Tesla Model 3, sul restyling potrebbero arrivare le batterie LMFP di CATL

Sisi certo. Perché in giro è pieno di colonnine. Mi è capitato di andare a Forlì ad esempio è trovare tutte le colonnine non funzionanti. Molte in centro rotte da vandali e altre con problemi legati al produttore.

Poi onestamente se mi devo muovere colonnine inferiori ai 50kW/100kW ti fanno buttare solo tempo.

Poi considera che se ti attacchi a una colonnina da 50kW e si attacca un altro raddoppi i tempi di ricarica.

Ma di fatto, non prenoti il supercharger prima di arrivare? Quindi l'ingorgo si crea nel momento in cui si attacca il primo che arriva.

sono speculazioni. invece i 602 se diventassero 650km non sarebbero malaccio.

Y è più bella ma minimo minimo servono i 602km dichiarati della model 3 wltp e te lo dico da ex possessore di EV. ricordati bene 400km in autostrada. Adesso che apre i supercharger a tutti mi aspetto ingorghi anche lì. Era l'unico reale vantaggio

Finito Sono sui 19cent kWh

Ma va. C3 100cv euro 6 diesel, in città non riesce minimamente a superare i 18.5 km al litro.

Se usata in tangenziale/autostrada, non più di 21.

La città è la tomba del diesel

Nelle mie fantasie, sto cercando di scegliere tra la model 3 e la y!

Chissà se tra qualche anno riuscirò a comprare una delle due

Non è che penso che bari sul auto in se, ma su ciò che racconti del tuo utilizzo. Per esempio con la mia 208 diesel in certi tragitti sono arrivato a fare 2000 km a 36 km/l stando super attento, ma non è una condizione normale. Potevo farci una foto e dire che gli avevo fatti andando in autostrada.
Se apro qualsiasi video sulla 500e vedo certo consumi, e poi arrivi te che fai un 20% in meno del dichiarato della casa madre? E un 30% dell'utilizzo reale? A questo punto sare curioso di salirci e guidarla per un'ora, ma così a naso mi sa che che fai dei traghetti troppo specifico per replicare, anche con la m3 sono arrivato a 90 Wh/km , ma voleva dire andare a 70 km orari fissi senza clima, senza autopilot, senza Cruise, dosando al millimetro il pedale

Bella questa... Su uno storico che hai potuto vedere di oltre 20.000 km pensi che baro... Difficile accettare i fatti reali di chi la usa.
Come ho già riportato i test lasciano il tempo che trovano, cambiano enne fattori per cui sono tutte prove eterogenee seppur il modello sia identico; poi vorrei vedere chi sono quei "tutti" che citi, queste sono le solite iperboli di chi vuole credere a ciò che gli fa comodo.
Anche con la Prius V2 del 2006 riesco ad aver consumi inferiori rispetto al dichiarato (4,2 l/100km nel combinato ciclo NEDC... Se ad oggi la uso bene, veleggio e non vado oltre i 90 km/h reali i consumi si abbassano a 3,5 l/100km... Anche qui ho le foto e dati rilevati da OBD; con uso normale sono sui 4,3 l/100km... Oppure percorso tipo Modena-Passo Fedaia uscendo a Bolzano Nord a velocità di codice-Modena facevo di media finale 4,9-5 l/100km ora che ha 300.000 km e la batteria ha 17 anni senza averla sostituita).
Insomma... A tutti i costi vuoi credere alla tua tesi e visto così, dopo aver presentato tanto di prove, ti lascio navigare nel tuo brodo; inutile perdere ulteriore tempo. Buon we

Scusami, ma preferisco fidarmi di centinaia di video prove della 500 ev dove si vedono gli effettivi consumi in real piuttosto che di uno sconosciuto che potrebbe benissimo "barare" su tipo di percorrenza, anche perché la casa madre dichiara un 15 kWh/100 km, tutti si sono lamentati che in verità il consumo medio è di 17 kWh/100 km con autonomia scarsissima in autostrada (190 km), e poi arriva lui che è l'unico al mondo in cui l'auto consuma meno di quello dichiarato dalla casa madre.

Be non ti ricordi la polemica per i tagliandi della Golf ev? 80 euro per collegare l obd e vedere se fosse tutto ok. Ma è così per molte case, che io sappia solo tesla e forse Hyundai non hanno previsto i tagliandi per mantenere la garanzia

"Guidi come mio nonno"... Ma la vedi la velocità media? Dove indico tangenziale ai 110 km/h non significa solo tangenziale ma che durante il percorso c'era tangenziale (la SR450) da 13,3km poi la tangenziale esterna a Mantova idem come velocità più un'altra strada dritta di 11 km fatta a velocità come sopra per cui di quei 91 km circa 30 km ai 110 km/h comunque in presenza di traffico (dato che sul Garda c'è sempre e in certi periodi code). Ecco che fare una velocità media dei 65 km/h facendo anche una piccola parte di urbano e poi extraurbano ai 70-80 km/h con traffico e tangenziali dette sopra la velocità media è quella. Fare una velocità media compresi i periodi di fermo (su 1h20 min di guida) pari a 65 km/h per certo la velocità tenuta non è ne dei 40 neanche 50 km/h o 60 km/h tipico urbano o guida da "nonno". Chi va piano per stile di guida o per traffico o per zona urbana la velocità media non supera i 40 km/h reali.
Non è una guida specifica semplicemente sfrutto al meglio la rigenerazione, faccio scorrere l'auto e quando posso vado costante ed evito il cruise. In più le gomme gonfie a 2,6 bar (consumo uniforme) in classe A aiutano.
Ai 110 km/h reali sul piano con 1 passeggero il consumo senza perdite di carica è attorno ai 17,3 kWh/100km; ai 130 km/h stesse condizioni è attorno ai 23,1 kWh/100km.
Ribadisco... I test lasciano il tempo che trovano e questa è l'ennesima prova.
Come volevasi dimostrare chi è stato smentito tra i due non è il sottoscritto.

Ho usato il configuratore online per vedere i prezzi. Probabilmente in concessionario costano meno in effetti.
Se veramente in Peugeot fan pagare così tanto per il tagliando annuale di un'elettrica significa che ci lucrano sopra in modo esagerato

O hai un utilizzo troppo specifico per avere risultati del genere, oppure guidi come mio nonno. qualsiasi prova della 500e ha mostrato un consumo medio di 16/17 kWh 100 km, 13 in economy run. Poi la prima foto tangenziale a 110 con media di 60 Km orari? Quando faccio la tangenziale la mia media è 86 km/h. A guidare così pure la Model 3 arriva a fare 8 kw/100 km ma arrivi a destinazione nel doppio del tempo

Anche se non lo hai chiesto, metto già delle foto così mettiamo in chiaro le cose fin da subito di chi le spara tra i due.
Prima foto ritorno da Affi (VR) per tornare in prov. di Modena, strada normale però tangenziale ai 110 km/h e andatura allegra (compresi sorpassi) vedasi velocità media compresi periodi di fermo.
Seconda foto media di consumo su quasi 20.000 km.
Terza foto consumo con andatura lenta causa traffico da Albarè (VR) a Varone (TN) facendo tutta la Gardesana veronese senza A/C e con 3 persone adulte compreso guidatore.
Scarto dei km pari all'1,4% (valore ricavato tramite OBD e confronto tramite GPS). Sempre gomme da 17''.

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Ribadisco... Quando riporterai dati letti da OBD, dove si leggono i km reali fatti e perfino i millilitri di carburante iniettato, ne riparliamo...
Come ho già detto ci sono vari fattori detti sopra e aggiungiamo anche lo scarto dell'odometro

Ma ci sei o ci fai?? Leggi il commento sopra con attenzione al riguardo dei costi dove ho indicato i consumi e costi separatamente; per fare 70.000 km pur non avendo il fotovoltaico ma grazie alle colonnine free ho pagato circa 1.030€ tra casa (con 10 kW impegnati) e abbonamenti per fare 70.000 km (costo medio di 0,187 €/kWh comprese tassi/costi fissi/iva/perdite di carica etc sulle ricariche a pagamento casa/colonnine). Come in autostrada cosa ho sempre detto anche nel commento sotto? Che il consumo comprese perdite nel mio caso è di 25 kWh/100km (gomme da 17'' in classe A e gonfie a 2,6 bar; modalità Normal come mappatura).
La media di velocità da cdb è attorno ai 50 km/h compresi i periodi di fermo... Vedi tu se sono sempre ai 40 km/h... Servono foto? Se vuoi te le mando, nessun problema, chiedi e le posto.. Poi vediamo chi le spara.
Certo, i soliti test e i soliti cicli di omologazione che non sono reali. Mi ricordo quando presi la Prius V2 nel 2006 dove dicevano che faceva i 14 km/l... Peccato che la mia dopo ancora 17 anni e con batteria HV originali e 300.000 km mi permette di fare ancora i 23 km/l reali (in autostrada a velocità di codice con gomme in classe C e olio più viscoso del richiesto fa reali circa i 16 km/l da OBD; al termico non è stato fatto nulla neanche distribuzione dato che è a catena in bagno d'olio). Anche qua se vuoi mando foto.

Certo, solo 370€/anno di assicurazione a pari voci mie... Chissà il perchè con la 208 1.2 di mia moglie pur avendo girato varie assicurazioni (sempre classe 1 residente in ER) non vedo neanche lontanamente tale cifra cercando quasi a pari voci dato che nessuno mi offre su tale mezzo niente franchigie e scoperti, valore assicurato inferiore etc.
Stesso discorso vale per i tagliandi... Per quel powertrain leggo costi che vanno dai 200 ai 350€ a tagliando...
Se la tua ha 115 cv significa che di bollo paga quasi 220€/anno e non 140 come dici...
Insomma vedo proprio che i conti li sai fare bene e pur di tirare l'acqua al tuo mulino spari numeri a favore della tua tesi.

PS: Valutato mezzo a pari prestazioni etc... Certo fino ad ora si è visto che paragoni facevi, tutt'altro che alla pari.

Quindi fammi capire, se ogni volta che faccio il pieno appena si accende la spia della riserva immetto 44/46 litri e con gli stessi arrivo a 1200 km mi servirebbe la prova onde per "l'espansione volumetrica dei liquidi", caro la matematica non è un opinione se ogni volta che faccio 45 LT faccio 1200 km significa che il consumo è di 26,6 km/l

12,4 kWh ogni 100 km che fai vai fisso a 40 km/h? La casa madre dichiara 15 kWh/100km nelle prove reali sta sui 17 e te consumi meno di 13? Dicendo pure che fai 70 Mila km in autostrada? Quando il consumo medio delle prove in autostrada della 500 e è di 25 kWh/100km? Inoltre se usufruisci degli abbonamenti non stai pagando 2,5 euro/100 km, ma una media di quando spendi a casa + i km ricaricati tramite abbonamento.
Della serie mi sa che ne stai sparando un bel po' per cercare di avvalorare il tuo acquisto, consumi che non ha mai visto nessuno sulla 500e in situazioni normali e te dici che è il tuo consumo medio comprensivo di autostrada.

Gia solo per l'assicurazione per la mia 208 con furto incendio, cristalli, atti vandalici Azzi e mazzi pago 370 euro all'anno, ho chiesto un preventivo nella mia stessa assicurazione per un eventuale mg4 e mi costerebbe 450 euro, perché ovviamente l'auto avendo un valore più alto l'assicurazione sale. Se invece prendessi a confronto la sola RCA la mg4 mi costerebbe 80 euro in meno.
E io ti ripeto ho valutato il mezzo a parità di segmento e prestazioni, risultato la una 208 ev mi costerebbe circa 15/20 euro euro in meno di carburante ogni mille km stando a risparmiare al centesimo, di assicurazione mi costerebbe poco di meno a parità di auto nuova, bollo e tagliandi sono un 350 euro all'anno (ma solo finché c'è l'esenzione).Facendo tutti i calcoli su auto che stanno intorno ai 110/130 cavalli con i costi attuali si arriva a pareggiare la spesa dopo 180/200 mila km a seconda di quanto si è bravi a risparmiare sulle ricariche, che con il mio attuale kilometraggio significa 10 anni, se guardassimo quello medio italiano sarebbero 15 anni.
Ma tant'è che per me il problema non sussiste perché le auto le compro solo usate risparmiando anche il 40% del nuovo, quindi aspetterò finchè le migliori ev di adesso si troveranno usate attorno ai 10 mila euro.

La mia in 70.000 km ha fatto 4 tagliandi in officina dal conce... Costo totale 200€ ivato. Per una 208 siamo a ben di più. L'assicurazione... La mia con massimale unico da 10M€ in classe 1, guida libera, rinuncia alle rivalse, bonus protetto, furto/incendio senza scoperti e franchigia con valore assicurato di 35.000€, atti vandalici, eventi atmosferici compresa grandine e terremoto, cristalli fino a 3.000€ senza franchigia e scoperto, assistenza stradale, conducente, assistenza legale civile e penale fino a 100.000€ per tutti i mezzi del nucleo famigliare, danni da veicoli non assicurati, perdita chiavi e documenti, km illimitati e senza black box pago 600€/anno ivato (assicurazione in agenzia fisica)... A pari voci e valore quanto pagherebbe una 208 diesel? Ben di più. Esempio una 500 termica benzina con valore di 1/5 costa di assicurazione, stessa agenzia, circa 780€ pur avendo decisamente meno voci, con scoperti etc.
Il bollo zero per 118 cv dichiarati ma rullati 140 cv (prestazioni comunque superiori alla 208 diesel del tuo caso data la curva di coppia intrinseca dell'elettrico). I parcheggi blu non li pago, esempio a Bologna sono 2,5€/h vicino alla stazione dei treni o sul Garda sono 2€/h mediamente.
Ribadisco... Valuta il mezzo a pari prestazioni, accessori, tipo di trasmissione, servizi offerti (vedi poter programmare il clima etc etc) poi ne riparliamo.

Arrivarci sul costo non è difficile... Pago a casa 2,4€/100km con la media attuale (ultimi 10.000 km) di 12,4 kWh/100km (nell'economy run arrivo anche a 8-8,5 kWh/100km ma snaturo il mio stile di guida); dove pago di più è quando faccio gli abbonamenti e la uso in autostrada costo di 7,5€/100km. In poco più di 1 anno (70.000 km) ho caricato circa 9 MWh totali di cui circa 1,2 MWh alle colonnine con abbonamento a 0,30-0,31 €/kWh (340€), almeno 3,5 MWh alle colonnine free ed ospite (aziende, lungo A22, supermercati, hotel, ristoranti etc) e i restanti a casa a 0,14-0,17 €/kWh incluso costi fissi etc. Per l'abbonamento usavo quello di Enel X fino a Marzo 2023 a 0,31€/kWh, ora uso quelli di Becharge dove fino ad ora ho attivato 2 da 250 kWh a 76,5€ (ho lo sconto del 15% con un coupon).
Puoi prendere i modelli che vuoi ma gli accessori, prestazioni, cambio bisogna tenerli in considerazione. Stessa cosa assicurazione etc

Che io sappia molte ev devono fare i tagliando obbligatorio per mantenere la garanzia che costa tra gli 80 e i 150 euro a seconda del brand, per esempio mi sono informato per la 208 e il costo sarebbe di 120 euro. La 208 base diesel costa 16.300 euro non 17 Mila, a 17.500 si riesce a prende la versione che ho io con gli sconti in concessionario. La 500 e base da quello che c'è scritto costa 27 mila e rotti, 3000 di incentivi sono 24 Mila. Un segmento A vs un segmento B.
Dovresti confrontarla con la C1 o auto simili, ma per esempio la versione intermedia della c1 costa 12.500 euro, siamo sempre a 12 Mila euro in meno anche contando gli incentivi. Detto questo io la mia 208 l'ho presa usata a 9 Mila euro ormai nel 2016 e ha dei consumi ridicoli, le uniche e attualmenteche potrei valutarne il cambio sono la Model 3 o la mg4, tutte le altre hanno o autonomie ridicole o costi esagerati per la categoria

XD, non si riferisce a Tesla ma a CATL.
Le celle le chiama M3P

Le elettriche non hanno bisogno di manutenzione in generale, devi giusto cambiare quei 2 filtri in croce (abitacolo e filtro dell'aria) e finita lì. Non hai olio, non hai filtri al motore, non hai cinghia, i freni durano estremamente di più, eccetera...

La 208 diesel super base costa 17K (e supera i 20 appena aggiungi qualcosa), la 500 elettrica parte da 22K [con incentivi senza rottamazione] ed è comunque più accessoriata rispetto alla 208 base, per cui non è che ci sia sta gran differenza

La manutenzione alla fine esclusa tesla non cambia poi così tanto, dato che per mantenere la garanzia bisogna comunque effettuare i tagliandi dalla casa madre, un'assicurazione su auto di piccola cilindrata non c'è una differenza abissale, parliamo nella mia sono di 100/150 euro di differenza, il bollo per la mia auto sono 140 euro annuali. Diverso il discorso se andiamo a prendere auto con più di 200 cavalli, li allora la differenza di costo comincia no ad essere importante. Tra una 208 diesel che costa 16 Mila euro e quella ev che ne costa 33 mila e come prestazioni sono simili,capisci bene che c'è una differenza enorme a monte. Con possibilità tra l'altro di riuscire a tirare fuori belli sconti per le endotermiche rispetto alle ev.

Ahhh capito.

L'ultima model 3 rwd con batterie lfp e cerchi 18 è certificata 510km nel ciclo wltp. :)

Perché con i 19 è certificato, con i 18 è stimato

La manutenzione alla fine esclusa tesla non cambia poi così tanto, dato che per mantenere la garanzia bisogna comunque effettuare i tagliandi dalla casa madre, un'assicurazione su auto di piccola cilindrata non c'è una differenza abissale, parliamo nella mia sono di 100/150 euro di differenza, il bollo per la mia auto sono 140 euro annuali. Diverso il discorso se andiamo a prendere auto con più di 200 cavalli, li allora la differenza di costo comincia no ad essere importante. Tra una 208 diesel che costa 16 Mila euro e quella ev che ne costa 33 mila e come prestazioni sono simili,capisci bene che c'è una differenza enorme a monte. Con possibilità tra l'altro di riuscire a tirare fuori belli sconti per le endotermiche rispetto alle ev.

L'attuale con i cerchi 18 aero, da sito tesla, è data a 510. Non capisco perché sul sito danno l'autonomia con i cerchi da 19 non aero e poi il dato corretto lo vedi sotto nella scelta degli pneumatici... Lo fanno anche per la LR.

Ho considerato un miglioramento dell'efficienza generale oltre al dato grezzo della batteria. Model 3 è pur sempre un progetto del 2017. Staremo a vedere dai!

In città con la model 3 stai tranquillamente sui 120 Wh/km :)

No di sicuro visto che le p montano oggi un pacco da 82

Devi considerare anche bollo, assicurazione e manutenzione. Se poi hai anche il fotovoltaico rientri della spesa in poco tempo (anche perché ormai le endotermiche costano una follia)

In più dovrebbero esserci più telecamere e hardware aggiornato. Tutto il resto costa meno, anche la produzione è stata ottimizzata

Le LMFP hanno il 15/20% di densità energetica in più rispetto alle LFP pur costando quasi uguale, per cui se questa arriva a 66, significa che le celle sono in numero minore rispetto a quella attuale (poi bisogna vedere se hanno anche ottimizzato il pacco batterie).
La nuova Model 3 sembrerebbe essere realizzata utilizzando la Giga Press, per cui anche da quel punto di vista c'è un altro risparmio economico.
Secondo me costerà addirittura meno

Ma sarebbero le M3P?

510 + 10% = 561

Indubbiamente è una delle ev più interessanti, rapporto qualità prezzo, probabilmente l'unica oltre alle tesla che ha una sorta di convenienza rispetto alle termiche dello stesso segmento.

1 il paragone era solo per prendere in esame quanto consuma nelle mie mani una delle ev più efficienti, perché dati alla mano meglio della standard range plus c'è solo la Kona.
2 a parte qualche piccolo "sparo" che ho fatto non ho mai guidato molto diversamente rispetto alla mia 208, che già con quella ho una guida abbastanza "brillante".
3. Vorrei ancora capire 2,4 euro/100 km compresi di abbonamento come fai a spenderli, già se ricaricassi a casa per spendere 2,4 euro significa che l'auto ha un consumo di 11kwh/100 km contro i 14 dichiarati dalla casa madre e i 17 reali che hanno riscontrato nelle prove. E in più paghi pure un abbonamento, vorrei capire quanto paghi d abbonamento, perché a meno che non hai la vecchia duferco da 30 euro per 300 kWh (che però sarebbe già scaduta da un anno) stai dicendo solo boiate.
4 Ho preso come riferimento la base, potevo prendere anche i modelli più costosi, ma li la differenza sarebbe stata ancora maggiore.

P.s ci si potrebbe anche arrivare quando qualcuno fa evidentemente un errore per un lapsus

Ma infatti la mia era una replica volutamente insensata alla tua affermazione altrettanto insensata dove sostenevi di non aver mai visto auto diesel fare meno di 20 con un litro.
Io di auto diesel invece ho visto solo le mie, ovvero quelle che ho avuto, e nessuna di queste faceva più di 10km con un litro.
Non ho detto che non ne esistano che ne facciano il doppio, ho solo detto che IO non ne ho mai viste, ed è la verità, a dimostrazione di quanto non abbia senso utilizzare come riferimento la propria esperienza personale.

Io risparmio più di 6k all’anno

Ma che conti fai??
Paragoni una 208 con una M3 sr+?? Come paragonare mele con pere...
Oltre ciò immagino che acceleri uguale, freni uguale e così via... Ci posso scommettere quello che vuoi che la cosiddetta telemetria non è identica.
Discorso 208 vs 500e... Hanno le stesse prestazioni, stesso cambio, stessi accessori, stessi costi di gestione etc? No.
Quando fai i confronti falli bene almeno una volta...
Confermo e ribadisco che i conti a quanto pare li fai senza dati reali alla mano specie per le termiche.
Spendo 2,4€/100km comprese perdite di carica caricando a casa pur avendo la trifase e 10 kW impegnati. In autostrada con abbonamento a velocità reale di codice o dentro le tolleranze, condizione più sfavorevole, spendo circa 7,5€/100km; dimenticavo ho gomme da 17'' sulla 500e.
La mia 500e non è la base (Icon da 42 kWh con vari accessori)... A suo tempo con incentivi portata a casa per 27k senza rottamazione.

PS: Se il consumo fosse 25 l/100km sarebbe un problema neanche un 3 assi più rimorchio consuma così.

Io posso parlare con connizione di causa perché abbiamo una m3 Str+ aziendale del 2020, quando la guido il consumo medio si attesta sui 16kwh/100 km in uso misto, se non faccio autostrada il consumo si abbassa ai 13kwh. Utilizzando la stessa guida la mia 208 fa 1200 km prima della riserva, vale a dire 26,5l/100 km. Facciamo che il gasolio costi 2 euro al litro e facciamo finta che il consumo sia 25l/100 km Per fare 2000 km sono 160 euro, se prendo il costo dell'abbonamento più conveniente per i kWh sono 90 euro al mese per 280 kWh, facciamo finta che l'auto è consumi 14 kWh/100 km sempre, vorrebbe dire 90 euro per circa 2000 km. Scarto di 70 euro ogni 2000 km, significa che arrivato ai 200 Mila km hai recuperato 7 Mila euro. Ribadisco calcolo fatto sfavorendo totalmente la mia 208. Ora costo della 208 diesel base: 16k, costo della 500e base 27k. 11 Mila euro di differenza, e di un segmento inferiore, se prendo la 208 ev la differenza di prezzo è di 17 Mila euro passo e chiudo. Le uniche e attualmente convenienti sono le tesla, perché in quelle fasce non esiste nulla di prestazioni e dimensioni paragonabili ad avere un costo iniziale e di gestione così basso.
Poi vorrei che mi spiegassi come fai a spendere 2,4 euro/100 km caricando sia a casa si avendo un abbonamento, ah e le prestazioni non sono nemmeno così tanto superiori alla mia 208 da 115 cv

491km, ma con cerchi aero da 18" 510km

Io posso parlare con connizione di causa perché abbiamo una m3 Str+ aziendale del 2020, quando la guido il consumo medio si attesta sui 16kwh/100 km in uso misto, se non faccio autostrada il consumo si abbassa ai 13kwh. Utilizzando la stessa guida la mia 208 fa 1200 km prima della riserva, vale a dire 26,5l/100 km. Facciamo che il gasolio costi 2 euro al litro e facciamo finta che il consumo sia 25l/100 km Per fare 2000 km sono 160 euro, se prendo il costo dell'abbonamento più conveniente per i kWh sono 90 euro al mese per 280 kWh, facciamo finta che l'auto è consumi 14 kWh/100 km sempre, vorrebbe dire 90 euro per circa 2000 km. Scarto di 70 euro ogni 2000 km, significa che arrivato ai 200 Mila km hai recuperato 7 Mila euro. Ribadisco calcolo fatto sfavorendo totalmente la mia 208. Ora costo della 208 diesel base: 16k, costo della 500e base 27k. 11 Mila euro di differenza, e di un segmento inferiore, se prendo la 208 ev la differenza di prezzo è di 17 Mila euro passo e chiudo. Le uniche e attualmente convenienti sono le tesla, perché in quelle fasce non esiste nulla di prestazioni e dimensioni paragonabili ad avere un costo iniziale e di gestione così basso.

Guarda a me interessa la MG4 oggi come oggi, se non compri Tesla, per me é la migliore da acquistare.
Versione comfort da 64KWh/450 Km WLTP. Misto città 370 Km con l'80% della batteria consumo 13,8 KWhX100 Km, clima acceso e T35°.
In autostrada 238 Km, 21,52 KWhX100 Km, stesse condizioni.

A mettermi in mezzo vuole dire che 18 KWhX100 Km di media ne esco.
Ho una seconda macchina TD e con 240 Km di autostrada vuole dire che posso spostarmi nel raggio di 120 Km (la stragrande maggioranza dei miei spostamenti) senza mai ricaricare se non a casa.

Perchè parliamo di 80% batteria, per cui quei 370 e 238Km sono lasciando un residuo del 20% di autonomia.

Anche qui quando si parlerà di consumi letti da OBD se ne riparlerà...
Ricordo che per i liquidi c'è l'espansione volumica, la pompa non stacca sempre allo stesso volume... Aggiungiamo altri fattori che non ho citato?

Anche qua... L'importate è crederci; i test andrebbero fatti nello stesso momento, con lo stesso profilo di guida (quindi accelerazioni, decelerazioni, curva di velocità etc).
La mia 500e avendo prestazioni superiori ad una Clio, peso maggiore mi costa ad oggi circa 2,4€/100km con un piede pesante, tangenziali ai 110 o oltre... E non ho il fotovoltaico.
Costo alla colonnina, faccio l'abbonamento e ora mi costa, usando 250 kWh, circa 0,30€/kWh.
Confronto il costo dell'auto a pari prestazioni, segmento, accessori, trasmissione e trazione... Poi in seguito aggiungiamoci bollo, parcheggi, ZTL, tagliandi, assicurazione

Se la mia auto ha un serbatoio da 50 litri e prima che si accenda la spia della riserva arrivo a fare 1200 km significa che il computer di bordo è tarato bene, anzi quello della 208 va in approssimazione per difetto.

Ribadisco... Quel consumo che leggi da cdb non è reale, se lo andassi a leggere da cdb vedresti che su questi mezzi è un 10% in più, quindi più probabile che sia un 10,8-11 km/l massimo.
Se un 540 sei a oltre 3,5t significa che carichi tanto... Con il mio mh in 4 adulti, tutti serbatoi pieni etc sono a forse 38q

Si diciamo che io non vado ai 110 però in autostrada, e che come pesi sono comunque a 3,5 t se non oltre. Il consumo medio è come ho già detto sui 12, poi dipende, quando vado in montagna d'inverno arrivo anche ai 5km/l. Comunque la vecchia Panamera Diesel è più o meno lo com'è prestazioni e i consumi sono comunque intorno ai 18km/l

E allora non dire "non ho mai visto auto fare più di 10 km/l" visto che la maggioranza delle auto diesel ha dei consumi decisamente inferiori

Quando dicevo a pari prestazioni intendevo auto diesel,
Per il camper se è un 540 camper puro e non un 7m mh come il mio allora il tuo consuma fin di più del mio; anche il mio nel misto ai 60-70 km/h in 6a riesce a fare i 13-14 km/l se è per quello... Ma il consumo medio effettivo e non da cdb si ferma a 9 km/l

L'importante è crederci... Quando quei 120 km/h sono di GPS e il consumo è quello da OBD ne riparliamo

"praticamente impossibile" forse dovresti guardare qualche prova dei consumi di Clio, 208 e della vecchia Mazda 2 diesel, "pestando" tengono i 25km/l di media. Ora la Model 3 é tutta un'altra categoria, ma se il raffronto lo si fa nel segmento A o B le ev ne escono male anche per i costi, perché o fai 30 Mila km all'anno o ora che li recuperi hai già cambiato auto.
P.s non puoi prendere il costo medio della ricarica casalinga (che poi è 0.26 attualmente non 0.21), perché capiterà svariate volte di ricaricare alle colonnine, e li i costi si alzano e di parecchio. E gli abbonamenti sono convenienti solo se si usano tutti o quasi i kWh inclusi altrimenti i costi lievitano ancora.

90 km con 6kwh la vedo molto dura... E l'attuale ha 491km wltp, non 510

Le mie diesel sono sempre stati fuoristrada o SUV da minimo tre litri e V6, che pesano ed ingombrano poco meno del tuo camper, ma vanno molto più forte...

STE c'è un abisso di costo comunque.
Anche facesse 4,5 lX 100 Km di media (22,5Km/L il che è praticamente impossibile) 4,5X1,64=7,38€X100 Km.

A 21€cent a KWh X 20KWhX100 Km (un consumo da 110 orari di media) sono 4,2€X100 Km.

Tagliandi inesistenti VS 1 tagliando anno da 300€ per il diesel, 200€ di bollo VS 0.

Ed ho parlato a pagare ogni KWh senza contare il FV.

Le ICE sono inefficienti e costose.
Inutile girarci intorno.

Per non parlare del confort di guida, prestazioni a 0 giri, silenzio assoluto.

É un'altra roba credimi.

10 km/l li faccio col camper ai 120 in autostrada, ma come Azzo guidate

Il mio camper è un 540 su base Citroen, io parlavo di consumi misti, chiaro che in autostrada è un altro discorso, però per dire andando a 80 kmh arrivo anche a consumare sui 15 km/l. Diesel di pari prestazioni non penso nemmeno ce ne siano di nuovi e quello che si avvicina di più è quello della vecchia Panamera che comunque sta intorno ai 18/20 senza pestolare come un matto

In autostrada a 135 fissi sto tra i 18/20 km/l a seconda delle condizioni, in tangenziale a 90 km/h faccio tra i 30 e i 32 km/l in città più o meno sui 20. Tanto per dire la Clio dio padre fa ancora meglio anche se di poco

Non erano 429? Sono aumentati a seguito di aggiornamenti?

Sono rimasto indietro

Ma se l'attuale ha 510km nel ciclo wltp con 60 khw lordi ... Con 6kwh in più toccherà i 600.

Io non ho mai visto auto diesel fare più di 10km con un litro.
Le mie diesel hanno sempre fatto tutte tra gli otto ed i dieci km al litro... alle volte 11, su lunghissime tratte autostradali...

Un diesel di pari prestazioni, trasmissione, percorso tipo, stile di guida non fa i 20 al litro; stesso discorso per il benzina.. Cambia per i full hybrid
Il camper lo ho anche io Ducato E5 mh... Difficilmente fa più dei 10 km/l reali e cercando di stare entro i 100-110 km/h in autostrada

Dove in autostrada/superstrada? Si li la mia 308 nell'ultimo viaggio fatto ha fatto 23,8 Km/L.

Ma le persone NON vivono in autostrada né in superstrada vivono in città e non é che porto i figli a scuola in autostrada o a fare la spesa in superstrada.

16,4 km a litro con che auto? Non ho mai visto un auto diesel far meno di 20 km/l. 16,4 sono i consumi di un benzina anche piuttosto spinto, fai conto che con il camper sto intorno ai 12 km/l.

Poi però dipende dalla densità volumetrica.
Il pacco con le LFP di Catl è "pieno".

Le attuali LFP sono a 491Km WLTP.

In configurazione cerchi da 18" è 510km
Con 66kWh mantenendo più o meno la stessa efficienza siamo sui >560km

Già da una risposta del genere si capisce tanto...
Ad ogni modo io con la mia 500e sono sui 60.000 km/anno (ieri ne ha compiuti 70.000 km), non ho il fotovoltaico ma ho la trifase a casa con 10 kW impegnati (ho richiesto la trifase, costa uguale alla monofase.. cambia al massimo l'impianto elettrico in casa oppure si può mettere esempio solo dove si vuole).
Pur avendo uno stile di guida allegro il consumo medio si attesta a 14 kWh/100km comprese perdita di carica in AC; con la tariffa attuale mi costa sui 2,4€/100km. In autostrada il consumo si attesta attorno ai 25 kWh/100km comprese perdite e facendo gli abbonamenti mi costa sui 7,5€/100km tenendo la velocità di codice reale o dentro le tolleranze... Addirittura lungo la A22 le colonnine (anche fast) sono free.
In 70.000 km ho pagato circa 200€ di tagliandi; l'assicurazione con tutto (valore nuovo, niente scoperto/franchigia su furto/incendio/cristalli) tranne kasko mi costa sui 530€/anno pur avendo guida libera. Il bollo per ora non lo pago (rullata ha 140 CV di picco); i parcheggi blu non li pago (esempio a Bologna sono 2,5€/h o sul Garda 2€/h).
Quando faccio viaggi oltre autonomia vado alle HPC e nel frattempo che vado in bagno e/o mangio qualcosa l'auto si carica all'80-85%.

Che spendi 1/3.

Secondi te IO perchè voglio passare ad elettrico da un diesel E4?
Perché ieri sono andato a fare gasolio media 16,4Km/L ossia 6LX100 Km in città. Ossia 10€X100 Km secchi.
In elettrico in città a 15KWhX100 Km a 21€cent a KWh sarebbero 3,15€X100 Km meno di un terzo.

Considerando che attaccato al FV alme o 1/3 lo metterei dai pannelli stiano parlando di 2,1€X100 Km VS 10.

Ogni volta che faccio i conti mi viene il nervoso a pensare i soldi che sto buttando

La vettura nel complesso dovrebbe pesare meno.

se pesano di meno potrebbero metterne anche 80 di kWh

tutti fanno 30 km al giorno ma quando devi farne 300, per la legge di murphy, avrai 30 km di autonomia!

Le attuali LFP sono a 491Km WLTP.
Con 6 kWh in più, minor peso, forse anche motore più efficiente, sarebbe parecchio oltre i 500km, se non sporcano l'aerodinamica, anzi riuscissero a migliorare leggermente, anche in autostrada si avrebbe molta più autonomia.
Non so se non alzeranno il prezzo, però.

sinceramente non mi interessa. non è una questione di statistica. quando li devo fare li faccio in tranquillità.
e poi ti garantisco che già mi scoccia quando devo fermarmi per 5 min alla settimana per fare rifornimento (quando viaggio poco)
in ogni caso, vorrei capire quale vantaggio dovrei avere.
ho anche i pannelli fotovoltaici (che comunque servono per la casa, non per la macchina)

Fai più di 300 km al giorno ogni singolo giorno dell'anno?

come ti dissi l'altra volta, veramente, è dura pensare di voler passare ad elettrico.
col mio dieselozzo ho il doppio dell'autonomia. io che vantaggi avrei? boh

Quindi possiamo contare su 470Km WLTP. Se lasciano prezzo invariato CIAONE altro che correre, ci vorrà il motorino per stargli dietro.

ERRATA CORRIGE

La Model 3 RWD ha 491 Km WLTP ero rimasto I dietro, per cui potremo aspettarci circa 540 Km WLTP.
RICIAONE

buono se poi le venderanno allo stesso prezzo o meno...