Elon Musk twitta, Tesla crolla: in Borsa un tonfo da 14 miliardi di $

missà che non ci hai preso,siamo a 1500

ci hai preso nostradamus

1500 ad azione

d10 sant1ssimo!!! polmone e catorcio, ma essendo aziendale chissene..

Qualcosa mi dice che lavoro ed ho anche una vita privata!

Perspicace! E ci hai messo solo una settimana per accorgertene?

Qualcosa mi dice che iniziamo entrambi le frasi con qualcosa mi dice che

Certo la verità ce l'hai te in tasca, stolto

Comunque Elon non sta tanto bene: È appena nato suo figlio e gli ha messo nome "X Æ A-12 Musk"

Ma dipende come lo fa, e chi lo fa. Se la "scommessa" la fa qualcuno che non ha gradi di parentela ufficiale, nessuno gli può torcere un capello

Chissà quante scatole cinesi ha uno con tutto quel denaro, inoltre, se lo fa un amico, lui non è responsabile... Fatta la legge, trovato l'inganno :D

Non va bene? Allora spiega come va impostata diversamente, oppure taci!

No no scusa...va tutto bene così...tutto perfetto come è impostata l' economia!

Peppiniello carissimo, io ti ho solo segnalato un errore che, dopo aver fatto e corretto nel primo messaggio, hai reiterato ancora. Se non sai usare la tastiera e/o le ditine impara, inutile che ti arrabbi come un bambino dell'asilo...

Lo sai che sei infantile, oltre che inutilmente presuntuoso. Buona giornata intellettuale.
https://uploads.disquscdn.c... saccente

Se dite str*nzate è d'obbligo rispondervi a ca**o

e che benefit in base al posto di lavoro :P

È un benefit!

mi sembra anche esagerata la reazione.... hanno la coda di paglia gli investitori di tesla....

inoltre le azioni di tesla stanno ritornando uguali nel giro di 3 giorni......... è dal 30 aprile che le azioni hanno avuto un forte calo.... il tweet è del primo maggio (e già prima del aveva perso nel giro di pochissimo 100$ ad azione) da il tweet in poi in verità ha perso di colpo 50$ ma le ha quasi ripresi già tutti......

più che colpa del tweet mi sembra colpa di altro

Ma chi ci vuole andare ma non sai neanche leggere? Su ogni discussione esce sempre il fenomeno come te è automatico, impara l'educazione se vuoi dire la tua.

alternativa molto interessante, va visto anche chi offre il pagamento :P ...comunque pare essere ancora molto usato come pagamento a livello dirigenziale :P

Forse quello di prima pensava piuttosto al pagamento in natura...

il baratto :)

Io se fossi in te ritornerei all'asilo dei trollini, sei troppo scarso... Se uno ti fa una domanda tu devi rispondere qualcosa di concreto, questi giochetti non incantano neanche i bambini delle elementari. Allora, dimmi almeno una alternativa concreta, per te è facilissimo visto che "ce ne sono a decine"

Pfff...a decine....se anche solo ti poni il problema e non riesci ad ipotizzare alternative a sistemi così allucinanti fossi in te mi farei qualche domanda a livello personale..

La transizione verso l'elettrico non è "forzata", è doverosa ed indifferibile. La salute della popolazione non è gratis, le cure mediche costano care e l'inquinamento prodotto dai motori a scoppio non è poca cosa. I cinesi lo hanno capito benissimo, infatti sono quelli che investono più di tutti nella mobilità elettrica. Inoltre, come ti ho già detto, la transizione durerà almeno 20 anni, c'è tutto il tempo per cambiare tutto quello che c'è da cambiare, forse il 30% dell'industria automobilistica nel suo complesso ma forse anche meno, e continuare tutti a lavorare come prima. La "botta" non sarà certamente questa, ma le auto a guida autonoma, quelle sì che avranno un impatto formidabile sull'industria dei trasporti e sulla nostro stile di vita. Per finire, come ti ho già detto (non era cambiare discorso, anzi!) non c'è alternativa, se non segui la corrente del cambiamento o, meglio, non cerchi di precederla finisci spazzato via

Sbagliato! Potrebbero benissimo andare a produrre in Polonia o in Vietnam...

perchè cambi fulcro del discorso? il mio primo commento riguardava la capacità o meno, in una emergenza, del nostro sistema assitenziale di assorbire ulteriori disoccupati causati dalla forzata transizione verso l'elettrico. (per approfondire leggi i commenti della discussione dove parlo pure con un altro anche delle situazione americana).

se si trovano i soldi per assistere i disoccupati e proseguire i massici invenstimenti verso la nuova infrastruttura elettrica (non solo auto, c'è un mondo e figure professionali da cambiareIe) mi sta benone!

poi tutti con sti cinesi che vanno avanti sempre e comunque ma vediamo come assorbiranno il contraccolpo sti cinesi che vivono di export e sono già, ufficialmente, in recessione.

Ripagare è rinunciare a fette di profitto per dare qualcosa allo stato e alla cittadinanza

Praticamente hai descritto il concetto di tassa, da quel che mi dicono già esistente.

Quello che tu descrivi è un mondo perfetto e i mondi perfetti a una certa età non devono nemmeno essere presi in considerazione perchè impossibili per definizione.
Capirai che c'è una certa differenza tra un paese che praticamente non sussidia mai nessuno in maniera idi*ta e uno che lo fa sistematicamente da 50 anni.

Le aziende non producono senza lavoratori, quindi quello è semplicemente dovuto, non è un ripagare. Ripagare è rinunciare a fette di profitto per dare qualcosa allo stato e alla cittadinanza

L'azienda ripaga col lavoro che crea, se ha la possibilità di poterlo fare. Non mi ricordo quale Stato USA ha dato un miliardo di dollari a Tesla perché costruisca da loro uno stabilimento, l'Italia ha contribuito moltissimo per i vari stabilimenti Fiat

Musk pensa di essere Dio e che ogni cosa che fa non porti conseguenze negative, visionario a dir poco. Un po come Cristoph in The Truman Show. Secondo me a breve vola su Marte perchè la Luna gli non basta e non torna più.

Allora l'azienda dovrà ripagare attivamente l'aiuto ricevuto e non fare finta che non sia successo niente e provare a fregare lo stato ed i cittadini

Le cose tagliate con l'accetta non funzionano. Non siamo solo noi nel nostro paesello e possiamo pensare solo a noi stessi, se puoi o non puoi fare determinate cose lo decidi anche in base alla situazione internazionale: Se aiuti un'azienda italiana in concorrenza con una straniera, il Paese dell'azienda concorrente potrebbe decidere delle ritorsioni commerciali verso di te, e se un'azienda italiana è sottoposta a concorrenza sleale da parte di una estera non sta "chiagnendo e fo##endo"

Hai capito bene, ma i paesi normali che dici tu non esistono, tutti circa proteggono alcune aziende attivamente e se non con l'aiuto diretto lo fanno in modo indiretto danneggiando le altre.

Se ho capito cosa intendi nei paesi normali non è che viene fatto qualcosa di diverso.
Le aziende sono private e si gestiscono da sole, gli aiuti sono dati solo in certe circostanze particolari e non vengono date a sussidio per chi è decotto.

Non so di preciso come facciano, ma non penso proprio che per calcolare come va l'economia di una intera nazione occorra scendere nel dettaglio del singolo ordine di una singola azienda. Certo, sono degli algoritmi, ma per programmare questi algoritmi e stabilire il peso dei vari parametri ci vuole una certa competenza

anche chi non aveva mai studiato sapeva che quando non si sa niente di qualcosa è meglio non aprire bocca

Questo è verissimo

Le alternative sono 2: capitalismo non aiutato o capitalismo moderato.
Nel primo caso tutti i chiagni e fo**i vengono fucilati e rimangono solo gli imprenditori e le società che pur pensando solo ai propri interessi almeno non cercano gli aiuti altrui.
Nel secondo caso cade la farsa dell'aiuto per interesse strategico e lo stato aiuta tutte le imprese e gli imprenditori, riconoscendo gli aiuti ricevuti, cercano di restituire alla collettività il più possibile

Oh no, negli anni '50 si studiava molto meglio, ed anche chi non aveva mai studiato sapeva che quando non si sa niente di qualcosa è meglio non aprire bocca

La cosa sfiancante è che l'Italia è stra piena di gente che crede a queste caz**te. Da questo punto di vista sembriamo veramente un paese del secondo mondo con una scolarizzazione a livello degli anni '50.

..

Non è che non li ha per GattiPersi s.r.l. (a nessuno interessa), ma il punto è che non li ha neanche per Azienda Quotata s.p.a.. A parte questo è probabile che dedichino tutto lo sforzo umano sui settori in genere (riuscendoci appena, dovrebbero avere un po' più di dipendenti comunque) e il resto lo derivino su algoritmi, meglio di niente, ma non il livello che fanno finta di avere

Meglio quando non rispondono, se no vengono fuori cose tipo "decrescita felice" o "come si stava bene quando i mulini erano bianchi"

Per ritirare su il mercato ci vogliono cose nuove, non l'ennesimo restiling della Punto! Investire pesantemente nell'elettrico sarebbe la strategia giusta nel lungo periodo, infatti lo sanno facendo in parecchi ormai. E comunque, che strategia proponi? Continuiamo a produrre gli stessi vecchi catorci che nessuno vorrebbe più finché non arriveranno i cinesi con le auto elettriche già pronte ed a buon prezzo che spazzeranno completamente via tutti? Ti ho fatto prima l'esempio dei televisori a valvole americani, adesso ti faccio quello dell'industria motoristica e, soprattutto, motociclistica inglese. Insistere con i vecchi modelli senza rinnovarsi per cercare di risparmiare porta solo al fallimento

In, credo, 5 anni di commenti su internet ce ne fosse mai stato uno capace di rispondere a questa domanda. Anzi in realtà quasi tutti faticano anche a definire cos'è il capitalismo nonostante se ne riempiano la bocca.

Alternative?

Che gran cosa la finanza e il liberismo...sistema economico che è semplicemente folle

Certamente non possono avere un team dedicato alla valutazione della GattiPersi s.r.l. ma sicuramente hanno le risorse necessarie per stabilire se un certo settore industriale di un certo Paese ha delle buone prospettive o no. Le informazioni non si raccolgono solo in casa, spesso si basano su dossier e ricerche fatte da altri

Non è vero, le agenzie di rating non sono solo quelle tre che si sentono nominare, sono solo le più grandi ed affidabili

No vendono meno auto perché non c'è marcato. Meno auto = meno profitti = azioni in calo perché cala la fiducia = dove trovi i soldi per sviluppare le auto elettriche che in Europa vengono FORZATE nella diffusione a suon di divieti ed ecotasse sia ai privati che ai costruttori?
Le tempistiche imposte non possono più essere rispettate così a meno di non licenziare in massa, ridurre la gamma allo stretto essenziale per svincolare soldi allo sviluppo elettrico

Sono andati avanti per un secolo a costruire le auto sempre allo stesso modo, modifiche tecniche graduali e col contagocce, è tempo che anche nel mondo dei trasporti ci sia una bella rivoluzione come c'è stata nell'elettronica e nelle telecomunicazioni. La trazione elettrica è solo un primo step, il vero cambio di paradigma avverrà con la guida autonoma

Vendono meno termiche perché ci sono troppe elettriche? Non mi pare proprio. E comunque quando venderanno le elettriche saranno gli stessi costruttori di prima a farlo, che problema c'è?

Tu stai ripetendo una teoria, esattamente, visto che non è mai stata confermata da nessun tribunale né organismo di controllo. Se poi per te sono colpevoli a prescindere, perché lo hai visto in un documentario, allora bisognerebbe chiedersi che ci stiano a fare i tribunali, bastano i blog ed i social media...

Se lo scrivi una volta forse è colpa della tastiera, se lo scrivi due probabilmente no...

Ok e allora qual è la critica alle agenzie di rating (tra l'altro ne esistono decine di importanti in vari paesi)?
Ho scritto di Italia e Grecia perchè sono i due esempi più clamorosi di paesi che sono sprofondati di più

Nel mio discorso, non c'è del nazionalismo, chi se ne fotte dell'italia, come devo spiegarlo? Sono consapevole che nemmeno un necromante potrebbe risuscitare "o paese ro sole"

Le agenzie di rating non sono realmente in grado di fare quello che dicono. Se fossero in grado di fare quello che dicono dovrebbero avere un team dedicato per ogni settore di mercato per definire l'outlook del mercato in genere, poi un numero enorme di team e ogni di essi si dovrebbe dedicare per 6 mesi a ogni azienda quotata.
Non scomodiamo teorie fantasiose per cercare di dirmi che non è vero.
Le aziende quotate nel mondo sono circa 630.000, i mercanti principali un migliaio, un team potrebbe essere formato da 3 persone. 3 * 216.000 = 648.000 persone. Fitch ha 4000 dipendenti.

Ovviamente restano più affidabili di ciccio pasticcio disqus, che legge una notizia e spara opinioni di comprare o vendere su aziende quotate.

Spazzatura ci diventi dopo decenni e decenni che fai boiate assolute senza mai rimediare. Non ti danno BBB- perchè un giorno il capo di S&P ha pagato 5 euro un caffè in vacanza a Venezia e dice "accipicchia, oggi ho proprio voglia di fare qualche scherzo a questi italiani bricconcelli".
E infatti tutti i paesi Occidentali (ma proprio tutti) più tanti altri hanno un credit rating molto elevato o elevato, e comunque molto superiore a quello dell'Italia.
Serve a dare un'indicazione agli investitori e a far risparmiare soldi che andrebbero persi in un investimento sbagliato o truffaldino.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_credit_rating

Infatti non a caso gli unici due paesi Occidentali che hanno dei rating bassissimi sono l'Italia, che fa politiche folli e finanziariamente suicide da almeno 30 anni, e la Grecia, che ha falsificato coscientemente i propri bilanci per un decennio salvo poi dire "ah no scusate ragazzi, praticamente abbiamo il doppio del debito che dicevamo di avere prima e in cassa ci rimangono soldi per 3-4 mesi di autosufficienza".

Se ti danno una B, nel giro di poche ore, diventi veramente spazzatura.

No, i junk bond equivalgono a una BBB- (dipende dalle varie agenzie), e per arrivarci ci vogliono decenni di sprechi, se non ci siamo mossi prima per rimediare è solo colpa nostra.

Ma vero! Condanniamo la mia tastiera anarchica che preferisce il rafting alle agenzie di rating

E quindi? È stato assolto anche Barabba, questa è la prova che l'inchiesta americana era truccata?

Funziona cosi in tutte le aziende... Lui è CEO e Azionista.
Lo stipendio del CEO e i suoi bonus li decide il consiglio di amministrazione e quindi non lui.
Come azionista guadagna in 2 modi, o dai dividendi (che Tesla non ha mai prodotto) vendendo quote in suo possesso.

Quindi no.. non può darseli da solo.

Peppiniello, mi sa che non hai capito... Il raFting è la discesa nei torrenti col gommone, ti ho messo anche la foto, quello di cui parli tu è il RATING!

Prova a chiedere al signor Google, magari ci riesci da solo ad usarlo:

https://www.traniviva.it/notizie/processo-rating-trani-il-m5s-alza-la-voce/

https://www.statoquotidiano.it/10/02/2015/processo-rating-trani-m5s-ministero-non-rinunci-120-mld-euro/299611/

https://www.agi.it/fact-checking/inchiesta_agenzie_rating_grillo-4519040/news/2018-10-23/

Ciccio, non parlo dell'italiano, è un discorso generico, non c'è nulla di personale rafting...

Insomma è tutto un "gomblotto" delle agenzie di rafting
https://uploads.disquscdn.c...

che prendono i conti di un Paese in perfetta salute economica e finanziaria e così, senza alcun motivo, gli danno una B invece della A... Vero?

Certo, come è un fatto che la sua prescrizione sia stata voluta. Prove che sparivano dal tribunale, archivi che stranamente andavano in autocombustione, si si

Anzi, nei motori elettrici c'è molta più varietà e futuri sviluppi possibili di quanto sembri. Motori a magneti permanenti o ad induzione, riduttore fisso o cambio automatico a due rapporti, sono già in sperimentazione motori a flusso assiale che potrebbero essere collegati direttamente alle ruote senza riduttore, motore singolo, un motore per asse, uno dietro e due davanti, un motore per ogni ruota, per non parlare del software di controllo: Il controllo della coppia è istantaneo, si può integrare il controllo di trazione, il torque vectoring, l'abs, diverse strategie di accelerazione e recupero energia in frenata... Si apre un mondo

Cosa c'entrano i 5 stelle e gli umpalumpa? Poi capirai "il foglio" da quando è considerabile un quotidiano serio? In Italia non arrestano nessuno, quindi questa notizia non fa testo, non pensare di vivere in un paese civile, perché non lo è affatto. Questa è una Repubblica a regime Mafioso.

P. S. Lo affermò per esperienza personale, vissute sulla mia pelle, non per sentito dire

Ma guarda che non c'è del personale, non ho nessun risentimento in quanto italiano, perché non me ne fotte niente di questa accozzaglia di regioni chiamata Italia. Dico i fatti come stanno, le agenzie di rating creano i fallimenti, è decidono chi si deve arricchire. È business, è loro come sciacalli si nutrono delle carcasse. Loro non valutano, ti condannano. Se ti danno una B, nel giro di poche ore, diventi veramente spazzatura. Se ti assegnano una A, il mercato li asseconda portando le tue azioni alle stelle. Loro non valutano, loro decidono chi, quanto è come devi guadagnare

Quando il dito indica la luna ci sono sempre quelli come te che guardano il dito:

https://www.ilpost.it/2017/03/30/inchiesta-trani-agenzie-di-rating/

https://www.ilsole24ore.com/art/processo-rating-tutti-assolti-imputati-sp-trani-AElxINw

https://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2017/09/28/processo-rating-trani-intrecci-banche-agenzie-dirigenti-mef-_2cda32ed-74a4-478e-8c7e-103a6c8a2b3e.html

https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/03/30/declassarono-rating-italia-assolti-a-trani-manager-di-standard-poors/3486602/

Mai quanto te

Da appena 73 anni.

Hai ragione sono solo assemblate di M E R D A.

Non credo lo incrimineranno. Si sono già espressi in merito ex membri della SEC e Musk, in questo caso, non ha rivelato informazioni riservate.

Mah, sinceramente Musk non è mai sembrato un genio finanziario...

Non me ne intendo e non mi interessa neanche molto ma visto che di solito copiano spudoratamente da altre fonti, quello che c'è scritto è scritto anche da altre parti quindi o tutti s c e m i e solo tu hai capito tutto oppure qualcosa non torna...

Vacci in un paradiso comunista filosofo da tastiera, poi vediamo cosa ci racconti.

Guarda che non è che siccome vi arrabbiate perchè dicono giustamente quanto valgono i nostri titoli potete sparare tutte queste boiate. Le agenzie di rating fanno un lavoro normalissimo e che viene fatto da sempre in altre maniere.
E chiaramente prendete un unico episodio pessimo (che tra l'altro non era probabilmente del tutto intenzionale) per screditare tutto il lavoro perchè se la prendono con i poveri itagliani.

Ma poi di cosa ve la prendete che sono anche troppo buoni con noi, la verità è che i nostri sono già spazzatura ma ancora non ci hanno declassato, quindi non mi lamenterei tanto.

Ti sei mai chiesto perché tutte le agenzie di rating sono americane?giocano a dare i numeri prendendo soldi dalle persone. Sembra fantascienza ad un punto

Vedremo ma a me non sembra tanto irrilevante sopratutto ora che vendono meno termiche; brevetti asset o meno guadagneranno sempre meno ma hanno le stesse spese perché la produzione è calibrata su una offerta più alta (cosa che succede da un po’ di tempo ma spalmata sui concessionari, stock, noleggi in europa e i dati stagnanti e in parte dro0gati del vecchio continente erano ampiamente controbilanciati dalla cina)

Conosco uno che lavorava in un fondo speculativo in uk.
A parte lo stress per essere obbligato ogni anno a chiudere con almeno l'8% di profitto oppure si apriva la porta per tornare a casa.
Tutte le notizie che hanno sono quelle "dirette" e c'è da crederci che per avere certi accessi, le notizie devono essere di primissima mano perchè quando tutto il metro si muove, è già troppo tardi.

Magari prima di twittare ha fatto un'altra delle sue esperienze mistiche

ci sarà un motivo se questo genere di "comunicazioni" sono già state sanzionate in passato, non credi?

Non dirmelo... ho avuto una 116i aziendale 😫

Pure a me piacerebbe poter dire che ho perso 14mld perché vuol dire che avevo almeno 14mld.

Adesso il perchè e per come non ci interessa, quindi sono da comprare o no?

Certo, come anche le società di revisione dei bilanci che sono pagate dalle stesse società di cui devono revisionare il bilancio. Però gli "aiutini" devono essere molto ben nascosti e congegnati, se ti fai beccare anche una sola volta in questo settore hai chiuso: Vedi per esempio Arthur Andersen che fine ha fatto dopo lo scandalo Enron

bmw con il 1.4 e 1.6 ha veramente fatto schifo, mentre psa con il suo hdi, vecchio lento ma collaudato, no. in pratica PSA c ha preso la sola sulla benzina.

Reting...

Se lo dici tu...

Che bella bolla che hanno creato :)

per inciso....suoi

Questa è la versione idilliaca della cosa, la realtà è che ci sono forti conflitti di interesse dietro le agenzie di rating, inevitabilmente, il loro lavoro viene condizionato. In pratica gli stessi grandi fondi che muovono le borse sono anche i principali azionisti delle agenzie di rating. Per esempio, S&P BlackRock e Capital Group, Moody´s Capital, Berkshire Hathaway (Warren Buffett) e BlackRock. Capirai che così è piuttosto facile...

"Se non sei un ultrà come noi allora sei pakato dall'altra squadra!" Tipico ragionamento da terza elementare... Che Andreotti sia stato prescritto dal reato di associazione mafiosa non è "un'opinione", è un fatto

Quando di un'azienda quotata in borsa dicono che "ha bruciato chissà quanti soldi" vuol dire che le sue azioni hanno perso valore, ed il maggior detentore di azioni Tesla è proprio lui. Che poi il valore sarà recuperato a breve e magari Musk lo ha fatto di proposito per qualche trucco è un altro discorso

Sicuramente non i cinquestelle con la complicità della procura di Trani:

https://www.ilfoglio.it/giustizia/2017/03/30/news/processo-rating-tutti-assolti--giudici-sotto-un-trani-128022/

P.s. Si chiamavano "trani" a Milano i locali dove si vendeva il vino pugliese a buon mercato...

Da quello che c'è scritto non si è fatto nessun danno... anzi...

segnalato 🤬

Tieniti le tue convinzioni, è un tuo diritto. Oppure cosa molto più probabile, mangi anche tu in quella latrin@ che chiamano alta finanza

Non abbastanza da essere 14 mld e fare notizia

Se Snapchat fosse delle Kardashian sì, ma non è il caso, ma si intende che non essendo uno str0nz0 qualunque nel mondo finanziario, sa cosa comportano le dichiarazioni su un azienda che dirige, che siano su Twitter o altri media

Chi dovrebbe condannare i p0rc1 più potenti del mondo, che hanno il potere di giudicare, ma non essere giudicati?

È stato prescritto, quindi non assolto: Paragone perfettamente sbagliato

Anche Andreotti non è mai stato condannato, quindi è un santo?

Non è stato il crack delle banche, la realtà è "leggermente" più complessa. E comunque non sono mai state condannate per questo

Quelle 3/4 realtà di cui parli tu, sono le stesse che regalano credibilità ai morti (vedi il crack delle banche americane da tripla A, declassate a B) credi pure alle favole, oggi la credibilità non esiste, abbbiamo soltanto fumo negli occhi

non saprei ma wikipedia inglese fornisce diversi spunti che potrebbero far capire almeno in parte il modus operandi del personaggio.
https://en.wikipedia.org/wiki/Li_Yonghong
E come vedi il fenomeno dei prestanomi non conosce confini
"Some wealthy people in China list their holdings under the names of relatives or associates to avoid scrutiny". 🤣

Dico che ancora non sono state mai condannate per quello che dici, quindi le tue sono solo chiacchiere. E comunque, se tutto il mondo valuta attendibili le loro valutazioni tranne i soliti quattro gatti "gomblottisti" magari quando danno un parere sono "leggermente" più credibili di te o del tweet "disinteressato" di Musk

Evidentemente non capisci che dietro il parere di un'agenzia di "reting" (sarebbe rating, ma vabbè) ci sono decenni di lavoro dei migliori economisti del mondo ed una reputazione talmente alta da essere le uniche tre o quattro realtà in grado di valutare il grado di solvibilità di intere nazioni. Massì, il parere di un'azienda del genere, che fattura centina di milioni, vale quanto il "tweet" di qualcuno talmente ubriaco da farsi dei danni di 14 miliardi di dollari da solo...

Vedrai che Shell i dividendi li paga.

Con questo non voglio assolutamente consigliare di comprarne le azioni. Probabilmente sono pompate anche quelle e non ho voglia di indagare.

Basta che ti leggi la vecchia sanzione a musk per farti un idea, e da lì parti ad infornarti

insulta me piuttosto ma con Xena non ti permettere.
https://uploads.disquscdn.c...

Non te lo so dire... 🤔

Forse... La shell per la prima volta non pagherà i dividendi

Un tweet brucia 14 miliardi di dollari, un 'agenzia di rating ne brucia il triplo solo con un parere. Il liberismo sfrutta i risparmi e gli sforzi delle persone peggio che nei sistemi comunisti.Però ci si sente in paesi moderni.

Successo in tempi normali, anzi, di forte sviluppo. Qui il mondo intero è in crisi pure cina ed india dove le auto europee vendono eccome, pure fca.
Comunque sono in una tagliola, o riducono molto la gamma per investire in elettrico oppure non fanno nulla e finiscono nelle sanzioni ue. Qualcosa dovrà cambiare comunque perché non vedo un uscita francamente

Ha senso si perché sono tutti uguali di base i motori elettrici, non c’è turbo aspirato, iniezione diretta, valvole fatti di diversi materiali a seconda delle potenze. Il motore per una id3 o taycan sono praticamente identici e con pochi componenti

tipo mr. li col Milan, chissà chi gli ha dato quei 700 milioni

Se fanno poco o nulla sarà comunque un bagno di sangue perché verrebbero sanzionati dai limiti imposti dalle UE, sono in una tagliola insomma. Per questo che, tornando al primo messaggio che ho scritto, non mi sono stupito dalla rimodulazione di trump per salvare l’industria locale e sono quasi certo che laverebbe fatto pure obama dopo un po’ di teatro politico per salvare la faccia ma sarebbe stato obbligato dalla necessità.
Poi oh, se si riuscisse a garantire occupazione e sviluppo elettrico sarebbe la soluzione ottimale, su questo non c’è alcun dubbio

forse è proprio quello che sta facendo.

a proposito mi è stato detto che su Spartacus si vedono le minne di Xena. Confermi?

Vero, però diciamo che un titolo come Enel i suoi dividendi del 4-5% continuerà a pagarli, mentre Tesla non li pagherà mai.

Il problema è irrilevante, c'è talmente richiesta di auto elettriche che non capisco proprio perché VW dovrebbe perderci. Ne venderà poche finché vorrà venderne poche, nei motori tradizionali ha investito tanti di quei soldi che preferisce continuare a vendere quelli finché potrà. La sua piattaforma servirà per decine di auto diverse, è un investimento a lungo termine. Il problema economico per le case automobilistiche non è che devono investire per l'elettrico, è che per i motori termici hanno migliaia di brevetti che costituiscono degli "asset" importanti, se le auto elettrice si diffondessero troppo presto tutte queste cose perderebbero quasi interamente il loro valore

ecco chi mi ricorda, kevin durand

Protrebbe avere informazioni riservate. Insider trading, mai sentito?

Tra Tesla e crolla avevo letto TR0LLA. 😂

Se non parlavi di quote di mercato di cosa stavi parlando? Le auto elettriche dovrebbero causare disoccupazione quando ancora non ci sono? La crescita nei Paesi occidentali non esiste più da anni, c'è in India ed in Cina che ormai si fanno le auto da sole, magari direttamente elettriche.

Finché si continueranno a produrre auto a motore termico tutti quelli che lavorano nel settore continueranno a lavorare come oggi, al massimo chiuderà qualche centro di ricerca.

Gli stessi modelli che progettano per le auto elettriche verranno in buona parte utilizzati anche per le auto tradizionali, non sono mica così diverse. Carrozzeria, interni, sospensioni, aerodinamica, software ecc. ecc. saranno riutilizzabili, cambia solo il telaio per trovare posto alla batteria e recuperare lo spazio del motore e del serbatoio.

Guarda che è sempre successo e sempre succederà che un bel giorno arriva una nuova tecnologia per sostituire la vecchia, chi si sa adattare prospera chi no muore. Hai presente l'industria dell'elettronica di consumo USA nel 1960, rimasta ancorata alle valvole termoioniche? Quando presentarono il transistor al presidente della RCA, che produceva quasi tutti i televisori d'America, disse: "Carino, ma non mi serve". Risultato? I giapponesi, soprattutto la Sony, gli hanno fregato tutto il mercato, ed ormai di televisori made in USA non se ne fa manco uno

Ottima mossa, si è messo al riparo da procedimenti penali futuri.

Per quale motivo? Concordo che non siano 100% green ma il bilancio è comunque positivo in confronto ai veicoli ice

Non ha importanza. Il cofondatore di un'azienda quotata in borsa, probabilmente con una quota di un 15-20% ha pubblicamente annunciato che l'azienda sia sopravvalutata. Vista la sua posizione ha gli strumenti per saperlo veramente

Only time will tell.
Se hai presente la quantità di soldi che la "paypal mafia" è in grado di muovere (https://www.businessinsider.com/paypal-mafia-members-careers-elon-musk-peter-thiel-reid-hoffman-2019-11?IR=T) che sarà mai farsi diagnosticare una temporanea e accentuata mutevolezza del comportamento come tu stesso hai detto?
Oppure più semplicemente se la può cavare dicendo di aver esagerato con la marijuana.

Altri disoccupati assolutamente no, siamo d'accordo, ma al momento questa "rivoluzione" non mi pare stia procedendo in maniera massiccia... dei big solo VW sta puntando forte sull'elettrico, ma sempre in parallelo al termico, lo stesso BMW (che è estremamente in ritardo rispetto alla tabella di marcia), coreane e francesi invece hanno l'elettrico come motorizzazione di modelli già sul mercato.
Il pensionamento forzato del diesel sta dando una grande mano alle ibride e plug-in, ma in questo caso è più un riadattare le linee produttive che tagliare modelli.
Parliamoci chiaro: la maggior parte dei produttori non stanno facendo praticamente nulla per l'elettrico, investono il minimo per poter dire "ce l'ho anch'io" (vedasi FCA) ma non hanno la benché minima intenzione di ledere il termico (pure VW).
Se non fosse per Tesla che è sulla bocca di tutti il resto del mercato non avrebbe alcun interesse (anzi, forse si sarebbe investito di più nell'idrogeno che nelle batterie).

La crisi se proprio darà una mano al motore termico, tra i prezzi fuori mercato delle auto elettriche ed il costo basso del petrolio vedrai come rallentano le vendite, tesla inclusa.

Qualcosa mi dice che il tuo senso dell'umorismo è un po' scarsino

Non mi pare siano sinonimi...

Lelettrifucazione è buona cosa, ma il vero guaio è che sono troppe. Ogni macchina costruita rimane una spina nel fianco di mamma natura

Sono tweet, non carta bollata

si.. tutte le cose marciscono.. ma prima di dargli i soldi aspetterei che producesse qualche altro panchetto di legno.. haha

Un tweet dichiara un un'intento, c'è poco da fare

Va bene mi rassegno... un giorno scoppierà una guerra nucleare grazie a un tweet

Non vale certo la pena rischiare multiple indagini per un 10% di guadagno su uno stock che nell'ultimo anno è quasi quadruplicato

Quella del motore unico, fattelo dire, non ha senso

ad Elon ci piace la cannabis ma non è certamente stupido (parliamo del Founder di Paypal mica pizza e fichi) e avrebbe senso se appunto fosse previsto un boom di vendite per auto elettriche che in condizioni normali non superano l'1% sulla totalità delle auto vendute e cioè il nulla del nulla.

mah, non so se (e quante) azioni tesla abbia, ma se le ha credo che le detenga da talmente tanto tempo che non varrebbe la pena fare un' operazione del genere (visto quanto ha rivalutato tesla da quando è entrata nel mercato). Sicuramente verrà indagato per questa cosa quindi penso sia più un momento di psico-labilità che un' arguta operazione finanziaria

O meglio ancora "secondo me vale 69€"

Guarda che la borsa è sempre stata così, voci di corridoio ti dice niente?

Mica ha detto che le sue auto fanno c@gar3.

Ha semplicemente detto qualcosa di estremamente vero: il mercato azionario non rispecchia quello reale, tesla azioni non rispecchiano tesla produzione reale e utili

Veramente è il contrario, proprio negli USA puniscono la cosa pesantemente

Tutto il mercato è una bolla pronta ad esplodere 😅

Nella finanza (e nel trading ancora di più) la comunicazione spesso viene prima dei fondamentali. Se il presidente (o fondatore o altro) di una società se ne esce con una sciocchezza simile sa bene quali saranno le conseguenze di quel tweet (motivo per cui questo non succede quasi mai). Mettila così, tu daresti 100 euro ad uno che te li chiede per costruire un panchetto di legno dopo che questo ti ha detto "mah, secondo me marcirà"?

È tardi di sicuro

SI.. ma sono chiacchere all'aria.. non documenti bollati e controbollati.. stiamo parlando di social... se prendessimo per vero tutto quello che si dice sui social ne usciamo matti (e infatti i media hanno creato questo paradosso amplificando quansiasi scureggia dei nostri politici sui social)..

questo tipo di cosa non ha senso e la gente non dovrebbe neanche andargli dietro..

Si certo...e quindi i razzi e le macchine le progetta lui...che ragionamento

In genere se scrivi una cosa è perché la pensi.
Vale tanto quanto dirla al telefono, al tuo collega, collobarotore o semplicemente direttamente al tuo cliente

Non lo deve fare lui personalmente, esistono i prestanomi.
Da manuale i migliori evasori della storia risultano nullatenenti.
Basti pensare al patrimonio di Dan Bilzerian costruito col sistema delle scatole cinesi dal paparino: pubblichi tre immagini su instagram per investire su te stesso e convincere tutti del self-made man? Taaac, sei libero di sbandierare un patrimonio proveniente da fonti discutibili.

Personaggio psicolabile. La fortuna di Tesla son i mille finanziamenti ricevuti.

non è vero. nel 2008 non si pensava all'elettrico (tecnologia che cambia totalmente l'infrastruttura dell'automotive) ma ad affinare ciò che già si aveva ma, sopratutto, la cina NON era in recessione come ora e molte case si sono salvate grazie al mercato cinese che faceva ottime performance e dava fiducia negli investitori. ora dove vendi e che fiducia puoi dare a chi ti presta soldi?

Era un Twitt alla pene di segugio. Cosa sia questo mi sembrano solo vostre illazioni e che non abbiano emesso nessuna sentenza

se le azioni di tesLa sono crollate ben venga è ora di comprarle.

io sono perplesso...

e molti commenti che leggo qua non li comprendo..

ma da quando scrivere su un social è diventato un atto ufficiale? per quale motivo anche se si tratta di un ceo.. devo prendere le sue parole su un social come un documento ufficiale protocollato e firmato?

Cioè ma siamo in un mondo di matti...

ma chi se ne frega di cosa twetta uno o cosa scrive su un social..
e

stiamo vivendo in un mondo parallelto in una realta alternativa in cui un tweet viene preso come se fosse un documento certificato e controfirmato.. e crolla il mondo o scoppia una guerra.. roba da pazzi

Ora ?? È dal 2008 che siamo messi male e lo sarà ancora per tanto tempo .. quindi per avanzare tecnologicamente aspettiamo cosa ?!?! Che tutto il mondo sia in boom economico ??
Ripeto è sempre stato così in tutti i grandi passaggi non è una novità dell'elettrico

Per ora non ha fatto nessun tonfo. Il tonfo sarà quando crollerà del 90%.

Appunto, è una classica bolla pronta ad esplodere...

Se lo avesse fatto, era già in galera per i prossimi 10 anni.

i nuovi modelli tradizionali costano nulla in confronto perchè hai già piattaforme, motori, linee di montaggio e, se guardi bene, le differenze tra una generazione e l'altra sono sempre più contenute (tolti gli schermini) per risparmaire in sviluppo e produzione.
ma dove trovano il denaro in un momento di crisi del marcato per sviluppare l'elettrico che non ha immediato riatorno per in numeri bassi? pensa a vw che ha sviluppato una piattaforma MEB che per anni verrà prodotta in numeri ridicoli di vendita nonostante l'enorme esborso economico.
l'unica soluzione che vedo è tagliare FIN DA ORA modelli, produzione e personale e filiera così da trovare i soldi per sviluppare l'elettrico e rispettare la road map imposta ma possiamo permetterci altri disoccupati
ora?

Da quando lo dice la legge 😂
Ad occhio qualche decennio

Musk non ha mai comprato nessuna azione tesla, le ha sempre e solo vendute (fatta eccezione per quella volta che il giudice lo ha obbligato a comprarne un po' dopo che lui aveva dichiarato che le avrebbe comprate tutte).
Dopo una dichiarazione del genere non potrebbe comprarle nemmeno se volesse, in quanto sarebbe un reato.

Non era assolutamente insider trading.

Se avesse fatto così, visto il paese in cui vive, era già in gelera per i prossimi 10 anni.

Emh, anche no. Quel tizio si crede un genio in qualsiasi campo, ecc effettivamente un po' lo è.
Non si farebbe mai scegliere le strategie social da una terza persona,

Lo ha già fatto una volta e gli hanno tolto la società, a replicare ci si mette poco :)

ma dove trovano il denaro in un momento di crisi del marcato per sviluppare l'elettrico? l'unica soluzione che
vedo è tagliare fin da ora modelli, produzione e personale così da trovare i soldi
per sviluppare l'elettrico e rispettare la road map imposta ma possiamo permetterci altri disoccupati
ora?

infatti ho scritto condivisione tra gruppi perchè dentro un gruppo è normale condividere motori e ci mancherebbe. dal 3cl al w12 ma esistono delle differenze anche meccaniche pur condividendo la stessa base. comunque il numero di pezzi è enormemente maggiori così come il numeri di pezzi che si devono sostituire quindi è un grosso lavoro che richiede molto personale.

il problema è immediato a ben vedere perchè per trovare i soldi per la rivoluzione in un momento di crisi del mercato l'unica soluzione che vedo è tagliare modelli, produzione e personale così da trovare i soldi per sviluppare l'elettrico ma possiamo permetterci altri disoccupati ora?

Eh si, un poveretto

Qualcosa mi dice che hai azioni Tesla.

insider trading a manetta per far svendere le azioni ai polli in previsione di vendite in netto aumento per l'aumento degli incentivi sulle auto elettriche. In pratica se la passa liscia si conferma geniale as usual.
La volontà di vendere le proprietà materiali a lui intestate è perfettamente coerente con il non voler essere perseguibile, prestanomi e via.

Non potrai mai dimostrarlo in tribunale ma tweet come questi influenzano un mercato già instabile di sui senza se e senza ma, poi questa non è nemmeno una dichiarazione estrapolata da quale più ampio discorso, la scritta lui con le sue mani nel suo profilo!

Aspetta, di che produttore stai parlando? VW i motori li ha in "comune" all'intero gruppo, anche SUV Porsche (es. EA839)! Lo stesso fa PSA e in parte Fiat-Chrysler col multijet in America.
Vuoi ridere? Perfino i motori Lambo 12 cilindri nascono dal progetto WR12 Volkswagen, usato anche da Bentley 😄
Se intendi la joint venture tra Renault-Nissan e MB non è la sola, anche BMW e PSA hanno un motore comune (1.4 benzina mi pare), Toyota con Subaru , Smart e Renault, Fiat con PSA (JTD) e Suzuki.
Sulla questione dello stesso motore elettrico... è più che possibile! D'altro canto già ora le varie trasmissioni e cambi automatici sono prodotti da una manciata di aziende (tipo ZF), cambia la realizzazione ma il progetto di base è standardizzato.
Ma non lo vedo un problema immediato, l'elettrico è ancora una nicchia e lo resterà per un bel pò... mentre cresceranno sempre di più gli ibridi e i plug-in, che possono solo far bene all'indotto e allungare la vita dei motori termici

Certo, boccaloni. Credo di averne individuato uno.

allora devi chiarmirmi due cose
1) chi ha parlato di quote di mercato? ho detto che la crescita (a prescindere dalla quota) nel breve periodo rallenterà.

2) non hai risposto come mantieni i posti di lavoro ma solo che rimarranno così per 20 anni che è palesemente sbagliato perchè mentre una infrastruttura nuova si crea la vecchia deve ridursi di conseguenza, ci sarà una contrazione di modelli e di investimenti a favore della nuova tecnologia che è oggettivamente più semplice e richiede meno personale umano ma molte più risorse economiche.

bene con la crisi che avrà un enorme impatto per chissà quanto (se quella del 2008 ha avuto 7 anni buoni di stascichi questà sarà il doppio a ben vedere) con che soldi finanzi la rivoluzione? lo stato che deve pure mantere i disoccupati? le case al fallimento? le case elettriche che faranno ancora numeri ridicoli per anni?
morale; non ho mai detto di fossilizzarci su una tecnologia per presenrare posti di lavoro ma abbiamo i soldi per passare alla successiva? riusciremo a riformare i lavoratori per indirizzarli in altri settori? tutto ciò costa

Vai la parte meccanica e aggiungi tutta la produzione di batterie. Ti sei risposto da solo gli ingegneri che oggi lavorano sulla meccanica del motore verranno sostituiti da quelli delle batterie ... "Tutta la tecnologia avrà bisogno di grosso investimenti'

anche l'elettronica a bordo, i filtri d'aria, il sistema operativo, le prestazioni e tutte le ottimizzazioni elettriche, persino le maniglie sono interessanti, l'autopilot e tutto il resto. poi ok c'è la facciata ecologica ma quella serve solo ad accaparrarsi la gente

ma quanta tecnologia? il cambio non serve più quindi via fabbriche ed ingegneri così come alberi di trasmissioni, scarichi etc etc...
il problema è che c'è meno quantità da pensare e fare.
può andare bene ma il problema di fondo sono sempre e solo i soldi.
tutta la nuova tecnologia ha bisogno di grossi investimenti da parte di case e stati in un menomento in cui ci sarà un calo delle entrate da ambedue le parti quindi come la finanzi? è questo il nocciolo rivoluzionare una infrastruttura enorme con entrate in calo sia per privati che per gli stati.

piattaforma modulare è un conto ma i motori prorpio no. condividono UN motore tra gruppi (non all'interno del gruppo) mentre in futuro avremo lo stesso motore per tutti. diventa come un monomarca in pratica. cambia l'estetica e il posizionamento di prezzo ma sotto saranno uguali

Fosse così ci metterebbero davvero poco a scoprirlo: sarebbe insider trading e in America per queste cose ti aprono letteralmente il cu10. Dubito sia così sc3m0.

Fosse così ci metterebbero davvero poco a scoprirlo: sarebbe insider trading e in America per queste cose ti aprono letteralmente il c.u.l.o. Dubito sia così sc3m0.

Il pagamento delle spese legali manderà il sommozzatore a fondo

Ahahahah, mitico! Si vede che può permettersi ottimi avvocati!

Il vero problema è che è pure riuscito a farsi assolvere...

https://www.hwupgrade.it/news/scienza-tecnologia/elon-musk-assolto-dalle-accuse-di-diffamazione-nel-caso-del-sommozzatore-definito-pedo-guy_85920.html

Chissà se dopo quella figura di m... le azioni della Tesla non sono calate un pochino..

Beh, quellaccusa non fa perdere miliardi alla sua azienda

Mica hanno intenzione di farlo uscire dalla posizione di CEO e dargli una megamulta. Sta da vedere solo il motivo per cui l ha fatto.

Quindi la prova sarebbe che visto che è più intelligente delle Kardashian l'ha detto apposta?

E tutti i tweet che hanno fatto schizzare le azioni della tesla alle stelle... Una delle poche aziende di auto che ha visto aumentare la sua quotazione in borsa, cosa non da poco in un periodo di quarantena e con un crisi globale in corso.

Una delle Kardashian ha provocato il crollo delle azioni Snapchat con un tweet. Quella che vale un miliardo se non erro. Il creatore di PayPal non è così stupido da non sapere le conseguenze di azioni come questa. Sarebbe come chiedere ad un anestesista se sappia o meno gli effetti di droghe comuni

C'è un unico motivo per cui è interessante Tesla, le gigafactory. Il resto é facciata consumer

È proprio il motivo per cui la sec ha intenzione di togliergli la possibilità di parola riguardo tesla

Certo che Musk, quando ci si mette, è davvero un gran tesLa di c####

Stai facendo la situazione molto più "buia" di quanto sia in realtà, secondo me!
A livello di produzione la scalabilità di cui parli (piattaforma modulare, motori in comune) è realtà da vent'anni.
Guarda le piattaforme di Volkswagen: con quattro versioni (soprattutto la MQB) coprono tutta l'offerta di VW, Audi, Skoda, Seat, Bentley, SUV Porsche e anche i motori con diverse configurazioni sono gli stessi.
Mercedes ha quattro piattaforme per tutta la gamma, Fiat/Chrysler o gruppo PSA fanno lo stesso.
Per non parlare di quanti motori e trasmissioni siano ormai in concessione tra i vari brand (il 1.5-1.6 Renault a Mercedes, per esempio) o quanti modelli siano poi sviluppati in comune (tipo ford galaxy e vw sharan).
Se proprio in questa fase l'elettrico crea posti di lavoro, nuovi stabilimenti, nuove linee produttive, nuovi operai specializzati, senza contare lo studio dei nuovi pianali solo elettrico e la ricerca di nuove batterie e tecnologie.
Dell'elettrico mi preoccupo poco, ci vorranno almeno vent'anni prima che possa soppiantare il motore termico (soprattutto poi se il costo del petrolio è basso come in questo periodo 😄)

Gli USA sono molto più severi dell'Italia quando si tratta di soldi dei risparmiatori

Dubito, soprattutto negli States.

Guarda che non siamo all'asilo dove basta dire "eh, ma io non l'ho fatto apposta"... Se ha detto o fatto qualcosa che ha causato una "sensibile alterazione del mercato" allora è perseguibile a norma di legge

Dimostratemi che l'ha detto apposta per alterare il valore delle azioni ed io vi crederò.

Certo che lui e questa ragazza si sono proprio trovati. Questi tweet secondo me sono il risultato di una delle loro serate insieme sotto l’influenza di sostanze psichedeliche

"Altri artifizi". Se dici delle tue azioni che costano troppo e sei il CEO chiaro che stai provocando "una sensibile alterazione del prezzo di strumenti finanziari", altrimenti sei #####

Stai parlando di uno che ha dato del pedofilo ad un altro (senza nemmeno conoscerlo) su Twitter, eh...

E qua vi volevo:
Ha diffuso notizie false? No (vi sfido a provare il contrario!)
Ha posto in essere operazioni simulate bla bla bla? È tutto da dimostrare.
In sostanza tanto rumore per nulla.

Certo che devi farlo, altrimenti smetti di dirigere un'azienda e ti ritiri in pensione, così al tavolo dell'osteria, o sui social media, potrai sparare tutte le ca####e che vuoi. Grande potere vuol dire grandi responsabilità

Forse lui e il prete di qualche cerimonia 😁

Persi i posti di lavoro per un tipo di azienda e assunti da altre per le componenti di.nuove tecnologia .. è brutto da dire e pensare ma è sempre stato così per ogni tecnologia nuova che prende piede. Altrimenti oggi saremmo ancora con il carretto e il somaro e piccioni viaggiatori invece di Internet.
L' altro giorno sistemavo la mia vecchia moto e sai cosa ho fatto ?!?! Ho pulito un nel carburatore ...

La legge italiana protegge i "boccaloni", sicuramente anche quella USA:

Art. 185 Manipolazione del mercato. - TUF 16.3.2018

1. Chiunque diffonde notizie false o pone in essere operazioni simulate o altri artifizi concretamente idonei a provocare una sensibile alterazione del prezzo di strumenti finanziari, e' punito con la reclusione da uno a sei anni e con la multa da euro ventimila a euro cinque milioni.

Da quando la tua azienda è valutata su un mercato finanziario. Ci sono regole da rispettare . Il fatto che sotto banco ci siano comportamenti illeciti è un altro paio di maniche

La SEC esiste per questo. Questo quasi sicuramente è un comportamento da inchiesta. Oppure ha giocato sporco per qualche istituzione che voleva ricomprare le loro azioni e ha le spalle coperte

Non sono a gestire tutti i profili da soli però Twitter quasi sicuramente lo gestisce Elon musk.

Esclusivo scoop! BOMBA! Scoperto un "gomblotto" dei social media manager per abbassare il prezzo delle azioni e DOMINARE IL MONDO!!!! Indinniatevi e kondividete!!! !!11!!1!!

Se son tutti boccaloni non è colpa di Musk.

E dove trovano i soldi oggi le case automobilistiche per costruire i nuovi modelli di auto tradizionali mentre vendono meno quelle dell'anno scorso? Secondo te licenziano tutti quelli che costruivano le auto vecchie? I motori, da molti anni, non vengono più costruiti a mano dalla catena di montaggio di Charlie Chaplin, ci sono delle linee di montaggio automatizzate che, guarda un po', saranno le stesse che assembleranno i motori elettrici. La differenza tra auto elettriche e termiche non è certo quella, e comunque c'è tutto il tempo necessario per far andare in pensione il personale in esubero

RIP
https://uploads.disquscdn.c...

Chiaramente questi super milionari hanno dei social media manager che gestiscono i loro profili. Si sono riuniti e hanno deciso di procedere in questo modo per abbassare il prezzo delle azioni.

Quando ci sono i milioni in gioco è tutto studiato, c’è poco da fare.
Mi risulta strano credere che un CEO multimiliardario se ne esca con frasi del genere.

Sarebbe come se Tim Cook twittasse che il prezzo di iPhone 11 Pro è folle. Idem per tutti i prodotti Apple.
Non avrebbe senso (a meno che non voglia riacquistare azioni a prezzi bassi)

Disse la volpe all'uva...

Poi fammi capire. Dove dovrebbero trovare i soldi le case per convertire le produzione in elettrico (anche solo per il 10% servono miliardi) di investimenti non buone intenzioni) mentre vendono meno auto endotermiche (quindi licenziano)?
Dove sarebbero i fantomatici nuovi posti di lavoro dell indotto? Spiega perché non li vedo. E con quali soldi si costruisce una filiera nuova di produzione e indotto?
Lo stato che incassa meno dalle case, incassa meno dalla filiera attuale già in crisi e deve far sopravvivere i disoccupati quindi come fa? Capisci che con tutta la buona volontà non tornano i conti e, come già successo nella storia, il progresso può rallentare. Non è un dramma

cosí grande da aver fatto perdere miliardi agli investitori

da quando non é un uomo qualunque al bar

No, vorrei vivere in un mondo in cui ci si informasse, invece di sparare ####### a raffica. Bloomberg, che è la più ottimista al riguardo, prevede che le auto elettriche non venderanno più di quelle tradizionali prima del 2040, magari gli esperti del settore avrebbero dovuto chiedere prima a te...

https://www.sicurauto.it/news/auto-elettriche-ibride/previsioni-vendite-auto-elettriche-e-ibride-sino-al-2030/

Come li conservi i posti di lavoro? Semplice, saranno gli stessi posti di lavoro per gli stessi lavori, per venti anni almeno!

questo vale per te che non hai influenza diretta su Tesla. Se invece sei il CEO non te ne puoi uscire con sparate del genere perche stai ovviamente manipolando il mercato. Sta dicendo che Tesla non vale cosí tanto, cosa ti aspetti posa succedere dopo una dichiarazione del genere? Vendite a gogo e crollo del titolo. O ha fatto short su TSLA o l'interesse era verso qualcun altro.
Non é questione di libertá di parola ma di reato finanziario.

Genio != salute mentale

Non sapevo fosse fidanzato con la figlia di Grimmione

Secondo me, oltre all ipotesi da voi detta, ha anche giocato in borsa, scommettendo contro se stesso e poi scrivendo il tweet, così che il valore diminuiva, ma lui si è fatto un bel gruzzolo(tanto aumenteranno nuovamente quelle azioni, e lui si è fatto una bella liquidità)

Aziende esterne che sono molte e sono moltissimi posti persi. Poi c'è tutto l'indotto di componenti per le riparazioni. Un motore termico ha più pezzi e servono pure più strumenti e personale per le riparazioni.
Senza contare che servono soldi per allestire nuove linee mentre hai una contrazione delle vendite delle vecchie auto termiche.
Con tutte le buone intenzioni del caso é insostenibile a livello economico e, come è già successo nella storia, ci sarà un rallentamento nel progresso per cause di forza maggiore.

Io invece per la seconda.

le tesla sono interessanti per tanti motivi, non solo per l'ecologia.

Lui cosi guadagna.. Quelle auto di merd@ le vende o meno a lui interessa wall street

Non ricordo se ultimamente si parlava di VW o Mercedes ... Licenziano per investire non per un prodotto più semplice.
Piattaforma modulare come ormai tutti oggi già fanno che coprono tanti modelli.
Linea di montaggio simile ... Invece di montare un blocco motore/cambio dovrai montare pacco batterie/motori/cablaggi.
I motori sono prodotti da aziende esterne per cui chi potra rimetterci sono proprio quelle.

Chi licenzia? Non ho capito il soggetto. Cambia tantissimo perché le auto elettriche sono scalabili. Bastano due motori e fa lutilitaria e la sportiva. Niente cambi, niente trazione, piattaforma modulare unica.
Oggi c’è differenza tra una RR, bentley, porshe, audi, bmw vw...in futuro?
Anche il lusso dovrà cambiare paradigmi perché non ci saranno più i v12 i v8, v6 ma sarà sempre e solo un motore elettrico prodotto uguale per vari gruppi differenti

Che bel mondo in cui vivi. acidi crack? Sono proprio curioso di capire come verrano preservati i posti di lavoro.
Ci sentiamo tra 5 anni e poi mi dirai

Il problema è che si sa che i mercati reagiscono con il panico. Basta vedere cosa succede quando un politico ventila anche solo lontanamente di voler uscire dall'euro

Perché si, perché ormai qualsiasi caxxata può far andare in fumo o guadagnare miliardi.
Non è che posso mettermi a far analizzare ogni battuta ad un team di economisti per vedere se è innocua o no...

Ok, ma certe cose si dicono tra amici magari davanti ad una birra, perché twittarle pubblicamente?

Non è detto, non è che se il mercato è formato da un branco di r1ncoglioniti che va nel panico ad ogni mio tweet allora io devo stare zitto per tutta la vita...

Ha detto se, ed io dico anche quando. Sicuramente non dall'oggi al domani, e con tutta probabilità neanche tra 10 anni tutte le auto saranno elettriche, c'è tutto il tempo per riorganizzarsi. Il discorso delle "troppe auto" non cambia assolutamente con l'elettrificazione, lo si risolverà solo con le auto a guida autonoma

Oltre al fatto che questa faccenda dimostra (ancora una volta) che la borsa non abbia senso e sia un concetto da abolire, le cose sono due.

O Musk è un ingenuo che per amor di battuta se ne è uscito con quel tweet non aspettandosi questo risultato (sappiamo che Musk sarà geniale in molte cose, ma non nella finanza), oppure è una mossa da manuale per abbassare artificialmente i prezzi delle azioni con quello che è apparentemente uno stupido motivo per spingere gli azionisti a comprare ancora di più dato il prezzo crollato, magari in vista di importanti annunci successivi o di future strategie economiche.

Io sono più per la prima.

Azz, grande prova... :D

A detta del TG di stamene Tesla è lunica che ha segnato un passo positivo nel primo trimestre 2020, le altre sono pratricamente collassate. Vuoi vedere che ha fatto crollare le azioni, le ha comprate a prezzo basso e tra un po salta fuori sta notizia e risalgono, che ormai sono sue

Che altre prove vuoi? C'è un tweet pubblico del CEO che ha causato un crollo in borsa

Le prove, devi portare le prove per affermare una cosa del genere!
Non illazioni o supposizioni.

Volevi essere saggio e hai sparato una c@zz@t@. Se produrre dei documenti costa di più ne viene a mancare la richiesta, percui il lavoro calerebbe anziché aumentare, a meno che non lo faccia tutto il mondo, per legge, ma non sara mai vero

A me pare assurdo che un capitalista rinunci ad un bonus di oltre 600 milioni, specie quando i risultati finanziari sono oltremodo positivi. Anche perché sarebbe bastato semplicemente annunciare la devoluzione di parte di tale super premio per lo sviluppo del vaccino anti COVID-19 o per creare un fondo per aiutare le imprese in difficoltà. Twittare in quel modo provocando un mezzo terremoto in borsa non penso sia il modo giusto per perseguire certe finalità

genio assoluto.

Sei l'uomo immagine e CEO dell'azienda. Se rilasci certe dichiarazioni l'intento è più che chiaro.

Io ho letto solo di licenziamento per avere liquidità da investire nell elettrico non a causa di una minor complessità. Che poi alla fine non cambia di tanto. I motori termici come quelli elettrici sono fatti altrove rispetto alla linea di montaggio ... Le linee di montaggio cambiano

Ha ragione lui, nell'immediato ci sara una perdita di occupazione. Il presidente della VW ha dichiarato che se le attuali produzioni fossero tutte elettriche ci sarebbero 20.000 lavoratori in meno. Questo porterebbe anche vantaggi, dal punto di vista occupazionale pero' il nuovo equilibrio richiederebbe tempo. Basta pensare a quanto siano antiquati i nostri centri storici, con tante troppe auto che circolano tutto il giorno, non si pongono rimedi perché l'industria dell'auto impiega tante persone, oltre a ricavi per lo Stato elevatissimi. Solo smaltendo nel lungo periodo ci sarebbe il fisiologico recupero. Il pianeta su cui vivamo ne avrebbe bisogno subito, ma da quando l'umanità ha dimostrato che glie ne frega qualcosa?

Penso che i tweet seguenti siano stati rilasciati per coprire il reato di agiotaggio

Chiaro??

Beh sì. È una dichiarazione che ha il chiaro obiettivo di influenzare il valore azionario di un'azienda quotata in borsa. Infatti han perso 14 mld

Questo si chiama aggiotaggio ed è un reato.
Spero che gli americani lo bastonino a dovere

Se non la fai girare sei un in....

quindi è il momento di acquistare azioni ?

Bel campione di arrampicata sugli specchi che sei... Un lustro non basta certo per convertire la produzione automobilistica all'elettrico, se va tutto bene tra cinque anni le auto elettriche saranno il 20% del venduto ed avranno raggiunto un livello di prezzo paragonabile con quelle tradizionali. Non si sarà perso un solo posto di lavoro tra benzinai e meccanici, anzi, nasceranno nuove figure professionali per l'installazione e la gestione dei punti di ricarica

Dei matti visionari occorre prendere i lati geniali e quelli autodistruttivi. Musk è un genialoide che ha saputo cavalcare un'onda ecologista ed è un ottimo comunicatore perché ha fatto credere al mondo che lui con le sue Tesla vuole salvare il mondo.
In realtà l'auto elettrica per essere utile e competitiva rispetto ai diesel occorreranno forse 20 anni.
Tesla da sempre lo ritengo un titolo gonfiato oltre misura, ma l'abbaglio collettivo verso un mondo fatto di aria pulita e verde per tutti ha avuto la meglio sul buon senso.
Aspettiamoci in borsa dei forti ribassi per Tesla accompagnati anche da forti rialzi. Il genio è sregolatezza.

Ok ho capito che non sai leggere e non sai vedere oltre domani. Questa crisi avrà effetti seri per almeno un lustro nella migliore delle ipotesi e con che soldi pensi di mantenere i disoccupati del settore per la conversione all’elettrico? Conversione che sta già avvenendo e ha già fatto le prime vittime in termini di occupazione ma p, in tempi normali, si può assorbire mentre in una emergenza credo proprio di no!
Sei come i partiti all’opposizione, si può fare qualsiasi cosa meglio ma se mancano i soldi non c’è buona intenzione che tenga.

Si beh, come Tiscali direi proprio di no... :D

Potrebbe essere aggiotaggio, potrebbe essere l' erba.

Alla fine ha sempre ragione O.Wilde: " There is only one thing in the world worse than being talked about, and that is not being talked about ".

Hai le prove per dire che lo sia?

"alcuni analisti ritengono che possa essere l'ennesimo errore causato da una mente non sempre lucida."
Perché chiamarlo aggiotaggio era troppo brutto

Come quando ha dato del pedofilo ad un sommozzatore? :D

un uomo, una mente, creatore di paypal, tesla, space x, che secondo voi dalla mattina alla sera decide senza alcuna strategia di aprire bocca? suvvia

Perché, credi che l'emergenza durerà finché le auto elettriche saranno più diffuse di quelle attuali? Ti rendi conto di quello che dici?

Tesla come Tiscali nel 2000.

Quando ormai la notizia dei "soldi facili con l'azione che non si ferma più" arriva sui giornaletti delle serve, è già troppo tardi.
Qualcuno ci lascerà tanti spiccioli.

Ovvio e ci guadagnerà un sacco..

se il sistema assistenziale riesce ad assorbeire altri disoccupati si può andare avanti altimenti bisogna rimandare come si sta facendo il molti settori.

Le solite cose che dico pure io quando mi annoio di stare in quarantena.

Il nesso era creare lavoro senza ostacolare il progresso.
Io comunque avevo parlato di fotocopiatrici, ma non ci avevo pensato alle stampanti che anche loro possono benissimo sparire!

ma sai leggere o fai solo sparate come ho scritto nella prima riga?
NON ho dato nessuna risposta ma ho chiesto se il nostro sistema assistenziale possa permettersi ulteriori disoccupati. è una emergenza e bisogna prendere tempo se non si possono sostenere.

Sempre sotto acidi elon?

hai proprio sbagliato, ma di tanto :)

No, fammi capire... Bisognerebbe mantenere una tecnologia vecchia, complicata, deperibile, inquinante, costosa perché così si mantengono i posti di lavoro? Ma davvero? E cos'altro proponi, di abolire i trattori e tornare alla zappa? Sai quanti posti di lavoro in più!

non capisco il nesso ma approvo l'abolizione delle stampanti!
sono una piaga dell'umanità create per davvero in qualche laboratorio e dotate, da decenni, di una AI capace di rovinarti la vita

Il momento migliore per comprare, risaliranno in pochi giorni

Io a questo punto propongo di passare alle auto elettriche e di creare lavoro eliminando le fotocopiatrici e facendo trascrivere a mano le cose alle persone che verranno pagate per farlo, fare ciò permetterebbe di creare ancora più lavoro di quanto ne verrebbe creato smettendo di produrre auto elettriche

Secondo me è fuori di testa e molto intelligente, non sono due cose incompatibili ed è probabilmente il mix di caratteristiche che lo ha portato a realizzare progetti tanto ambiziosi (insomma poteva rimanere nel settore dei pagamenti elettronici che da lì a poco avrebbe fatto il boom, invece si è lanciato in imprese come SpaceX, Hyperloop, la stessa Tesla quando all'epoca era assurdo solo pensarci)

quella sembra un mix tra la ministra Azzolina e Morticia Addams

basta che rallenta l'uso di stupefacenti, andrà in pari in una settimana.

Un uomo a quei vertici di successo? Ogni mossa che fa è voluta e studiata.

Tempo due giorni e riacquisterà il suo valore. Non penso che la dirigenza pagata con stock options sia troppo preoccupata...

EDIT: è bastato un giorno solo 😂

mah

non è un pezzente comune che spara bo1ate su twitter, c'è sempre sotto qualcosa quando fai sparate del genere.
comunque uscire da tesla ora non è una cattiva idea anzi.
in tutto il mondo bisogna salvare posti di lavoro e l'auto elettrica li riduce e basta perchè è molto più semplice e scalabile per qualsiasi modello (pensate ora alla sola meccanica della golf; 3 cambi, 2 trazioni possibili e ben 4 motori differenti senza contare le varianti ibride mentre una ipotetica versione tutta elettrica ha bisogno solo di un motore).
- in usa rimandate le restrizioni proprio per salvare posti di lavoro tanto le case usa vendono solo nel continente americano e medio oriente oramai.
- in europa la situazione è drammatica e si prospettano un bel po' di posti persi in ogni stato nella sola produzione di veicoli che riguarda tutti i principali stati, possiamo permetterci di perdere altri posti producendo auto elettriche?

- in cina cosa può succedere? potrebbero chiudersi e puntare molto sul mercato interno se ci saranno nuove sanzioni e comunque la cina vive di export che nel prossimo periodo rimarrà molto compromesso con conseguente recessione pure per loro.
morale non vedo più grosse prospettive di crescita e se manca la prospettiva di crescita il teatrino azionario crolla

OPS!

Chi ne ha una quantità degna di nota le copre con derivati

Immagino la gioia dei dipendenti che in queste aziende vengono pagati anche con le stock option nell'apprendere che il loro capo gli ha appena tagliato una parte dello stipendio del 14% :)

Non vorrei dire, ma la tizia sembra appena uscita da sotto un tavolo...

Tutto calcolato...