed originale niente da dire.

Allora a questo punto fai la versione a benzina, inquinare per inquinare

per ora il vento è sempre a stato a popp4. e sono anni e anni che dicono tanto ora scende ora scende. quasi sicuramente scenderà(forse) ma chissà quando?

Si ma Tesla è un'altra grande bolla. Son pieni di debiti, roba che noi, Stato italiano gli facciamo un baffo. Ma comunque, a prescindere da tutto, son cose che non si fanno, si chiama manipolare il mercato ed è un reato.

Tu ti fidi della FED?
Un'istituzione che nel 2020 ha stampato dal nulla il 25% di tutti i dollari esistenti?
BUONA FORTUNA...

Tu saresti misto rosik?
https://uploads.disquscdn.c...

Confermo, ieri Jerome Powell ha detto che Bitcoin è simile all'oro.
Non stupisce nessuno questa affermazione. Già dal Whitepaper del 2008 si può notare che Satoshi lo ha ingegnerizzato in modo da farlo assomigliare il più possibile all'oro fisico.
Basti pensare che i Bitcoin si minano e non si coniano....

Bitcoin è un asset di saving.
Chi lo capisce lo compra, chi non lo capisce continuerà semplicemente ad additarlo come asset speculativo, per criminali, terroristi, etc..

I primi salveranno i propri risparmi, i secondi continueranno a rosicare.

La domanda aumenterà perché le banche centrali stamperanno ancora. Chi ha somme importanti ha intenzione di tutelarsi.
I poveracci che non hanno nulla da difendere continueranno a pensare che Bitcoin è speculativo solo perché rosicano per "aver perso il treno".

Si ma con le ultime due - tre dichiarazioni non sta ottenendo i risultati attesi...quella di oggi gli è costata un'altro -5%

... certo, peccato che in Europa siamo tra gli ultimi in quanto a reddito annuo...
Comunque con l'ultima frase hai dimostrato di non capirci niente...

Guardati il grafico dell'andamento del valore nel tempo...
Poi di ancora che è Saving...

... semplice, chi sposta grossi volumi sono i grandi investitori, sono loro che creano la volatilità...
I piccoli investitori difficilmente guadagnano da questa forma di speculazione, sono quelli che salgono a bordo quando fiutano l'affare... ma in realtà fanno guadagnare i "grandi" che sanno quando scendere e salire dal carro...

Stavo per scriverlo...

Come fai a sapere che la domanda aumenterà? Se per qualche motivo si inizieranno a vendere bitcoin il prezzo potrebbe arrivare anche zero

Apri google e scrivi Powell Bitcoin... È di ieri la news

Non serviva neanche minarli.. C'erano siti che con un click regalavano 5 btc 😅

Mi auguro che qualcuno freni questo individuo. È palese che tutte queste affermazioni siano fatte solo per speculare.

Vedrete i risparmi di una vita decimarsi in valore (per chi li ha i risparmi ovviamente).
Gli stipendi varranno sempre meno. Oggi non c'è motivo di pagare un operaio in Italia 1400€ e un altro in Romania 400€ per esattamente lo stesso lavoro.
Gli stipendi Italiani rimarranno fermi e varranno sempre meno, gli stipendi dei paesi più poveri aumenteranno. Si chiama equalizzatore globale e la stampa illimitata di valuta accelera questo fenomeno inesorabile

L'emissione (in realtà il mining è il termine corretto. I Bitcoin vengono minati e non emessi) si dimezza ogni 4 anni.

La domanda aumenterà.

Questo significa meno offerta e più domanda, cioè aumento del prezzo (sul lungo periodo).

Questo mese, sarà perché sono rimasto in casa per via della zona rossa, non avevo ancora tirato fuori il mio cappello di carta stagnola...

Era il 2012, ne avevo 10 e li minavo in un associazione universitaria, nel 2013 la Cina li chiuse per qualche giorno e per paura di perder tutto li ho venduti a 250 dollari l’uno.. ogni volta che apro c0inbase vorrei impiccarmi

??

Io ho solo i Coins, va bene lo stesso ?

Che SICURAMENTE aumenterà di valore negli anni???
Va be ma non dovevi dircelo!

Si ma è uno schema di ponzi

Allora mi spiace non aver all’epoca minato quando ancora potevi in un giorno avere una moneta ..... adesso lo vedo solo una cosa speculativa per sostituire l’oro ..... tutti giochi finanziari

Direi che non é affatto più raro basterebbe semplicemente allevare gli scorpioni, se nessuno lo fa significa che il mercato per questo tipo di veleno é altamente “illiquido” e non c’è richiesta. Altrimenti il mercato avrebbe già soddisfatto questa necessità come ha fatto con molti altri prodotti semplicemente allevando gli animali.

In realtà non me ne sono fatte, mi sembra solo che considerando il peso dei singoli blocchi mi viene impossibile pensare al loro trasporto, lavorazione e posizionamento e questo a prescindere dal numero dei lavoratori, esistono delle spiegazioni dell'epoca sulle lavorazioni ma mi sembrano assurdi perchè dicono che blocchi di granito del peso fino a 70 tonnellate venivano trasportati via fiume su barche fatte da tronchi d'albero tenuti insieme da corde ... cioè ... blocchi da 70 tonnellate ... e poi il carico, lo scarico, il trasporto e il posizionamento sul giusto punto della piramide? Boh, mi pare una cosa assurda, quindi se escludessi che l'abbiano costruite gli egizi nel periodo che dice la storia significherebbe che le hanno trovate già costruite ... ma da chi? La cosa sarebbe ancora più inverosimile quindi non ci capisco nulla e qui entri in gioco tu e la tua macchina del tempo

Quando lo capirete sarà già troppo tardi

Allora non è un asset di saving ^^

Bitcoin è un asset di Saving e non un asset speculativo.
Quando lo capirete sarà già troppo tardi

Con moneta. Esattamente come si faceva fino al 1971.

Nel mondo delle crypto 4 anni sono un'era geologica.
Ho visto con i miei occhi il 33% della storia di Bitcoin

e che idea ti sei fatto?
(Oggi ho tempo da dedicare alla lettura di corbellerie)

e che idea ti sei fatto?
(Oggi ho tempo da dedicare alla lettura di corbellerie)

Sono ingenuo. Nel tuo mondo ideale senza valute come pagheresti il pane quando vieni al mio negozio?

L'ha detto veramente. Basta cercare su Google.

sono le tre parole della musica trap dopotutto ;) almeno si chiude il cerchio

La mossa di rendere possibile il pagamento in bitcoin serve proprio a dargli "dignità" come moneta.
Se non lo consideri una moneta è "solo" un asset speculativo o un metodo di pagamento (però come metodo di pagamento è altamente inefficiente e consuma troppa energia).

Anche l'oro a quanto pare non è un bene rifugio secondo la FED:

"It’s more a speculative asset that’s essentially a substitute for gold rather than for the dollar."

apri anche una coltivazione di zafferano (20k-25k€/kg per quello puro) e sei a posto

senza polemica, ma di lunga data inizio 2017?

Da Bitcoiner di lunga data (inizio 2017) non vi nascondo che se dovessi comprare una Tesla preferirei comprarla in valuta fiat.
Se posso scegliere tra utilizzare una moneta non inflazionabile che SICURAMENTE aumenterà di valore negli anni (al di là della volatilità che è solo rumore di breve medio periodo) ed usare una sporca valuta stampabile a piacimento dalle banche centrali e destinata SICURAMENTE a perdere valore, ovviamente scelgo la seconda per pagare.

Questo non significa che Bitcoin ha fallito come moneta. Significa che Bitcoin non una buona valuta. In un mondo ideale non esisterebbero le valute.

Da notare che i governi usano gli eserciti e la macchina burocratica per difendere la propria valuta.
Il protocollo Bitcoin una energia elettrica.
Chi è meno efficiente tra i 2? Chi consuma più energia?
Sentiamo cosa ha da dire la massa di tr0l1 che rappresenta la popolazione di hdblog

Articolo su Tesla e Bitcoin ed escono fuori haters, detrattori, troll, invidiosi, etc...

"bITc01n c0NsuM4 tROppA en3Rg1A!!1!" https://uploads.disquscdn.c...

Per fortuna che utilizzando euro e dollari per attività illecite esclude che la malavita possa detenere un bene. Mah.

E' sicuramente piu conveniente che convertirli, farli rientrare dagli exchage sul proprio cc ,pagarci il 26% di tasse e poi comprare l'auto!

Ho trovato qualcosa di molto più raro ed utile dei bitcoin:

Il veleno dello scorpione giallo, senza dubbio. Può essere venduto fino a 39 milioni di dollari al gallone.

Ma anche con tali soldi, non si può comprare un intero gallone, ma solo una goccia per 130 dollari. Ottenere un gallone di quel liquido non è un compito facile.

Gli scorpioni sono munti a mano e uno scorpione produce al massimo 2 milligrammi di veleno alla volta. Bisognerebbe mungerlo 2,6 milioni di volte per ottenere un gallone.

Ma perché questo liquido è così caro?

Poiché questo è stato usato per eliminare la malaria nelle zanzare, nei topi per la malattia delle ossa, gli scienziati sperano che possa essere usato in futuro anche per lavorare sugli esseri umani.

La verità è che ogni volta che si indaga sul veleno di questo scorpione, si trovano più usi utili, quindi più è apprezzato, la domanda di questo liquido pregiato continua ad aumentare costantemente.

Ecco bravo, appena hai finito di costruirla chiamami che la storia dei milioni di schiavi non ha mai convinto neanche me ...

Misto fuffa

Oltre le armi e la droga anche le Tesla

Bel riferimento.

Se gli do 2 barattoli pieni di aria quante tesla mi vende?

Ma i bulbi di tulipani non li accettano più come pagamento? Mi ricordo che un tizio con un bulbo raro di tulipano si era comprato una osteria.

è lo stesso discorso che purtroppo è costretto a fare un mio conoscente che ha buttato nel cesso 40 bitcoin:

"eh, alla fine ho buttato via tipo 5€, quello li ho pagati..."

Ma non ci crede nemmeno lui, lo si vede dall'occhio vitreo che fissa l'orizzonte ogni volta che lo dice.

a nessuno interessa dell'ambiente, l'importante sono i $$$.
Il piano europeo "green new deal" serve per dare una spinta e indirizzare l'economia europea, dell'ambiente fregac4zzi

Quello che dici ha senso ma secondo me non è ancora sufficiente, per esempio nell'ultima settimana il bitcoin, nonostante questa notizia, ha perso il 7.77% e potrebbe ancora peggiorare, Tesla dovrebbe far pagare le proprie auto a un prezzo ben superiore per non rischiare di rimetterci e a quel punto perchè mai un cliente dovrebbe usare i bitcoin? Boh, staremo a vedere

dillo a quello che ha pagato 2 pizze 10.000 bitcoin e che oggi varrebbero 500 milioni...

Era il 2010 o qualcosa del genere, iniziavo a giocare su siti di poker e scommesse esteri (prima era legale non esistevano le licenze aams). Uno di questi siti introdusse il pagamento tramite questi bitcoin e per farla breve sul conto avevo questi 13 bitcoin , valevano circa 2 dollari...Speravo di morire prima di scoprire che sono meno ricco di 500mila euro....

si paga in Bitcoin, ti ricordo che ne hanno comprati per 1.5mld$, il prezzo sarà maggiore del pagarlo in dollari (avevano mostrato uno screen del sito, e la Model3 pagata in bitcoin era più cara), così Tesla si para e evita di variare il prezzo ogni ora

Un'ulteriore conferma che in fondo a Musk dell'ambiente frega poco

o centesimi... nel 2010 un tizio ha pagato 10.000 bitcoin per due pizze. oggi varrebbero 500 milioni

Per assurdo, l'esborso "reale" per avere una tesla potrebbe essere di pochi dollari (per bitcoin comprati all'inizio, ad esempio).

esatto, ho scritto un commento analogo prima di aver letto il tuo

E si, appena li usi per attività illecite si autodistruggono.

Dubito che sia così, penso che il prezzo reale sarà in dollari e si potrà pagare in bitcoin al cambio del giorno di acquisto, mettere i prezzi in bitcoin sarebbe follia pura a meno di modificarli ogni 10 minuti ... ci sono dei criteri con i quali le aziende stabiliscono i prezzi dei loro prodotti, non possono mica cambiare con la volatilità dei bitcoin

No Doge no party

E qui casca l'asino, il prezzo vero sarà in dollari o in bitcoin? Naturalmente sarà in dollari, i bitcoin saranno accettati al controvalore corrispondente al momento del pagamento.

ahahaha

AHAHHHH. facile dire cazzate

L'ha detto il presidente della Federal Reserve mica l'ultimo degli str0nz1.

nel senso?

ma non ci conosciamo ancora :D kafffffèèèè?? paghi tu in bitcoin eh

Ne conosco diverse. Per poche centinaia di euro ognuno.

Il valore dei bitcoin oscilla talmente tanto che fra quando la ordini e quando la paghi potresti pagarla il doppio o la metà. In pratica è l'equivalente di comprarla in un casinò!!! :-D

Ciao!

Eccomi

Il FuffaCoin è stato definito da Powell (capo della FED) come sostituto dell'oro ...

dominare ancora è una parolona. penso ancora al 99.9999% della popolazione il bitcoin lo legge e basta nelle news. mai conosciuta una persona che ha venduto/acquistato in bitcoin.

oppure sà che tanto sarà una delle poche monete virtuali che andrà sempre in aumento, quindi oggi vende per 40k bitcoin e domani questi 40k sono diventati 50k, più ci metti un bel tweet e arriviamo a 60k. furbo si. tanto di cappello.

Per fortuna che euro e dollari non si possono usare per attività illecite

buona parte dei bitcoin sia in mano al malaffare

se con malaffare intendi i giganti della borsa e i miliardari allora sì

piattaforma migliore per acquistare bitcoins?

Chi ha i bitcoin oggi domina il mercato.
Ho la sensazione che una buona parte dei bitcoin sia in mano al malaffare.
Forse non stiamo creando un mondo migliore.

Furbo musk.... così lega il valore dei fuffa coins alle sue auto così da creare un legame con i valori reali

E Bitcoin subito pumpa