Nuova Tesla Roadster: la produzione inizierà entro 12-18 mesi

mi sembra poco, io direi 300k come minimo, se non 500, altrimenti il segmanto supercar sarebbe da rivedere.

Hai ragione fermiamo questo schifo ... E blocchiamo anche tutte le moto troppe prestazioni ... E pure i Tmax

Non credo proprio sia così, altrimenti non sarebbero stimati 200 kWh di pacco batterie. D' altronde usare il ciclo WLTP per le hypercar non ha alcun senso.
Vedremo cosa si inventeranno.

Gare di accelerazione.........in svizzera hanno i soldi quindi di conseguenza comprano macchine potenti, quindi? Noi le costruiamo e abbiamo le piste....

Io credo che per come si è sempre fatto l'autonomia dichiarata è sempre quella a basse velocità: che ti aspettavi 1000km a 150km/h? E' ovvio che sono proprio 1000km nel ciclo urbano(dove le elttriche vanno meglio)

Busto Arsizio?

perchè ci sono strade preferite dai teslari??

Infatti la gente non sapeva più cosa criticare dell'elettrico. Si aggrappavano all'unico viaggio della loro vita che non potrebbero farlo perchè la macchina si fermerebbe prima di arrivare a destinazione...

fuori portata

Le altre auto sfondano il muro delle due tonnellate, quindi anche qui è fattibile

Il discorso è proprio il peso ( ed il volume), il tuo discorso conferma proprio l' incompatibilità tra 1t di batteria, a cui va aggiunta la macchina, e la sostenibilità del progetto.

Se é un discorso di peso ti ho già fatto l'esempio per cui possa esistere...poi se sono altri i motivi allora può esssere

Certo esiste il prototipo, è quello che ha mostrato 2 anni fa Elon Musk. Indovina? Non ha la batteria finale, ha fatto 3 spari per mostrare lo 0-100.
Ripeto e ribadisco: oggi quella macchina non può tecnicamente esistere, se vuoi credere alle favole fai pure, se vuoi approfondire hai i mezzi per farlo.

La chiron é l'erede della veyron é pesa circa 100kg in più, inoltre citi la taycan che é una berlina mentre questa è una coupé...chi é che paragona mele con pere? Oltre alla benzina ci sono parecchi chili di olii vari e liquidi di raffreddamento, tu hai scritto nel primo commento che siccome il pacco batteria pesa una tonnellata allora non é possibile, io ti ho semplicemente detto che é falso in quanto é in linea con le altre coupé che raggiungono tale velocità... inoltre esiste già un prototipo....ma sicuramente tu sei un ingegnere con decenni di esperienza e ne sai più di quelli che l'hanno progettata...

Non hai proprio idea di cosa stai parlando, già siamo passati dalla Veyron alla Chiron. Il serbatoio della Chiron ospita 100l di benzina, 68kg.

Con l' attuale tecnologia, circa 250 Wh/Kg, un' auto con una batteria da 200 kWh peserebbe quasi 3t anche risparmiando sugli interni. Giusto per parlare di mele, altrimenti detto restare in tema: la Taycan turbo s pesa 2.3t con una batteria da 93 kWh.

Faccio fatica a considerare una Ariel una vettura per come la vedo io 😅

Una Ariel Atom costa meno ed è un giocattolo "migliore "

Persino una Mercedes C63 con il 6.2 V8 del 2010 è da preferire alle tesla :-)

Ma si, piani industriali mirabolanti attuati al minimo possibile per mantenere i conti a posto

Stavano facendo la marchetta per possibili acquirenti secondo me. PSA e Renault-Nissan erano ancora entrambi in lizza.

Poi però ci dicono che "ci sono ritardi dovuti al Covid", "se ordini una macchina ci vogliono 4 mesi", "abbiamo bisogno degli incentivi ma non alle auto elettriche, se no la gente non compra italiano".

Li sono i problemi di comunicazione di fca, dovrebbero imparare da vag

Chissà poi perché un concept 3 anni prima dell'arrivo nei concessionari per un rebranding di una macchina già esistente.
Manco avessero reinventato la ruota.

In realtà la produzione è già ufficiale che cominci nel 2021 e questo già basta, cosa c'è sotto la pelle va bene anche scoprilo un mese prima della commercializzazione

È molto probabile e lo spero ardentemente.
Ma a oggi NOI non sappiamo nemmeno con che pianale avverrà (si dice che il ritardo maturato negli ultimi 12 mesi sia dovuto al passaggio su meccanica PSA).
Hanno in mano una gallina dalle uova d'oro e continuano a passarsela e a prendere tempo.
Speriamo che nel mentre non passi la moda dei SUV :D.

Io ho passato gli ultimi 5 anni a aspettare un rinnovamento di Giulietta mai arrivato; ora vorrei fare una famiglia, quindi passerò su un modello più grande [anche se non sarà un SUV]. Attendiamo fiduciosi...

La tonale...

Certo: rimane la domanda.
Vedremo in strada prima un'Alfa Tonale o una Tesla Roadster?
Sono due veicoli completamente imparagonabili sia come progettazione e come impatto produttivo.

È una competizione divertente tra la lepre (partita indietro di chilometri) e la tartaruga. Chi arriverà prima al traguardo?

Io discorso che fai é parecchio semplicistico e ti ho risposto sopra, al di la del fatto che i piano di marchionne avevano valore solo nel mondo dei sogni, è dai tempi della mancata vendita a gm che si lavora solo ed esclusivamente per la fusione, cosa sempre ammessa direttamente e indirettamente da marchionne stesso

Il piano industriale condiviso ai tempi da Marchionne prevedeva che a quella data sarebbe già stato nei concessionari dal 2018 con altri 2-3 modelli; a oggi non abbiamo nemmeno il design definitivo.

Manco avesse qualcosa di specifico a livello tecnologico.

Torno al post iniziale: il rebranding di una Jeep (Compass) o di una 500X/Renegade che venderebbe tantissimo nel nostro paese richiede 7 anni per arrivare sul mercato (mentre tutti i competitor, dal più grande [VAG] al più piccolo [Mazda], sfornano dozzine di mezzi equivalenti e continuano con face-lift ogni 3 anni pèer spingere le vendite).

Meno della progettazione e messa in strada una Tesla Roadster.

Nel mentre il nostro paese paga cassa integrazione a migliaia di persone e migliaia di euro di incentivi all'acquisto di auto prodotte all'estero per tenere in piedi l'indotto.

Siamo un bel paese (non solo per colpa di Exor).

Magari, in passato in parte lo ha fatto direttamente e indirettamente, al di la di questo mi piace precisare alcune cose che vedo che ai più non sono chiare, inoltre la tonale é già confermata e se non ricordo male verrà presentata in versione definitiva ad inizio 2021

Rispondi a tutto.
Ma ti paga Exor (azienda olandese, peraltro)?

Io mi limito a dubitare che Tonale (un'auto già pronta da anni e richiestissima dal mercato) possa uscire prima di questa specie di prototipo dalle caratteristiche lunari.

Il ceo dipende dal cda e il maggior azionista resta exor..

Mi pare si aggirasse sui 200k

Tavares guiderà il gruppo.
La fusione è alla pari ma il capo è quello di PSA.

Psa non sarà alla guida del gruppo, in quanto non esisterà più come non esisterà più fca...mazda penso che non abbia neanche lontamente lanciato la quantità dei modello di fca degli ultimi 20 anni, non guardare solo al mercato italia ma a tutto il mondo, ad esempio in Sudamerica fiat ha 10 volte la gamma che c'è qui

Nel mentre Mazda, i cui soldi e il market share non sono quelli di VAG, esce con CX-3, Mazda 3, CX-30... non sono i soldi che mancano.

L'obiettivo è da 30 anni quello di contrarre il gruppo e azzerare i debiti per vendere al miglior offerente (tenendosi solo Ferrari).
Entro 12 mesi PSA sarà alla guida del gruppo.
Forse vedremo Tonale (un rebranding di Compass o di 3008) prima di Tesla Roadster, forse no.

No, perché all'epoca se non ricordo male avevano ancora in programma l'erede di giulietta non suv, poi é mancato marchionne e si é puntato alla fusione senza in pratica fare una reale politica di prodotto, conta che comunque i soldi non sono quelli di vag

Quindi Tonale non sarebbe potuta uscire 4 anni fa, subito dopo Giulia e Stelvio? Sai quante auto aziendali sono state vendute negli ultimi 4 anni a italiani che avrebbero voluto Tonale e invece sono stati "costretti" a una T-Roc o a una Q3 dalla mancanza di alternative potabili?

Poi dicono che Alfa non vende.
Prendono il veicolo più venduto (Giulietta) e non lo rinnovano per 10 anni.

La produzione: 1 Unita'

No, fino a ieri sono servite a non rischiare e a tenere a posto i conti per fondersi, inoltre la tonale è già confermata, inoltre come fai a fare programmazione seria se il ceo sa già di aver perso il posto e che ci sarà una fusione?

Sì, ok.
Però il gruppo VAG ha già fuori la TRoc e la TCross, Arona, Ateca, Kamiq, Q2... e continuano a buttar fuori modelli equivalenti di tutte le marche per non perdere nessun possibile cliente e crescere.

500X, Renegade e Compass sono già state create...
perché stiamo aspettando Tonale?

A chi serve questa attesa?

Risposta: a tenere artificialmente basse le vendite del gruppo per realizzare la fusione/cessione a PSA a condizioni favorevoli per gli Elkann (tanto la cassa integrazione gliela paghiamo noi).

PS. Forse aspetteremo ancora perché cambieranno pianale usando qualcosa di PSA. Nel mentre noi paghiamo la cassa integrazione ai dipendenti che producono macchine dal design inchiodato a più di 5 anni fa.

Jeep rimarchiata? Il pianale é fca, che fa esattamente come vag..

Sono curioso: uscirà prima questa o l'Alfa Tonale?
Dal punto di vista del mercato non hanno nulla a che spartire, però è indicativo che una Jeep rimarchiata che può raddoppiare in un istante le vendite di FCA Italia venga solo "discussa" per anni come la terra promessa senza entrare nemmeno in produzione, qui invece si parla di immettere sul mercato qualcosa che quando abbiamo visto il prototipo sembrava il sogno di unosquilibrato.

Chissà quale uscirà per prima da un concessionario...

oddio dipende dal costo

Non che tu abbia fatto diversamente. Se ricarichi l'auto ogni sera, l'autonomia non ti serve. Al massimo la sfrutti nei viaggi lunghi

Dipende dalle strade che bazzichi.
Comunque ti assicuro che è così in tutta Europa (soprattutto UK, che ormai è fuori).

la vuoi comprare oppure sei interessato ad ampliare la tua cultura riguardo l'argomento "soldi"?

Direi che il nome del tuo account è azzeccato, la mia vita non ha obiettivi così elevati :-P

Comunque sì, _generalmente_ chi ha un reddito elevato ha ricevuto un'istruzione migliore e ha anche una migliore capacità di rapportarsi con gli altri: sull'autobus, al supermercato, sul campo di calcetto, in strada come automobilista.
Chi non ha savoir fare non va ghettizzatto, va solo aiutato a capire: quindi ben vengano le tue ramanzine.

Dicevo _generalmente_; l'Italia è l'eccezione alla regola dove fra gli individui a più alto reddito spesso manca l'istruzione e il Merito per quello stile di vita agiato; vedi:
a) mafiosi (nelle varie accezioni regionali criminali + vari gruppetti d'interesse dove indagati, avvocati e magistrati vanno a mangiare allegramente in ristoranti stellati);
b) evasori fiscali totali (soprattutto titolari di aziende edili che ristrutturano case a privati _solo senza_ ricevuta fiscale);
c) titolari di rendite di posizione ereditate dai padri o guadagnate tramite rapporti clientelari (vd. a).

Ovviamente in questi casi il mio ragionamento fallisce miseramente.

Sti 1000 km di autonomia me puzzano un sacco.

Guarda, tifo Ferrari e amo Ferrari, le loro auto le tocco con mano...lasciamo perdere sulla cura.
Solo ultimamente qualcosa di decente è stato fatto, ma non sulle vetture base della gamma.

Chi ha un auto elettrica tende ad avere il piede leggero per l'autonomia quindi hai solo detto str0nz4t3

Penso che se una persona possa permettersi di versare un acconto per un auto da 250k senza avere la benché minima idea dell'anno di consegna, non penso vada in rovina per 50k.....altrimenti è un p1rl5

Guido la mia Tesla da pochi mesi ma abbastanza per poter dire che non tornerei mai indietro e non comprendo come ci si possa arrogare il diritto di fare commenti sull’educazione stradale di chi guida un auto del genere.
Non solo sto risparmiando diverse centinaia di euro al mese di carburanti e non inquino, ma guidando per diverse ore al giorno mi sento molto più al sicuro con un auto dotata di 12 sensori, 8 telecamere ed un radar che reagisce molto più prontamente di me qualora dovessi avere una distrazione.
Recentemente mi ha impedito una manovre di sorpasso rimettendomi dietro ad un camion, perché non avevo notato (forse era nell’angolo cieco) un’educatissimo incosciente che mi stava sorpassando a velocità folle sulla pontina.
Per me fare 70 Km per recarmi alla casa al mare e ricaricare l’auto mentre faccio la spesa grazie ai pannelli solari del supermercato è una cosa bellissima, perché non solo non spendo un centesimo io, ma non li spende nessuno e nemmeno tu in salute persa a causa del mio inquinamento.
Francamente non la definirei un “inutile giocattolo” ma un serio passo in avanti su molti fronti.

erano sui 50k e non i soliti 100/1000$$

E sticaxxi 😍😍😍😍

No, cito una delle poche auto che come questa può raggiungere i 400 km/h quindi é corretto il paragone, la chiron a secco pesa circa 2 tonnellate, anche se il pacco batteria di questa pesasse 1 tonnellata, dubito che a secco (contando anche tutto il resto dell'auto) superi il peso di una chiron con il pieno di carburante, quindi dove sta il problema?

2 piccoli particolari:
-la Veyron pesa 1900 kg, qui parliamo di 1000 kg ( stimati 200 kWh da siti specializzati) solo di pacco batterie.

- la Veyron ha un telaio in fibra di carbonio per contenere il peso, lo trovi in un' auto da 2M di euro e non in un' auto di serie da 250000$.

Paragoni le mele con le pere. Già che ci sei cita il Freccia Rossa.

Terra di merdor

Eh si infatti la veyron é una piuma....

È colpa dei 4 cerchi, attirano solo tamarritudine

Al massimo ha versato l'importo per il preordine...

È che in Svizzera non ci sono piste.

Certo. Secondo te perché si lamenta?

Tu l’hai comprata ?

Costo?

Le auto elettriche non fanno rumore.

A me piace e per una macchina cosi, che serve a fare il fenomeno o fare il giro fuori porta il fine settimana, che abbia autonomia o meno (cazzo un minimo si) secondo me poco importa.
Non è una macchina da tutti i giorni, io la vedo come un giocattolo costoso e basta

Ma in che mondo sei?

Ma veramente, da denuncia

Nel commento precedente hai scritto il contrario, inoltre vuoi mettere le piste italiane con quelle inesistenti svizzere

Anche perché in Svizzera non ci sono piste

certo ce ne sono 10 di tesla in italia.....

9.9 volte su 10 chi compra una supercar e' troppo vecchio per sopportare le sollecitazioni della guida pista.

generalemente sí
questo non volevo scriverlo, ma se me lo chiedi... ;-)

Fosse solo il prezzo sarebbero a cavallo. Non puoi spingere a 400 Km/h un' auto con 1t di pacco batterie, finché non migliora la densità energetica un' auto con quelle caratteristiche non può essere costruita.

Da quando in qua la svizzera si prende come esempio? Che tornino a fare cioccolata ed orologi

A dire il vero è un discorso che potrebbe essere applicato a miliardi di altri prodotti ,ma sai com'è, alla razza umana ogni tanto piace divertirsi e svagarsela, altrimenti vivremmo come le api operaie...

Perche?

Quindi sei tra quelli che in una situazione di pericolo, frenare frenare frenare.
Va bhe, come la maggior parte delle persone, sereno.

Gigowatt

Tedesche per caso?

A me, più che una Roadster, sembra una coupé.

La mk1 era una elise a batterie, cmq non intendevo solo le prestazioni, ma l'auto in generale se dovesse costare sopra i 200k euri

Model 3

Come prestazioni ci siamo.
Andrà valutato l'handling ma mi pare che fra i possessori della Roadster Mk1 nessuno si sia lamentato, anzi.

Mai visto utenti della strada su Tesla comportarsi in modo maleducato o aggressivo sulle strade.
Mentre gente con utilitarie e berlinette (specialmente nere e diesel, non so perchè, bisognerebbe farci una ricerca), molte, troppe.

1,21GW 😝

beh il 90% va a fare i cr3t1ni in strada.
a fare i trackday 8 su 10 son macchine da meno di 50k

"Musk ha anche confermato il pacchetto "SpaceX" che permetterà di migliorare ulteriormente le capacità di accelerazione."

https://uploads.disquscdn.c...

Ho detto che le Pagani non sono curate? Sono due auto diverse..

E lamborghini muta.

Cura di particolari una ferrari? Ahaha, una Pagani allora?

Non hai capito proprio nulla. Chi compra supercar, secondo te le usa principalmente nelle strade urbane, o vanno a fare i track day? Quanta ignoranza nel tuo messaggio, soltanto perchè non ti puoi permettere una sportiva e sei costretto a usare una panda rigorosamente a metano eh

É questione di pochi mesi... Massimo lustri 😁

Guarda che i blog che parlano di medioevo culturale sono altri...

Io fossi in te mi vergognerei di scrivere ste cose

Tesla è sicuramente essere innovativa su tanti fronti, ma sotto l'aspetto dell'educazione stradale assolutamente no, dato che propone auto dalle prestazioni che non solo non hanno senso di esistere, ma contrastano con i principi di prudenza e rispetto delle leggi alla base della guida autonoma. Ovviamente il discorso è più ampio e si applica anche ai produttori di super car, che vendono costosissimi ed inutili giocattoli a chi può permettersi di comprarli

Come molte altre auto elettriche, quando è stata presentata si è scommesso sullo sviluppo delle batterie: sviluppo che non c' è mai stato.
Oggi infatti si trovano a dover continuamente rimandare il lancio. Sarebbe problematico pubblicizzare una hypercar con 1000km di autonomia ma solo a 50 km/h.

Nel senso che deve avere la cura dei particolari come una ferrari o un auto di pari categoria, non certo di una model 3

E perché mai? Ci sono supercar molto più care che non hanno i punti di forza delle Ferrari e vendono lo stesso.

A quel prezzo deve essere meglio di una ferrari

Quei 1000Km di autonomia davvero non me li spiego. Per il resto a 250K$, per quello che è, è un prezzaccio assoluto (sperando che non abbia i problemi assurdi di verniciatura e di assemblaggio della Model 3)